출산율이 떨어지면 국가 중대사항인데 우리나라는 오히려 윗세대 표심 신경쓰느라... 수도 안 되는 청년층은 걍 윗세대 자연사할때꺼지 등골뽑아 먹으려는건지....중장년층이 자기들 가진것 일부라도 내려놓아야 하는데 절대 안 내려놓으니... 걍 장년층의 집단이기주의 끝을 보여주는거 같다... 앞으로 정치인 뽑을때는 최대한 젊은사람한테 표줘야지 조금이라도 나아지려는지 ㅋㅋ
난 개혁안이라길래 609조로 기존 연금 방식 청산하고 낸만큼 받는 걸로 하는 줄 알았는데. 뭐야 7~8년 늘리는 걸 고민하는 거야?? 609조로 막을 수 있을 때 609조로 막자. 솔직히 나는 곧 40이라 609조 안 쓰는 게 좋아. 근데 소득의 30%를 어떻게 연금으로 내냐. 미친 거야.
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다.
댁의 부모님과 할머니, 할아버지 그리고 만약 결혼 하셨다면 사돈의 부모님과 그 할머니 할아버지. 그분들에게 먼저 연금 받는걸 포기하라고 말씀드려 보세요. 경로당을 찾아 다니며 노인연금 포기하라고 하시고 장애인분들 만나시면 장애인 연금 포기하라고도 하세요. 그런 실천을 당신은 할 수 있습니다.
@@trolsy 국민연금 자체가 인구가 증가하던 고도성장기 때 장미빗 미래를 보고 과도하게 낙관적으로 설계되었죠.. 국민연금이 적게내고 많이 받을수 있는 구조자체가 다음 세대에 부담이 전가되어있는 형태에요.. 설상가상으로 성장률은 둔화되고 유례없이 낮은 출산률을 기록했기 때문에 국민연금은 지속이 불가능합니다. 후세대에 부담이 늘어도 엄청늘었지요.. 그 후세대는 저 보다도 한참 어린 초등학생들이나 아직태어나지도 않은 친구들입니다. 그들에게 거의 살인적인 연금을 부담시키는거에요. 월급300받을 친구들이 연금만 100만원을 내고, 거기에 세금은 별도로 내야하는 말도안되는 구조를 방관하는거라구요. 이건 그냥 우리 윗세대의 도덕적 헤이에요. 우리는 지금 그대로 편하게 살다가 타먹고 묻히면 그만이라고 생각하니까 못본척하는거라구요., 막말로 개혁없이 그냥간다?? 나중에 노인들 고려장안당한다는 보장이 없습니다. 30년 뒤에 대한민국 군대가 북한이 아니라 노인정으로 처들어갈지도 모른다구요.
이런 현상은 보편적 복지제도가 채택된 나라에서 제도시행 초기에 어디서나 나타나는 경향인데 다른 선진국은 인구증가라는 수단으로 극복했지만 한국은 인구가 갑자기 줄어서 생기는 문제인데 이걸 "착취적" 제도라 말하는 것은 초딩적 이해임. 또 입장바꿔 얘기하면 20~50이 부모세대에 대학부터 결혼, 독립까지 다른 나라보다 부모세대에 지나치게 의존하는 것은 도덕적 해이가 아님? 물론 내가 받는 것은 당연하고 내는 것은 부당, 억울하겠지만, 초딩처럼. 물론 이것도 애 안 낳는 것처럼 다 부모세대 탓이고 우리는 희생자라 하겠지만. 아주 간단한 해결책은 연금 없애고 대신 님들이 18세 이후 독립해서 손 벌리지 말고 살고 상속 증여 없애면 되는 것임. 공평하지 않음? 각자 벌어서 각자 먹고살기, 안 내고 안 받기. 받을 건 다 받고 내기는 싫다면 님이 생각해도 초딩 아님?
니가 지금부터 수십년간 꼬박꼬박 내면 니 밑에 세대들이 보험료율 30%~40%로 감당해줄거임. 그럼 얘네는 불만 없냐고? 불만 있으면 뭐 어쩔건데? 민주주의는 다수결 사회인데 너를 포함한 우리 세대 인구수가 지금 밑에 5세미만~앞으로 태어날 세대 인구수보다 더 많을 텐데? 걔네한테 투표권이 간다고해서 달라지는건 없음. 우리 세대가 연금받기를 포기하지 않는이상. 근데 니 말투보면 너도 손해보기 싫잖아? 윗세대도 마찬가지임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 윗세대도 우리랑 똑같은 구조로 우리보다 인구가 많음. 그니까 표대결로 찍어누르는거임. 니가 70대가 되었을 때 2030세대를 머릿수 많다고 니 이익을 위해 찍어누르지 않을 자신있을 때만 욕해 ㅋㅋㅋ
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 90퍼센트는 노환 합병증으로 고통스럽게 죽는데, 그럴바에 내가 원한다면 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 또한 생산성 없고 사회적 비용들만 발생시키는 노령인구로 인한 미래세대의 고통도 덜어주고, 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
30대 10새들 지들은 허구한날 나라탓하는데 아무리봐도 지들이 카푸어에 해외여행 국내여행 호캉스 명품 현질덕질등으로 돈써서 그렇지 30대들이 애 안낳는데 30대들은 ㅅ1ㅂ 지금 10대들이 일한돈으로 연금타먹음 정작 대한민국 제일 꿀 세대면서 애 안낳아서 지금 10대들이 연금받을 때 일할 인구 반토막 30대 중에 애 안낳는 사람은 세금을 올려야함 연금개혁해서 연금을 반토막만 받던가 아니 본인이 애 안낳으면 진짜 펑펑쓰지 않는 이상 돈이 ㅈㄴ 많이 모을텐데 돈 많이 쓰고 남의 자식들 고름 쪽쪽 빨아먹는게 맞음? 애 안낳는 사람들중에 정작 애 시끄럽다고 싫어하는 사람도 많음 ㅋㅋㅋㅋ 본인들이 그 애 피와 땀으로 기생하는건 알려는지
@off7970국가의 문제가 아님 우리나라가 중국과 일본보다 애키우기 좋은 환경은 팩트임 아무리 최악이여도 닭장아파트가 강남 아파트보다 비싼 홍콩보다는 출산률 높아야함 그냥 ㅅ1ㅂ 지금의 30대가 최악의 세대임 한반도 역사상 자본주의의 이기심의 극치 부모님 세대는 단칸방에서 시작했고 당장 제대로 문화시설로 못 누렸는데 지들 그냥 받을것만 받고 애 낳기는 싫어하는 최악의 세대임 문제는 이게 역병처럼 점점 다른 사람들도 현타느끼고 애 안낳은게 나도 애 안낳으면 좋은차에 해외여행 주구장창다니는데 이러면서
미래세대에게 쥐어짤수도 없음....솔직히 20년 30년후 출산율이 비슷할거라는 가정하에... 그때가서 20~30대청년들 한테 과연 세금을 높게내라고 할 수 있을까..? 애들 더 안낳게? .. 분명 어쩔 수 없이 40~60대가 부담하겠지... 결국 갈리는건... 현 20 30 세대들이 제일 고생할게 뻔하다...하아... 최악에 경우 세금폭탄에 연금도 못받는...ㅠㅠ
여기서 끝내는건 불가능함. 여기서 끝내버리면 그걸 받아야하는 기성세대가 빼액거리는데 거기 인구수가 2030세대 인구수보다 많거든. 그럼 당연히 끝내자고하는 정치인? 절대 당선이 안됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 현재 5060세대가 하늘나라 갈 때까진 이 기조가 유지된다는건데 그럼 그 때 되면 너를 포함한 우리세대가 연금수령나이가됨. 그럼 너도 앞으로 최소 30년 가까이 연금을 추가로 납부해야한다는거지? 최소 12~13%. 중간에 더 오를수도있고. 너가 받을 때쯤되면 또 연금 고갈 이야기 나오면서 '보험료율 올려야한다 vs 소득대체율 낮춰야한다' 이렇게 논쟁생길거임. 그럼 그 때되면 우리세대 인구수가 그 때당시 2030세대 인구수보다 훨씬 많음. 출산율 0.7명대니까. 그럼 정책방향이 어디로 흘러갈거 같음? 우리랑 똑같은 수순으로 보험료율 올리는 방향으로 갈거임. 너 40년 가까이 니 소득의 10%가 넘는 돈을 연금에 꼬라박고 젊은 세대를 위해서 연금 받는거 포기할거임? 자꾸 못받는다 못받는다 선동당하는데 지금 투표권 없는 세상물정 1도 모르는 5세미만 아동부터 그 이후 태어날 세대들한테 보험료율 30%, 40%, 50% 부과하면 그만임. 법으로 그렇게 정해놓으면 지들이 뭐 어쩔건데? 법 어길거임? 그래서 연금이라는거 자체가 미래세대에 기생한다는 말이 나온거고 악순환의 고리가 한 번 시작된 이상 절대 못끊음. 니가 말한 지금 끊자는건 해결방안이 아님. 니가 내야할 연금 다 내고 딱 받아야할 시기에 끊자고 해야 끝낼수가 있는건데 넌 가능함? 니가 가능하다해도 대부분의 우리 세대 사람들은 찬성 안해줄거임. 왜? 인간은 이기적이니까
더 내고 더 받겠다는 결과안이 나왔다는거에 충격이네요. 사실상 결정권자들은, 사회 주류층들은 연금 수령 시기가 얼마 남지 않았을 테니, 결코 양보하지 않겠다는 이야기로 들려요. 받는 세대는 덜 받고, 내는 세대는 더 많이 내는 것처럼 모든 세대가 부담을 똑같이 짊어지고 더 나은 선택안을 강구해야 할 이 시기에, 진짜, 대한민국의 끝은 멸망으로 가는 것 밖엔.
애초에 국민연금 적자가 출산율 때문이냐? 지금 자녀 타령 출산율 타령하는 것들이 국민연금 적자를 만든 악의 근원임. 생각이 있다면 국민연금 뿐만 아니라 건강보험이나 한국 복지에 대해 솔직하게 양심적으로 말해보셈. 낸돈의 운용수익이 아니라 그 세네배를 받아가고 십년만 받아도 본전 치고도 남는데? 그런 국민연금 유지되려면 출산율이 2가 아니라 5,6 이상 나와야 되는데 그건 이슬람국가에서도 불가능함. 국민연금은 시작할 때부터 제정될 때 이미 망한 제도이고 포퓰리즘이지 이제와서 망한 제도가 아님. 출산율 무새나 세대간 갈등 나불대는건 그 실패를 가리려는 것들이고 그게 기생충들이 중산층을 무너뜨리고 해처먹으려는 전형적인 방법이고 부패의 시작임. 처음부터 세대 간 갈등을 각오하고 해처먹으려고 만든제도. 그때 한국의 연금이나 건보는 시작부터 망한거지 이제와서 망한게 아님 지금 여기 댓글만 봐도 지능 수준 나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋ
개혁 원안은 대체율 20%였고 그것도 낸것보다 더 받아가는 적자구조임. 지금 수령자들한테서 초과액을 모두 환수하지 않는이상 국민연금은 그냥 부채폭탄임. 지금 살아있는 가장 고령세대는 국민연금을 납입하지 않았고 연금이 적립식이라는 근거로 거부되었는데 그 아래 세대는 낸것보다 더 받아가는건 미래를 팔아 먹고 살겠다는 거 뿐임. 국가나 사회는 각 세대가 책임을 다함으로써 유지되는것인데 빚잔치를 벌이는건 나라를 팔아먹는거나 다름없음. 누군가 아직 있지도 않은 미래세대에 빚을 떠넘기려 하면 미래 세대 또한 과거를 팔아 이를 갚을 수 밖에 없음. 문화재나 국가 자산이나 영토, 무기를 매각하고 주권을 팔아 갚을 수밖에. 기존 수령액을 강제 몰수하기 힘드니 노인세대들이 자기 연금을 반납하게 해달라고 빌게 만들어야함ㅇㅇ
@@lsyws 니가 왜 못받는데?? 1. 니가 수십년간 연금 내고 연금수령나이가 됐을 때 2030세대들한테 보험료율 50%내라고 하고 넌 연금 받아야할거 그대로받기. 2. 니가 수십년간 연금 내고 연금수령나이가 됐을 때 2030세대들한테 고통 안주고 그냥 니가 안받기. 둘 중 하나를 니가 고를 수 있다면 넌 뭘 고를거임? 니가 아무리 아니라해도 대부분의 인간은 이기적이고 민주주의는 다수결사회임. 그럼 너를 포함한 우리가 연금수령나이가 되면 우리세대 인구수가 그때의 2030세대 인구수보다 훨씬 많을거임. 출산율 0.7명대니까. 그럼 정책은 우리세대가 결정하는대로 흘러갈 수밖에 없음. 지금 정책이 5060세대 뜻대로 흘러가는 것처럼. 결국 그 때의 2030세대에게 모든 고통을 전가하고 우리는 이익보는 방향으로 가겠지 또.
집값 올려서 집 가진 자기들 배만 불리고 나라 위해서 애 낳으라고 하고ㅋㅋㅋ 노인연금 만들고 국민연금 더 뜯어가고ㅋㅋㅋ 이 정도면 세대착취 아니냐?? 나이에 비례해서 20대 2% ~ 50대 40%로 바꿔야함 어차피 연차 쌓인 사람 소득이 더 높고 조금만 있으면 받으니까 리스크도 적잖아 먹고 사는 것도 힘든데 더 삥뜯겨야함??
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다.
