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二枚落ち上手でもこんなに強いと将棋というゲームの深み感じられる
ほんとですよね…
そらさんの将棋楽しく見てたけど、今までで1番笑いました😂
ありがとうございます😂
えぐいよなぁ私は諦めが早いのでそらさんの諦めの悪さが心に響きました！これからも応援しています！
ありがとうございます！
「何食べたらそんな手打てるの？」に笑ってしまったw
😂
飛車厨のそらさんが飛車実質一枚しか使えないから実は弱体化しちゃう説
説ありますね
２枚落ちは、角道を早々に開けて、６筋の歩を早めに伸ばして角を成る手を見せて、相手の金銀を働かせないようにしないとどんどんもりもりされちゃうので、やっぱり定跡知らないと割と厳しいですよね。
2歩突っ切りとか銀多伝とかですよね。その方が良さそうですね。
@@sora-kakukoukan そうですね。私も、恐らく4級とか3級の時に、４段の子供と二枚落ちで対局して、飛車が無いからと向かい飛車にしたら、徹底的にボコされたのを覚えてます()定跡が完成されてるので、やっぱりそういうのに従って指した方がやりやすいですよね
2局目、自陣の金銀全部放置して入玉してくるのヤバすぎるｗ
凄いですよねw
ソフトの2枚落ちはガチで強くてなぁ。定跡学んで優勢になっても、そっから勝ち切るのが・・・・プロの先生相手なら「よくできました」ってなる局面からが本番
強すぎますね…
将棋の奥ってマジで深すぎるなーって改めて思った。将棋ウォーズ5段を2枚落ちで負かすってもうやばいやろ
強すぎました…
12:15 最近そらさんの動画を見てるとよく寝落ちしちゃうんですよね。そらさんが負ける夢とか見ちゃいます。そらさんが負けるわけないのに🤔
それは悪い夢ですね🤔🤔🤔
「しばきに来てる」で笑ったw
２局とも端攻めで敗れた感じですね。敵の桂馬、香車の動きさえ封じれば、つまり徹底的に受けに回ればまた違いそうな気がします。
そいうい方針の方が良かったですかね。
メチャメチャ強いっすね‼️
強すぎました！
エロティック攻め→無視の流れめちゃめちゃわろたw
これは再挑戦しましょう。
対策練ってきます。
チャンネル名変わりましたね。それにしてもソフト強すぎ。
変えてみました！
二枚落ちは逆に相手玉が広すぎて寄せにくそう。
寄せるの大変でした…
寄せられただけじゃ……😅
銀多伝を使って何とか勝ちました。確かに強いですね。
強いですよね。
動画がバグったって思ったら2戦目だった(笑)馬が逃げずに、金打ちで精算した方が可能性があった気がしますけど、人間相手じゃないから、それでも難しいかな？っていうか、中盤の銀を見捨てて馬で王手したら、入玉の心配はなくなったと思いますけど………？
馬で王手は△63玉で寄せるビジョンが見えませんでした…
4:12 35歩はどうでしょうか。あの銀をどかせば形が崩れると思ったのですが。
同銀で、そのあとの具体的な手が難しい気がします。
@@sora-kakukoukan35歩、同銀、36歩、44銀、45歩、53銀、65歩から角道開けて攻め合いにならないですかね
おーーーーー！ まだ見てないけどとりあえず願いが叶った気がする
🙌
😇先生「桂捨ては栄養」
桂捨て栄養は万国共通
18:58 5筋の位もあるし、ここから入玉目指すべきだったのでは…
勝つなら寄せて勝ちたいなという気持ちがありました
修羅とか鬼とか人外とか漫画やアニメの世界と思っていたが…こういう事か！
こういう事でした！
4枚以上は、昔からある駒落ち定跡が通用しない感じがします。昔からある定跡の欠点を研究したのでしょうか。
そうかもしれませんね
平手で二歩突っ切り、銀多伝やってみませんか？w実はウォーズ最強戦法かも知れませんよ？w3:14の突っ込み、いいですね！そして、しれっと名前変えてますねwもはやアダルト研究所そらでいいんじゃないですかね？wアダルトバーTANPOPOみたいに。
もはや何のチャンネルが分からない(笑)
@@sora-kakukoukan 角交換や右四間より、マイナー戦法で暴れてくれる高段者がいると勇気づけられますからね！
2枚落ちはプロ相手と高段者ではそれなりに勝てると思いますがソフト相手だとかなりきつそうですね…
17:30で、84馬はどうですか？
△6三玉のあとがわかりませんでした！
俺もウォーズ高段だけど六枚落ち負け越しですwここまで二枚落ちで健闘できるのすごいっすね
ほんと強いですよねw
もはやホラーですやん
怖すぎました…
いつの間にかチャンネル名が変わってるｗ 前回「チャンネル名に角交換とあるなら、角交換してくださいよ」って指摘されたからですか？？
前から変えようと思ってたので！
仕留められると分かると速くなるのが怖すぎ😂
ほんと怖すぎました…
あれ！？いったい、いつだ...角交換将棋研究を超越したのは...!!
