「ジョジョ最強の敵プッチ神父で可決する」に対する読者の反応集【ジョジョの奇妙な冒険】

[@Numq_59r0-]

一手のギリギリではなく二手なのが絶望って感じで良い

[@Kuroma.Onigirya-]

承太郎のかっこいいところは、「自分1人で負けたことがない」なんだよな
4部の吉良戦にしても6部のプッチ戦(2回とも)にしても、負ける時は必ず「誰かを守る時」なんだよ

[@理科の先生]

弱点が娘って言われてたからな、その守るべき誰かがそばにいなければ、1vs1で勝てたってことだよね。

[@aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiaa8089]

@@理科の先生 いうてメイドインヘブンに1v1は無理すぎる。いつ止めればいいかわからないが酷すぎて絶対1人承太郎以外の誰かが犠牲になる必要があるし…

[@理科の先生]

@@aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiaa8089
確かに、止めどきが一番鬼門やな。

[@MAD-gf7tb]

@@aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiaa8089 進化する前に刑務所でイチコロやったな

[@ンパ-u6w]

メイドインヘブンの最初の攻撃でアナスイが守ってくれなければ首切られて死んでたぞ

[@pechiko-pechiko1755]

神父の一番ヤバいとこは
能力以上に、その臆病さ慎重さにあるよな

[@junjun5905]

臆病さ慎重さがいかに戦略的に優れた資質であるか、てことがよく分かります。素晴らしい悪役

[@番中]

ボヘミアンラプソディは他人の天才が創り出したものが他人を魅了するからこそ意味があるっていうすごい他人だよりな効果と自分はただ運命と世界に絶望するだけで特に行動を起こすわけでもなく薬に逃げるって人間性が合致してて好き

[@しゃけ蔵]

他の部のボスは結構行き当たりばったりな印象があるのに比べて、神父は目的の為に敵を「どう倒すか」まで考えて計画立ててる感あったから主人公サイドから見てもやりづらい敵だったと思う。

[@元気マン-f4v]

そうだね。
DIOやディアボロなんかは何もしなければもっと平和な時間が続いたし、
吉良吉影は性癖がヤバ過ぎる＆、バイツァダストで調子にのって本名喋って自滅
神父だけは物語の最初からジョースターの血統を排除しようと緻密に計画してる

[@S.h.H.y.I.d.E.r.L.a.D.]

@@元気マン-f4v DIOとディアボロの平和な時間ってなんやねんw
平和な時間というか平穏な日常を望んでんのは吉良だけだろ笑DIOもディアボロもそれぞれ目的があったから行動してるだけで平和な時間なんて望んでないよ

[@元気マン-f4v]

@@S.h.H.y.I.d.E.r.L.a.D.
平和な時間てのは語弊があったかもね
メタ的に言うと話をすすめる為に自滅してる(死期を早めた)って事を言いたかったのよ
DIO→ジョースターを根絶やしにしたい→決戦時に手加減とかポルナレフからかう(階段のシーンね)とかせず全員に不意打ちしてたら勝ってた。あと気化冷凍法忘れすぎ
ディアボロ→常に絶頂でありたい→トリッシュを連れて来させ始末するとか考えず、ブチャラティチームも放置しとけばトリッシュが細かく父親を自覚してブチャ一行がせめて来るまではもっと時間あった
て感じだな

[@チー牛-b1c]

時止めたところで加速エグすぎてタイミング難しいよな

[@完熟トマト-o7f]

承太郎も言ってたけど、最大5秒の中でプッチを見つけてスタープラチナの射程距離内まで近づかなきゃいけないからね。プッチが時速300キロ以上のスピードで動く訳だから時止めるのもプッチの行動が終わった後だし完全に不利

[@tonton009]

@@完熟トマト-o7f
多分DIOなら勝ってた。
でも神父に負ける承太郎にDIOは勝てないし、同じ能力（厳密には違うらしいけど）でも相性で変わるもんだなぁ。

[@ンパ-u6w]

@@tonton009 DIOなら時加速されて太陽で殺されそうw

[@Uni70]

@@ンパ-u6w そういや太陽ダメだったな。結構大事なことなのに完全に忘れてたわ。

[@純ゲバル]

@@tonton009 ザワは射程10mだけどスタプラは5mくらいやし神父が射程危険視したチキンプレイで承太郎完封できてたし、DIOなら行けそう

[@ちゃんちゃか-n4u]

・承太郎がスタンド界隈で最強と
　有名になりすぎた。
・歳取って弱体化した
・守るべきものが多すぎる。
・スタンド使わないからスタプラ
　自体弱体化してる時期もあり
3部と違って完全な万全状態でのタイマンが全くと言っていいほど無いんだわ。デバフとか枷が常にある

[@えびまよ-o5f]

承太郎弱体化したばっかり言う人いるけど、言うて終盤は全盛期と同じ5秒止めてるし、身を挺して家族を守るかっこよさがあるのにな
なぜ承太郎弱すぎじゃなくてプッチがそれを超える圧倒的強さなだけだしそれが運命だった

[@purple-wf9lp]

「ジョースター家は短命」ってジョセフのせいで忘れてる人多そう。あと弱すぎって言ってる奴は3部が大好きなんだろうな。

[@伊月庵]

一応承太郎が弱体化したって言われる最たる例に、6部だと｢五秒では短すぎる｣って台詞がある。
3部では一瞬しか動けなくても関係無い、全力でぶちのめすだけだ～みたいな事言ってて、この台詞の違いから精神的に弱くなってるんじゃないか？と思われたみたいだね。
スタンドの強さは精神力に依存してるとこあるから3部承太郎ならどんな状況でも何とかしてくれるって凄みが感じられるけど6部承太郎にはそれがない。だから弱くなったって言われてる。
ラスボスと元主人公じゃあ感情移入の差も大きいだろうしプッチが強いのも事実だけどそれ以上に弱くなったように見える承太郎に衝撃を受ける読者の方が多かったって事なんじゃないかな。

[@えびまよ-o5f]