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
1. 그렇게 중요하고 전국민적인 문제의 첫 단추의 선택지가 2개임 2. 전제되는 출산률이 이유없이 갑자기 반등했다 천천히 줄어드는 것을 바탕으로 두고 선택지를 만듬 3. 해당 선택지가 나온 결과 과정 자체가 없음 어떤 통계에 어떤 분석을 통해 두 가지 선택지로 나온 건지 자세한 보고서 조차 없음 결국 책임은 아랫세대에게 떠넘기고 결정은 본인들이 하고 이익도 본인들이 받아가고 뒷일 따윈 생각하지 않는 '아주 좋은 정책'이라고 생각함 그냥 지금 20대 30대 모든 소득 전부 납부 시키고 자산도 회수 해서 40,50,60대 한테 전부 나눠 주자 볼만 하겠네 이래도 혁명 안 해?의 첫 시작인 느낌이 너무 강하다
결국 지금 10-20대들은 돈은 더 내고 받지 못하겠지. 왜 기성세대가 만들어낸 빚을 미래세대가 책임져야하는지 모르겠다. 1안이든 2안이든 눈가리고 아웅하는 꼴인데 저걸 대안이라고 생각하는 사람이 있을까? 차라리 지금 상태에서 하드 리셋을 하면 좋겠다. 오늘까지 낸 보험료에 대한 보장은 세금으로 채우고 국민연금 자체를 공중분해했으면 좋겠다. 왜 미래세대에게 짐을 지우고 가뜩이나 유리지갑인 근로소득자들한테 뜯어가는지 모르겠다...
기성세대가 열심히 일해서 미안마나 라오스 수준의 국가가 될 것을 지금의 괘적한 대한민국을 만들어줬는데 그것도 못받냐 !!! 기성세대는 국민연금도 내고 평생 세금을 냈는데.... 세금은 왜 납부하냐 !!!! 참 멍청하고 한심한 소리한다.... 너도 나라가 안 망하면 결국 받게돼.......
@@brianahn8608 이건 무슨소리죠? 기성세대가 열심히 일한건 맞지만 그게 저희 좋으라고 일한거에요? 그냥 본인들 좋을라고 일하다 보니까 고도 경제 성장기 버프 받고 그렇게 된거지; 게다가 열심히 일하는건 지금 노동자들도 마찬가지인데요.. 나라 안망하면 준다는데ㅋㅋ 아니 고갈됐는데도 주는건 결국 세금뜯은걸로 준다는건데ㅋㅋㅋ 세금은 땅파면 나와요? 그거 결국 우리가 낸걸로 주는건데 ㅋㅋ 왼주머니에서 돈가져가서 오른주머니에 넣어주면 그게 준거에요?
애초에 국민연금 계산방식이 금리가 높던시기에 기대수익을 너무 높게 설정해놔서 적자가 쭉 쌓이고 있는건데 적자를 미래세대에게 떠넘길게 아니라 소득대체비율을 대폭 낮추거나 세금으로 수조원씩 매년 채워넣어야 옳다고 생각합니다. 세대별 인구 비율차이가 크다보니, 다수결로는 나이많은 분들의 이익에 맞는 결정이 나올테니... 당연히 미래 지속가능성에 대한 고민보다, 당장의 이익이 중요할 뿐이죠 합리적인 연금개혁이 이뤄지길 바랍니다.
@@midwestl7417설계가 잘못된게 맞구요.. 빵꾸가 날 금액이 예측되니까 세수로 메꾸는 방안도 있어요. 국민연금은 근로소득에만 부과돠는데 세수는 법인세, 종부세, 재산새등 여러 다양한 징수수단이 있고, 사실상 국민연금이 노후복지수단으로 사용된다면 세금이 일부투입되는것 국민적동의만 얻는다면 가능할것입니다. 다만, 적자액이 크므로 현재에 세금을 내는 사람이 많을때 미리 조금씩 채워넣는 방안이 있을수 있다는거죠... 다만, 명백한 불평등이있는 연금도 손을 못보는 판국에 세금이 투입될리 만무하죠... 젊은세대는 이나라 탈출하는게 답입니다.
애초에 국민연금 적자가 출산율 때문이냐? 지금 자녀 타령 출산율 타령하는 것들이 국민연금 적자를 만든 악의 근원임. 생각이 있다면 국민연금 뿐만 아니라 건강보험이나 한국 복지에 대해 솔직하게 양심적으로 말해보셈. 낸돈의 운용수익이 아니라 그 세네배를 받아가고 십년만 받아도 본전 치고도 남는데? 그런 국민연금 유지되려면 출산율이 2가 아니라 5,6 이상 나와야 되는데 그건 이슬람국가에서도 불가능함. 국민연금은 시작할 때부터 제정될 때 이미 망한 제도이고 포퓰리즘이지 이제와서 망한 제도가 아님. 출산율 무새나 세대간 갈등 나불대는건 그 실패를 가리려는 것들이고 그게 기생충들이 중산층을 무너뜨리고 해처먹으려는 전형적인 방법이고 부패의 시작임. 처음부터 세대 간 갈등을 각오하고 해처먹으려고 만든제도. 그때 한국의 연금이나 건보는 시작부터 망한거지 이제와서 망한게 아님 지금 여기 댓글만 봐도 지능 수준 나옴 ㅋㅋ
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
개혁 원안은 대체율 20%였고 그것도 낸것보다 더 받아가는 적자구조임. 지금 수령자들한테서 초과액을 모두 환수하지 않는이상 국민연금은 그냥 부채폭탄임. 지금 살아있는 가장 고령세대는 국민연금을 납입하지 않았고 연금이 적립식이라는 근거로 거부되었는데 그 아래 세대는 낸것보다 더 받아가는건 미래를 팔아 먹고 살겠다는 거 뿐임. 국가나 사회는 각 세대가 책임을 다함으로써 유지되는것인데 빚잔치를 벌이는건 나라를 팔아먹는거나 다름없음. 누군가 아직 있지도 않은 미래세대에 빚을 떠넘기려 하면 미래 세대 또한 과거를 팔아 이를 갚을 수 밖에 없음. 문화재나 국가 자산이나 영토, 무기를 매각하고 주권을 팔아 갚을 수밖에. 기존 수령액을 강제 몰수하기 힘드니 노인세대들이 자기 연금을 반납하게 해달라고 빌게 만들어야함
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 90퍼센트는 노환 합병증으로 고통스럽게 죽는데, 그럴바에 내가 원한다면 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
@@hj7583 단지 노인이 소비력과 생산성이 낮아 노인에게 만 존엄사를 허용해야한다는 주장은 터무니 없습니다. 젊다고 모두 생산성이 높다고 볼수 없고, 노인중에는 젊은 사람보다 높은 생산성을 가진사람들도 있을테니까요. 생산성이 떨어지는 사람에게 존엄사를 허용해야 된다면 나이와 상관없이 소득이 일정수준 이하인 사람들에게 존엄사를 허용하는것이 더 합리 적일것입니다. 이를 테면 연봉5천만원 이하일 경우 존엄사 허용.
조회해보니 8년동안 국민연금 개인부담액 기준으로 총 4,700만원 납부했는데 아무리 봐도 KDI 개혁안이 가장 현실적으로 느껴지네요 저도 속이 좀 쓰리겠지만, 그래도 이제는 끊어내야 합니다. 지금 대한민국의 상황상 현실적으로 절대 유지가 불가능한데 이 상황에서 어설픈 계혁안으로 개혁해봤자 결국 미래세대들이 뼈 앙상해질 때까지 살 다 파먹어가면서 연명시키는 것밖에 안 됩니다. 우리 모두가 다 알듯이 어차피 KDI 개혁안 아니면 해결 못하는 거 다들 아시잖아요 미래 세대들의 뼈가 앙상해질 때까지 살을 다 파먹을 것이냐 아니면, 지금 우리의 살 조금씩 떼어내서 해결할 것이냐 이제는 국민들과 정치권 모두 결단을 내려야 합니다
세금도 더 내기싫고 국민연금도 내기 싫으면 헌법에 명시된 기본권을 지워달라고 개헌요구 하던지 +느그들 헌법도 안읽어봤나본데 기본권에서 최저한의 인간다운 삶을 보장한다는 저 모호한 한마디때문에 저소득자, 노인들 통장에 직접 꽂아준다 ㅋㅋ 국민연금 안주면 그냥 사라지는 사회 비용이 아님
기업 부담금도 높아지겠네요... 저도 소상공인인데... 직원들 4대보험료 내주는금액이 지속적으로 증가하는것도 부담입니다. 현제 직원 4명에 알바2명밖에 안되는데도, 4대보험료 절반 내 주는것만 1년에 1000만원이 넘습니다. 내 개인보험료가 연 500만원 정도됩니다. 내 보험료와 직원보험료로 지불하는 돈만... 연, 대략 1600만원 가까이 됩니다. 급여는 계속 증가하고... 그만큼 4대보험료 절반 이상 내 주는것도 적잖은 부담이에요. 직장인은 그래도 회사가 절반 내주는 시스템이라 부담율이 얼마되지 않습니다. 그러나, 사장입장에서는 내 개인 보험료도 전액 내부담이라 같은 소득 직장인보다 훨씬 많은 보험료를 내고 있죠. 이 부분에 대한 고민도 같이 해야한다고 생각합니다.
저도 그.. 다시시작 괜찮은듯.싶네요, 매년 1조원씩 당장 내년부터 연금에 국세지원하면 그거 굴려서 수익금이랑해서 600조보단 적게 넣을 수 있을거고. 이후에는 미국 401k처럼 개인 4.5 기업 4.5 국가 1 비율로 특정 계좌에 원천징수하여 적립. 운용 및 책임은 개인에게 귀속. 해당 계좌는 사망. 그에준하는 장애. 연금개시 세가지 경우 아니면 절대 출금 불가능하게끔..
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
1안으로 해서 기득권이 더 많이 받게 하려는 개수작인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ. 1안 저거 유지 못한다. 숨어 있는 트릭이 있어. 2안으로 가야 한다. 소득 대체율 50% 하는 순간 고갈 속도는 더 빨라진다. 인구 구조 저출산 생각하면 무슨 뜻인지 알겠죠 ...1안 2안 차이는 1%인데... 1% 차이로 10% 소득 대체율 올리자는 개수작 ㅋㅋㅋ
난 그것보다 국민연금은 온국민이 대상인데 국회 연금개혁 특별위원회에서 전문가 몇명에서 모여서 회의 몇번하고 개혁 한다는게 말이 되는소리 인가요??? 온국민이 관심이 갖는 주제인데 지들끼리 결론 내놓고 고르고 하면 답장너 입니까? 이런 문제는 토론과 공론화 시켜서 신중하게 해야 할 문제인데 그냥 "야 니들 더내 우리는 더 받을께 ㅋㅋㅋㅋ" 하는 소리지 ㅋㅋ
더 받는건 50대 이상 은퇴앞둔 베이비부머이고 더 내야하는건 이제부터 등꼴휘는 20~30대. 적어도 15년전부터 연 100만명씩 몰려있는 86세대들 한창 현역에서 돈벌때 그때 납부율을 확 올렸어야지 그 시기 다 놓치고 이제 와서 무슨. 내 대안은 받을 연금 대폭 낯추고 내야할 불입액 소폭 올린다 이다
80년생 대비 현재 대학 신입생이 1/4로 줄었는데 왜 지방사립대는 망하지 않느냐? 장제원 및 사립 재벌들을 위해 65세 이상 노인들을 신입생으로 받기 시작함. 물론 등록금은 전액 국가에서 대준다. 노인들은 돈 한 푼 내지 않고 대학교를 다니고 있으며 그 돈은 모두 세금으로 나가고 있다. 65세 이상 사학연금, 군인연금 받는 사람들 월 평균 450만원 정도 수급하고 있다. 지금부터 노인들을 위해 편성된 세금 및 연금을 줄여야 한다. 그렇지 않으면 이 나라는 망한다.
21:25 여기서 기대수익비 1은 원금 + 투자수익 합한걸 말하는 거에요. 채팅에서 원금만 돌려 받는 줄 알고 예적금이 더 낫다고 하는데, 기존에 원금 + 투자수익 + 알파(미래세대 소득)로 받아서 기대수익비 1이 넘어 갔던 구조에서 플러스 알파를 주지 않는 쪽으로 개혁하자는 레포트에요.
국민연금의 기본 틀은 촌지입니다. 즉, 밑돌 빼서 윗돌 쌓는 방식이죠. 내가 내서 내가 받는게 아니라 내가 낸건 위에 세대가 받고 내가 받는건 아래 세대가 내줘야 하는겁니다. 당장, 보기에는 13% 내고 50% 받는게 이득처럼 보이나 문제는 이게 지켜지느냐입니다. 앞서 말했듯이 국민연금은 내가 내고 내가 받는게 아닙니다. 내 다음 세대를 봐야 합니다. 지금 30대 이하는 지금 태어나는 세대를 봐야하죠. 과연 출생아수 0.7명이 감당할수 있을까요? 0.7명이란건 2명이 결혼해서 0.7명을 났는거니까 0.7명이 2명을 부양해야겠죠. 1명이 3명이상의 연금을 감당해야 하는데 불가능하죠. 그냥 30대이하는 연금 못 받는다 생각하는게 맞습니다.
못 받지는 않음. 대신 그 때 2030세대들이 죽어날뿐인거임. 너 법으로 소득의 40%를 국민연금으로 내라고 하면 어길거임? 법으로 정해놓으면 지들이 싫어도 따라야지 뭐 어쩔건데? 그리고 인간의 이기심에 따라 현재 12%, 13% 낸 세대들도 절대 손해를 안보려고 할 것이기 때문에 그 법에 찬성하겠지. 근데 이걸 어쩌나? 지금세대들이 현재 10세미만 세대들보다 머릿수가 많은데? 민주주의는 다수결인데? 결국 현재 10세미만 아동 및 그 이후에 태어날 애들은 워킹푸어가 될거임. 일할수록 가난해지는 세대. 부모한테서 물려받을게 많은 아이들은 승승장구하고 금수저가 아닌 노동으로 생계를 유지해야하는 계층은 점점 더 가난해져서 계층 양극화가 훨씬 더 심해지겠지. 이게 싫으면 현재 세대가 25%정도 되는 보험료율을 지급하면 됨. 근데 인간의 이기심 상 이게 안된다니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 '인간은 ㅈㄴ 이기적이고 민주주의는 다수결이다' 이거 하나만 기억하면됨 스페인 영화인 '아마도르(2010)'처럼 될거임. 노인은 부유하고 청년은 가난한 그런 나라..
