Égypte - le Nouvel Empire (de 1535 à 1100 av. J.-C.)

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  • Опубликовано: 16 окт 2024
  • En chassant les Hyksos d’Égypte, les pharaons de Thèbes ouvrent la page lumineuse du Nouvel Empire: depuis les campagnes militaires des Thoutmosis jusqu'à la révolution religieuse d'Akhenaton et de Néfertiti, depuis le long règne de Ramsès II jusqu'à l'arrivée des Peuples de la Mer qui va entraîner un déclin inéluctable.
    En savoir plus : www.herodote.n...
    Accès direct à l'épisode sur la Basse Époque: • Égypte - la Basse Époq...
    www.herodote.net

Комментарии • 156

  • @Terasiax
    @Terasiax 3 года назад +20

    Quand je vois le calendrier de sortie des vidéos à la fin, je me dis que j'ai hâte de la suivante. Et de celle d'après. Et l'autre encore après.
    Elles ont toutes l'air super intéressantes, ça donne envie de tout se mater d'un coup, mais ça a du charme ce rendez vous hebdomadaire, comme un vieux feuilleton.
    Encore félicitations pour tout ton travail et de nous partager toutes ces précieuses connaissances !

  • @jeremiedomenico
    @jeremiedomenico 3 года назад +6

    Quel délice ces vidéos, on s'y croirait vraiment!

  • @Astroscepticisme
    @Astroscepticisme 3 года назад +6

    Cette série est juste extraordinaire, un grand merci.

  • @sandrineoliveira4866
    @sandrineoliveira4866 10 месяцев назад

    Encore une formidable vidéo qui vient confirmer ce que beaucoup de scientifiques ont affirmé. D’accord avec vous sur toute la ligne… et merci pour les illustrations qui ne laissent aucun doute.
    Félicitations pour votre honnêteté intellectuelle et objectivité 👏🏽

  • @gepetto3880
    @gepetto3880 3 года назад +10

    Très bon résumé de cette période "bénie des Dieux" que fut le Nouvel empire.

  • @TheSylvestre111
    @TheSylvestre111 7 месяцев назад +1

    c'est d'une utilité immense

  • @zorro-xk9gh
    @zorro-xk9gh Год назад

    merci bien pour ce contenu de si bonne qualité et si conté .

  • @adrienmorla3404
    @adrienmorla3404 3 года назад +1

    Superbe vidéo ! Merci d'avoir ajouté les "portraits" des souverain.e.s à chaque période ! :)

  • @christophemrk6535
    @christophemrk6535 3 года назад +7

    Petite précision: Ramsès III met en déroute l'armée des peuples de la mer pendant les 10 premières années de son règne s'il on en croit la chronologie actuelle. Par conséquent on a les 2/3 de son règne ou il ne semble plus être forcé de mener de guerre, même s'il a du mal à maintenir l'Egypte à flot puisque ses projets monumentaux peinent à être financés.

  • @jeanmahmoud1035
    @jeanmahmoud1035 3 года назад +9

    Ahhh ça commence à devenir plus long, tant mieux et bravo ! Excellente vidéo comme d'habitude.

  • @ismaelbenchikha4516
    @ismaelbenchikha4516 2 года назад

    Hyper interessant je connaissais quasiment rien sur la haute antiquite. Superbe serie

  • @nabucho7006
    @nabucho7006 3 года назад

    Vraiment géniale cette série

  • @raynavarro3783
    @raynavarro3783 3 года назад +1

    Très intéressant, merci !

  • @Ishtup-ilum
    @Ishtup-ilum 5 месяцев назад

    Petite précision, la première statue montrée pour représenter Ahmosis Ier est en fait celle de Iahmès, un prince thébain appartenant à la XVIIe dynastie thébaine (peut être son frère mort assez jeune) appartenant donc à la deuxième période intermédiaire.

  • @ArthurSum
    @ArthurSum 2 года назад

    Très bon résumé en tout cas ! Bravo

  • @acHe607
    @acHe607 3 года назад

    J'adore cette chaîne.

  • @Glorfingol
    @Glorfingol 3 года назад +14

    Il me semble que la partie sur Akhenaton et le fait d'en faire le fondateur du monothéisme ne fait pas vraiment l'unanimité.

    • @matthiasdarrington3271
      @matthiasdarrington3271 2 года назад +4

      Sachant qu'Abraham est parti d'Ur, je doute qu'Akhenaton ait quelque chose à voir... De plus, le Zoroastrianisme est antérieur à Akhenaton.