@@伊月庵 んー5秒では短すぎるっていうのはそれこそプッチが速すぎた、上を行く強さだったって捉えたけど...
3部太郎ならなんとかなったっていうのもわかるけどね
ただ6部は結末が以前から有名だったから、6部の内容もしっかり見ずにネットだけ見て承太郎弱くなったなwwていう人がいたのでそれが嫌いでした

[@伊月庵]

@@えびまよ-o5f プッチが速すぎたのは事実だね。でもそれ言っちゃうとDIO戦も似たようなモノだから……あっちも動けない状態で一方的に攻撃されて動けるの一瞬だったし。まぁどっちの言い分もわかるから個人的には何とも言えないけど、6部には3部のような凄みが感じられないってのは私も思ったかな。
対して内容知らない人が好き勝手言ってるのは私もどうかとは思う。3部の承太郎が勝った理由に特に理由もなく凄みとか言ってる人多いのは私も嫌だったから気持ちはわかるよ。

[@ocfmel3267]

アニメの時止めの描写が加速世界に合わせて早くなってるのが凄い好き
あとレクイエムは自分に向けられた攻撃じゃないと発動しないから、攻撃じゃないから発動しなかったんだろうって思ってる

[@dall0712]

あんな演出があったのかと心湧きたちました
二次創作madにも時止めは使われてるけど…似た者すら見た事ないから尚更

[@一服-y4j]

プッチ神父の一番すごいところは時間が加速し始めてからほぼ休まず最後まで走り続けたこと。

[@user-RRZ]

加速した時の中で漫画かける露伴が最強

[@tomato-x2v]

神父にタイマンで勝てるってことだよな...マジで訳分からん

[@user-RRZ]

@@tomato-x2v
C−MOONまでなら近づけないから勝てなさそうだけどねwww

[@tomato-x2v]

@@user-RRZ c moonは無理なのになんでメイドインヘブンには勝てるんですかね...w

[@user-RRZ]

@@tomato-x2v
相性とかの問題かな？www
それでも加速する時の中でそれに順応できる露伴ホント意味わからんwww

[@ただのたかし-c3o]

絵さえ描ければそれ見せて本にすればいくらでも勝ち筋あるやろ
なんならディスクで自分の視力失くすホワイトスネークが1番露伴と相性悪いまである

[@武藤秀一-t6g]

荒木先生曰く「本物の大物は悪人にはなりません、ボスキャラは大物のふりが上手い小物です」ボスキャラに大物を求める読者は荒木先生と感性が合わないな。

[@ターミナル社長]

言うほど大物感求めてないやろ
計画が狂うと焦ったり、窮地に立たされると下品な言葉で罵ったりする小物っぷりも含めてファンは愛しとるで

[@死人の体液を飲まされた異世]

その点大統領やな

[@sou9975]

DIO…😊

[@Kaku-581]

つまる所、「大物であればそれはどんな過激な思想を持っていようがそれは悪人ではない」って事なんやろ。

[@そろそろ海王類の中から出よっか]

@@死人の体液を飲まされた異世大統領に関しては偶々主人公と考えが相反しただけで悪役ではないと思う

[@kingslee4850]

プッチがこんなに強いのはDIOの遺志を受け継いでるからだよ、ジョジョの世界だと他人の遺志を受け継いだやつが強いんだ
これもある種の人間讃歌

[@ただのたかし-c3o]

だからエンポリオに負けたんやな

[@awayplay309]

徐倫一行が為す術なくやられた神父が加速以前とはいえエンポリオ一人相手にやられたのもすごい話だった
完全に使いこなせないと侮ってたとはいえ死に際に引き抜いたウェザーの遺志が残ってることは考慮してなかったんだよな

[@完熟トマト-o7f]

6部承太郎、スタンドパワーは3部に比べて劣るが時を止める能力も相まってスタンドとして完成してるから総合的に6部最終戦時が全盛期と言っても過言ではないと思う

[@岩田滉平-g1m]

同感です。が、やはり時を止められる事を知られていて尚且つ弱点をついた対策をされている状況。しかも承太郎の仲間思いと言う部分につけこんだジョリーンへのナイフ投擲と言う二段階攻撃により時止めの猶予まで削られた状況。とにかく相手が悪かったとしか言えない。

[@完熟トマト-o7f]

@@岩田滉平-g1m 承太郎はジョースターの血統であるが故に娘を見捨てるという選択肢がないことをプッチにいいように利用されていましたね。前半では一手、後半では二手遅れましたがいずれも娘を庇ったがための結果でした。また、時を止める能力は相手から先手を取れるため強かったものの、メイドインヘブン相手の場合必ず後手に回ってしまうという相性の悪さもありましたね。

[@カカロット-f6q]

ウェザーリポートの空気操作でさっくりやられたのをみると、やっぱり相性あるんだなって思う。たとえばプロシュート兄貴とかガスだからブッ刺さりだし、オーシャンならギアッチョも勝てそうだよね

[@完熟トマト-o7f]

@@カカロット-f6q これめっちゃ疑問に思ってたんですけど、プッチは時の加速について行ける→歳をとるのも早いはずなのですが本人にはその衰えが全く見えないのですよね。もしかしたらグレートフルデッドが効かないのかもしれませんね。

[@田安宗武-n2t]

@@完熟トマト-o7f 本人は世界がどんなに速くなろうと干渉されないんやない？
自分の能力で加速してるわけやし

[@渡辺-o6y]

ちなみに、ジョルノの能力は正確に言うと
『自分に対しての攻撃をゼロに戻す』。
プッチはジョルノに攻撃しようとは
考えてない、つまり『世界の人間の1人』
としか見られてないので発動しない。
タイマンならジョルノが勝つぞい。

[@おいしいクリームパン]

そう考えるとジョルノ強すぎ

[@ダンテルヒロ-n6e]

攻撃どうこうとか関係なくGER発現してない時点まで一巡させて仕留めれば良いだけじゃね　例外的にプッチだけは人の運命を変えられるみたいだし

[@木偶野坊太郎]

@@ダンテルヒロ-n6e
作中ではある時点から一周する直前までに時を進めて、って感じだったから既にGERが発現してるジョルノ倒すのは無理そうだと思う

[@ジョニィ-p2r]