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
국민 연금의 원래 고갈될 것을 상정하고 만든 것은 맞고 유럽 국가들의 선례를 보면 세금으로 메꾸고 있고 한국도 그렇게 할 가능성이 높기는 합니다. 문제는 저출산과 미래에는 살인적인 세율로 인한 청년 층의 해외 이탈 가능성 때문에 해당 세수 확보가 불가능할 가능성이 높다는 거죠.
@@memojy 국민연금의 시스템이 만들어졌을 시기에는 출산율이 그렇게 낮지는 않았기 때문에 지금의 초저출산에 와서는 기존의 시스템대로 유지가 불가능한 시스템이 되었기에 문제가 되는 듯 합니다. 하필 한국에서는 90년대생들이 인구는 많기 때문에 노동력 과잉공급에 비해서 베이비부머들의 은퇴는 아직 기간이 좀 남았는지라 청년실업과 걀혼,출산 포기를 정통으로 맞아버리고 많은 수가 취약계층으로 늙어버릴 가능성이 커서 더 문제라고 봅니다. 이렇게 되면 현재 일본의 빙하기세대처럼 미래를 위해 연금을 내기는 커녕 미래에 복지를 받을 가능성만 늘어나는 거니까요.
연금납입 1프로 올릴 비율만큼 현재 연금 받는 금액을 1프로 적게 받는걸로 개혁하면 않되는건가 (최소한 ) 인상된 연금 내는비율에 절반정도는 덜받는걸로 설계하면 연금받는분이나 내야하는 사람에 반감을 적게할수 있지않을까 생각해봅니다. 연금받는 세대도 고통분담을하자는거지요 개혁이라는게 연금 내는 세대에게만 짐을 지게 하려고 하는것이 개혁이라고 할수 있을까? 개혁후 고갈시점만 늦춰지는거면 근본적인 문제를 몇년만 더 늦춰보자는 겁니다.
더 내는쪽만 생각할게 아니라, 기존 수급자들도 현 세대 기대수익비와 동일하게(필요시 임의의 목표 기대수익비 설정해서) 수급액을 보정하면 국민연금 증액/수급연령 상승 최소화 하면서 유지 가능하지 않을까요? 부담은 똑같이 져야 형평성이 맞는거고, 낸 금액에 맞는 돈 모두가 공평하게 받는거잖아요?
1.국민연금 안내는건 불가. 어짜피 노인 위해 재정 투입됨. 2. 우리나라 국민연금은 생각보다 양호함. 3. 언급된대로 근본적인 문제는 낸것보다 더 받는 거임. 4. 과거세대 적게 낸건 결국 세금으로 메꿔야함. 5. 이건 늦출수록 규모가 커짐. 6. 지금 세수 투입하는게 유일한 답임
현 37세고 국민연금 납부한지 딱 10년차인데 그냥 난 앞으로도 낼테니까 원금 + 이자 + 물가상승률 반영한 금액만 총액 정해서 20년 or 30년정도로 나눠 수령하는 게 낫다고 본다 그냥 내 돈 일정 수익률 나는 안전 상품에 투자했다 치고 지금 어린애들한테 부담 주고 싶지 않아… 나도 이렇게 힘든데 지금 아이들은 얼마나 더 힘들겠어 ㅜㅜ
만 65세에 국민연금 받는다면 전 2063년에 받는데 그때 딱 고갈되는데요,, 밑빠진독에 매달 십몇만원씩 내는거 넘 억울해요 이게 무슨 개혁인지? 본인들 죽을때까지만 받을 수 있게 수정하는게 개혁인가싶네요 내는거 더낼 수 있는데 그럼 일단 받는 것도 덜 받아야하는거 아닌가요?
현 586세대 업적 : 젊을때 온갖 시위 데모하며 그 윗세대가 일구어놓은 호황기속에서 보내고, 기득권이 된후에는 나라를 출산율 0.6 수준까지 조져놓았으며, 나이들어서는 악성노조를 결성하여 기득권을 양보하지않고 젊은이들에게 일자리를 양보하지않으며, 은퇴후에는 그 손자뻘의 고혈까지 빨아서 연금을 받으려한다
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
3안) 안 내고 안 받기
이거지 ㅋㅋㅋ
이건 거의 불가능... 윗분들이 절대 허락 안함
ㄹㅇ 난 못받을거 뻔한데 왜 내야함ㅋㅋㅋ
한국은 대선도 그렇고 이상한거 2개중에 억지로 고르게 한다음 민주주의인 척하더라 ㅋㅋㅋㅋ
님 하버드?
올해 6학년 애들 월급에서 국민연금 9% 원천징수하다가 6월부터 35%로 올리고 애들 반응 보겠습니다.
졸업한 너희 선배들 연금줘야 한다면서요.
영상 기대하겠습니다 선생님
적절하지 않은 대입이라고 생각하지만 반응이 엄청 궁금하네요
아이들 반응이 궁금하네요
미래 대안마저도 출산률 1.0 이상일 때의 가정이네 ㅋㅋㅋ 얘네는 정신을 언제 차릴려나 모르겠다.
@@user-tg5qs2jn3i 개소리인게 분모분자랑 출산율은 상관없음 그건 출생율 즉 1000명당 출산아 수랑 관계있응
@@user-tg5qs2jn3i그건 출생이 일정할 때 얘기고요
ㄹㅇ 지금 상태론 한 0.4도 찍을것 같은데.
인구가 줄어들면 그만큼 경쟁이 덜해져서 더 낳긴함.
구인배율 1.5돼바라 더 낳긴하지
ㄴㄴㄴ 아직 20대,30대 마음이랑 40대,50대 달라 일관되게 갈거 같냐 ㅋ
90년대생과 00년대생도 그이후 세대들도 안심하고 수급받을수 없다면 하루라도 빨리 없애야 합니다. 이미 납부하신 분들은 남은기금에서 나눠서 수급받으면 됩니다. 내가 손해보더라도 내후손들이 피해를 안보길 기원해 봅니다.
현 수급자세대가 기득권인데 그게 가능할까? ㅋㅋㅋㅋ 이나란 걍 틀렸어
연금이 어디 땅에 다 묻어두는 돈인줄 아나 전부 펀드 형태로 국내 대기업 해외기업들에 투자되 있는 돈인데 규모가1000조가 넘는다 그돈 다 빼내서 뿌리면 국가 경제가 버텨내겠냐
노인들이 2030대 만만하게본다 ㅋㅋㅋ 쪽수도 딸리고 혁명할 의지도 없어서
출산을 해야 받는거지, 미출산 노인들은, 젊엇을떄 많이 내고, 늙었을때 적게 받게 해야한다.
국민연금은 치안목적이 강하니깐 아주 조금 주기는 해야 한다
불가능!!ㅋㅋㅋㅋ😂😂😂
정말로 이게 출산율 압도적인 세계 꼴찌 0.6 국가에서 나올 수 있는 정책인가???
초고도노령화 표수 의식한 정책이지 ㅋㅋ
출산율이 떨어지면 국가 중대사항인데 우리나라는 오히려 윗세대 표심 신경쓰느라... 수도 안 되는 청년층은 걍 윗세대 자연사할때꺼지 등골뽑아 먹으려는건지....중장년층이 자기들 가진것 일부라도 내려놓아야 하는데 절대 안 내려놓으니... 걍 장년층의 집단이기주의 끝을 보여주는거 같다... 앞으로 정치인 뽑을때는 최대한 젊은사람한테 표줘야지 조금이라도 나아지려는지 ㅋㅋ
이런 정책이나 나오니 출산율 0.6이 나오는거라 볼 수 밖에ㅋㅋ
유일한...구원..,
느그 나라 민주공화정인데 공화는 온데간데 없는 지옥이잖아 ㅋㅋ 원래 민주정은 군주정만도 못한 최악의 형태임. 공화정의 도구로서 민주주의가 쓰여야 제대로 돌아가지 ㅋㅋ
KDI 굳!
감사합니다❤😊
“미래는 모르겠고 나는 받아야겠다” 법안이네 ㅎㅎ
내가 죽은뒤의 일임 ㅅㄱ!라는 상황인데 암만 그래도 미래를 단 1도 신경안쓴다는게 말이 되나? 이래놓고 나중에 뒷세대에 다 덤탱이 씌운다는게 참... 좀만 지나면 우리나라는 역대 최악의 세대갈등이 생겨서 고려장이 현실이 될지도 모르겠다ㅋㅋ
빙고~ 1안의 핵심은 소득대체율 50% 받겠다임 ㅋㅋㅋㅋㅋ. 고갈되는 상황에.... 더 내고 고정으로 가야할 상황인데
역시 인간은 이기적이야
난 개혁안이라길래 609조로 기존 연금 방식 청산하고 낸만큼 받는 걸로 하는 줄 알았는데. 뭐야 7~8년 늘리는 걸 고민하는 거야?? 609조로 막을 수 있을 때 609조로 막자. 솔직히 나는 곧 40이라 609조 안 쓰는 게 좋아. 근데 소득의 30%를 어떻게 연금으로 내냐. 미친 거야.
소득의 30퍼 연금으로 내면 난 그때부터 탈세할수있는 현금근로만 할꺼임 ㅋㅋㅋ 노가다 일당같은거 아니면 애초에 일을 안함
출산률 올라간다는 가정으로
35%를 내야한다는 건데
아마도 40%는 내야할 거 같네요..
연금으로만 소득 30~40프로를 내야하고
그 외 건보료, 세금까지 생각하면.. 진짜 씨발이네
@@김남균-j8l 출산율이 1일때 35%인거임 지금같이 0.6이면 거의 50%내야함
@@bape3692 그 전에 일본이나 미국으로 이민가는 게 답임 ㅋㅋ
놀라운 점은 저 시나리오는 출산율이 1 이상으로 반등할 때의 "희망회로" 가 섞인 시나리오임
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다.
5년뒤: 15% 내기. 10년뒤: 20% 내기. 15년뒤: 35% 내기. 20년뒤: 50%내기. 25년뒤: 모두가 평등한 수령님의 백성이므로 윗국가와 평화통일하여 간악한 자본주의의 미제의 노예 일본과 혈투를 준비하자
@@hj7583나치가 따로 없네 ;;; 니 부모님한테 물어봐라
실제로는 35%가아니고 국민연금만 50%내야할거같네요 저거다챙겨줄려면
출산율 1.21까지 반등해서 안정화됬을때기준이라네요
올릴건 다 올렸는데 받는건 하나도 양보안하는게 진짜 토나온다 늦게 받던지 받는걸 줄이던지 해서 양쪽 다 이해하는 방향으로 가도 시원찮을판에 몇배씩 받는건 포기안하고 내는돈만 늘리네 진짜 답없다 하
ㄹㅇㅋㅋ늙어서 돈보따리 들고갈려하노
그럼 넌 니가 수십년간 국민연금 10%이상씩 내고 니가 받을 나이되면 받는걸 줄이자고 할 생각은 있고? ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-qq7yg3yx3h
얼마냐에따라 다르지
낸거의 수십배 받는걸
1배 ~ 수배 수준만 받으라고 하는건데
그것도 이악물고 안한다고 하는데
욕먹을만 하지
내는건 왜늘려 그럼
@@user-qq7yg3yx3h니들이 낸만큼만 고스란히 받는걸 깎으라고 함?
낸것 이상으로 과하게 받아가는거 좀 줄여달라는게 이기주의임?
먼저 태어난 세대가 아랫 세대를 착취하는 제도가 만들어졌는데 손보지 않는 윗세대의 도덕적 헤이라고 생각합니다.
댁의 부모님과 할머니, 할아버지 그리고 만약 결혼 하셨다면 사돈의 부모님과 그 할머니 할아버지.
그분들에게 먼저 연금 받는걸 포기하라고 말씀드려 보세요.
경로당을 찾아 다니며 노인연금 포기하라고 하시고
장애인분들 만나시면 장애인 연금 포기하라고도 하세요.
그런 실천을 당신은 할 수 있습니다.
@@trolsy 그런거 누가합니까 차라리 혁.명. 하겠죠 어떤 저지능자가 그걸 하나하나 붙잡고 해주세염 하고 돌아다닙니까? 죽창이랑 가스통들고 여의도에 모이지
전태일이 기업오너들 하나하나 찾아다니면서 근로기준법 지켜주떼엽하고 했나요? 했으면 근로기준법이 제대로 지켜졌겠습니까?
@@trolsy 국민연금 자체가 인구가 증가하던 고도성장기 때 장미빗 미래를 보고 과도하게 낙관적으로 설계되었죠.. 국민연금이 적게내고 많이 받을수 있는 구조자체가 다음 세대에 부담이 전가되어있는 형태에요.. 설상가상으로 성장률은 둔화되고 유례없이 낮은 출산률을 기록했기 때문에 국민연금은 지속이 불가능합니다. 후세대에 부담이 늘어도 엄청늘었지요.. 그 후세대는 저 보다도 한참 어린 초등학생들이나 아직태어나지도 않은 친구들입니다. 그들에게 거의 살인적인 연금을 부담시키는거에요. 월급300받을 친구들이 연금만 100만원을 내고, 거기에 세금은 별도로 내야하는 말도안되는 구조를 방관하는거라구요. 이건 그냥 우리 윗세대의 도덕적 헤이에요. 우리는 지금 그대로 편하게 살다가 타먹고 묻히면 그만이라고 생각하니까 못본척하는거라구요., 막말로 개혁없이 그냥간다?? 나중에 노인들 고려장안당한다는 보장이 없습니다. 30년 뒤에 대한민국 군대가 북한이 아니라 노인정으로 처들어갈지도 모른다구요.
@@trolsy님 프사에 있는 곰이 님보다 지능 높을듯
이런 현상은 보편적 복지제도가 채택된 나라에서 제도시행 초기에 어디서나 나타나는 경향인데 다른 선진국은 인구증가라는 수단으로 극복했지만 한국은 인구가 갑자기 줄어서 생기는 문제인데 이걸 "착취적" 제도라 말하는 것은 초딩적 이해임.
