CONSERVANDO UNA LINEA POR 100 AÑOS....como lo podemos hacer???
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- Aprenderemos como conservar una linea hasta por 100 años, conoceremos los metodos que existen para poderlo llevar acabo y tambien conoceremos las cosas que debemos evitar
Hola amigo, me aparecen tus videos y estos comentarios no es directamente por criticar si no para compartir opiniones.
La última ves comenté tu vídeo de como conservas tus sweaters y recuerdo comentabas que no era posible conservar una línea sin refrescar.... Ahora estás enseñando lo opuesto, cómo hacerlo!! Me parece que no crees en esto de no refrescar nunca y menos aún lo has llevado a cabo, si es algo a considerar porque muchas personas están aprendiendo de ti. De hecho en este mismo video, después del grade uo y el imbreeding aconsejas meter un refresco...??? Supuestamente el vídeo es para ya no hacerlo!!!
GRADE UP o GRADING UP es como los gringos le llaman al CRUZAMIENTO ABSORVENTE, que al final de cuentas es lo que el gallero hace en un inbreeding (criar hacia un ancestro) y parece que como lo planteas,el linebreeding es lo mismo.... Osea aún no estás planteando un método para conservar la familia sin introducir sangre nueva!! Mi amigo Frank Bradley le compro hace 35 años un trio de radios a Jumper y los ha mantenido desde entonces sin introducir jamas una gota de refresco!! (Si es posible hacerlo). Las características de selección en realidad no deben ser las que cualquiera determine, si hay una metodología a seguir, tienes razón en cuanto a la salud y el vigor, sin embargo pienso que esos son los requisitos de cada individuo a participar en los cruzamientos y un objetivo a mantener en la familia.
Con todo respeto, creo que es importante que antes de querer enseñar es necesario primero lo aprendas y lo practiques porque a lo largo del camino te encuentras muchas preguntas. Para conservar una familia sin refrescar nunca es importante crear familias a partir de la que inicies.... Mínimo 5 pero si tú economía lo permite pueden ser las que sean y la familia la conservas cruzando aves de entre ellas(recuerdas que todo tiene un método y un diseño) entonces estamos hablando de hacer crecer la parvada a partir de un solo gallo y la selección va orientada hacia la mejora. Muchas veces la idea de mejorar nos lleva a cruzar hermanos, esto únicamente se debe dar cuando los ejemplares posean ambos un gran número de características deseables, personalmente no me gusta usar el término "mejores" , el mejor macho o la mejor polla porque habría que justificar, mejor en que? Pero si debemos considerar a modo general, que la naturaleza siempre tiende a formar esqueletos más cortos, es decir, regresar al standard de cuando estos animales eran silvestres, entonces nuestra selección debe estar fundamentada en corregir este tipo de tendencia.porque hay muchas características que se ven afectadas por la selección artificial.
Bueno, no quiero extenderme
Con mucho respeto te envío un cordial saludo!!
Amigo primero que nada agradecer el tiempo y el comentario; posteriormente lo invito a que vea nuevamente el video y que lo escuche detenidamente si existiera alguna duda con gusto la aclaramos, y con respecto a los puntos que toca, dentro del video hablo de mantener una línea usted mismo da prueba y fe de lo mismo, y asegura que se puede hacer, por tanto no me deja mentir que para tal cosa es necesario que dicha familia sea tan extensa como sea posible para de este modo usar las mismas aves de la misma familia para continuar con este proceso, y lo sé porque apenas tenemos 18 años en estos y es el mismo tiempo que llevamos conservando las primeras líneas, ahora hablo de REFRESCAR y claro supongo que usted escucho lo que quiso escuchar porque claramente lo dige usando los mismos individuos de la misma familia cuya separación ancestral sea de 4-5 generaciones los podemos aparear esto se podría conciderar cómo refrescamiento por lo que ya mencione, o dígame como lo llamaría usted a este proceso de tomar un individuo de la misma familia genética separado por 4-5 generaciones, claro no es lo mismo que hacen muchos que meten un Kelso, radio, etc para refrescar tal cual, aquí solo estamos dando vueltas a la mía genética con los mismos individuos derivados de los mismos ancestros y de aquí mismo aprovechar y seleccionar dentro de la misma población individuos con mejores características para reiniciar el proceso a lo cual llamamos GRADE-UP, y ahora habla de justificar el porqué de las cosas, amigo en la selección que cada quien hace nuestros criterios son variables cada quien selecciona a su gusto, por eso solo limitó decir seleccionen el mejor, no es el mismo criterio para usted que para mi, y aparte cada quien tiene sus objetivos yo no puedo decir seleccione el de mejor pluma porque quizás hay quien selección el mejor color, y creo y pienso que al decir seleccioné el mejor la finalidad se entiende, la finalidades el mejor en el aspecto que deseas sea cual sea, y la naturaleza no se encarga de hacer esqueletos cortos nomas porque si, los adapta al medio en el que están, ejemplo los mamut se extinguieron porque la tierra carecía de alimento para sostenerlos su estructura fue más pequeña para poder dar abasto a su consumo calórico, fue adaptabilidad, que artificialmente hay gallos más pequeños es definitivo y eso es culpa de quien los cría no de la naturaleza….