@@木偶野坊太郎
ジョルノは常時GER発動してるわけじゃない。ディアボロ戦終了後はGERから矢を取り出して通常のGEに戻ってるから不意さえつければ普通に倒せる。

[@user-dw6tf1wl1n]

時間加速自体できんからなぁ

[@onsen_tanago]

承太郎の時止めは時間制限付きのプッチ神父を遥かに超える高速移動であって、DIOのように本当に時間停止させてる訳じゃない、っていうのが凄い納得いった。
プッチ神父がほんの少し反応出来てたことにも説明がつくし。

[@I_Love_KAF1757]

@なぁねむい 火炎の消防隊の森羅と同じ原理なんじゃない？

[@onsen_tanago]

@なぁねむい 3部の承太郎はやる時はやる男だったから

[@ayyas8026]

細かいことは置いておいて、努力と理論で敵の能力を破ったっていう解釈はジョジョらしくて好きだな

[@Kappappa7]

DIOも承太郎も停止じゃなくて高速移動って認識で辻褄合わない？

[@赤ちゃん好き赤ちゃん]

@なぁねむい とりあえずジョースター家恒例の爆発力で一旦納得してくれ

[@にゃん太-kaminari-rarararai]

ヴァレンタインが小物感無いのは最終戦がDioだからだった説

[@麦茶-e4y]

そもそも明確な悪人ではないし…

[@うさスラ]

方向性の違う正義っていうのが正しいのかな。

[@lol-hg8fr]

ヴァレンタイン普通にやってる事ほかのボス並にクズなのにかっこよく感じるの凄いよなぁ
自分の目的のためには何でもする行為は悪って語られてるのに自身の行為を正義と疑わないのがかっのいい

[@そろそろ海王類の中から出よっか]

@@lol-hg8fr 大統領は自分が悪いことをしている自覚があるから自分のスタンドにD4Cと名付けたし、その分良いこともしてるから性格的には全然、ラスボスじゃないからカッコいい

[@Kashiwa_DX]

保障OKの所小物感MAXだったけどね

[@ごらいあす-i9z]

生命体以外の全てが加速してるから、承太郎の時止めも一瞬で終わってしまったって思ってたけど

[@完熟トマト-o7f]

アニメ見た感じ時止める効果音も加速してたから、もしかしたら止められる時間も短くなってたのかもしれない

[@noname404gamer]

娘を取らずに世界を取ったら、それはそれで切嗣みたいな哀しきヒーローもどきが生まれるだけなんだがね！

[@完熟トマト-o7f]

3部でもジョセフの体から血抜かれてプッツンしてたし、家族を守るって意思は昔から変えられないんだよな。ジョースターの血統らしいね

[@hatimitsu2002]

それで世界救えても抜け殻みたいになって衰弱しそう

[@星空ゆう]

メイドインヘブンは最強格だけど弱点のある良いスタンドよな。

[@秋木紅葉]

よくよく考えたらDIO戦のオマージュなんだな、時止めの世界に入門、吹っ飛ばした先に強化パーツ、時止め中のナイフ、顔が割れて決着

[@ちんすこぅすこぅ]

承太郎の敗因はディオと違って時を止められるのは5秒と自分の中で思っていたところなんじゃないかな。ディオとはエンヤのアドバイスを受けてもっと止められて当たり前と思っていたから停止できる時間がどんどん増えていった

[@kota2519]

DIOは時間止めるのはスタンドの能力で承太郎は違うからでは？

[@ちんすこぅすこぅ]

@@kota2519 原理は違えど二人とも時間停止には至ってる。ディオが止めた時間で承太郎が動けたように、承太郎が止めた時の中でディオが意識を保っていた所から二人とも同じ時間停止の世界に入ってる。

[@kota2519]

@@ちんすこぅすこぅ
だから原理が違うから止めれる最大時間は決まってるんじゃない？って話よ、承太郎は能力で止めてる訳ではないから止めれる時間に限りがあるのが普通じゃない？

[@goodsmile-810senpai]

@@ちんすこぅすこぅ
DIOは実際に時を止めているのに対して、承太郎はあまりにも早く動いて光の早さと相違ないレベルまで早くなったため、相対的に見てまるで時が止まったかのように見える。

[@ちんすこぅすこぅ]

@@goodsmile-810senpai いやそれは知ってるのよ

[@mtukasa]

重力を反転させるって能力自体はよくあるけど、
ぶん殴ったら体が裏返るなんてトリッキーなこと考えるのは荒木先生ぐらいだろうなあ…
あと天候を操作する能力もよくあるけど、
サブリミナル利用して人類をカタツムリ化させるなんてトリッキーな事思いつくのは荒木先(略)

[@bullet7749]

身体が裏返るという発想は、諸星大二郎作品に元ネタあります

[@かめやまむー]

いつ読んだか覚えてもないリョナえろ漫画も体裏返ってたなぁ

[@Q急転]

@@かめやまむーkwsk

[@かめやまむー]

@@Q急転 ロリ リョナ ゴキブリ エロ漫画
って調べたらキモ男の復讐怖すぎwwwってタイトルが上の方に出てくると思う。
言っとくけど特にエロくないし、昔の画風だから大して楽しめないと思う

[@Q急転]

@@かめやまむー 見てきた。なんか色々拙くてキツかったな。
SCP-309:裏返しっていうのにも人体の裏返しがあったと思う。これはどっちかっていうとジョジョ寄り

[@HyomonDAKO]

エルメスがシールが戻るのはスタンド能力だから加速の影響を受けていないとかあったから
キンクリ使うとディアボロにとっての数秒を飛ばすからプッチは訳のわからないまま壁に超速で激突して再起不能になってそう

[@zampire2114]

プッチは名言製造機なんだけど悪役として優秀過ぎて読者にきらわれた結果あんまり話題にならないの残念

[@mtukasa]

あれだけ言ってた天国の正体が、
余りに神父の独りよがりな物で全く共感出来るところが無かったのも大きいと思う
悪役として完成していたDIOは例外として、
吉良もボスも大統領も言動には共感できるところがあったからね

[@zampire2114]