    • @ArthurSum
      @ArthurSum 2 года назад +5

      @@matthiasdarrington3271 Le lien entre les hébreux devenus juifs et les égyptiens n'est pas que le fait d'avoir un dieu unique. Différents rites propres aux égyptiens et éthiopiens ont été récupéré par les hébreux comme la célèbre circoncision. On ne peut pas attester à 100% du rôle dakhenaton mais c'est juste un enchaînement logique qui tient la route. Mais en HISTOIRE la porte reste toujours ouverte.

    • @nicocolas863
      @nicocolas863 2 года назад +1

      @@ArthurSum les cananéens vivant entre Jérusalem et Hebron, se sont unis avec des nomades du Sinaï (suite au départ des égyptiens devant affronter les peuples de la mer), on sait des sources égyptiennes que ces nomades voyaient un culte solaire à un Dieu Ya et avaient un régime alimentaire stricte. Il faut plus y voir là, le début du particularisme des hébreux vers -1.300
      Pout l’apport mésopotamien, il faudra attendre quand même les exodes des assyriens et babyloniens; où une partie des samaritains puis des judéens reviendront avec cet apport (le déluge, Moise/Sargon Akkad, Jericco/Ur).

    • @henrimilo1
      @henrimilo1 9 месяцев назад

      ⁠​⁠@@matthiasdarrington3271, le zoroastrisme à cette époque est géographiquement loin et c’est l’Avesta dualiste qui domine, or rien de tel dans le judaïsme.
      Les hébreux sont des cananéens très marqués par la pensée suméro -akkadien, le syncrétisme se fera probablement avec la combinaison des attaques des peuples de la mer qui démolissent réellement et symboliquement les royaumes égyptiens mais également hittites où la religion est partout liée au roi-Dieu, d une part et en effet d’autre part l’épisode d’Akenathon qui divisa l’Égypte a pu influencer très possiblement les travailleurs cananéens..
      Josias roi du Royaume de Juda va imposer le monothéisme pour des questions d’ordre social après le refuge d une partie du royaume d’Israël consécutif au le raid égyptien destructeur( Megiddo), en effet le royaume de Juda étant plus monothéiste que celui d’Israël, des lois sont passées pour dénoncer l’idolatrie, et calmer les conflits nés dans une soudaine surpopulation de Jérusalem.
      C est ensuite que le
      le zoroastrisme de Zarathustra sera connu par l’élite juive retenue en captivité à Babylone au contact des libérateurs perses, elle apportera des concepts nouveaux ( paradis, messie, résurrection des morts, pureté..mauvais penchant… un peu de dualisme aussi ) qui seront présents dans les textes classiques ( Ezra,Daniel,..).
      Les juifs conserveront comme les mésopotamiens l’idée q’un Dieu habite la ville, c’est pourquoi Jérusalem est sacrée pour les juifs , le judaïsme s’apparente encore à une monolatrie, même si le (s) dieux de Jérusalem fusionneront avec le Dieu unique.

  • @sandrineoliveira4866
    @sandrineoliveira4866 10 месяцев назад

    J’avais une question sur les relations entretenues avec les peuples occidentaux de l’Egypte. Je n’ai trouvé que très peu d’informations. Ils sembleraient qu’elles aient été plutôt amicales ???

  • @raphook69
    @raphook69 4 месяца назад

    L'épisode de la sortie d'Égypte des Hébreuxne serait-il pas une redite d'un mythe babylonien lui-même inspiré des sumero-acadiens. Les hébreux ne viennent-ils pas de l'est plutôt que du sud ?
    Mais principalement série passionnante, excellent travail.

    • @ABRACADABRA0889
      @ABRACADABRA0889 2 месяца назад

      A mon avis les hyksos sont un peuple nomade qui aurait voulut se sédentariser. Ont les retrouvera partout en Mésopotamie à travers les âges et les lieux . Abraham dit venir de UR ( Irak naissance de l’écriture et de langue araméenne.) Puis immigre chez les cananéens. Puis les Hyksos viennent en Égypte et parviennent à se hisser à la tête du pouvoir . Ils seront chassés par les égyptiens antiques qui les décrivent comme des princes étrangers sanguinaires et guerriers . Puis ils retournent en cannan après avoir patienté 40 ans pour être assez nombreux et étudier les cananéens.. bizarrement les noms des pharaons de l’accueil et de l’exode ne sont jamais cité dans leurs textes … et leur religion monothéiste est inspirée de toutes les religions et mythes mésopotamiens.

  • @Elivagar1
    @Elivagar1 Год назад +1

    Que pensez vous de l’hypothèse qui dit que l’Exode de Moise aurait eu lieu en -1530 avec l’éviction des Hyksos plutôt qu’en -1200 ?