DE ANTEMANO AGRADEZCO SU TIEMPO Y SU COMENTARIO, SALUDOS!!!
@@losagaves.familiasoto
la cuestion de compartir comentarios es hacer una platica muy larga y quizas no es el lugar, verdad?
si de hecho se puede...lo que comento es que el titulo del video menciona como hacer...y la metodologia que explicas no lo dice
volvi a ver el video y yo no escucho esa justificacion que le das al refresco pero es bueno que lo aclares aqui, voy a poner mas atencion
el termino GRADE UP describe un proceso espesifico...no es lo que uno entienda o lo que "yo le llamo" porque estas usando un termino ya definido
la seleccion parte de un standard, definitivamente cada quien hace lo que quiere pero si quieres llevar tu linea al siguiente nivel...debes capacitarte y eso implica aprender lo que es un criterio de seleccion, es cierto...la mayoria aplica un criterio empirico y cada quien paga su propio alimento asi que hay poco que decir al respecto para intentar convencer a alguien pero creo que es importante saber si existen parametros a seguir que nos ayudan a seleccionar mejor
lo que te comento de los esqueletos, me estoy refiriendo a un estudio realizado en la universidad de Oregon con respecto al uso de la consanguinidad en parvadas de ponedoras (no estoy inventando nada, cualquier cosa que te comente, esta documentada, solo es hacer la consulta pertinenet) la bibliografia es GENETICA DE LAS AVES DE CORRAL DE HUTT editorial Norton Creek, asi mismo el libro VARIABILIDAD DE ANIMALES Y PLANTAS BAJO DOMESTICACION de CHARLES DARWING y el libro de AN INTRODUCTION TO FORM AND FEATHERING OF THE DOMESTIC FOWL de BRIAN REEDER tambien toca el tema
Bien!!!!
Buen Día Ing. Rogelio.
Muy valiosos sus videos.
Gracias por tomarse el Tiempo de compartir sus Conocimientos y Experiencias, con otros criadores, se nota que lo hace de manera Honesta y Veraz, esa actitud, se Aprecia bastante en este Deporte
.
Hay una entrevista que le hizo Pedro Evans a Ray Boles, (Ojo es Ray, No Es Bobby), que es un largo y completo reportaje, Donde el Señor Boles nos Ilustra, sobre la viabilidad sobre mantener una linea consanguinea, apareando Todo el Tiempo, entre hermanos completos. No sobra estar informado sobre la otra Cara de la moneda, es mi opinión. Esa entrevista De Pedro a Ray, en Carbon Hill, Alabama, le puede ayudar para para hacer el video que algunos de dus Seguidores, le piden en comentarios Anteriores, sobre cruzas entre hermanos de completos,(Es mi respetuosa sugerencia y sin animo de controvertir lo expresado por usted, en este video, aclarando que yo tampoco he utilizado ese método de Consanguinidad tan cerrada),
Adelante Ingeniero Soto!!
No me pierdo sus aportes, que en mi Concepto son de mucha importancia para la Gallistica Latinoamericana.