@@mtukasa 確かに…
作中でエンポリにも論破されてたし

[@そろそろ海王類の中から出よっか]

そもそもプッチは悪役になったけど本質的には悪役じゃない気がする（現に親とか探偵がきっちりしてたらただの神父だったわけだし）

[@tanshintokei]

@@そろそろ海王類の中から出よっか プッチはDIOに会わなかったら普通に神父やってたはずだから…

[@sora-zg5ze]

プッチのワードセンスすこ
アナスイにおまえは釈迦の掌を飛び回る孫悟空ですらないって言ったりとか

[@reoreo1533]

悟空やベジータのように平和なときも敵に備えて鍛え続けるって中々できんもんよな

[@suicain]

プッチだけが加速する世界に順応できるなら、あの戦闘中もちょくちょく飯休憩挟んでたんかな。

[@とら-s1i]

あの緊迫した中でプッチ神父がご飯食べたり睡眠してたって考えるとおもしろいな

[@小田氏治-c9g]

承太郎「どこから来やがる…！」
プッチ「(マック行くか…)」

[@ンパ-u6w]

よく考えたらプッチだけ何日もかけて戦ってるんだよね…

[@ただのたかし-c3o]

服着替えてないとしたら相当臭そう

[@白豚-y1x]

承太郎が全盛期だったなら、復活後最初の後頭部殴りでDIOみたいに頭蓋骨粉砕して一撃で決着してた
歳とってより冷静になったけど、若いころみたいな爆発力や圧倒的なパワーは感じられない

[@あーや-q3h]

透龍相手だと「厄災のスピードが変わるわけじゃない」が鬼門だからそこをどう凌ぐかになる。

[@sora-zg5ze]

ワンダーオブUなんでもありすぎてね

[@電気ケトル-l9z]

たしかに
厄災は普通についてくるのか

[@nagi3356]

あれは時止めても物が飛んできそうだよな

[@抹茶アイス-o5w]

厄災の速度も時間加速に則って超速でくるのか笑

[@がんばる-f1u]

@@抹茶アイス-o5w プッチからしたら世界のスピードは等速だから厄災スピードは変わらんくない？
それでもワンダーオブUのが相性有利そうだけど

[@五島悠稀]

承太郎の明確な敗北って仲間を庇った時くらいだよね
初登場から最強で完璧超人みたいだったけど、こういう人間くさいところが好き

[@hk1782]

神父自身正攻法を避けて徹底的に側面や死角から攻撃して搦め手も多用してたんだよな。「いくら加速してもスタープラチナ相手に正攻法では勝てない」って感じでプッチ自身もギリギリの戦いっぽい

[@fujiyama_medetai]

ディオの息子達が出てきたから、ピンチにジョルノが合流してGERで対抗する展開かとワクワクしたけどそんな事は無かった

[@アルプス-s6v]

0:49 レクイエムが発動しないのはジョルノに対しての行動じゃないからと解釈してる

[@星空ゆう-q7w]

0:17娘を見殺しにして世界を救うか、
世界を見捨てて、娘を救うか…。
しかも迷う時間は1分も無い…
とっさにどちらかを選んで
行動できるだけで凄い気が…?

[@hatimitsu2002]

ウオオオオオオで済ませて判断するのメンタル強すぎる

[@ううる-x7c]

ゆうて娘守らなきゃ勝てはしたんだから株は落ちるどころか上がってる

[@ハルミン-u8f]

そろそろ弱いスタンドをめちゃくちゃ工夫して戦うラスボス見たい

[@ブルース-k4w]

それだとスタンドの設定的に「精神がまるで成長してない」とかいう主人公が成長しないストーリーになるからなぁ...波紋に戻るかどうしようもないくらい成長性のない雑魚能力じゃないと無理やろなぁ...

[@ガガガンガン]

ジョルノとか仗助とかジョニーとか既存のキャラの外伝作品出したらありそう
ジョルノなら敵意なくパッショーネを攻撃してくるスタンド使い
仗助なら新たな事件のラスボスがスタンド持ってるけど策謀と仲間で戦うタイプ
ジョニーならジャイロの故郷で鉄球をスタンド無しで黄金回転つくったやつとか
(全部妄想)

[@sun3255]

サバイバーで戦おう

[@楽原-v2z]

神父の慎重な性格、計画性がホワイトスネイクの能力と相性良すぎたな…。
刑務所で戦った時も、神父のスタンドがもっと別の能力だったら、苦戦はしても承太郎完封とまでは行かなかったと思う。まぁ神父があの性格だからこそ相性バッチリなホワイトスネイクが目覚めたんだとも思うけど。

[@茶々-k8s]

プッチは時を止めるという事を知ってるし、スタンドの性質的に入門してきても違和感ないな
下手したら、止まった時間でも動いてきそう

[@俺はゴリラと戦う]

スタプラ・ワールド中に動いてたよ

[@nanometer_oli]

@@俺はゴリラと戦う 目だけね

[@俺はゴリラと戦う]

@@nanometer_oli 意識できるようになったら動けるって事だよね。
プッチの能力は時を加速させてその加速についていくってのだから、時が止まってるっていう時間にもついて行けるのかもね

[@nanometer_oli]

@@俺はゴリラと戦う 止まった時間を認識する以外にも、メイドインヘブンの性質的に最後には光速になるから、最終的には全身動くようになるかもね
バリバリに対策練って承太郎と戦ったからそうなる前に倒したけど

[@zg562-]

この手の話題には、ジョルノのレクイエムの能力理解してない人が絶対出てくるよな

[@kwtyan2545]

アニメ制作時も解釈違いで大変だったらしいし、、、正直自分の口で理解できてるとは言えないな。説明したら叩かれそう

[@サイトウサイコウ]

超単純に言うと「相手がジョルノにしようとしたことが何もできない」って解釈してるけど違うんか

[@crownclown205]

プッチ神父、実はGERに無限の死に入れられた1場面があのシーンだと脳内完結している

[@アポロ-s5s]

6部で承太郎は徐倫を守ろうとして死んだ、3部ではポルナレフを守ろうとして危うく死にかけた。
承太郎はタイマンで真価を発揮するタイプだから、プッチ戦もタイマンならギリ勝てた説を推したい。