  • @chrischris7374
    @chrischris7374 3 года назад +1

    Belle galerie de portraits ^^

  • @FatouSane-ou1nv
    @FatouSane-ou1nv 8 месяцев назад

    La suite svp😊😊

  • @jobe7897
    @jobe7897 3 года назад +3

    Super épisode comme d'habitude !
    Il y a eu le Zoroastrisme comme religion monothéiste avant Aton non ?

    • @paul.p1316
      @paul.p1316 3 года назад +2

      C'est pas un monothéisme, plus une agrégation de plusieurs cultes réunis autour d'une philosophie globale

    • @fivecinco5923
      @fivecinco5923 2 года назад

      L'Egypte ancienne n'a jamais été polythéiste.
      Le narratif permet aux adaptes du judaïsme christianisme et islam de se faire passer pour ce qui auraient "créer" le monothéisme.
      Le panthéon Egyptien n'a qu'un Dieu.
      Même leur écriture s'appelait "les paroles de DIEU" et non les paroles des dieux

  • @sinekonata
    @sinekonata 2 года назад

    Ça correspond au début de l'âge de fer non?
    Super série mais j'espère qu'on va pas se borner à une lecture historique de "grands hommes" pour la suite.

  • @cassiel2483
    @cassiel2483 3 года назад

    Passionnant !!

  • @vincentlaugier6928
    @vincentlaugier6928 3 года назад

    Merci...

  • @piouvivant
    @piouvivant 2 года назад

    merci :)

  • @helenekouedou366
    @helenekouedou366 2 года назад +1

    Intéressant c’est ma première vidéo

  • @henrimilo1
    @henrimilo1 9 месяцев назад

    Impressionnant résumé , merci. Palestine est un anachronisme, il faudra attendre Hadrien, Levant ou « pays de Canaan » est plus adapté.

  • @taylorswiftslovers7654
    @taylorswiftslovers7654 3 года назад +8

    dans l'ensemble bonne vidéo. mais c'est un refus catégorique vous ne pouvez pas dire que les peuples de la mer étaient "seulement"(ce que vous semblez insinué) grecques. vous ne pouvez pas d'un simple claquement effacer toute la contreverse sur leur origine même si c'est un résumé.

    • @Bastimars
      @Bastimars 3 года назад

      @@patvtrn3772 Je pense que vous n'avez rien compris au commentaire auquel vous répondez. Le sujet porte sur les peuples de la mer qui ont envahi le proche orient. Il y a un gros débat là dessus car les causes ne sont pas toutes claires (peuples déplacés par d'autres, raisons climatiques,...). L'identité de ces peuples est soupçonnée d'être variée et même provenant d'assez loin en Europe de l'ouest.

    • @patvtrn3772
      @patvtrn3772 3 года назад +1

      @@Bastimars oui effectivement j ai lu trop vite le commentaire. Cette personne parle de l origine des peuples de la mer et pas de l'origine des Égyptiens. J ai toujours cru que les peuples de la mer étaient principalement grecs . Effectivement ils viendraient aussi des balkans et de Sadaigne. Je découvre cela

  • @alexandreberthier1
    @alexandreberthier1 3 года назад +1

    Top ;)

  • @thomasyogayoiii3759
    @thomasyogayoiii3759 2 года назад

    J'adore

  • @Simon-if2hs
    @Simon-if2hs 2 года назад +1

    10:00
    Je ne suis pas d'accord avec toi les pharaon de la XXXIIIeme dynastie ont construit le Phare d'Alexandrie. Même si c'est une dynastie étrangère ils sont pharaon.

  • @Paco-nq5yz
    @Paco-nq5yz 3 года назад

    Bravo

  • @simpson2674
    @simpson2674 2 года назад +1

    Akhenaton est le premier protagoniste dans le monothéisme, n' en déplaise à beaucoup ici;
    les sources archéologiques sont beaucoup plus solides que les prémices des religions dites révélées malgré leurs antériorité d' un millénaire (ce qui met fin au débat);

    • @littlebighorn668
      @littlebighorn668 2 года назад +2

      Ce qui met fin à rien du tout. Il faut encore le prouver.

    • @nicocolas863
      @nicocolas863 2 года назад +2

      Il est difficile d’y voir vraiment un monothéisme.
      Ce qu’on sait, c’est qu’il changea le culte d’Amon (jusque là le dieu de la dynastie) pour le culte d’Aton.
      Les autres dieux ne semblent pas avoir perdus leur culte.
      Il est plus probable que ce soit plus un choix politique, où le pharaon veut se débarrasser du clergé puissant d’Amon; et renforcer son pouvoir en devant le « moyen » de toucher le dieu, et non plus le protecteur du lien entre les hommes et les dieux.