Amigo agradezco su comentario, no encontré el video pero encontré la entrevista escrita, la leí, la verdad muy interesante lo que plantean, lo plantea que ninguna línea es pura lo cual ya sabemos, pero el considera que podemos hacer una línea pura partiendo de la cruza entre hermanos y esté pensamiento es algo elocuente a como lo plantea pues el dice que prácticamente se sella la línea y ese resultado lo podríamos tomar como un individuo puro/limpio pues no recibe influencia externa, habria que revisar varios temas partiendo de esta primisa del galló puro y todas las formas en las que podríamos llegar ahí sellando una genética, hay muchos enfoques que se podrían manejar, la cosa más importantes es saber quiénes serían capaces de asimilar esto sin llegar a incomodarse….
Saludos amigo y realmente agradezco su comentario me sirvió de mucho… saludos!!!
Una vez lei que se cruzq entre hmnos completos y se seleccionan los mejores hijos y se les viran a sus padres por 2 generaciones, siempre escogiendo los mejores hijos y en la 2da cruza q saldrian ya la 3ra generación se vuelve a comenzar cn los mejores 2 individuos de esas 3 cruzas. Y asi sucesivamente repites ese metodo y debes conservar vigor, talla, bravura, espuela etc.
Bueno pues yo eh usado linebriding y inbriding y me an funcionado.y pues hermanos con hermanos apenas lo ise y a mi al menos a mí si me gustó
Yo pensaría y recomendaría que…. Lo que le de resultados sígalo aplicando, aveces como buenos criadores que somos queremos descubrir el hilo negro, y nos aventamos unas formas de cruzar muy inimaginables
Saludos amigo y en lo personal es el pendiente cada año
El que cría sus aves cada año
Así es amigo, el que cría sus aves es al que más le pueden
El apareamiento entre hermanos se utiliza mucho y funciona. Todos los cruces endogámicos son buenos, hay que comprobar qué línea en cuestión la soporte. Pero todos los cruces cerrados son útiles.
Ese es el detalle hay que comprobar, pero como bien sabemos el
Método más común para dar continuidad a una línea es refrescando con otros individuos externos a su línea para evitar los defectos y cuando se hace el cruce de hermanos es donde nos damos cuenta realmente como fue conservada esta línea, pues ahí se refleja todo (defectos, atributos, etc..) pero como usted dice, es cuestión de comprobar cual si y cual no
Pero también dentro de la misma línea se puede refrescar,,,, leí, que criadores de usa enviaban algunas aves a otros estados con otro medio ambiente distinto, distinta alimentación, distinta atención, clima, etc, a donde se estaban criando, esto hacia que el ambiente diferente cambiará a los individuos y así devolverlos para cruzarlo nuevamente con la misma línea, creo que se denomina epigenetica al término que menciono
@@losagaves.familiasotoen cual momento se cruza entre hmnos? Yo hice in breeding y hago line breeding.
El criador buck haws en la revista feather warrior mencionaba que tenia en linebreed sus brown red por mas de 70 años
Y todo se puede sabiendo llevar adecuadamente un buen proceso
Yo tuve una linea donde cruce el gallo /gallina/hija/hija nieta/hija visnieta
Y se me empezaron aser pequeños y pesos pequeños ?
Algun consejo amigo🤠
Refresque para tratar de hacerlos más altos y cambie su selección
Al aparearse entre hermanos laqueas la sangre la sierras pones un candado al.banco genético cuando ti genética es de bu3na calidad no hay ningún problema
Así es
Familias filiales.paternas y maternas de ahí ponemos hacer una nueva familia entre hermanos y el producto de ahí regresar a los padres abu4los entre más familias allan más fácil la consanguinidad y así evitamos el detrimento gentico
Entre más individuos mayor será su diversidad
❤❤❤❤
Muchas gracias amigo, saludo
Hola amigo yo puedo crusar dos pollona media ermana con un pollo medio hermano osea so hijo del mismo gallo pero de distinta madre es para buscar el gallo padre que sememurio quiero tu consejo
Si puede amigo, pero tenga en cuenta que los futuros pollos que saque realmente ya será muy difícil recuperar lo perdido, es mejor enfocarse en buscar con los mismos hijos algo que sea mejor que el galló que perdió
Yo e cruzado hermanos con hermanos y los e jugado y los e ganado y a jugado muy bien muy castudos y muy cortadores yo creo que si probamos lo que cruzamos y nos funciona hay que seguirle
Así es amigo en la cruza de hermanos es posible que se obtengan aves insuperables o aves de desecho
Buenas, esa condición de no aparear hermana con hermano, incluye a los medios hermanos
No necesariamente amigo
Muchas gracias
Saludos amigo
Un Cruze de diferentes rasa para conbate
No necesariamente amigo, si su proceso y selección es buena así como los saque tienen que dar buenos resultados y lo digo porque así es como hacemos nosotros
Entonses madre con ijo madre con nieto madre con bisnieto y de la 3ra jenerasion palla hermano con hermano para unificar la rraza así es
Bien cortadores q salen así creeme q ya lo e echo y salen yileres
Inge buenos dias.