[@goodsmile-810senpai]

俺もそう思いたいけど、木から飛んできたプッチ神父に首元切られた時はアナスイのお陰で致命傷にならなかったから厳しいかも

[@kimu_fuwonC1]

@@goodsmile-810senpai 3部の承太郎なら時止め延長するし
空も飛ぶからプッチは攻撃できないで

[@goodsmile-810senpai]

@@kimu_fuwonC1
6部に3部の承太郎を持ってこないでもろて

[@バルジーニ]

@@kimu_fuwonC1
停止時間の長さではなくて、時間を止める「タイミング」の問題なんですよ。
タイミングが分からなければ、20秒くらい時間を止められたとしても、どうにもならない。
少しでも早く時間を止めてしまえば、次の時間停止までのインターバルで殺されるし、
少しでもタイミングが遅ければ、もう死んでいます。

[@ediot7722]

3部承りなら「スタプラは目がいい」この設定だけでオラオラできるんだけど(ジャスティスを吸って再起不能よりはムリがない)、6部でそれやると、主人公逆転起きちゃうからやらなかったんだと思う。身も蓋もない感じになっちゃうけど「主人公じゃないから負けた」がしっくりくる

[@pearrio2343]

スタンド単体の強さなら使い手関係ないワンダーオブUが一番の壊れ能力な気がする

[@あーや-q3h]

実はラブトレインが天敵。厄災は他人に行く＆ルーシー特に何もしていない。この2つのせいでヴァレンタインにダメージを与える方法が単体では皆無。

[@pearrio2343]

@@あーや-q3h 攻撃意思で発動されるときの透龍が言ってた"死ぬ順番"発言が争点になりそうだよね
単純なルール強制型なのかGERに並ぶ運命操作系能力なのか

[@あーや-q3h]

@@pearrio2343 運命操作だとペイズリーパークを使おうとしたら即発動しそうだからルール強制タイプだと推測

[@kibidango324]

時が加速している時、プッチ神父が承太郎たちに「順番は～」って余裕な態度で話ししていたけど、
あの状況で内容が伝わるよう話したらこうなるよね。「じー－－－－－－－－－－－－－－ゅー－－－－－－－－－－－－－－んー－－－－－－－－－－－－－－ばー－－－－－－－－－－－－－－んー－－－－－－－－－－－－－－はー－－－－－－－－－－－－－－」って。そう考えると最後のエンポリオVSプッチでの会話は、傍から見ると間抜けに見えるね

[@Netto-uyoku-Shine]

プッチはIQも高いから厄介だった

[@石塔シボリ大好きニャンちゅう]

時止めの練習するようないい子ちゃんな精神性では、強いスタンドにはならなそう(笑)

[@クサレ脳ミソ]

DB大好きな荒木先生による悟飯＆クリリン対グルドへのオマージュ
ただし、グルドの役に宛がわれたのは承太郎

[@Waffle-Kinako]

ジョジョシリーズってどうしてもスタンド能力に目が行きがちだけど肉体的にも精神的にもジョースター家の血統が最強過ぎるから、それに対峙する運命と言う概念がラスボスなのでは？

[@とりさん-d5f]

強すぎて能力知られすぎてるしガンメタしないと勝ち目ないってだけで承太郎自体は強いままなんじゃないのかな

[@力士シール]

プッチ神父戦の徐倫、メンタルガンギマリで好き

[@ライス-g8i]

身体裏返しになったり傷つきまくってるのに精神強すぎる

[@sora-zg5ze]

てか虫食ってたあたりからメンタル面だと歴代の男ジョジョ越えてたよな

[@lei8440]

手指裏返る
→二度目受けて元(表)に戻す
心臓の裏返り
→以後某輪を利用、実質能力無効化
発想力もだが、それを躊躇なく行える精神力よ…これが「凄み」ってヤツなんですかね…

[@Misuto_Elp]

MIH強いよな、しかもこれで戦闘向きのスタンドじゃないってとこw頭抜けてる

[@sekaiitiiiiiiiiiiiiiiii]

6部イマイチと思ってる人には是非アニメを観てほしい
『見る』んじゃあなく『観る』ことだ
壮大さと、どうにもならない絶望感と、だけどその中にある微かな、でもたしかな希望が観れるはず
作画も演出も声優さんの演技も全部めちゃくちゃすごいから

[@四季四]

結構分かりやすくなってて、オススメ

[@斎藤ネプチューン]

一手遅れから
始まり二手遅れで負けた
原因は2つとも娘

[@キャンパス-x7p]

それを利用した神父が上手だったね

[@おいしいクリームパン]

6部の承太郎が弱くてメイドインヘブンが強すぎるのは知ってるんだけど承太郎が復活した時の信頼感が凄いんだよなぁ。実際徐倫が人質取られてなければ勝てた訳だし

[@うさスラ]

のトーリアスビッグって多分MIH時に消滅してるよね

[@AnubisTerror]

消滅してるんかあれ
一巡してもまだ海に居そう

[@うさスラ]

@@AnubisTerror 俺の勝手な推測だからなんとも言えないけど。
MIHのルールで死者の魂は来れないってあったから、スタンドは本体が消滅した状態だとそこにあっても、生きてるっていうより死者の残留したエネルギーが起こす現象のようなものだと思うのよ。
その場合、特にノトーリアスって死んでるのにそこにあるエネルギーでしかないから、一巡について来れず世界とともに消失したんじゃぁないかなって。
仮に一巡の取り消し（プッチの死亡）で死者たちの魂が一巡に戻れたとして、そこにノトーリアスが含まれていたとしても、その場合ノトーリアスじゃなく、本体が転生するのかなって考察してる。
長文失礼

[@俺はゴリラと戦う]

@@うさスラ 死者は来れないだけでスタンドは来れるような気もする
ノトーリアスは実質スタンドが本体みたいになってるし…
難しいなぁ

[@ただのたかし-c3o]

じゃあアヌビス神もダメなのか

[@戦闘員10号]

アニメでメイドインヘブンみたけど、勝てるわけないだろこれ...ってなった

[@lei8440]