  • @rw8507
    @rw8507 3 года назад +1

    Très belle Video, merci. Le terme palestine est completement anachronique en revanche. Les philistins, peuple grecs, "envahisseurs en hebreux" qui a donné le mot palestine ne sont pas encore arrivé et ce terme sera mis en place par les romains.

    • @andalusi33
      @andalusi33 3 года назад +2

      Le mot « Égypte » est totalement anachronique, Il a été inventé par les Grecs, plusieurs siècles après les événements en question…
      Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme commentaire ! Bien sûr qu'il s'agit ici d'un terme envisageant la Palestine géographique, on peut trouver, dans certaines publications, la notion de couloir syro-palestinien

  • @littlebighorn668
    @littlebighorn668 2 года назад

    Pour les égyptiens anciens, c'est l'ancien empire qu'ils considèrent comme leur âge d'or.

    • @ArthurSum
      @ArthurSum 2 года назад +1

      oui C'est ce que j'allais dire. Le moyen empire ressemble plus aux épopées qu'on aime raconter à Hollywood mais on s'éloigne de plus en plus des origines et de la culture égyptiennes malheureusement, jusqu'à l'effondrement.

    • @fivecinco5923
      @fivecinco5923 2 года назад

      Effectivement, tous les éléments de la civilisation que nous admirons aujourd'hui étaient déjà là. Le nouvel Empire était tout simplement une période de répit pour l'Egypte avant de connaitre le déclin total.

  • @rochb9420
    @rochb9420 3 года назад +5

    Comment peut on affirmer que le judaïsme découle d'une soi disant pratique monothéiste égyptienne...

    • @julienw712
      @julienw712 3 года назад +2

      On est 150 ans avant Abraham, s'il y a du commerce jusqu'au croissant fertile c'est possible.

    • @OliB33
      @OliB33 3 года назад +3

      @@julienw712 L'histoire d'Abraham se situe vers le 19eme siècle av J-C tu dois confondre avec Moîse...

    • @Eru88Iluvatar
      @Eru88Iluvatar 3 года назад +3

      @@OliB33 Si le mythe d'Abraham remonte aussi loin, pourquoi les juifs étaient-ils encore polythéistes en -400 ?

    • @OliB33
      @OliB33 3 года назад +3

      @@Eru88Iluvatar Abraham comme tu le dis toi même n'est qu'un mythe, des traditions orales mises par écrit plus d'un millénaire après les faits supposés. C'est le roi Josias qui a introduit le monothéisme au 7eme siècle puis il y a eu l'exil des élites Juives à Babylone, c'est là-bas qu'une grande partie de la bible a été composée.

    • @andalusi33
      @andalusi33 3 года назад

      @@julienw712 Abraham n'étend pas un personnage historique, très drôle la tentative de le placer dans une chronologie…

  • @mpelekibala2672
    @mpelekibala2672 Год назад +1

    Akhenaton est juste le fondateur du monothéisme égyptienne et non du tout premier monothéisme.

  • @trafalgarlaw9125
    @trafalgarlaw9125 2 года назад

    👍

  • @griotbaudouin6447
    @griotbaudouin6447 11 месяцев назад

    Je me serais bien passé des photos de momies en illustration, c’est pas très propres et les sculptures, peintures et autres illustrent bien mieux les différents pharaons !

  • @BadassYokoLittner
    @BadassYokoLittner 3 года назад

    Le culte d'Aton était un monoculte, rien à voir avec le monothéisme. Quant aux passages sur les hébreux...

  • @vivianescoccia1104
    @vivianescoccia1104 8 месяцев назад

    Le delire sur le lien entre le soit disant monothéisme d akhenaton et les hébreux...

  • @JusticeEquiteVerite
    @JusticeEquiteVerite 7 месяцев назад

    on dirait un '' le dessous des cartes''

  • @incredule-algeria7098
    @incredule-algeria7098 3 года назад +1

    Ixos n'est pas le nom d'un peuple
    Ixos c'est la contraction dune phrase (aqou khasous) qui veut dire (roi étrangers) de 1700 a 1500Avant JC la XV eme famille

  • @Darwinawards-fin-2024
    @Darwinawards-fin-2024 3 года назад +3

    Je croyais d'après les dernières découvertes que les "hébreux " étaient les Canaanéens qui avaient le culte de Baal et autres divinités d'inspiration babylonien et assyrien, les ougariens et que suite à une crise climatique et famine des révoltes ont renversé la caste dirigeante puis on adopté un autre culte d'un peuple qui a conduit à une religion monolâtre ?!?