昨日、気づいたら超越してました！！！
相手の方おバケモノすぎて泣いた
全米が泣いた
１局目は夢なら、２局目は「都合のいい記憶喪失」ってのはどうでしょう？
なんならこの動画をあげた記憶がありません
実況将棋界実力ナンバー1のそらさんが2枚落ちで負けただと相手信じられん強さだ
2枚落ちやったみたけど、まじでボコられたwww
強いですよねw
定跡知らないと、やっぱり勝てないですね。下手は角道あけて、４六、４五と歩を伸ばすのが基本定跡だから。
2歩突っ切りや銀多伝目指すべきでしたかね
@@sora-kakukoukan 私は奨励会の３段の人と、小学生の時に指導してもったのが、銀多伝でした。でも、興味深い素晴らしい動画です。ありがとうございます。
なるほど、将棋って 桂香玉使えば入玉して勝てるゲームなんですね😂
結論出ちゃいましたね
しれっと２戦目ww
むしろコンピュータは駒少ないほうが強いんじゃないですかね。。入玉して周りと金で囲って。。
多分玉寄せるんじゃなくてコマ渡さずに裸にしていけば勝てると思う
なるほど
なんでそんな将棋うまいん？で笑った😂
あおばこまちさん、強かったですね。何だかんだで、やっぱり入玉を狙ってくるのかぁ。コマ落ちってやったことないですけど、これを見る限りだと定跡とか覚えて対抗しないと、全然勝てそうにないですね😱
強すぎました😇
手筋勉強して6枚落ちで10回に一回勝てるぐらいです😂
強いですよね😇
飛車角なくて金銀3枚遊んでるのになんで勝つんだろう
なんでなんでしょうか…
一局目見て玉は包み込むようによせよ。という、MISIAの曲を思い出したけど、気のせいでした。
平手でもやってほしいです
このbgMなんですかね？
そらさんて、一本道で手筋が観えてる時は読みも早いしつよいな…ってイメージだけど、アカン時は手順が逆だったり、さっきも７ニにと金が引けばかなり色んな攻め筋が見えてくるので、相手も手抜きだと危機感があるのでなんらかの受けを考えるところだが、有効な受けがない。ボヤ〜としている手だが、大駒もない相手にとっては処理しづらいと金なのに…と思っていたら結局と金は動かないまま。下段のと金なんて一枚だけで意味あります？
6枚落ちは、おそらく10回やったら10回勝てそうだったので、続いて2枚落ちも挑戦してみました。うーん、コレは6枚落ちとは全然違うね。6局目に6回待ったしてやっと勝ちました・・・いや勝ったとは言えませんが・・・。レベル8ってやつでいいんですよね？？？待ったなしでは私では一生勝てないかも！駒落ちは人間相手でも数回しかやったことないので駒落ち定石とか全く知りません。勝った時は、普通に囲い、すると、鬼のように攻めてくるが、ごくまれに微妙な手も打つのでそこをきっちり咎め駒得を重ね完全に勝ち筋が見えるまでこちらからは一切攻めないという方法でした。中途半端に攻め相手に駒を渡した状態で手番が切れると、それ以後はもう、地獄絵図ですWWW。歩以外の駒2枚以上渡すと親の仇のごとく攻めを繋いでくる（特に端攻め）ので、1枚渡した段階でAIに攻めさしてギリギリかわして駒得を繰り返したほうが勝ちやすそうです。私は、エルモとか言われてもどんな囲いかもわからないレベルで、そらさんには100回やっても勝てないので、そらさんなら制限時間にもうちょっと余裕があれば容易に勝てると思う。
2枚落ち強すぎますよね…
ソラさん相手に2枚落ちで圧勝…
３桂あって詰まぬ事、普通にあり😂😂😂
あれ？角交換じゃなくなってんの今気づいた😂
昨日変えました！
18:257五馬は駄目だったの？
手順に王様が金銀の方に逃げていくのがやだだったみたいです
16:41 ここで84馬なんじゃ…
駄目ではないと思いますが、△63玉で分からず選びきれませんでした。
でしたかね～