또 입장바꿔 얘기하면 20~50이 부모세대에 대학부터 결혼, 독립까지 다른 나라보다 부모세대에 지나치게 의존하는 것은 도덕적 해이가 아님? 물론 내가 받는 것은 당연하고 내는 것은 부당, 억울하겠지만, 초딩처럼.
물론 이것도 애 안 낳는 것처럼 다 부모세대 탓이고 우리는 희생자라 하겠지만.
아주 간단한 해결책은 연금 없애고 대신 님들이 18세 이후 독립해서 손 벌리지 말고 살고 상속 증여 없애면 되는 것임. 공평하지 않음? 각자 벌어서 각자 먹고살기, 안 내고 안 받기. 받을 건 다 받고 내기는 싫다면 님이 생각해도 초딩 아님?
1안, 2안 나온 꼴보니 나라무너지는게 이제 확실히 보이네요. 확정된 미래를 전에는 똑똑한 사람들만 알았다면 이제는 머리에 총맞은 바보 아니고서야 다 아는 상황으로 가는 듯.
이거는 1안을 받게 하려는 마케팅 수법...1안보다 못한 2안을 옆에 둬서...1안을 수긍 하게 하려하는 술책
마켓팅 잘 배웠노
BATNAㄷㄷ
똥맛카레와 카레맛똥의 웅장한 대결🤬
이게 진보때는 임금상승이 많아서 올려도 기업 부담감이 오히려 크지만 보수때는 임금상승이 적어서 임금하락이 엄청날거임.
2안이 낫죠
연금이 고갈되면 수십년 간 꼬박꼬박 낸 10대, 20대에 대한 보상 대책은 왜 아무도 제시하지 못하죠? 이건 국가 권력이 개인의 기대 소득을 착취하는 대국민 사기극 아닌가요? 향후 몇년 내로 종료하고 여태까지 내던 사람만 받아가는 것이 맞다고 생각합니다
한국 탈출밖에 없다
니가 지금부터 수십년간 꼬박꼬박 내면 니 밑에 세대들이 보험료율 30%~40%로 감당해줄거임. 그럼 얘네는 불만 없냐고?
불만 있으면 뭐 어쩔건데? 민주주의는 다수결 사회인데
너를 포함한 우리 세대 인구수가 지금 밑에 5세미만~앞으로 태어날 세대 인구수보다 더 많을 텐데?
걔네한테 투표권이 간다고해서 달라지는건 없음. 우리 세대가 연금받기를 포기하지 않는이상.
근데 니 말투보면 너도 손해보기 싫잖아? 윗세대도 마찬가지임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 윗세대도 우리랑 똑같은 구조로 우리보다 인구가 많음.
그니까 표대결로 찍어누르는거임.
니가 70대가 되었을 때 2030세대를 머릿수 많다고 니 이익을 위해 찍어누르지 않을 자신있을 때만 욕해 ㅋㅋㅋ
고려장이 답이다
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 90퍼센트는 노환 합병증으로 고통스럽게 죽는데, 그럴바에 내가 원한다면 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 또한 생산성 없고 사회적 비용들만 발생시키는 노령인구로 인한 미래세대의 고통도 덜어주고, 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
이것만큼은 기억하세요
여러분들이 4050대가 됐을 때 이것을 해결하고자 한다면 당신이 번 돈에 절반 이상이 순수하게 세금으로 나올 것이며 그 세금은 여러분들의 미래가 아닌 지금의 4050대 복지로 쓰일 거라는 것을
지금 수령중인 사람들이 말도 안되는 수익률을 자랑하는 것이 문제인데, 먼 훗날에 받아갈 사람들이 돈 많이내고, 적게 받아가라고?
ㅇㅈ 3퍼내고 소득대체율 70퍼 받아가는데ㅋㅋ 그건 죽어도 안고치네
ㄹㅇ 지금 노인들은 5년도 안되서 원금 다 돌려받음.. 나머지는 나랏돈 슈킹
@@jinnoel8467 5년이 뭐임 1~2년이면 원금찾는사람이 얼마나 많은데ㅋㅋ 진짜 말이안됨
지금 수령중인 사람들에게 세금때려서 환수?
틀딱의 힘이 만만해 보이노? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역시 막내한테 짬처리 하는 민족 역시 헬조선이야!
조선을 단적으로 표현하는 베댓이군
미래 세대에게 미안할 세상을 만들어주면서 아이가 많이 태어나기를 바라는 국가
국민연금 국내주식에 투자한 게 많던데 그 기업들한테 고정적으로 배당률 몇 퍼센트 받도록 해야함 (그 돈으로 기업 키우고 지들이 먹으니 안한다면 다빼고 해외 주식 투자해야함)
30대 10새들 지들은 허구한날 나라탓하는데 아무리봐도 지들이 카푸어에 해외여행 국내여행 호캉스 명품 현질덕질등으로 돈써서 그렇지 30대들이 애 안낳는데 30대들은 ㅅ1ㅂ 지금 10대들이 일한돈으로 연금타먹음 정작 대한민국 제일 꿀 세대면서 애 안낳아서 지금 10대들이 연금받을 때 일할 인구 반토막
30대 중에 애 안낳는 사람은 세금을 올려야함 연금개혁해서 연금을 반토막만 받던가 아니 본인이 애 안낳으면 진짜 펑펑쓰지 않는 이상 돈이 ㅈㄴ 많이 모을텐데 돈 많이 쓰고 남의 자식들 고름 쪽쪽 빨아먹는게 맞음? 애 안낳는 사람들중에 정작 애 시끄럽다고 싫어하는 사람도 많음 ㅋㅋㅋㅋ 본인들이 그 애 피와 땀으로 기생하는건 알려는지
@off7970국가의 문제가 아님 우리나라가 중국과 일본보다 애키우기 좋은 환경은 팩트임 아무리 최악이여도 닭장아파트가 강남 아파트보다 비싼 홍콩보다는 출산률 높아야함 그냥 ㅅ1ㅂ 지금의 30대가 최악의 세대임 한반도 역사상 자본주의의 이기심의 극치 부모님 세대는 단칸방에서 시작했고 당장 제대로 문화시설로 못 누렸는데 지들 그냥 받을것만 받고 애 낳기는 싫어하는 최악의 세대임 문제는 이게 역병처럼 점점 다른 사람들도 현타느끼고 애 안낳은게 나도 애 안낳으면 좋은차에 해외여행 주구장창다니는데 이러면서
태어나기는바라지않는거같은데?
나만아니면됨ㅋㅋ
미래세대에게 쥐어짤수도 없음....솔직히 20년 30년후 출산율이 비슷할거라는 가정하에... 그때가서 20~30대청년들 한테 과연 세금을 높게내라고 할 수 있을까..? 애들 더 안낳게? .. 분명 어쩔 수 없이 40~60대가 부담하겠지... 결국 갈리는건... 현 20 30 세대들이 제일 고생할게 뻔하다...하아... 최악에 경우 세금폭탄에 연금도 못받는...ㅠㅠ
현 2030은 이미 그거 다알고 민족안락사에 동참한거임ㅋㅋ 고통의 대를 끊기위해ㅋㅋ
@@hyznloco4641ㅇㅇ 지금 애 낳아봤자 세금 4~50% 뜯기면서 평생을 윗세대의 노예로 살아야하는데 운좋게 이민가는거 아니면 애 만들 이유가 하나도없음
@@hyznloco4641왜 굳이 이런 버러지 유사국가에서 뼈를 묻을라고하노 빨리 튀어야지 ㅋㅋ 군대노예로 다녀온것만 해도 나는 과분하게 해줬어
@@hyznloco4641드게제~
@@hyznloco4641안락사를 받아들여
저도 15년 냈지만 현실적으로 제가 낸걸 다 돌려받고 끝나긴 불가능할 것 같아요.
우리 세대에서 하나도 혹은 많이 못 받을 각오 하더라도 여기서 끝내야 하지 않을까요? 물론 저도 받고 싶지만요ㅜㅜ
여기서 끝내는건 불가능함. 여기서 끝내버리면 그걸 받아야하는 기성세대가 빼액거리는데 거기 인구수가 2030세대 인구수보다 많거든. 그럼 당연히 끝내자고하는 정치인? 절대 당선이 안됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 현재 5060세대가 하늘나라 갈 때까진 이 기조가 유지된다는건데 그럼 그 때 되면 너를 포함한 우리세대가 연금수령나이가됨.
그럼 너도 앞으로 최소 30년 가까이 연금을 추가로 납부해야한다는거지? 최소 12~13%. 중간에 더 오를수도있고.
너가 받을 때쯤되면 또 연금 고갈 이야기 나오면서 '보험료율 올려야한다 vs 소득대체율 낮춰야한다' 이렇게 논쟁생길거임. 그럼 그 때되면 우리세대 인구수가 그 때당시 2030세대 인구수보다 훨씬 많음. 출산율 0.7명대니까.
그럼 정책방향이 어디로 흘러갈거 같음? 우리랑 똑같은 수순으로 보험료율 올리는 방향으로 갈거임. 너 40년 가까이 니 소득의 10%가 넘는 돈을 연금에 꼬라박고 젊은 세대를 위해서 연금 받는거 포기할거임?
자꾸 못받는다 못받는다 선동당하는데 지금 투표권 없는 세상물정 1도 모르는 5세미만 아동부터 그 이후 태어날 세대들한테 보험료율 30%, 40%, 50% 부과하면 그만임.
법으로 그렇게 정해놓으면 지들이 뭐 어쩔건데? 법 어길거임?
그래서 연금이라는거 자체가 미래세대에 기생한다는 말이 나온거고 악순환의 고리가 한 번 시작된 이상 절대 못끊음.
니가 말한 지금 끊자는건 해결방안이 아님. 니가 내야할 연금 다 내고 딱 받아야할 시기에 끊자고 해야 끝낼수가 있는건데 넌 가능함? 니가 가능하다해도 대부분의 우리 세대 사람들은 찬성 안해줄거임. 왜? 인간은 이기적이니까
다 자기 유리한대로 떠벌리는거지
유튜브는 아무래도 2030이 많이 하니 그 쪽으로 여론이 가는거고
다들 어느 세대한테 양보하라고 말할 자격도 없음
리셋하죠
다시 시작하는게 맞지... 자꾸 뒤로 미뤄두는건 나만 아니면 되 배째라는 소리하고 뭐가 다른가.,..
더 내고 더 받겠다는 결과안이 나왔다는거에 충격이네요. 사실상 결정권자들은, 사회 주류층들은 연금 수령 시기가 얼마 남지 않았을 테니, 결코 양보하지 않겠다는 이야기로 들려요. 받는 세대는 덜 받고, 내는 세대는 더 많이 내는 것처럼 모든 세대가 부담을 똑같이 짊어지고 더 나은 선택안을 강구해야 할 이 시기에, 진짜, 대한민국의 끝은 멸망으로 가는 것 밖엔.
기성세대는 소득대체율 30%까지 감액도 감수했는데 뭘 더 양보를 해야해? 이젠 니들이 희생을 해야지
니들이야말로 이기적인거 아님? 기성세대가 소득대체율 30% 내릴때 니들은 어떤 희생을 했냐
애초에 국민연금 적자가 출산율 때문이냐? 지금 자녀 타령 출산율 타령하는 것들이 국민연금 적자를 만든 악의 근원임. 생각이 있다면 국민연금 뿐만 아니라 건강보험이나 한국 복지에 대해 솔직하게 양심적으로 말해보셈. 낸돈의 운용수익이 아니라 그 세네배를 받아가고 십년만 받아도 본전 치고도 남는데? 그런 국민연금 유지되려면 출산율이 2가 아니라 5,6 이상 나와야 되는데 그건 이슬람국가에서도 불가능함.
국민연금은 시작할 때부터 제정될 때 이미 망한 제도이고 포퓰리즘이지 이제와서 망한 제도가 아님. 출산율 무새나 세대간 갈등 나불대는건 그 실패를 가리려는 것들이고 그게 기생충들이 중산층을 무너뜨리고 해처먹으려는 전형적인 방법이고 부패의 시작임.
처음부터 세대 간 갈등을 각오하고 해처먹으려고 만든제도. 그때 한국의 연금이나 건보는 시작부터 망한거지 이제와서 망한게 아님
지금 여기 댓글만 봐도 지능 수준 나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋ
개혁 원안은 대체율 20%였고 그것도 낸것보다 더 받아가는 적자구조임. 지금 수령자들한테서 초과액을 모두 환수하지 않는이상 국민연금은 그냥 부채폭탄임.
지금 살아있는 가장 고령세대는 국민연금을 납입하지 않았고 연금이 적립식이라는 근거로 거부되었는데 그 아래 세대는 낸것보다 더 받아가는건 미래를 팔아 먹고 살겠다는 거 뿐임.
국가나 사회는 각 세대가 책임을 다함으로써 유지되는것인데 빚잔치를 벌이는건 나라를 팔아먹는거나 다름없음.
누군가 아직 있지도 않은 미래세대에 빚을 떠넘기려 하면 미래 세대 또한 과거를 팔아 이를 갚을 수 밖에 없음. 문화재나 국가 자산이나 영토, 무기를 매각하고 주권을 팔아 갚을 수밖에. 기존 수령액을 강제 몰수하기 힘드니 노인세대들이 자기 연금을 반납하게 해달라고 빌게 만들어야함ㅇㅇ
@@user-su5fz9to3p 처음 나왔을 때 소득대체율과 납입금을 보세요. 겨우 3퍼.. 장난 합니까?
전부 오르는밖에 없는거임?
왜 덜 받는건 선택지조차없는거지?
진짜 국민연금은 기성세대의 이기심의 결정체다 ㅋㅋ
그럼 넌 지금 12%, 13% 내고 니가 연금 받을 나이 됐을 때 덜 받는다는 결정할 자신이 있어서 그런말 하는거임? ㅋㅋㅋㅋ
@@user-qq7yg3yx3h 안받을게 제발 70씩 공제시키지 말아줘. 나는 못받는돈인데
@@lsyws 니가 왜 못받는데??