    • @andalusi33
      @andalusi33 3 года назад +5

      En effet, il énonce ici une thèse totalement farfelue, sans donner aucune source, thèse que je n'ai jamais lue nulle part…

    • @Darwinawards-fin-2024
      @Darwinawards-fin-2024 3 года назад

      @@andalusi33 et pourtant, cette affiliation ougarien est reconnu par les laïques en Israël et que les concordistes politiciens au pouvoir refuse. Même les dits "mystiques" rav le reconnaissent cette héritage monolâtre. Mais on sait qui contrôle, le RUclips en "Fronce" et on peut laissé une porte de sortie pour que cette chaîne continue.

    • @andalusi33
      @andalusi33 3 года назад

      @@Darwinawards-fin-2024 1) en disant « il » je parlais évidemment de l'auteur de la vidéo
      2) pour ce qui est de l'hypothèse dont tu parles, c'est très confus. Par « ougarien » tu fais référence aux habitants d'Ougarit ? Jamais vu quoi que ce soit de semblable. Ce qui est attesté, c'est une influence du panthéon cananéen, qui est le mieux connu par les tablettes d'Ougarit, sur les croyances religieuses des premiers Hébreux.
      3) je n'ai pas l'habitude de prendre comme référence scientifique des politiques ou des religieux. Un archéologue comme Israël Finkelstein est, de mon point de vue, bien plus une référence.

    • @christophemrk6535
      @christophemrk6535 3 года назад +2

      Il y a différentes théories concernant la naissance du monothéisme juif. Celle que je pense la plus pertinente est celle de la conversion tardive suite à l'invasion babylonienne. Les hébreux auraient choisi collectivement de ne conserver qu'un culte unique, celui d'Elohim / YHWH afin de structurer leur identité malgré l'exil.

    • @andalusi33
      @andalusi33 3 года назад +1

      @@christophemrk6535 Ça, c'est clairement le résultat de l'observation des faits puisque le judaïsme émerge en tant que tel dans les textes contemporains qu'à partir de l'époque perse. Les conférences de Thomas Römer, du Collège de France, ainsi que les travaux d'archéologues et d'historiens Israël Finkelstein ou Norman Silbermann vont totalement dans ce sens.

  • @GerardJarry-qv1zt
    @GerardJarry-qv1zt 6 месяцев назад

    HISTIORE

  • @socrateakhenaton5762
    @socrateakhenaton5762 3 года назад +2

    Alors la video est excellente de par son sujet et surtout cet période charnière, qui fut influente a plus d'un niveau , autant sur la Méditerranée et Moyen-Orient au travers de l'empire commercial et militaire sous les thotmosis 2, 3 , 4 et amenhotep 3 ( toutes les de amarna confirme que que le roi des rois / empereur étais egyptien , cet empire sera délaissé par AKHenATON qui préféra ce concentré sur la réforme des cultes egyptiens et lutte contre le clergé, AKH voulait revenir au 1er dieu créateur de la mythologie égyptienne .... sinon vous dite que la 17ème et 18eme sont les mêmes .... euh sur quoi vous vous basé pour affirmé ça ? D'autant plus que vous le dite vous même ahmosis ou kaMosis et fondateur de la 18eme en s'opposant au envahisseurs HYKSOS ( SEMite en partie ) bref croire que le monothéisme hébraïque n'as rien avoir avec les cultes egyptiens surtout de AKHenATON Cest une blague , LE DIEU ISRAÉLIEN / DE CANAAN ...? Le DIeu du judaïsme et un mélange du DIeu ENLIL sumérien appartenant à un panthéon et fusionné a Osiris , les deux étants les dieux , et fesseurs de rois, marrant que des nomades sans rois finissent par copier leurs deux voisins plus avancé, conceptuelement que technologiquement

    • @edencharlotte2130
      @edencharlotte2130 Год назад

      Quelle aberration !!! Les hébreux adorent un seul Dieu depuis longtemps avant leur passage en Égypte.

  • @shadraklombard2844
    @shadraklombard2844 3 года назад +7

    Le culte d'Akhénaton n'a rien avoir avec le monothéiste de la bible qui lui est bien plus ancien et a débuté avec les patriarches Abraham, Isaac et Jacob et même bien avant.

  • @haraldus402
    @haraldus402 3 года назад +4

    À prendre avec des pincettes pour des théories émises dans ces vidéos. Que ce soit l'origine des peuples de la mer ou des Hébreux, rien n'est sûr

    • @haraldus402
      @haraldus402 3 года назад

      Sinon la série est très appréciable et je comprend la volonté de l'auteur d'en faire un divertissement historique plutôt qu'une véritable présentation scientifique étayée par des sources.
      Ça reste du contenu grand publique et non universitaire. À bon entendeur

    • @andalusi33
      @andalusi33 3 года назад +1

      Merci beaucoup pour ce commentaire, je suis particulièrement sensible à l'euphémisme. Il est évident qu'il y a une véritable ribambelle de théories fumeuses dans cette vidéo.
      Pour le reste, je ne suis pas d'accord : le sérieux historique pour les universitaires, le grand spectacle pour le profane ? On peut faire une très bonne vidéo (ou un très bon livre) pour le grand public.