ソフトに入玉されたら終わりだよね？
寄せるのは相当難しいですね。
12:25 ん？🙄
ん？
私の場合は、２回夢をみました。（夢の内容：最強ソフトに、六枚落ちで勝つ！😅） 他の方では、３回目になるかも。（夢の内容：最強ソフトに、善戦！😅）
AIはすでに人間のレベル超えてますね。プロなら勝てるのかな？
つ、強い😢
強すぎました
24:39 こっからおもろい
2回目、84馬❓️😅
何度かコメントしてますが、目先の駒損をあまりに気にし過ぎだと思います。入玉した直後は周りの駒を削られるのが一番嫌なはずです。
なるほどです。
作品中でも仰ってますが、愛乳玉を目指すのが普通では？というか、AIさんの乳を普通に見逃すのもどうかと思いますが
勝つなら寄せて勝ちたいなという思いがありました
1年くらい前？に最新のソフト（コマ落ち専用？）が佐藤名人に勝ったポナに２枚落ちで３割勝つって言ってましたよねーー
そんなん人間無理ですやん…
ん？ チャンネル名が変わってる？
変えました！
ソフト相手に２枚落として戦うとかてるかもしれないよ。
あえて落とす側ですか
どんどん狭くなっていく(ToT)
悲しい(ToT)
馬引いてたら良かったんちゃう？
ですかね～
つえー!
…
弱すぎｗ
😇
コメント欄が地獄になりそうだなあ。
弱い
二枚落ち上手でもこんなに強いと
将棋というゲームの深み感じられる
ほんとですよね…
そらさんの将棋楽しく見てたけど、
今までで1番笑いました😂
ありがとうございます😂
えぐいよなぁ
私は諦めが早いのでそらさんの諦めの悪さが心に響きました！
これからも応援しています！
ありがとうございます！
「何食べたらそんな手打てるの？」に笑ってしまったw
😂
飛車厨のそらさんが飛車実質一枚しか使えないから実は弱体化しちゃう説
説ありますね
２枚落ちは、角道を早々に開けて、６筋の歩を早めに伸ばして角を成る手を見せて、
相手の金銀を働かせないようにしないとどんどんもりもりされちゃうので、やっぱり定跡知らないと割と厳しいですよね。
2歩突っ切りとか銀多伝とかですよね。その方が良さそうですね。
@@sora-kakukoukan
そうですね。
私も、恐らく4級とか3級の時に、４段の子供と二枚落ちで対局して、飛車が無いからと向かい飛車にしたら、徹底的にボコされたのを覚えてます()
定跡が完成されてるので、
やっぱりそういうのに従って指した方がやりやすいですよね
2局目、自陣の金銀全部放置して入玉してくるのヤバすぎるｗ
凄いですよねw
ソフトの2枚落ちはガチで強くてなぁ。
定跡学んで優勢になっても、そっから勝ち切るのが・・・・
プロの先生相手なら「よくできました」ってなる局面からが本番
強すぎますね…
将棋の奥ってマジで深すぎるなーって改めて思った。将棋ウォーズ5段を2枚落ちで負かすってもうやばいやろ
強すぎました…
12:15 最近そらさんの動画を見てるとよく寝落ちしちゃうんですよね。
そらさんが負ける夢とか見ちゃいます。そらさんが負けるわけないのに🤔
それは悪い夢ですね🤔🤔🤔
「しばきに来てる」で笑ったw
２局とも端攻めで敗れた感じですね。敵の桂馬、香車の動きさえ封じれば、つまり徹底的に受けに回ればまた違いそうな気がします。
そいうい方針の方が良かったですかね。
メチャメチャ強いっすね‼️
強すぎました！
エロティック攻め→無視の流れめちゃめちゃわろたw
これは再挑戦しましょう。
対策練ってきます。
チャンネル名変わりましたね。それにしてもソフト強すぎ。
変えてみました！
二枚落ちは逆に相手玉が広すぎて寄せにくそう。
寄せるの大変でした…
寄せられただけじゃ……😅
銀多伝を使って何とか勝ちました。
確かに強いですね。
強いですよね。
動画がバグったって思ったら2戦目だった(笑)