1. 니가 수십년간 연금 내고 연금수령나이가 됐을 때 2030세대들한테 보험료율 50%내라고 하고 넌 연금 받아야할거 그대로받기.
2. 니가 수십년간 연금 내고 연금수령나이가 됐을 때 2030세대들한테 고통 안주고 그냥 니가 안받기.
둘 중 하나를 니가 고를 수 있다면 넌 뭘 고를거임? 니가 아무리 아니라해도 대부분의 인간은 이기적이고 민주주의는 다수결사회임.
그럼 너를 포함한 우리가 연금수령나이가 되면 우리세대 인구수가 그때의 2030세대 인구수보다 훨씬 많을거임. 출산율 0.7명대니까.
그럼 정책은 우리세대가 결정하는대로 흘러갈 수밖에 없음. 지금 정책이 5060세대 뜻대로 흘러가는 것처럼.
결국 그 때의 2030세대에게 모든 고통을 전가하고 우리는 이익보는 방향으로 가겠지 또.
@@user-qq7yg3yx3h그럼 걔네가 과거에 그렇게 냈던가?
@@user-qq7yg3yx3h어차피 못 받음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 2007년부터 받는걸 줄이자고 했는데 계속 니 논리처럼 해서 결국 돈 내도 못받는 세대가 생겼잖아.
어? ㅅㅂ 폰지사기를 국가가 쳐서 낸만큼 안 주고 더 준다는 연금술을 하더니
딱 정책 내는 사람들까지 받을 수 있게 계산하네요 ㅋㅋㅋ
집값 올려서 집 가진 자기들 배만 불리고
나라 위해서 애 낳으라고 하고ㅋㅋㅋ
노인연금 만들고 국민연금 더 뜯어가고ㅋㅋㅋ
이 정도면 세대착취 아니냐??
나이에 비례해서 20대 2% ~ 50대 40%로 바꿔야함 어차피 연차 쌓인 사람 소득이 더 높고 조금만 있으면 받으니까 리스크도 적잖아
먹고 사는 것도 힘든데 더 삥뜯겨야함??
인정 집값을 존나 올려서 자기들 배만 쳐불리는 돼지같은 쌔끼들이 희생을 강요하는게 존나 웃김
나 어차피 못 받는 90년대생인데 안 내고 안 받고 싶다... 급여명세서에 국민연금 빠져 나가는거 보면 울화통 터진다...
건보재정 악화로 건보도 늘어날듯..? 국민연금이 몸빵 하고 있어서 건보는 사람들이 잘 모르는데 적자 코앞임
부모님이라도 받아내야지..
조선 대국민사기극)
1. 국민연금
2. 국민건강보험
근데 설사 님만 그렇게 하게 해준다고 해도 결국 세금으로 땡겨서 남의 돈 대주게 되어있음.
이게 진짜 골때리는게 결국 그렇게 내는거 “너희 부모님” “너희 친척 가족” 이 다 돌려받을거라고 말하면 답이 없음 ㅋㅋ
병원 안가는 입장에서 국민연금은 둘째고 건보료 나가는거보면 그저 어이가 없는 수준임
저는 KDI 신연금 에 찬성합니다
17~18년 일하면서 연금 냈지만 이대로면 미래세대에게 부담이 된다면
차라리 여기서 한번 끊고, 제대로 된 제도를 시행한다면 동참할 생각이 있습니다
지금 손절이 가장 적은손해입니다.
질질 끌다간 상폐입니다.
감사합니다❤😊
@@KDIofficial공식채널 ㄷㄷㄷㄷ
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다.
공무원, 사학, 군인연금 통합해서 다시 시작..
제발 청년들을 위해 KDI 신구세대 투트랙 개혁안을 시행해주세요 부탁입니다
63년부터 받는... 2000년전후 생들은 못받을꺼 돈만내란 이야기 잖어... ㅡㅡ
그땐 사람도없어서
더걷지도 못함ㅋㅋㅋㅋ
어차피 00년후 생들은 기본소득 시행할거임. ai들이 일자리 다 뻇어가는데 별수 있냐?
걱정마 2035년에 또 30프로씩 내자고 개혁안 나옴 그럼 2070년까지 감
세금 걷어서라도 주겠지요.
@@taylorjeong6202 그 세금 내는 거 계산하니 소득에 75프로 내야함
시대를 초월한 폰지사기를 멈춰주세요...ㅠㅠ
시초폰 ㄷㄷ
이것만큼은 기억하세요
여러분들이 4050대가 됐을 때 이것을 해결하고자 한다면 당신이 번 돈에 절반 이상이 순수하게 세금으로 나올 것이며 그 세금은 여러분들의 미래가 아닌 지금의 4050대 복지로 쓰일 거라는 것을
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
@@hj7583근데 막상 선택권 줘도 과연 누가 본인의 죽음을 선택할까
평생을 죽음의 고통을 겪으면 살아야하는 crps 증후군 환자들도 엄청난 고민 끝에 존엄사 결정을 내리는데, 과연 일반 노인들이 지금 당장 죽을 각오를 다질 수 있을런지...
@@로키-z7f 다른건 몰라도 4050이 탈조선하는 젊은이들을 매국노라 칭하면 진짜 폭행 마려움
그 어떤 양아치같은 보험사도 돈내고 한푼도 못받는 상품을 운영하진 않는다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
종신보험
우리나라도 유럽 따라해서 싱글세 40% 도입해야함 독일 벨기에같은 선진국은 싱글이면 세금 40% 이상 내게해서 본인의 연금 건강보험 자기들이 충당하게 하는데 애 안낳고 남의 자식들이 본인들 연금 대신 내는게 맞냐?
는 국가가 양아..ㅊ....
@@messi4goalsinfrenchleague ㅇㄱㄹㅇ
자기 연금내줄 자식 안키웠으면 세율 빡세게 올려야함
하긴함
99년생) KDI 아이디어가 맘에 든다. 기대수익률1인게 맞지. 폰지사기막아야된다
600조면 인당 1200만원쯤 되는데 이거 넣어서 리셋하는걸로 90년대생 은퇴즈음에 대혼란 벌어지는거 막을 수 있으면 진짜 지금 하는게 맞는듯
ㄹㅇ 넣은 돈+연금운용수익률 정도만 가져가게 바꿔야됨. 리셋 가즈아... 제발...
폰지 사기... 99답게 진짜 모자라네
출산을 해야 받는거지, 미출산 노인들은, 젊엇을떄 많이 내고, 늙었을때 적게 받게 해야한다.
국민연금은 치안목적이 강하니깐 아주 조금 주기는 해야 한다
@@ahancbjq8946
댓글활동 보니 이해가 되네요
현재 수급자에 대한 물가 상승률 반영을 좀 줄이던가, 일정기간 반영을 안하면 어떠려나? 모든 세대가 조금씩 양보를 해야지 해결이 될 듯 함.
투표맛좀볼래? 호잇
물가상승률 반영 수준이 아니라 기대수익비 자체가 너무 높아서..
이거 해결 안되면 해결이 ㅂㄱㄴ
일본처럼 젊은세댄 걍 포기할 듯 ㅋ
현재 수급자가 기득권인데 가능하겠노 게이야
되겠음?
국민연금을 유지할거면 모든 세대가 피를 보더라도 더 내고 덜 받아야 함.
장기간의 저출산으로 앞으로 기하급수적으로 인구가 줄어들텐데 돈을 어떻게 수급하겠음.
1안 2안 다 의미없고 kdi 제안처럼 기존 국민연금은 포기하고 새로운 연금으로 전환해야 함.
웃기고 있네. 내 부모님은 온전히 다 받아야겠다
@@user-su5fz9to3p 이기적인 사람이네
@@hong1115너같으면 희생할래? 군 현역 부족하니깐 예비군 더 하라하면 할거니? 여자들 대신 해줄거야?
@@Hunter-trutht2727이런 생각들을 하니 나라가 망하는 것임
@@널바르다 그래서 군대 대신가줄꺼임? 저사람 말이 맞는것같은데
현재 받고있는 고령자들중에서 납부금이상 혜택보고있는 사람들을 지급중지시키던지 확실한 70~80% 감축안을 내놓는게 우선이지. 미래세대한테 무조권 부담하라는게 말이되나요?
조선족이지?
@@user-su5fz9to3p틀딱이지?
@@user-su5fz9to3p틀
응 말이됨ㅋㅋ 어르신들 먹여살리려고 태어난거임~ 꼬우면 살자하던가ㅋㅋ
맞는말 하셧구만 뭔 조선족소리가 나옴 ? 고통분담을 하는게 당연한거지 단군이래 역대급 세대가 노후준비조차 못해서 국민연금 꿀까지 빠는게 말이 됨 ?
22:50 KDI가 제시한 해결방안 괜찮아보이는데
고려장 부활각😂😂😢
부채를 계속 뒤로 미뤄봤자 눈덩이처럼 점점 커질뿐이지. 딱 끊고 다시시작이 제일 나아보임.
하지만 좋은 아이디어라고 해도 자기한테 손해가 된다면 안해주겠지...
세금은 미래 세대가 내야 할 돈이 아닐까?
현실적으로 불가능 구연금에 낼 세금이 없음 이미 국가부채 6천조 가계부처 2천조 시대 여기에 고물가도 심하고 각종 공공요금 (전기,가스,대중교통 적자 등 세금으로 충당중)
ㄹㅇ KDI 제시한게 답인데. 일단 끊어내고 세금이라고 얘기하지만 어찌됐든 기 지급해야될 돈들을 어떻게할것이냐가 관건인데 그걸 고민하는 시간에도 부채가 늘어나니 빨리 끊어내고 고민해야하는데.. 안내고 안받자는 애들은 그냥 국가가 뭔지도 모르는 얘들이 지껄이는거 같고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 그렇게 중요하고 전국민적인 문제의 첫 단추의 선택지가 2개임
2. 전제되는 출산률이 이유없이 갑자기 반등했다 천천히 줄어드는 것을 바탕으로 두고 선택지를 만듬
3. 해당 선택지가 나온 결과 과정 자체가 없음
어떤 통계에 어떤 분석을 통해 두 가지 선택지로 나온 건지 자세한 보고서 조차 없음
결국 책임은 아랫세대에게 떠넘기고 결정은 본인들이 하고 이익도 본인들이 받아가고 뒷일 따윈 생각하지 않는 '아주 좋은 정책'이라고 생각함
그냥 지금 20대 30대 모든 소득 전부 납부 시키고 자산도 회수 해서 40,50,60대 한테 전부 나눠 주자
볼만 하겠네
이래도 혁명 안 해?의 첫 시작인 느낌이 너무 강하다
결국 지금 10-20대들은 돈은 더 내고 받지 못하겠지. 왜 기성세대가 만들어낸 빚을 미래세대가 책임져야하는지 모르겠다. 1안이든 2안이든 눈가리고 아웅하는 꼴인데 저걸 대안이라고 생각하는 사람이 있을까? 차라리 지금 상태에서 하드 리셋을 하면 좋겠다. 오늘까지 낸 보험료에 대한 보장은 세금으로 채우고 국민연금 자체를 공중분해했으면 좋겠다. 왜 미래세대에게 짐을 지우고 가뜩이나 유리지갑인 근로소득자들한테 뜯어가는지 모르겠다...
심지어 부모보다 더 가난한 세대가... 아랫세대보다 훨씬 자산 많은 윗세대를 부양해야한다.
기성세대가 열심히 일해서 미안마나 라오스 수준의 국가가 될 것을 지금의 괘적한 대한민국을 만들어줬는데 그것도 못받냐 !!!
기성세대는 국민연금도 내고 평생 세금을 냈는데.... 세금은 왜 납부하냐 !!!!
참 멍청하고 한심한 소리한다....
너도 나라가 안 망하면 결국 받게돼.......
@@brianahn8608망했는걸?
너도 관이나 짜고 기다려라
@@brianahn8608
이건 무슨소리죠? 기성세대가 열심히 일한건 맞지만 그게 저희 좋으라고 일한거에요? 그냥 본인들 좋을라고 일하다 보니까 고도 경제 성장기 버프 받고 그렇게 된거지;
게다가 열심히 일하는건 지금 노동자들도 마찬가지인데요..
나라 안망하면 준다는데ㅋㅋ 아니 고갈됐는데도 주는건 결국 세금뜯은걸로 준다는건데ㅋㅋㅋ
세금은 땅파면 나와요? 그거 결국 우리가 낸걸로 주는건데 ㅋㅋ
왼주머니에서 돈가져가서 오른주머니에 넣어주면 그게 준거에요?
영상에도 나왔지만 부모가 이정도 해줬으니 너네가 있다라는 말이 전혀 설득력이 없을거 같네요 이 정도를 해줬는데도 부모보다 가난한 시대가 되고 더 많은 부담이 있을텐데...
그나마 KDI의 아이디어가 이때까지 나온 모든 아이디어중에 현실적이면서도 좋다고 생각함. 솔직히 아무리 안내고 안받겠다 해도 그렇게 될리가 없기 때문에 그나마 저렇게 세대간 부양을 지금부터라도 각 세대별 부양으로 전환시키는게 현실적일듯
우앗 헤헤❤감사합니다
@@KDIofficial
아니 근데 기존 방안 자체가 말도안되게 불합리하게 많이받는 구조라 지금 이사단이 난건데
윗세대들은 그거 다 인정해주라는건 좀 아니지;;
추가 세금 없이 지들이 낸 돈으로 지들끼리 써라해야 계산이 맞지;;
@KDIofficial 너네 안이 그나마의 답이다. 차피 기성세대들 적게 받아라고 못한다. 인구도 밀려 자산도 밀려 투표율도 밀려. 그냥 줄거 주고 우리는 우리끼리 적립식으로 조그맣게 하자
@@KDIofficial이왜진???