  • @elhadjisambaawandiaye7402
    @elhadjisambaawandiaye7402 2 года назад +2

    l'Égypte noire 🇸🇳❤️

    • @nicocolas863
      @nicocolas863 2 года назад +2

      Dans tes fantasmes 🤣

    • @rififienforce
      @rififienforce Год назад

      Les egyptiens se rasaient le tête à cause des poux.
      Les poux n'aiment pas les cheveux crépus.

    • @ibrahimgakou2943
      @ibrahimgakou2943 Год назад

      A parce que tu pense que tout les noirs ont les cheveux crépus ?dépourvu d’intelligence c’est triste 😂

  • @gnahorejean-marcory7907
    @gnahorejean-marcory7907 Год назад

    Mensonge,la religion des Hébreux n'est pas celle d'akenaton

  • @timoteoseagedetoffol8795
    @timoteoseagedetoffol8795 3 года назад

    Donc le Dieu chrétien seriat Aton ? Ça explique beaucoup de choses.

  • @robertnortan87
    @robertnortan87 2 года назад +1

    Davantage une monolâtrie qu'un monothéïsme puisqu'il s'agit d'un culte voué à un élément naturel déïfié, il n'est pas certain que le Judaïsme en soit issu.

  • @batshevaramses9436
    @batshevaramses9436 2 года назад +1

    5 mn : l’archéologie récente infirme la création du monothéisme par Akenaton.

  • @Allah_athee
    @Allah_athee 2 года назад

    On voit bien que monothéisme est une conception de divinité parmis tant d'autres, découlant d'idées et de conceptions.
    Avec le tps ont été ajouté des légendes, règles et codes. Mais c'est bêtement humains .
    Evidemment les principaux intéressés le nieront, fustigeant cet héritage et se voilleront la face encore longtemps.
    Et des gens continueront à s'entretuer pour ça 3000 ans plus tards.

  • @littlebighorn668
    @littlebighorn668 2 года назад +1

    Ce raccourci entre Akhenaton et judaïsme est tout à fait abusif

  • @andalusi33
    @andalusi33 3 года назад +10

    Malheureusement, toujours les mêmes travers : une histoire « événementielle », des raccourcis à l'emporte-pièce… Avec des concepts douteux (« apogée artistique ») en prime.
    Alors comme ça, Amenhotep IV était « soutenu » par sa femme ? Source d'une telle affirmation ? Parce qu'au grand désespoir des égyptologues, absolument aucun document d'époque n'évoque le rôle politique de Néfertiti. Et bravo pour la chute dans l'écueil navrant du soi-disant « monothéisme », aggravé par l'affirmation totalement grotesques selon laquelle la réforme atonienne serait l'inspiration du judaïsme (tout ça sans sources)…
    Justement, puisque la succession d'Akhénaton est extrêmement troublée, on aurait aimé, pour le moins, l'usage du conditionnel. Je vois que l'auteur de la vidéo n'a absolument pas tenu compte des dernières études produites sur le sujet par un spécialiste de la période comme M. Gabolde. Car elle se trouve, par exemple, que Meritaton, la fille d'Akhénaton, n'a pas simplement exercé les régences mais qu'elle a très certainement régné en tant que pharaon.