映像として見ると改めて時の加速の異常さが理解できてしまう。シンプルに強い

[@小田氏治-c9g]

ナシの木超加速の恐ろしさがよく分かった

[@ただのたかし-c3o]

@@小田氏治-c9g思ったけど植物も生きてるけどあれってなんで高速で飛んで来れたんだ？

[@sora-zg5ze]

重力が強ければ強いほど時間の流れは遅くなるから、親父はc-moonの時点で止まった時の世界に入門してたと思う

[@木偶野坊太郎]

アニメを観ることを強くお勧めするよ

[@crono_game_ch]

プッチ基準の重力の反転が神父にも影響してたら入門出来てただろうけど実際はプッチ基準で"周りの重力を変える"って能力だったから何処まで行っても入門出来てなかったと思う。たぶん。

[@sora-zg5ze]

@@木偶野坊太郎 アニメも漫画も見たよ
承太郎の銛を交わしたところはまだC-moonだった様に見えた

[@sora-zg5ze]

@@crono_game_ch なるほど、、一理ある
でもじゃあ止まった時の世界で動いたのはメイドインヘブンのサブ能力みたいな感じなんかな

[@crono_game_ch]

@@sora-zg5ze そこ自分もあんまり分かってなくて、世界を基準として光速レベルで動くことが時止め入門の方法だったとしたら、プッチは世界と一緒に早くなってて(加速してる時の影響を受けてない)世界基準で見れば全然光速に近づいてないから時止めは出来てなかったと思うます

[@ワムウ神父]

プッチが覚醒してから絶望しかなかったな

[@2kmaru]

メイドインヘブン以上に奇妙なスタンドはないだろうな。

[@sora-zg5ze]

8部とか奇妙だらけやろ

[@ウィリアムペン]

7部のホットパンツは現実的に考えたら奇妙だし、6部のボヘミアン・ラプソディ
8部のブルーハワイ、ワンダーオブユーとかは奇妙だね

[@dayo1017]

ラブデラックスやエニグマ、チープトリック、ノトーリアス・BIG、グリーンデイも十分奇妙

[@なななな-l8r]

その中に世界丸ごと変えられる能力無いから奇妙やけど一番はやっぱメイドインヘブンじゃね？

[@世界神]

ディアボロ許容範囲　プッチ許容範囲　大統領許容範囲　通龍存在してはいけないラスボス　厄災は存在してはいけないレベルの反則能力だ

[@ワタシは寡黙な良識者]

DIOは6部まで生きてたら時止め時間めっちゃ伸びてて勝てそう？

[@完熟トマト-o7f]

吸血鬼の性質を利用して、承太郎達がやったみたいに攻撃された瞬間に時止めれば3部の時点のDIOでも十二分に勝ち目ありそう
作中でも言われてたけどメイドインヘブンの攻撃力は中の上くらいだからね。人は簡単に殺せても吸血鬼相手には厳しそう。太陽が登ってくるとかを考慮するのはNG

[@KOBASHIRIYA]

本来の能力が時止めなのか、承太郎みたいにゴリ押し時止めなのかで随分違うから、多分DIOのスタンドの方が成長すれば長く時を止められると思うわ

[@SuiginMercurius]

加速させまくって太陽を線にしていつも出てる状態になってるの面白かったな
そうなったら吸血鬼特攻だ

[@sakumaru604]

そこまで生きてたら太陽克服して、何かしらの方法で天国にたどり着いたマジモンの無敵DIOが生まれてそう。

[@user-st6bz2so2x2]

トミー「誰だよ」
水溜りボンドが最強確定

[@tomathiburger]

メイドインヘブンの能力で止まった「5秒」という時間が加速されていつもよりも止めれる時間が短いんじゃあないの？
承太郎自身も明らかに止めれる時間が短いって言ってたし

[@抹茶アイス-o5w]

0秒の間に5秒分動ける
だから、そもそもその0秒の通貨速度が早いので5秒分が承太郎の体感的に早く終わった
って感じよね

[@星空ゆう-q7w]

0:47プッチは悪意は一切持たずに
善意でこの世界を一巡させる
(間接的に全員を殺す)ために行動していた
ので、攻撃の意思も一切ありません
そのため レクイエムの発動条件は
満たされませんし、
ジョルノ個人に対しての攻撃しか
レクイエムは発動しない可能性も
ありますし、
そもそも常時レクイエム化している訳でも
無いので おかしくは無いのです
ですが、僕も納得はいっていません
(推しが最強クラスになったのに
異変に気付かぬまま倒されたようにしか
見えないからです)

[@南瓜-t9w]

そもそもあのナイフ能力で避けられた(受けられた)よな...
親バカなのバレバレ

[@べーフランケン]

ナイフが加速で速すぎて多分当たると思う

[@南瓜-t9w]

@@べーフランケン 確かに...そりゃそうか...凄みがあったら避けられるかもだけど...(？)
あともう一つ、メビウスで「自分を」糸にしてたから木端微塵にされない限り修復はできそうだなあと思った(ダメージはそのまま)
(それにしても勝てないだろうけど....)

[@完熟トマト-o7f]

ナイフの加速が早すぎてまず避けるのが難しい(無理)って言うのもあるし、ストーンフリーも出した状態だからスタンドで防ぐこともできなかったしね。承太郎はああするしかない

[@kfc9754]

仮にあそこで防いでも別の方法でやられてたやろ
あの時点でとんでもない加速だったから正直打つ手がないんよな

[@nanometer_oli]

@@kfc9754 時間が経つにつれどんどん速くなるから、基本的に初激必殺するしかないよね

[@涼村さんご]

神父は彼も言っていたけど
別に倒すためのスタンドじゃないけからね
天国へ導くためのスタンドだからね
だからケープカナデラレルのあとだったら
命をささげようって言っていたからね
いわゆる　戦わずにして勝つみたいな感じ
ばぃつあーダストは認識が大事だけど
それすらいらない

[@オサハシ]

無制限に加速が普通に無制限に時止めとほぼ同じなんだよな

[@湯豆腐-p8o]

徐倫は個人的にはスタンドの進化もう一段階くると思ってた　成長性Aだから、こういちみたいに

[@てるてるるてるて]