@@KDIofficial??? 이왜진
현재 수급자들은 수익률이 말도 안되게 좋음..
근데 문제는 그 수익자들이 우리 엄빠이심...
한편으로 연금 노답인 어린 세대들은 우리 아들딸들임..
결국 적어도...30대 40대에서 결단이 나와야 하는데 결정권자들이 이걸 들어주느냐..? 결정권자들이 아무리 밑에서 지옥이다 소리쳐도 다른세상 이야기 처럼 받아들이고 있는 느낌.
@@re055510~40대 다합쳐도 50~인구 못이김 그중 40%가 10~40대편들어줘야 비비는 인구수인데 그럴리가..
결론은 젊은애들 피빨아먹는게 국민연금
대충 6프로 내고 40프로 받으니ㅋㅋ
6~7프로 40년 내면 280인데
은퇴후 30년 40프로 받는다 치면 1200ㅋㅇㅋ 이익률 4~5배
@@re0555 30대는반대임 40506070기성세대들이나 좋은거지 30대도받을수있다고확신도못하고 ㅈㄴ뜯기는데
애초에 국민연금 계산방식이 금리가 높던시기에 기대수익을 너무 높게 설정해놔서 적자가 쭉 쌓이고 있는건데
적자를 미래세대에게 떠넘길게 아니라 소득대체비율을 대폭 낮추거나 세금으로 수조원씩 매년 채워넣어야 옳다고 생각합니다.
세대별 인구 비율차이가 크다보니, 다수결로는 나이많은 분들의 이익에 맞는 결정이 나올테니... 당연히 미래 지속가능성에 대한 고민보다, 당장의 이익이 중요할 뿐이죠
합리적인 연금개혁이 이뤄지길 바랍니다.
기대수익을 높게 책정해서가 아니고, 인구가 증가한다고 봤는데 감소하는 것이 가장 큰 이유입니다. 설계자 탓할 일이 아니란 얘기죠. 그리고 덜 받는 것이 가장 좋은 방안이지만, 인구가 줄어 낼 사람도 없는 데 세금으로 채워 넣자는 얘기는 무슨 말씀?
@@midwestl7417 세금부분은 제가 단어를 덜 써놓아서 오해하신것 같은데, 미래가 아니라 지금부터 연금의 기대수익 1을 넘긴 초과지출분은 세금으로 채우기 시작해야 한다는 뜻입니다.
@@midwestl7417 그게 설계자 탓할 일임.. 산아제한정책을 언제부터 했는데, 감소안할걸 상정하는게 탓할 거리죠...
@@midwestl7417설계가 잘못된게 맞구요.. 빵꾸가 날 금액이 예측되니까 세수로 메꾸는 방안도 있어요. 국민연금은 근로소득에만 부과돠는데 세수는 법인세, 종부세, 재산새등 여러 다양한 징수수단이 있고, 사실상 국민연금이 노후복지수단으로 사용된다면 세금이 일부투입되는것 국민적동의만 얻는다면 가능할것입니다. 다만, 적자액이 크므로 현재에 세금을 내는 사람이 많을때 미리 조금씩 채워넣는 방안이 있을수 있다는거죠... 다만, 명백한 불평등이있는 연금도 손을 못보는 판국에 세금이 투입될리 만무하죠... 젊은세대는 이나라 탈출하는게 답입니다.
애초에 국민연금 적자가 출산율 때문이냐? 지금 자녀 타령 출산율 타령하는 것들이 국민연금 적자를 만든 악의 근원임. 생각이 있다면 국민연금 뿐만 아니라 건강보험이나 한국 복지에 대해 솔직하게 양심적으로 말해보셈. 낸돈의 운용수익이 아니라 그 세네배를 받아가고 십년만 받아도 본전 치고도 남는데? 그런 국민연금 유지되려면 출산율이 2가 아니라 5,6 이상 나와야 되는데 그건 이슬람국가에서도 불가능함.
국민연금은 시작할 때부터 제정될 때 이미 망한 제도이고 포퓰리즘이지 이제와서 망한 제도가 아님. 출산율 무새나 세대간 갈등 나불대는건 그 실패를 가리려는 것들이고 그게 기생충들이 중산층을 무너뜨리고 해처먹으려는 전형적인 방법이고 부패의 시작임.
처음부터 세대 간 갈등을 각오하고 해처먹으려고 만든제도. 그때 한국의 연금이나 건보는 시작부터 망한거지 이제와서 망한게 아님
지금 여기 댓글만 봐도 지능 수준 나옴 ㅋㅋ
정보) 해외이주신고 하면, 전액 돌려주니까 이민 간 분들은 참고하시길😊
저는 한일부부라서 일본 외노자하는데.
후생연금 열심히 내렵니다~
거두 부부간 사업자주가 있음 싶지않아요..^^ ㅠㅠ
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
@@hj7583 뼈속까지 유교나라라 불가능
아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개혁 하려면 586세대부터 수령액 줄여야지.
어림도 없다고 봅니다 ㅋㅋㅋㅋ
20대 초반인데요. 기득권이 40-50대라 어려울거같아보여요
똥팔육들의 자녀 영포티세대가 막을듯
개혁안에는 오히려 수령액을 늘리는 게 안 중의 하나였어요.
개혁 원안은 대체율 20%였고 그것도 낸것보다 더 받아가는 적자구조임. 지금 수령자들한테서 초과액을 모두 환수하지 않는이상 국민연금은 그냥 부채폭탄임.
지금 살아있는 가장 고령세대는 국민연금을 납입하지 않았고 연금이 적립식이라는 근거로 거부되었는데 그 아래 세대는 낸것보다 더 받아가는건 미래를 팔아 먹고 살겠다는 거 뿐임.
국가나 사회는 각 세대가 책임을 다함으로써 유지되는것인데 빚잔치를 벌이는건 나라를 팔아먹는거나 다름없음.
누군가 아직 있지도 않은 미래세대에 빚을 떠넘기려 하면 미래 세대 또한 과거를 팔아 이를 갚을 수 밖에 없음. 문화재나 국가 자산이나 영토, 무기를 매각하고 주권을 팔아 갚을 수밖에. 기존 수령액을 강제 몰수하기 힘드니 노인세대들이 자기 연금을 반납하게 해달라고 빌게 만들어야함
힘이 있는 기득권들이 저딴 말도 안되는 1,2안을 내는데 출산율이 오르겠냐
사금융쟁이들한테는 말도 안되는 안이겠지 왜? 서민들 월급으로 느그들 보험 더 팔아먹어야 하니깐.
@@user-su5fz9to3p 여기저기 댓글 달고 다니는 거 추해. 니 아들 딸이 등에 칼꽂아도 그러려니 해라
@@LimdIN아들 딸이 있는지부터 봐야지
지금이 정리할 마지막 시간임
기존세대와 미래세대에 모두 평등하게 혜택/책임이 돌아갈수 있는 안이 필요할듯
없어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그런건 없어요 ~
그런 방법은 없음 애초에 구조 자체가 ㅋㅋㅋ
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 90퍼센트는 노환 합병증으로 고통스럽게 죽는데, 그럴바에 내가 원한다면 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
기존 세대는 절때 포기안하고
미래세대는 목소리가 없고 암울한듯
폰지연금
안내고 안받기 뿐이다
합법적 다단계
응 형이야 안내면 계좌 동결 시킬거야 ㅋㅋ
@@ba6411취직이민이 답이다
@@ba6411어 ㅅㅂ 비트코인으로 다 옮길꺼야^^
응 건강보험으로 뜯어낼거야~
미국처럼 더 낸 사람은 더 받는 제도로 바꿔야 할 듯요.. 아님 다 정리하고 없던걸로 하던지 ㅠㅜ
ㄹㅇ 정 부의 재분배 하고 싶으면 그 년도에 태어난 사람들 끼리 모아서 계산하지.
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
@@hj7583 단지 노인이 소비력과 생산성이 낮아 노인에게 만 존엄사를 허용해야한다는 주장은 터무니 없습니다. 젊다고 모두 생산성이 높다고 볼수 없고, 노인중에는 젊은 사람보다 높은 생산성을 가진사람들도 있을테니까요. 생산성이 떨어지는 사람에게 존엄사를 허용해야 된다면 나이와 상관없이 소득이 일정수준 이하인 사람들에게 존엄사를 허용하는것이 더 합리 적일것입니다. 이를 테면 연봉5천만원 이하일 경우 존엄사 허용.
항상 생각하는건데 연령별로 투표 비율같은걸 조절할 수 있으면 좋겠다...
20대 이하면 1.5표 30~40대 1.3표 50~60대 0.8표 이런식으로 하면 좀 인구가 적어도 목소리가 커질수 있지 않을까?
위헌임
ㄹㅇ
나도 그게맞다고 보는데... 세대별 인구차이나니 불공평할수밖에..
그냥50세 이상 국개의원 출마못하게 해야함 노인들 지들이 배부르니 밑을 안봄 나이를 더낮춰도 상관없고 투표권도 고딩 부터 하게 해주고 60세이상은 못하게 했음 좋겠음
국민연금 지금까지 낸 거 다 돌려주고 해산이 맞지 않나 싶다. 애초에 설계가 적게 내고 많이 받는 구조로 되어 있는데, 구세대는 그 혜택을 누렸으나, 그 혜택은 신세대의 주머니에서 오는 것이기 때문. 그리고 지금 신세대는 내도 낸만큼 못 받는 게 현실.....
원금 못줘서 그런거임 ㅋㅋㅋ
다 돌려줄 돈이 없음… ㅋㅋ
안돌려줘도 되니, 이제 없앴으면 좋겠어요 ㅠㅠ월 50만원씩 내는거 너무 싫어요 ㅠㅠ
응 건보료 올려서 뜯어낼거야~
해산이면 국민을 방치하라는건데 뭔헛소리
KDI에서 얘기한 신연금 제도가 좋아보이네요. 제가 마음이 여려서 그런지 모르겠지만 후세대들 마음을 생각하면 부담주기도 싫어요. 고통은 내 선에서 끝나길 바라는 마음이라... 그냥 기대수익비 1로 해서 내가 낸 돈 연금 받고 하는게 가장 마음 편할거 같아요.
의견 감사합니다 미래세대 생각해주시는 마음이 참 따뜻하셔요😊❤
공멸하는게 후세대한테 좋은거임 대한민국에서 태어나면 죄가 되거든
기성세대인척하네 ㅋㅋㅋ
조회해보니 8년동안 국민연금 개인부담액 기준으로 총 4,700만원 납부했는데 아무리 봐도 KDI 개혁안이 가장 현실적으로 느껴지네요
저도 속이 좀 쓰리겠지만, 그래도 이제는 끊어내야 합니다.
지금 대한민국의 상황상 현실적으로 절대 유지가 불가능한데 이 상황에서 어설픈 계혁안으로 개혁해봤자
결국 미래세대들이 뼈 앙상해질 때까지 살 다 파먹어가면서 연명시키는 것밖에 안 됩니다.
우리 모두가 다 알듯이 어차피 KDI 개혁안 아니면 해결 못하는 거 다들 아시잖아요
미래 세대들의 뼈가 앙상해질 때까지 살을 다 파먹을 것이냐
아니면, 지금 우리의 살 조금씩 떼어내서 해결할 것이냐
이제는 국민들과 정치권 모두 결단을 내려야 합니다
제생각도 똑 같습니다. 국민연금 풀로 받을 수 있지만 애들 고생시키는거 생각하면 지급 연령대 별로 받는 금액에 대하여 캡을 씨우고 차라리 60대 일자리를 더 개발하는것이.. 아직 튼튼해서 일할만한데 뭘 ...
국민 의견을 받을거면
지금까지 낸거 반납받고 앞으로 안내고 안받기를 물어봐라
586이 존재하는 한 그럴 일은 절대 없음 ㅋㅋㅋ
세금도 더 내기싫고 국민연금도 내기 싫으면 헌법에 명시된 기본권을 지워달라고 개헌요구 하던지
+느그들 헌법도 안읽어봤나본데
기본권에서 최저한의 인간다운 삶을 보장한다는 저 모호한 한마디때문에 저소득자, 노인들 통장에 직접 꽂아준다 ㅋㅋ 국민연금 안주면 그냥 사라지는 사회 비용이 아님
많은 국민은 대책없이 살기때문에 노인될때 돈하나 없어서 세금써서 밥을 먹여야 하는 국가문제가 된다.
그래서 자율에 맡기면 안되고 최소한의 금액을 걷는게 맞아.. 나라에서 신경안쓸 최소한의 금액..
@@Thoughtcrime.세금이랑 국민연금이 뭔 상관임? 국민연금이랑 기본권은 뭔 상관이고
지금까지 낸거 안받을테니까 앞으로 안내고 안받기해도 동의할거같음
기업 부담금도 높아지겠네요...
저도 소상공인인데... 직원들 4대보험료 내주는금액이 지속적으로 증가하는것도 부담입니다.
현제 직원 4명에 알바2명밖에 안되는데도, 4대보험료 절반 내 주는것만 1년에 1000만원이 넘습니다.
내 개인보험료가 연 500만원 정도됩니다.
내 보험료와 직원보험료로 지불하는 돈만... 연, 대략 1600만원 가까이 됩니다.
급여는 계속 증가하고... 그만큼 4대보험료 절반 이상 내 주는것도 적잖은 부담이에요. 직장인은 그래도 회사가 절반 내주는 시스템이라 부담율이 얼마되지 않습니다.
그러나, 사장입장에서는 내 개인 보험료도 전액 내부담이라 같은 소득 직장인보다 훨씬 많은 보험료를 내고 있죠.
이 부분에 대한 고민도 같이 해야한다고 생각합니다.
저도 그.. 다시시작 괜찮은듯.싶네요,
매년 1조원씩 당장 내년부터 연금에 국세지원하면 그거 굴려서 수익금이랑해서 600조보단 적게 넣을 수 있을거고.
이후에는 미국 401k처럼 개인 4.5 기업 4.5 국가 1 비율로 특정 계좌에 원천징수하여 적립.