    • @mythicdawn9574
      @mythicdawn9574 3 года назад +3

      Je pense que votre critique est partiellement injuste. J'y répond dans l'ordre.
      Le concept de ces séries est justement de faire de l'histoire "événementielle". Il y a déjà des 10aines de youtubeurs qui font des vidéos approfondies sur des périodes données et permettent de mieux comprendre les grands mouvements et enjeux d'une époque, mais souvent on a du mal à suivre la chronologie du fait que c'est déjà bien riche en information. Les vidéos d'herodote permettent de faire fi des détails pour justement recadrer la chronologie et en cela elles sont de très bons compléments aux vidéos plus détaillées qui existent déjà en nombre ailleurs. Même chose pour les raccourcis. L'idée est de faire un résumé simple de la chronologie, ça s'adresse donc plutôt à un public qui n'est pas familier du sujet et veut se faire rapidement la main sur le sujet, ou remettre les événements dans l'ordre. Parler "d'apogée artistique" est justement un raccourci qui ne renvoie pas véritablement à une quelconque "apogée" réelle, mais à notre imaginaire contemporain de l'Egypte. Quand on entend "apogée", on comprend que c'est à cette époque que certains des monuments les plus connus ont été bâtis et que certains des styles les plus emblématiques ont pris cours, c'est plus un repère pour nous spectateur que l'énoncé d'une vérité.
      Votre second paragraphe, je ne peux rien dire, je ne connais pas le sujet. Pour l'idée d'Aton inspirant le judaïsme, oui il doit sans doute tirer ça de la théorie de Freud. Bon, pas terrible, en une recherche wikipédia j'ai pu trouver en effet que ça n'avait pas de sens donc je vais pas vous contredire là dessus ;)
      Pour votre dernier paragraphe, ça me semble un peu exagéré comme critique. Je réécoute l'extrait et je ne vois pas la nécessité de parler au conditionnel. Il est dit que la période est chaotique alors à moins qu'on ne soit franchement pas sûr de l'existence / règne de Smenkhkare et Toutankhaton, je ne vois pas le soucis de les citer si c'est relativement plausible. Et pour la régence de Meritaton, on parle de régences au pluriel donc on comprend bien qu'il y a eu pas mal de chaos dans les successions. Quant aux dernières études, de quand datent-elles ? Herodote n'est qu'un passionné amateur, pas un professionnel. Il ne lit peut-être pas les papiers scientifiques et base peut-être ses vidéos sur des livres plus ou moins vieux. En soit, le détail est intéressant et appréciable mais ne change pas grand chose dans les faits, merci quand même de le rapporter ;)
      J'ai un peu le sentiment que vous évaluez cette vidéo avec le regard d'un professionnel corrigeant un mémoire. Mais comme je l'écrivais plus haut, il s'agit surtout d'expliquer la période de manière simple (d'où le fait que ça ne me choque pas qu'il n'entre pas trop dans les détails, les controverses scientifiques et les dernières découvertes si celles-ci ne changent pas totalement la donne) et de donner une chronologie clé en main à des gens curieux. C'est ici un travail de vulgarisation de "premier palier" si je puis dire, pour ensuite inviter les gens à lire ou visionner des vidéos plus détaillées voire des conférences sur des sujets plus spécifiques. Le gros de vos critiques seraient davantage justifiées (pas qu'elles soient fausses, seulement trop exigeantes pour ce format) s'il s'agissait d'une conférence d'une heure ou deux se voulant détaillée plutôt qu'un résumé de 11 minutes couvrant 5 siècles.

    • @chevalierstmichel2660
      @chevalierstmichel2660 3 года назад

      Oui c'est certainement très complexe, le monothéisme est peux être inspirée par Néfertiti qui est une princesse du Mitani. C'est une possibilité que je ne vois nul part. Et pour info, et là j'en suis sur de ce que j'avance Moïse n'a pas vécu après Akhenaton mais bien avant. Au moins 2 à 3 siècles.

    • @haraldus402
      @haraldus402 3 года назад +1

      @@chevalierstmichel2660 Même l'origine de Néfertiti est incertaine. Qu'elle soit une princesse du Mitanni n'est qu'une théorie parmi d'autres

    • @othall
      @othall 3 года назад

      @@chevalierstmichel2660 Vu que nous n'avons aucune preuve historique de l'existence de Moise, votre affirmation relève de la foi.

    • @andalusi33
      @andalusi33 3 года назад

      @@chevalierstmichel2660 Une « possibilité » qui n'est plus évoquée depuis que l'hypothèse de l'origine étrangère de Néfertiti a été totalement est absolument abandonnée par tous les égyptologues. Aujourd'hui, au contraire, on n'en fait un membre éminent de cette famille originaire d'Akhmin qui flirterait avec le pouvoir depuis Tiyi jusqu'à Aÿ.
      Et pour info, aucun historien sérieux ne considère comme historique le personnage de Moïse. Alors prétendre le faire vivre à une époque ou à une autre… je ne peux que conseiller, à ce sujet, les excellentes conférences de Thomas Römer, du Collège de France.

  • @batshevaramses9436
    @batshevaramses9436 2 года назад

    Rohmer et finkelshtein sont continuellement en opposition du texte révèle cependant l’archéologie récente semble bien les avoir rattrapés. Rohmer n’est plus rien il a créé sa chaîne après avoir été refusé à l’école. Biblique de Jérusalem ou il espérait de faire une place au soleil. Voyez Akairos si ces sujets vous passionnent.

  • @djetox342
    @djetox342 3 года назад +1

    tout le nouvelle empire en 11 min ben si c'est pas ultra méga bâclé...ah mais j'ai oublié que c'était un influenceur c'est juste un prétexte pour lire des extraits de livre, prendre des images issus de documentaires ou d'autres personnes qui elles ont taf et gratter son billet que je suis con j'avais zappé votre côté menteur et manipulateur d'influenceur^^

  • @chevalierstmichel2660
    @chevalierstmichel2660 3 года назад +1

    Moïse n'est pas un mythe, il apparaît dans la liste des pharaons.