アポロ１１号のやつ好きなんだけど、覚えてる人少ないんやな

[@snakeriver3828]

まぶたが落ちてくるヤツですね

[@Danikukai_MM]

リキエルっすね。

[@えもーん]

あそこまじで好き
俺の心はアポロ11号だってセリフは震えた

[@てるてるるてるて]

@@えもーん 敵だけど黄金の精神っぽいの好き

[@完熟トマト-o7f]

リキエルは真っ直ぐな人生歩めてたらジョルノみたいになったんだろうなとは思う

[@KogaTa-r3z]

ちなみに何人か勘違いしてたけど承太郎のスタンドは成長性が限界なのでこれ以上時止めれないです。悲しいね。

[@Aがつく人]

メイド・イン・ヘブンとやり合ってるところに何故か生き返ったジョナサンとたまたま旅行に来てたジョセフと偶然用があってきた仗助と引き寄せられてきたジョルノと何故か別世界から来たジョニィと全てを超えてきたらなんか辿り着いちゃった定助がオーバーヘブンの能力で全盛期のフルパワーでプッチの相手をすることになって絶望するプッチを見たい

[@kagomeuta]

これでまだ進化あるのが1番えぐい

[@居眠り戦士]

まぁ、プッチ神父のメイド イン ヘブンが強力なスタンドなのは間違いない。いきなり時間を加速させて、高速移動、しかも、加速中の攻撃は即死並。よくエンポリオは一人だけになっても戦えたよ・・・。自分だったら諦めてる。

[@ハム-v2e]

ジョルノのレクイエムが発動しなかったのはレクイエムは意思をゼロにするから無差別攻撃には効果がないって考察あったなぁ、、、
どちらにしろ承太郎やジョルノが強すぎてジョジョのパワーバランスが壊れてきてるから一新させる意味も込めて世界を一巡させたとかって聞いた気がする

[@nanometer_oli]

個人的には、レクイエムは能力の射程距離？の関係で単純に効果範囲外だったんじゃないかなって
意思をゼロにするという事は、少なくともその意思を発する人間を知覚するくらいには、敵に近づく必要があるわけで

[@抹茶アイス-o5w]

悪意が云々というより
メイド・イン・ヘブンの加速は
「それ自体はジョルノの命を危険にさらさない」からだと思う
加速に付随してジョルノの始末しに来たら
「私はまだ何もしていないッ！」
になっただろうけど
一応「ディオの息子」だから邪魔にならない判定だったんだろう

[@アスト-g4j]

エアプしかいないな

[@竜風士郎]

生物以外の物体は時の加速に「ついていく（巻き込まれる？）」というポイントを利用して、時を止めたタイミングで、（最悪、地面を破壊する等して）とにかく周囲の物体を、プッチの移動方向を予測して雨あられのように、しこたま「遠距離攻撃」しまくれば、案外簡単に勝てた気がする、イメージとしては進撃の巨人でジークが岩で殺戮野球ゲームしてたみたいに

[@歌い手気取り]

みんな勘違いしてるようだけどプッチが承太郎の槍を避けたのは次の2つが原因
①プッチは既に時間停止時にもう「位置」を感じどっていてC-MOONからメイド・イン・ヘブンに進化していた。
②プッチが動いたのは時間が動き始めたほんの一瞬、無意識にメイド・イン・ヘブンの能力を発動させていた。
①②があったから承太郎の投げた槍を目で認識し避けることが出来た。

[@user-ajgampajt]

最終決戦での物語の進行的には承太郎の行動は賢いとは言えない。だけど父として娘の為に行動する承太郎は衰えこそしたかもしれないが、嬉しかった。

[@KOPPESAN76]

GEレクイエムが発動しなかったのはジョルノに敵意を向けないで
別の敵への超範囲の攻撃に巻き込まれたから説

[@あおりんごの部屋]

OVAでジョジョ悪役トーナメントやってほしいw

[@MR-rq9to]

DIOと戦っても勝つは間違いだと思う
基本的な攻撃は致命傷にならないから、攻撃を受けた瞬間の時止めで対処できる
承太郎よりも確実に有利に展開進められる

[@メルトンの嘘を見抜く男]

本人の肉体の強さがあるもんね

[@goodsmile-810senpai]

アナスイが攻撃の身代わりになって承太郎がそれを感じ取って時を止めるって行為を1人でやってのけるのは強すぎる

[@KASHIMA-jg3rx]

いや、日中に加速止められたらアウトだろ。

[@あんふ-p7t]

吸血鬼は肉体強いぶん日光に弱いからな、加速中に建物破壊されたら終わる
もしくは紫外線照射装置

[@dio8294]

ザ・ワールド鍛えまくって1分、10分、1時間と時を止められれば誰も勝てなくなるからな
承太郎は5秒くらいでちょうど良かったのだよストーリー的に

[@lei8440]

よくよく考えると停止時間の延長要素ってDIO(人外)だから許されてたところもあるのか

[@抹茶アイス-o5w]

ザ・ワールドが例え一年時を止められたとしても「0秒」なのでキンクリ&エピタフなら完封可能ではある
問題は心臓貫いても死なないことに
ディアボロが気が付かないで調子に乗ってそのまま腕掴まれて間髪入れずにぶっ殺されそうなことくらいだな

[@バルジーニ]

たとえ「１時間」時を止められたとしても、時間を止めるタイミングが分からなければ勝てないです。
時間停止のインターバル(ほんの数秒)を、神父は無制限に拡大出来るので。
あと、上の人が書いている通り、「キングクリムゾン」にとっては、
5秒でも1時間でも、全く関係ありません。

[@ぬおー-e3y]

６部はスタンドの能力が複雑すぎて、味方を応援する以前に何が起こってるか分からない現象にぶつかる

[@daikichi_banzai]

康一くんがいたらもしかしたら勝てた説を推したい
別に負けたわけではないと思ってるけど

[@抹茶アイス-o5w]

康一くんなら承太郎をサポートしてくれる安心感がある
康一くんが承太郎を世界で初めて「守りながら戦った」男だからな

[@センシャ-j5v]