운용 및 책임은 개인에게 귀속.
해당 계좌는 사망. 그에준하는 장애. 연금개시 세가지 경우 아니면 절대 출금 불가능하게끔..
국민연금 낸 만큼 돌려주고 끝내라
라는게 내 마인드인데
과연 누가 총대를 매려고 할까
총대 매면 진짜 돌 날아갈텐데
돌만 날아가면 다행이지 머리가 날아갈 거임
한 번 잘못 잡으면 평생 석전놀이 당하는 문제라 어지간히 상황이 심각해지지 않고서야 계속 쉬쉬할 것 같아요
이미 국민연금 수명이 끝난 건 확정이지만요
에휴 대한민국에서 기본권 싹다 보장받으면서 편하게 쳐 살지만 세금은 내기 싫다 ㅎㅎ
세금도 더 내기싫고 국민연금도 내기 싫으면 헌법에 명시된 기본권을 지워달라고 개헌요구 하던지
@@Thoughtcrime.딱봐도 틀니딱딱 4050이네
유지하려는거 자체가 답이없다
ㄹㅇ 한 12%내고 20%받는걸로해서 반영구적으로 지속가능하게 해야지.
인구 몰린 세대랑 같은 1표인 이상 표팔이로 득실대는 세상은 계속 된다
이것만큼은 기억하세요
여러분들이 4050대가 됐을 때 이것을 해결하고자 한다면 당신이 번 돈에 절반 이상이 순수하게 세금으로 나올 것이며 그 세금은 여러분들의 미래가 아닌 지금의 4050대 복지로 쓰일 거라는 것을
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
올해 하반기에 해외취직 할거고 영구거주 목적으로 갈건데 속이 다 후련하네 ㅋㅋㅋㅋ 한국의 말도 안되는 유사국가 문제점들이 나와 무관하게 된다는 점이 너무 행복하다
1안으로 해서 기득권이 더 많이 받게 하려는 개수작인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ. 1안 저거 유지 못한다. 숨어 있는 트릭이 있어. 2안으로 가야 한다. 소득 대체율 50% 하는 순간 고갈 속도는 더 빨라진다. 인구 구조 저출산 생각하면 무슨 뜻인지 알겠죠 ...1안 2안 차이는 1%인데... 1% 차이로 10% 소득 대체율 올리자는 개수작 ㅋㅋㅋ
협상의 기본이죠
말도 안되는 수치 제시한 다음
원래 기대하던 안건 내는거ㅇㅇ
하물며 2안조차도 실질적 개혁안이 아닌
눈가리고 아웅식이라는 게,
그리고 그걸 장담 못한단게 참담합니다
@@protonlis1안으로 정해졌습니다 ㅎㅎ
국민연금개혁위 1,2안은 초등학생수준으로보여지네요.
kdi안이 그나마 괜찮은안으로보여요
지금미래세대에 미루는건 해결책이아닌건 누구나알아요.
말대로 그미래세대가 받아들이지 않을거고 사회갈등이 심화될겁니다.
전 우리가 어른다운 행동을 해야한다고 생각합니다.
아 참고로 저도 안전빵이예요.
다들 정신차리자구요. 정치인들이 좀 먼저요
❤😊의견 감사합니다!
그렇지 이게 윗세대의 올바른 반응이지
난 그것보다 국민연금은 온국민이 대상인데
국회 연금개혁 특별위원회에서 전문가 몇명에서 모여서 회의 몇번하고
개혁 한다는게 말이 되는소리 인가요???
온국민이 관심이 갖는 주제인데 지들끼리 결론 내놓고
고르고 하면 답장너 입니까?
이런 문제는 토론과 공론화 시켜서 신중하게 해야 할 문제인데
그냥 "야 니들 더내 우리는 더 받을께 ㅋㅋㅋㅋ" 하는 소리지 ㅋㅋ
그니까 말이야 1번 사안 저거 말이 우리한테 더 받게 해준다지 실상은 지금 기득권인 4050연세인 사람만 개꿀 먹는 사안이잖아 ㅋㅋㅋ
이런 유튜버가 있어서 너무 다행이다.
더 받는건 50대 이상 은퇴앞둔 베이비부머이고 더 내야하는건 이제부터 등꼴휘는 20~30대. 적어도 15년전부터 연 100만명씩 몰려있는 86세대들 한창 현역에서 돈벌때 그때 납부율을 확 올렸어야지 그 시기 다 놓치고 이제 와서 무슨. 내 대안은 받을 연금 대폭 낯추고 내야할 불입액 소폭 올린다 이다
참고로 난 20대 자녀를 둔 50대 후반이고 솔직히 내 또래 기성세대보다 얘들 세대가 더 걱정된다.
KDI 아이디어가 가장 좋은 플랜
감사합니다ㅎㅎㅎ
제대로 근본부터 지속가능한 방법은 그뿐인듯... 대체 말도안되는 가정으로 7~8년 늘리는거로 무슨 미래보장이 된건지 모르겠음
@@KDIofficial뭐야 찐이네??
@@KDIofficial????? 오피셜 유튜브도 유튜브 보는군요?
내 손자가 나때문에 나보다 상대적으로 빈곤하게 살고 꿈을 꿀만한 기회마저 박탈당한다면 눈물날정도로 슬픈일이다...
해서 지금 자산을 미래 세대를 위해 내어줄수 있겠음???
@@lovejuicestick손자면 양보되것지 ㅋㅋ
어차피 출산율 0.59의 나라여서 니 손자는 존재하지 않아
안낳으면 해결된다
@@user-tg5qs2jn3i 손자가 없을텐데
가장 현실적인 답안은
1. kdi의 방안
2. 아예 안내고 안 받기
지금까지 낸 돈 돌려달라는 건 어차피 해주지 않을 거 뻔하니 차라리 앞으로라도 안 내고 안 받는 게 나을듯
이민가면 국적포기 할 때 국민연금은 돌려받습니다. 청년들 하루빨리 이민갑시다.
이미 선진국에서 다 시행된 정책임
보험료율을 높혀도 현행40%도 힘든게 현실임.
15%까지는 올리고 65살부터 수령으로해도 40%어려울듯
지금도 65세임 솔직히 70은 해야함 세계에서 가장 오래사는 국민이라;; 현실적으론 불가능할 거 같긴하지만
15% 내고 70%가자
80년생 대비 현재 대학 신입생이 1/4로 줄었는데 왜 지방사립대는 망하지 않느냐?
장제원 및 사립 재벌들을 위해 65세 이상 노인들을 신입생으로 받기 시작함. 물론 등록금은 전액 국가에서 대준다. 노인들은 돈 한 푼 내지 않고 대학교를 다니고 있으며 그 돈은 모두 세금으로 나가고 있다.
65세 이상 사학연금, 군인연금 받는 사람들 월 평균 450만원 정도 수급하고 있다.
지금부터 노인들을 위해 편성된 세금 및 연금을 줄여야 한다. 그렇지 않으면 이 나라는 망한다.
@@user-di1cu6hk4y 는 절대 안됨ㅋㅋ 그러면 바로 표 떨어지거든~그냥 지금 망했다 라고 봐도 무방ㅋ
20%내고 70세 100%가자
1안 더내고 더받기는 현 50대 이상은 더 내는건 거의없고 더 받기만 하겠다는거잖아 에라이 양심이 적당히 없어야지 진짜
저거. 나중에
젊은 애들
35프로 연금내야함
50대이상 안내는 사람들은 현상태로 받는게 맞지 그사람들까지 왜 올려줌
마지막에 소개한 KDI안 지난번에 언더스탠딩에서 연구원분들이 직접 설명하셨는데 현재까지 나온 안 중에 가장 합리적인 안인거 같은데 미래세대랑 현재세대 다 반대해서 안 될듯
전 30대인데 동의함
전 20대 중반인데 동의함
오히려 현재세대들이 더 찬성할거같은데
일단 난 찬성임
20대 후반인데 동의함.
어정쩡하게 실현 불가능한걸로 할 바에 확실하고 미래지향적인걸로 제대로 했으면 좋겠음
국민연금 참 웃긴게
현재 받는/곧 받을 사람) 연금 수령액이 너무 적어서 생활비로 부족하다
돈 내야하는 사람) 왜이리 많이 가져가냐 난 못낸다
이렇게 나뉘는데 대체 누가 만족하는 거죠
딜레마임
지금 40대는 우리 부모님이 연금이라도 받으시니까 안도?하는 부분도 있고, 내가 받을거 생각하면 깝깝하고, 내새끼가 낼 돈 보면 천불이 나고 -_-;; 미치겠음
암만 열불이 나봐야 소득 1/3을 순전히 부양비로만 뜯기는 자식세대만 할까
-_-킹받노
딜레마..저도 40대에 초딩아이 둘 키우고있지만 지금 받으시는 우리 부모님세대가 받는거 줄여야 함..
국민연금 국내주식에 투자한 게 많던데 그 기업들한테 고정적으로 배당률 몇 퍼센트 받도록 해야함 (그 돈으로 기업 키우고 본인들이 먹으니 안한다면 다빼고 해외 주식 투자해야함)
40대 아줌마 부럽네요... 20대인 전 아예 받을 희망도없는데 ㅠㅠ
KDI 신연금 제도가 가장 현실적인 방안이라 생각하네요 윗세대는 기존연금 그대로 받을 것이고 아랫세대는 덜내고 덜받고
윗세대도 2년에 한분기라도 늦추던지... 대체율 2%라도 삭감하던지 해야죠...
저게 2030한테 더 크게 불리한거임;
@@박찬욱-v1d 개소리 하지 마셈. 저렇게 안하면 국민연금 적자 이후 빛이 1경 넘게 쌓인다. 그거 감당 가능해?
감사합니다😊❤
@@박찬욱-v1d 근거가 뭐죠? 기사를 찾아보니 소득대체율과 고소득자의 이탈 외에는 딱히 주장의 근거가 뭔지 모르겠네요 위 두 문제도 지금 핵심적인 문제로 나타나는 세대간 형평성을 고려하면 이원화가 뭐가 문제인지 더욱 모르겠네요
근데 그때가되면 ㄹㅇ 어떤 일이 일어날지 궁금하긴 하네 막 노인 혐오 범죄가 만연해서 조금 치안 안좋다 싶으면 노인 공격 들어가는 시대가 되려나
팩트는 지금 젊은 세대가 미래에 노인되면 가장 지탄을 받을 세대라는거지.
돈도 뺏기고 인생도 조지겄네.
@@JyJ-k6y지금 나 포함 Z세대들 노인되면 진짜 따귀 마려울 듯
지금mz세대가쳐맞을거임😂
올리고
납부를 지금은 국민 50 기업 50 을
국민 30프로
기업 30프로
국가 30프로
로 내면 좋을등
국가 30프로는 세금이니 현재 세대가 내는거와 비슷하고 저항도 적을듯
걍 내생각
지금까지 낸 국민연금 이자 필요없으니 원금 그대로 돌려주고, 각자도생 개인연금 추진하는 정치인 있으면 평생 투표한다
기성세대가 절대 지지 안해줌 ㅋㅋ
여 야 정치인들이 안해주지. 그 돈을 대기업한테 헌납해야 되는데
50~70대 틀딱들 이악물고 반대함ㅋㅋ
제 경우는 이자가 원금보다 많을걸요. 저는 이자 포기 못함.
이런 사람 나오면 한국 역사에 정말 길이길이 남겠다 성공만 한다면
진짜 진지하게 이민준비해야겠다
이민자를 환영할 나라에서 살고 싶냐?
일본 환영~
한국보단 오래갈듯.
@@Faith_Wish_Love 일본 요즘에 특수인재제도로 3년 영주권 주는데.. 후생연금은 평균 수령액이 14만엔으로 한국보다 2배인것도 아시나용? 근데 납입금은 또 비슷한 걸 아시나요? 그런데 또 일본은 출산율이 1점대 이상인 걸 아시나요? 저는 살고싶네요
@@Faith_Wish_Love 곧 있으면 침몰할 예정인데, 침몰할 배 위에서 니네 밖에 나가면 엄청 추워~
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@SlaveOfFreedom0912 근데 지진나고 후지산 폭팔도 요즘 이슈화 되고 있어요. 자산가라면 추천하지만 월급쟁이라면 일본이 더 빡셉니다.
4050의 4050에 의한 4050을 위한 개혁 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니들끼리 다 해쳐먹어라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그러기엔 20대 투표율 최하쥬?
@@hyznloco4641영포티 납셨네 ㅋㅋㅋ
@@hyznloco46414050이 20대일때도 20대가 투표율이 최저였는데 뭘
응 이대남은 방구석에서 맨날떠들어봐 ㅋ
@@hyznloco4641 그 양반들도 20대 때 투표율 최하였어
걍 본인이 낸 것의 운용성과만큼 받는게 젤 깔끔한데 왜 자꾸 젊은세대에게 짐을 지우냐
..
누군가 희생해야한다면
다같이 희생하되 인구층 많은 곳에서 조금 더 희생해야하는게 맞다고 생각합니다.
그래야 분산이 잘 되서 그나마 서로 덜 피로해진다
하지만 국회의원 표떨어진다고 절때 입밖으로 꺼낼수 없죠...
아니 지금 영단어 외우는 고2한테 이 주제는 너무 못참잖아요😢
이거만 보고 공부해야징
ㄹㅇㅋㅋ
뭐 국가에서 별로 받은 것 없는 세대이긴 한데, 아저씨들이 미안해요... 잘 된다는 보장은 없지만, 어떻게든 좋은 쪽으로 바꿔보도록 노력은 해볼게요.
이것도 공부야 화이팅
이야 ㅋㅋ 이민준비해라
부모가 부자면 있어도 되고
ㅋㅋㅋ 니 아무리 열심히 단어 외워봐라 ㅋㅋ 연봉이 1억이 되도 3000만원 뜯어가겠다는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
21:25 여기서 기대수익비 1은 원금 + 투자수익 합한걸 말하는 거에요. 채팅에서 원금만 돌려 받는 줄 알고 예적금이 더 낫다고 하는데, 기존에 원금 + 투자수익 + 알파(미래세대 소득)로 받아서 기대수익비 1이 넘어 갔던 구조에서 플러스 알파를 주지 않는 쪽으로 개혁하자는 레포트에요.