    • @karky3755
      @karky3755 3 года назад +3

      Ben non en fait on a aucune traces historique de lui datant de cette période

    • @chevalierstmichel2660
      @chevalierstmichel2660 3 года назад

      @@karky3755 Cherchez comme moi et vous le trouverai au lieu d'être négatif

    • @nicocolas863
      @nicocolas863 2 года назад

      @@chevalierstmichel2660 justement, on a rien. Tant chez les égyptiens que chez les peuples voisins (hittites, mésopotamiens), on n’a rien parlant de l’exode. Ça ne colle pas non plus avec les traces archéologiques.

    • @chevalierstmichel2660
      @chevalierstmichel2660 2 года назад

      @@nicocolas863 Quand on ne veut pas voir on ne voit pas.

    • @nicocolas863
      @nicocolas863 2 года назад

      @@chevalierstmichel2660 quand on veut voir,’on voit même quand il n’y a pas. Principe des horoscopes.

  • @shadraklombard2844
    @shadraklombard2844 3 года назад +1

    La sortie d'Egypte de Moïse n'est pas un mythe.

    • @padriandusk7107
      @padriandusk7107 3 года назад +1

      C'est une affirmation?

    • @redak1978
      @redak1978 3 года назад +2

      C'est de la science-miction qu'a absorbée le sable des déserts. Aucune trace, aucun vestige, rien que du blabla...!

  • @ahmeddoucene2460
    @ahmeddoucene2460 3 года назад

    Vous qui faites l histoire et qui fauce, tous nom assouan qui en berbère veut dire (ils ont bu) et Memphis qui veut dire fils de let chechonque qui conquit l Égypte on laisse les traces ( les berbères)

  • @professeurtournesol
    @professeurtournesol 3 года назад

    5:15 . "Qui conduira plus tard a la naissance du judaïsme ". Mais le peuple d'Israël n'était il pas déjà existant avant?

    • @felixthecat4191
      @felixthecat4191 3 года назад

      ruclips.net/channel/UCM_YDvc5GSIgA9srluzZ3eA

    • @littlebighorn668
      @littlebighorn668 2 года назад

      C'est faux.

    • @felixthecat4191
      @felixthecat4191 2 года назад +1

      Le "peuple d'Israël" est une légende talmudique à cette époque, une invention mythologique. Et les ancêtres des hébreux étaient polythéistes.

    • @batshevaramses9436
      @batshevaramses9436 2 года назад

      Oui Israël est une histoire très complexe.

  • @elhadjisambaawandiaye7402
    @elhadjisambaawandiaye7402 2 года назад

    Hérodote tes un brebis galeux.
    akhenaton ti Ramsès sont les noms que vous connaissez en Occident.
    Écoutes ne déforme pas l'histoire pour des vues 🥀 l'Égypte est créé par des noirs. Les Nubiens étaient la plus grande armée avec les plus grands hommes mais si un Nubiens prenait le pouvoir centrale en Egypte ce n'était pas une invasion ni un coup d'État.
    Ramsès a vécu +400 ans
    Ibrahim 1000 ou + ou -
    le judaïsme vient du monothéisme que pratiquait tous les prophètes et Ibrahim son fils iskhakh son fils yankhoub son fils Youssoupha sont le peuple que Youssoupha ce dernier lui aussi prophète a implanté en Egypte a cause de la sécheresse de ce temps . Ce peuple s'est agrandie mais était marginalisé par l'aristocratie noire parce que c'était des immigrés. Et c'est Moïse qui les a sauvé de pharaon vers la terre promise Palestine.
    Ramsès son corps est actuellement à Paris preuve de la sanction de Dieu pour son refus de laisser partir le peuple juif et sa vanité et ils paratiquait le culte des idoles.
    Entre ce que pratiquait les Egyptiens et la religion ya qu'un seul lien beaucoup de prophète étaient envoyés en Egypte jusqu'à Jésus qui y a vécu et mouhamed qui après sa mort et celui de Abou bakr seydina Omar a conquis l'Égypte et a amené l'islam seul l'Égypte et l'Éthiopie on peut dire était considéré comme étant l'Afrique par le reste du monde parce que Hérodote même est un plaisantin devant Aristote ou Platon qui leurs savoir venant de l'Égypte ont été poussé à la mort ou tuer parce que la Grèce n'était pas prête à s'ouvrir à la science.

  • @pierretirgari1393
    @pierretirgari1393 3 года назад

    Merci