俺、スタープラチナってDIO倒した時から成長止まったんちゃうかなって思ってる。

[@渡辺公人-f2i]

輪廻転生した者たちは記憶が消えたが、これでよかったのでは。過去の記憶が残っているからDIOとの因縁が途切れない。それに徐倫たちは脱獄したところでそのまま平和に生きれる保証は全く無かったしボヘミアンラプソディーによる騒動が起きてから既に世界は崩壊し始めていた。一巡したことで徐倫やアナスイは戦いとは無縁の平和な生活を送れるようになった。

[@Uni70]

スタプラの反射神経ってどんなもんなんだろ。プッチの動きはさすがに見切れないのか。

[@黒金-w3o]

ジョースター→ディオ→プッチ→ジョースター
みたいに三竦みだと思ってる

[@エスターライヒメテオラ]

グレイトフルデッドかエコーズACT3辺りなら勝てるかどうかは別として対応は出来そう

[@なお-p5p]

プッチかっこいいんだよなぁ

[@Dしおん]

エンポリオとウェザーリポートって要は有害物質をまき散らしたから避けることも防御も出来なかったわけだから
パープルヘイズも神父に勝てるってことか

[@Kylie-g7d]

加速してる世界だと一瞬でウイルス死ぬと思う

[@抹茶アイス-o5w]

@@Kylie-g7d
ウイルスは生物じゃないからね
感染する間もなく滅菌されるね

[@yotsube]

アニメで観たけどそんな衰えてる感はなかった。ただプッチ強すぎィ！って感じ。

[@りまと-f8x]

守る物さえ傍になければ勝ってたのは承太郎なんだよな…
承太郎って娘や妻を守る為に自分から遠ざけたのに、その弱点を敵に理解されてたのがキツかったな
読者からすれば五部までそんな弱点しらなかったのに(笑)

[@ハロ-l8t]

でも1対1でメイドインヘブンに勝つのは無理でしょ

[@かるみあ-m7e]

アナスイがいなければ最初の一撃で倒されてましたし、徐倫がいなくても勝てなかったでしょうね。その場合アナスイもいないでしょうし。

[@りまと-f8x]

最初の一撃に関してはプッチ神父が攻撃してくるのは承太郎にだけは分かってたので
あえてオラオラでプッチ神父を引き付けて、己を犠牲にして守ったのかと(自己犠牲の特攻は四部でも見られる)
ザ・ワールドと1人で交戦して恐ろしい成長を遂げ逆転した承太郎ですから
タイマン適正はかなり高いキャラだと思います。追い詰められ、時止め時間が延長されればかなり変わるかと
ザ・ワールド戦に関しては縦横無尽に飛行すらしてますからね(笑)

[@junjun5905]

@@りまと-f8x 流石にオラオラが神父を捉えられずカウンター食らっただけと話だと思うけどな。
いくら超人的でも承太郎はれっきとした「人間」、そしてスタンドは完成し、成長はすでに終わっている。DDが肩代わりしなければあの時点で死んでたろう。あのメンバーでMIHを討つ決定打は間違いなく承太郎の時止めだけだが、それを当てるには神父を探知する盾が必要となり、複数人での運用が大前提になる。
完全に相性の問題だろうね。「高速移動する相手をどうやって捉え、そして攻撃を当てにいくか」が問題となる以上、相手に近づかないといけない近距離パワー型は一番不利。飛行能力も離脱以外に使い道はなさげ。たとえ何部の承太郎でも勝ち目はないように見える。
ただ吸血鬼DIOのように、時止めにプラス不死身の体であれば、自分を肉盾にして逆探知できるので大変有利になる

[@owenulick4258]

｢最強の承太郎+スタープラチナを倒したから神父最強！｣は安直だなぁ…とは思う
その理屈だと｢最強の承太郎+スタープラチナを倒したから最強は神父！だけどそれを倒したエンポリオはもっと最強！！！｣になるわけで…
　大谷翔平と藤井聡太が殴りあったら多分大谷が勝つけど将棋したら藤井くんが勝つやん。
結局は｢条件が揃ったから勝った｣だけであって、承太郎の場合も能力知られてて戦術的にもガンガンにメタ張られて、最期は娘の命救うのと強敵の命奪うの二択を数秒に迫られればそりゃ負けるよねって。
だからこそあの冷静な承太郎がプッチのナイフに気付いたときの焦燥した叫びも味が出る。人間賛歌だね。

[@なかむゆ-i2g]

レクイエムが発動しなかったのは
メイド・イン・ヘブンが ジョルノ個人にに向けて発動した訳ではないからじゃないかな。

[@I_am_watching_youtube]

3部の承太郎は、スタンドパワーもっとあったし、一撃でプッチを仕留めれなかったのは衰えを隠せない。そして、スタンドで空中を移動できたのにそれももう出来なくなってる。かなり衰えたよねw

[@ac-hk9re]

承太郎が時止めの練習サボって無けりゃが正論すぎたw
一呼吸置きに発動できるから１０秒以上止めれるようになってたら余裕勝ちやったやろなぁ

[@抹茶アイス-o5w]

それやったら
承太郎(42歳)が
承太郎(84歳)とかになっちゃうけど、大丈夫そう？

[@ac-hk9re]

@@抹茶アイス-o5w
あらためて見てみたらスタープラチナの成長性が完成になってるからDIO戦以降５秒以上はもう無理っぽい？

[@LumixFZ200]

どんなスタンド能力を発動させようと，本人が気付いてなくても「真実に到達させない」ため発動前に戻ってしまうGERの前では虚無。

[@Kylie-g7d]

ジョルノへの敵意なしでも発動するならGERは本当に全てを無効化してジョルノはなんも出来なくなるけど

[@木偶野坊太郎]

そういやプッチってDIOみたいに舐めてかかったりしなかったよね。
それも勝てた要因の一つだったりして

[@sasara875783]

屋外だとヒットアンドアウェイで一方的に蹂躙、室内で戦えばまだ承太郎らは勝機があったかもしれない

[@ただのたかし-c3o]

室内の方が隠れたり出来るから水辺で戦うのが結局ベストな気が