馬が逃げずに、金打ちで精算した方が可能性があった気がしますけど、人間相手じゃないから、それでも難しいかな？
っていうか、中盤の銀を見捨てて馬で王手したら、入玉の心配はなくなったと思いますけど………？
馬で王手は△63玉で寄せるビジョンが見えませんでした…
4:12 35歩はどうでしょうか。あの銀をどかせば形が崩れると思ったのですが。
同銀で、そのあとの具体的な手が難しい気がします。
@@sora-kakukoukan
35歩、同銀、36歩、44銀、45歩、53銀、65歩から角道開けて攻め合いにならないですかね
おーーーーー！ まだ見てないけどとりあえず願いが叶った気がする
🙌
😇先生「桂捨ては栄養」
桂捨て栄養は万国共通
18:58 5筋の位もあるし、ここから入玉目指すべきだったのでは…
勝つなら寄せて勝ちたいなという気持ちがありました
修羅とか鬼とか人外とか
漫画やアニメの世界と思っていたが…
こういう事か！
こういう事でした！
4枚以上は、昔からある駒落ち定跡が通用しない感じがします。昔からある定跡の欠点を研究したのでしょうか。
そうかもしれませんね
平手で二歩突っ切り、銀多伝やってみませんか？w
実はウォーズ最強戦法かも知れませんよ？w
3:14の突っ込み、いいですね！
そして、しれっと名前変えてますねw
もはやアダルト研究所そらでいいんじゃないですかね？wアダルトバーTANPOPOみたいに。
もはや何のチャンネルが分からない(笑)
@@sora-kakukoukan
角交換や右四間より、マイナー戦法で暴れてくれる高段者がいると勇気づけられますからね！
2枚落ちはプロ相手と高段者ではそれなりに勝てると思いますがソフト相手だとかなりきつそうですね…
強すぎました…
17:30で、84馬はどうですか？
△6三玉のあとがわかりませんでした！
俺もウォーズ高段だけど六枚落ち負け越しですw
ここまで二枚落ちで健闘できるのすごいっすね
ほんと強いですよねw
もはやホラーですやん
怖すぎました…
いつの間にかチャンネル名が変わってるｗ 前回「チャンネル名に角交換とあるなら、角交換してくださいよ」って指摘されたからですか？？
前から変えようと思ってたので！
仕留められると分かると速くなるのが怖すぎ😂
ほんと怖すぎました…
あれ！？いったい、いつだ...角交換将棋研究を超越したのは...!!
昨日、気づいたら超越してました！！！
相手の方おバケモノすぎて泣いた
全米が泣いた
１局目は夢なら、２局目は「都合のいい記憶喪失」ってのはどうでしょう？
なんならこの動画をあげた記憶がありません
実況将棋界実力ナンバー1のそらさんが2枚落ちで負けただと
相手信じられん強さだ
強すぎました…
2枚落ちやったみたけど、まじでボコられたwww
強いですよねw
定跡知らないと、やっぱり勝てないですね。
下手は角道あけて、４六、４五と歩を伸ばすのが基本定跡だから。
2歩突っ切りや銀多伝目指すべきでしたかね
@@sora-kakukoukan 私は奨励会の３段の人と、小学生の時に指導してもったのが、銀多伝でした。
でも、興味深い素晴らしい動画です。
ありがとうございます。
なるほど、将棋って 桂香玉使えば入玉して勝てるゲームなんですね😂
結論出ちゃいましたね
しれっと２戦目ww
むしろコンピュータは駒少ないほうが強いんじゃないですかね。。入玉して周りと金で囲って。。
多分玉寄せるんじゃなくてコマ渡さずに裸にしていけば勝てると思う
なるほど
なんでそんな将棋うまいん？で笑った😂
😂
あおばこまちさん、強かったですね。
何だかんだで、やっぱり入玉を狙ってくるのかぁ。
コマ落ちってやったことないですけど、
これを見る限りだと定跡とか覚えて対抗しないと、