겉으로는 좋은 취지가 담겨있는 제도같아도.결국은 세대간 갈등만 조장하는 최악의 제도로 손꼽힐듯.과연 이것으로 끝날까?그다음은 개인연금 세율도 손볼려고 하겠지😢
국민연금의 기본 틀은 촌지입니다. 즉, 밑돌 빼서 윗돌 쌓는 방식이죠. 내가 내서 내가 받는게 아니라 내가 낸건 위에 세대가 받고 내가 받는건 아래 세대가 내줘야 하는겁니다. 당장, 보기에는 13% 내고 50% 받는게 이득처럼 보이나 문제는 이게 지켜지느냐입니다. 앞서 말했듯이 국민연금은 내가 내고 내가 받는게 아닙니다. 내 다음 세대를 봐야 합니다. 지금 30대 이하는 지금 태어나는 세대를 봐야하죠. 과연 출생아수 0.7명이 감당할수 있을까요? 0.7명이란건 2명이 결혼해서 0.7명을 났는거니까 0.7명이 2명을 부양해야겠죠. 1명이 3명이상의 연금을 감당해야 하는데 불가능하죠. 그냥 30대이하는 연금 못 받는다 생각하는게 맞습니다.
원래는 내가 내고 내가 받는 방식입니다. 적립식이죠. 다만 성장률이 옛날만큼 안 나오니 부과식 성격도 가지게 된 것일 뿐이고요. 본질은 적립식입니다
못 받지는 않음. 대신 그 때 2030세대들이 죽어날뿐인거임.
너 법으로 소득의 40%를 국민연금으로 내라고 하면 어길거임? 법으로 정해놓으면 지들이 싫어도 따라야지 뭐 어쩔건데?
그리고 인간의 이기심에 따라 현재 12%, 13% 낸 세대들도 절대 손해를 안보려고 할 것이기 때문에 그 법에 찬성하겠지. 근데 이걸 어쩌나? 지금세대들이 현재 10세미만 세대들보다 머릿수가 많은데? 민주주의는 다수결인데?
결국 현재 10세미만 아동 및 그 이후에 태어날 애들은 워킹푸어가 될거임. 일할수록 가난해지는 세대.
부모한테서 물려받을게 많은 아이들은 승승장구하고 금수저가 아닌 노동으로 생계를 유지해야하는 계층은 점점 더 가난해져서 계층 양극화가 훨씬 더 심해지겠지.
이게 싫으면 현재 세대가 25%정도 되는 보험료율을 지급하면 됨. 근데 인간의 이기심 상 이게 안된다니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 '인간은 ㅈㄴ 이기적이고 민주주의는 다수결이다' 이거 하나만 기억하면됨
스페인 영화인 '아마도르(2010)'처럼 될거임. 노인은 부유하고 청년은 가난한 그런 나라..
@@Base_Notes적립식 아닙니다 상식적으로 생각해서 9%내고 어떻게 대체율이 40%가 되죠??
국민연금 건드리면 대한민국이어도 바로 폭동나서 나라 망하는건데 결국은 어떻게든 줄건데 다 빚임. 그냥 나라 망하는 길이지 받으면 뭐함 나라 망할텐데
@@jaewanlee4920 과거 성장률이 높을 때 기준으로 복리 가정해서 그렇습니다. 우리나라 국민연금의 기본 아이디어는 적립식에 기반하고 있습니다.
슈카형 모자를보면 심각성을 알수있다
역시 자네야!!
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
국민 연금의 원래 고갈될 것을 상정하고 만든 것은 맞고 유럽 국가들의 선례를 보면 세금으로 메꾸고 있고 한국도 그렇게 할 가능성이 높기는 합니다.
문제는 저출산과 미래에는 살인적인 세율로 인한 청년 층의 해외 이탈 가능성 때문에 해당 세수 확보가 불가능할 가능성이 높다는 거죠.
그렇게 산정하는게 아니라 유지하게끔 설계를 계속 바꿔줘야지 안해서 이꼬라지 난건데
애초에 낸만큼 받게 해서 고갈될 상황을 만들면 안되는건데 연금 설계한 사람들이 양심이 없던거고
유럽이 그 문제로 큰 고통을 겪는걸 뻔히 지켜보면서도 지금세대와 정치인들은 당장의 이익때문에 욕심부리는거죠.
@@memojy 국민연금의 시스템이 만들어졌을 시기에는 출산율이 그렇게 낮지는 않았기 때문에 지금의 초저출산에 와서는 기존의 시스템대로 유지가 불가능한 시스템이 되었기에 문제가 되는 듯 합니다.
하필 한국에서는 90년대생들이 인구는 많기 때문에 노동력 과잉공급에 비해서 베이비부머들의 은퇴는 아직 기간이 좀 남았는지라 청년실업과 걀혼,출산 포기를 정통으로 맞아버리고 많은 수가 취약계층으로 늙어버릴 가능성이 커서 더 문제라고 봅니다.
이렇게 되면 현재 일본의 빙하기세대처럼 미래를 위해 연금을 내기는 커녕 미래에 복지를 받을 가능성만 늘어나는 거니까요.
처음에는 몇백조 넣어서 리셋하자는게 마냥 미친 이야기 같았는데, 돌아가는 꼴을 보니 정말 그게 싸게 치는 거 같기도 하고 그런....
10대~20대 : 절대 못받음
30대 : 김치국물 몇방울 튄 느낌으로 받음
40대 : 국밥 한그릇
50~60대 : 어 든든하다~
70대 : 고생도 했지만 국밥 두그릇
10~30대는 40~60대를 위해서 무료봉사 확정.
70대는 고생에 대한 보답으로 주는 것 이해함 근데 조팔육들은 아니지ㅋㅋㅋ 나라 말아먹는 장본인들인데;;
아ㅋㅋ 죽창 꽂아버리고 싶네 ㄹㅇㅋㅋ
연금납입 1프로 올릴 비율만큼 현재 연금 받는 금액을 1프로 적게 받는걸로 개혁하면 않되는건가
(최소한 ) 인상된 연금 내는비율에 절반정도는 덜받는걸로 설계하면
연금받는분이나 내야하는 사람에 반감을 적게할수 있지않을까 생각해봅니다.
연금받는 세대도 고통분담을하자는거지요
개혁이라는게 연금 내는 세대에게만 짐을 지게 하려고 하는것이 개혁이라고 할수 있을까?
개혁후 고갈시점만 늦춰지는거면 근본적인 문제를 몇년만 더 늦춰보자는 겁니다.
대학 입학과 동시에 IMF 직격을 맞은 사람이면서 "형은 운이 좋았다. 너희들도 좋길 바란다."라고 말할 수 있는 슈카형처럼 생각하고 말할 수 있는 사람이 되고 싶네요...
별거 아니다는 아니어도 그게 가장 나을걸요 어릴때터지면 빨간딱지 트라우마 아이 있을땐 먹여살리기 힘들고 다힘들지 그나마 대학생은 책임질 사람없이 내몸하나니
더 내는쪽만 생각할게 아니라, 기존 수급자들도 현 세대 기대수익비와 동일하게(필요시 임의의 목표 기대수익비 설정해서) 수급액을 보정하면 국민연금 증액/수급연령 상승 최소화 하면서 유지 가능하지 않을까요? 부담은 똑같이 져야 형평성이 맞는거고, 낸 금액에 맞는 돈 모두가 공평하게 받는거잖아요?
모든 세대가 고통을 짊어지는 "더 내고 (지금 노인들도) 덜 받기"가 더 합리적인 방법이 아닐까요? 미래세대에 모든 짐을 넘기면 나중에 다 이민으로 도망갈껄요? 제 주변에서 능력되는 사람들은 벌써 탈출 준비하고 있습니다...
이러니 느그들이 이기적인 세대라고 욕처먹는겨 ㅇㅇ
본인들이 피해보니 다같이 피해봐야하는 공산당 스러운 마인드.이민좀 가라
@@user-su5fz9to3p 왜 이기적인거임 이게 도대체? ㅋㅋㅋㅋ 가만히 있으면 맞아죽게 생겼는데
가만히 맞아죽어야 착한거임?ㅋㅋㅋㅋ 뇌가 뭉게졌나
@@user-su5fz9to3p 빨간 세대들 답노
@@user-su5fz9to3p다른 댓글에서 "자본주의인데 다른사람 생각을 왜함" 이지랄했던데 똑같은 이유로 이민가는 사람을 이기적이라 하네ㅋㅋ 수준나온다
1.국민연금 안내는건 불가. 어짜피 노인 위해 재정 투입됨.
2. 우리나라 국민연금은 생각보다 양호함.
3. 언급된대로 근본적인 문제는 낸것보다 더 받는 거임.
4. 과거세대 적게 낸건 결국 세금으로 메꿔야함.
5. 이건 늦출수록 규모가 커짐.
6. 지금 세수 투입하는게 유일한 답임
국민연금을 건들 수 없다면, 국민연금을 받는 사람들을 건들어야죠~
인플레이션으로 화폐가치는 하락이 분명하다고 생각하는데요. 내는만큼 받는건 엄청난 손해라고 생각합니다.
@@686s3 내는만큼 받는게 그대로 받는게 아니라 그 돈으로 운영된 수익 만큼 받는다는 의미입니다.
@@686s3 그 엄청난 손해라고 착각하는 것 때문에, 젊은 세대는 진짜로 엄청난 고난을 받게 됩니다.
@@onae9456 착각이요? 젊은 이들은 태어났는데 이런 환경에 노출된겁니다..
현 37세고 국민연금 납부한지 딱 10년차인데
그냥 난 앞으로도 낼테니까
원금 + 이자 + 물가상승률 반영한 금액만
총액 정해서 20년 or 30년정도로 나눠 수령하는 게 낫다고 본다
그냥 내 돈 일정 수익률 나는 안전 상품에 투자했다 치고
지금 어린애들한테 부담 주고 싶지 않아…
나도 이렇게 힘든데 지금 아이들은 얼마나 더 힘들겠어 ㅜㅜ
현51세도 그렇게 생각합니다. 그런데요 얘기나눠보면 생각보다....본인이 좀 양보하겠단 사람 진짜 없습니다. 세대떠나서요...저는 그게 너무나 절망적으로 느껴집니다.....
@@bloodtypeh2o358양보하겠다고 말하면 끊임없이 양보하다가 벼랑으로 직행이니까요 ㅇㅇ
@@bloodtypeh2o358 포퓰리즘의 위험성…
결국 현 기성세대들의 인구수와 민심때문에 나라에선 2030청년들을 버리겠다고 선언했네요
현재를 위해 미래를 파는 행동을 언제까지 할려나..
만 65세에 국민연금 받는다면 전 2063년에 받는데 그때 딱 고갈되는데요,,
밑빠진독에 매달 십몇만원씩 내는거 넘 억울해요
이게 무슨 개혁인지? 본인들 죽을때까지만 받을 수 있게 수정하는게 개혁인가싶네요
내는거 더낼 수 있는데 그럼 일단 받는 것도 덜 받아야하는거 아닌가요?
막태어난 미래세대한테 무거운 짐을 지게 하는 것은 부당하다.
확실하게 개혁해서 젊은이들 숨통 좀 트이게 해줘야한다
현 586세대 업적 : 젊을때 온갖 시위 데모하며 그 윗세대가 일구어놓은 호황기속에서 보내고,
기득권이 된후에는 나라를 출산율 0.6 수준까지 조져놓았으며,
나이들어서는 악성노조를 결성하여 기득권을 양보하지않고 젊은이들에게 일자리를 양보하지않으며,
은퇴후에는 그 손자뻘의 고혈까지 빨아서 연금을 받으려한다
한반도 역사상 최고의 날먹세대
586의 노조 : 권력투쟁의 수단
2030의 노조 : 생존투쟁
목적 : 안정적인 노후!
그럼, 어떻게 그 목적을 달성할 것인가? ----------> 수단: 국민연금제도 !
지금 논의 되고 있는 건
"수단의 생존"을 위해서, "목적"을 희생하자!
앞뒤가 바뀐 상황에 대해서 눈 감고 있음 ㅋㅋㅋㅋ
미래세대에 부담을 다 던지면 미래세대는 한국을 던질거같다
분명히 가장 납부율 높은 시점에 누가 병기 제공해준다고 하면 분명 개판남
사실 노인들은 알빠노 시전하겠죠 그땐 자기네들이 없을테니까
@@ohohoh2사실 청년들도 알빠노긴 할듯요?
그땐 우리들도 한국 탈출했을꺼라
이미 출산율로 던지고 있음ㅋㅋㅋㅋ 한잔해~
고령노인들한테 존엄사 선택권을 보장해줘야 한다. 어차피 인간의 대다수는 말년에 노환 합병증으로 고생하다 가는데, 그럴바에 의학의 힘을 빌려 고통없이 생을 마감하는 게 낫다. 노년층은 소비력과 생산성이 낮고 부양비만 발생시키기 때문에 미래세대에 대한 큰 짐인데, 노인존엄사선택제는 이들의 부담을 덜어주고 사회 전반에 대한 활력을 불어넣어 줄 수 있다. 출산율 0명대 국가가 살아남는 유일한 방법이다.
출산수에따라 차등으로 세율조정해서
이미 연금받거나 곧 받을 중장년층도 받을 연금을 줄이면 고갈이 조금이나마 늦춰지지않을까요
자료 준비하느라 고생하셨고 대단합니다 이런 세세한 정보 감사합니다
이번 공론화 토론회 500인에 참석하는 99년생 입니다. 세대별 다양하게 적힌 의견을 바탕으로 저 역시 공부하거나 토론참여시 자료로 활용하겠습니다. 다함께 좋은 방법을 찾아보자구요 ^^
화이팅