Como lo encuentro en facebook?
Rancho los agaves. Familia Soto
Buenas,y si juntas ermanos y salen buenos que pasa debo aser
Reproducción las hembras que obtengas para conservar la línea
Y el apareamiento entre hemanos?
Ese hay que verlo y analizarlo más adelante amigo, pero con finalidades de dar continuidad y conservar una línea no es recomendable, incluso yo podría llamarlo algo así como el último recurso, igual como le mencioné lo podemos analizar más adelante lo más detallado posible
@@losagaves.familiasoto buena noche pues a mí me a funcionado de maravilla es según yo poner candado a una familia para mí es algo de l mejor en inbriding oh padre con hijas y madres con hijos es donde ahí yo le sacaba más detalles.en fin cada quien
Así es amigo, lo que le funcione eso es lo correcto!!!
Yo apare hermano y me salieron 3 tipos de gallos uno correlon uno regular y uno súper bueno
Lo normal la genética de las aves se ve reflejada ahí
@@losagaves.familiasoto si así mero mi amigo
Este tipo de cosas lo voy a tratar de explicar muy detallo para el próximo de video se cruza entre hermanos
@@losagaves.familiasoto si muy bien mi amigo saludos y échele ganas
Saludos
Porq no dise q lo crusa entre hermanos para padrote y para pelea lo crusa abierto
No necesariamente amigo, entre hermanos es la forma más rápida de poder generar y provocar detrimento, aunque si se consanguínea con diferentes familiares se logra mantener por más tiempo y si su selección y proceso es adecuado definitivamente no necesita hacer cruza con alguna línea externa para obtener aves de show,
Si tienes razón es la selección
Y cuando tienes 3 líneas diferentes , giros , butcher y sid taylor obtener giros prietos
Normalmente el color negro sobre sale
Te aseguro si empesaste con una paraja a aser tu familia sera imposible mantenerla por años como lo dises
Despued de la 4,5 Generacion que ases?
Si para ese grado ya perdieron tamaño
Y mas y asta de color pudieron cambiar
Por las lineas que tienen es las lineas que fueron compuestas
Agradezco su comentario, le haré una observación al aparear aunque solo sea una pareja tiene la posibilidad de obtener mínimo 10 individuos más de los cuales puedes hacer tan extensa y amplia tu familia como tea sea posible controlar, también tomemos en cuenta que los individuos tienden a ser chaparros o con defectos no por consanguineidad sino por selección y esto es responsabilidad de quien cría, pero si tu pensamiento es líneas entonces te será imposible incluso mantener una línea por menos de 3 de generación porque cómo claramente lo mencionas “ya la hechas te a perder”
entre hermanos no m gusto salieron muy chaparros y bajos de peso lo q si de pluma muy fina y en el combate regulares no lo vuelvo a repetir en lo personal..
Exactamente entre hermanos hay muy pocas cosas que no rinden pero aquí ya depende mucho de cada criador y la selección que tenga
Porq ablas en palabras de ingles y no solo elobjetivo en tu idioma
Si usted tiene gallos? Me imagino que los menciona con su nombre de la linea a la que pertenece la cual es un NOMBRE EN INGLÉS, mi pregunta es entonces, usted los rebautizó y les cambio el nombre a español??
Maistro primero sea ganador ides pues rrecomiende kegallo es bueno
Ok
Inge buenos dias.
Como lo encuentro en facebook?
Facebook.com/ranchlosagaves