全然勝てそうにないですね😱
強すぎました😇
手筋勉強して6枚落ちで10回に一回勝てるぐらいです😂
強いですよね😇
飛車角なくて金銀3枚遊んでるのになんで勝つんだろう
なんでなんでしょうか…
一局目見て玉は包み込むようによせよ。という、MISIAの曲を思い出したけど、気のせいでした。
😂
平手でもやってほしいです
このbgMなんですかね？
そらさんて、一本道で手筋が観えてる時は読みも早いしつよいな…ってイメージだけど、アカン時は手順が逆だったり、さっきも７ニにと金が引けばかなり色んな攻め筋が見えてくるので、相手も手抜きだと危機感があるのでなんらかの受けを考えるところだが、有効な受けがない。ボヤ〜としている手だが、大駒もない相手にとっては処理しづらいと金なのに…と思っていたら結局と金は動かないまま。下段のと金なんて一枚だけで意味あります？
6枚落ちは、おそらく10回やったら10回勝てそうだったので、続いて2枚落ちも挑戦してみました。うーん、コレは6枚落ちとは全然違うね。6局目に6回待ったしてやっと勝ちました・・・いや勝ったとは言えませんが・・・。レベル8ってやつでいいんですよね？？？待ったなしでは私では一生勝てないかも！駒落ちは人間相手でも数回しかやったことないので駒落ち定石とか全く知りません。勝った時は、普通に囲い、すると、鬼のように攻めてくるが、ごくまれに微妙な手も打つのでそこをきっちり咎め駒得を重ね完全に勝ち筋が見えるまでこちらからは一切攻めないという方法でした。中途半端に攻め相手に駒を渡した状態で手番が切れると、それ以後はもう、地獄絵図ですWWW。歩以外の駒2枚以上渡すと親の仇のごとく攻めを繋いでくる（特に端攻め）ので、1枚渡した段階でAIに攻めさしてギリギリかわして駒得を繰り返したほうが勝ちやすそうです。私は、エルモとか言われてもどんな囲いかもわからないレベルで、そらさんには100回やっても勝てないので、そらさんなら制限時間にもうちょっと余裕があれば容易に勝てると思う。
2枚落ち強すぎますよね…
ソラさん相手に2枚落ちで圧勝…
３桂あって詰まぬ事、普通にあり😂😂😂
😂
あれ？角交換じゃなくなってんの今気づいた😂
昨日変えました！
18:25
7五馬は駄目だったの？
手順に王様が金銀の方に逃げていくのがやだだったみたいです
16:41 ここで84馬なんじゃ…
駄目ではないと思いますが、△63玉で分からず選びきれませんでした。
でしたかね～
ソフトに入玉されたら終わりだよね？
寄せるのは相当難しいですね。
12:25 ん？🙄
ん？
私の場合は、２回夢をみました。
（夢の内容：最強ソフトに、六枚落ちで勝つ！😅）
他の方では、３回目になるかも。
（夢の内容：最強ソフトに、善戦！😅）
AIはすでに人間のレベル超えてますね。プロなら勝てるのかな？
つ、強い😢
強すぎました
24:39 こっからおもろい
😂
2回目、84馬❓️😅
何度かコメントしてますが、目先の駒損をあまりに気にし過ぎだと思います。
入玉した直後は周りの駒を削られるのが一番嫌なはずです。
なるほどです。
作品中でも仰ってますが、愛乳玉を目指すのが普通では？
というか、AIさんの乳を普通に見逃すのもどうかと思いますが
勝つなら寄せて勝ちたいなという思いがありました
1年くらい前？に最新のソフト（コマ落ち専用？）が佐藤名人に勝ったポナに２枚落ちで３割勝つって言ってましたよねーー
そんなん人間無理ですやん…
ん？ チャンネル名が変わってる？
変えました！
ソフト相手に２枚落として戦うとかてるかもしれないよ。
あえて落とす側ですか
どんどん狭くなっていく(ToT)
悲しい(ToT)
馬引いてたら良かったんちゃう？
ですかね～
つえー!
…
弱すぎｗ
😇
コメント欄が地獄になりそうだなあ。
弱い