【ポケポケ】「シェイミ」の参戦で強化された「フシギバナex」を使ってみたら、アカギに屈さない究極の耐久デッキが完成しました。【ゆっくり実況】

[@甘エビ-p8v]

30ターン引き分けは草
デッキ的に無くは無いんだろうけどそうそうみないだろうに……

[@kuitan9]

アカギがないばっかりに、相手のダブルバタフリー成立ナッシーを崩しきれなかったのだ……！絶対に1枚は刺しておかないといけないとあれで学んだぜ！

[@papapandoki3862]

このデッキが流行ったら、地獄のミラーマッチが起きてしまう可能性が…！？

[@ko-peito]

メガフシギバナの再来

[@パリピ-v9m]

引き分け祭りになりそう

[@kuitan9]

色々な意味で地獄すぎるので、絶対に流行って貰いたくなさ過ぎる！！！（なお、収録中に2戦発生している模様）

[@いやまあそうなんだけどさ]

今リザードン復権気味だから流行りにくいと思うけどどうだろ

[@ジュイス]

ルカリオカブトプスVSスーパーゾンビバナ

[@kagasakigege6817]

シェイミ・バタフリーの回復特化サポートは確かに考えたものの、バナさんライン入れるとポケモン組だけで溢れそうだったので、この"あえて一組ずつ"での編成はその手があったか！という感想が出ました。
（一瞬、技の性能見ると"モジャンボ"ラインにすれば空き容量増えるか？？とも思ったものの、HP130じゃダメでしたね…）

[@kuitan9]

草デッキだからといって、回復ラインをフル投入する必要は皆無なのだ！
感覚的には、出張回復セットと出張先のフシギバナデッキのエネルギー色がたまたま一致しているだけと考えるとよいのかもしれない！

[@おぐまり]

これに限らず、揃えば強い2進化とか1進化の組み合わせを通信使って揃えやすくなったのはデカいですね

[@kuitan9]

うむ！キャタピーでトランセルを持ってきてポケモン通信で引き換える動きみたいなのもあるし、本当に安定するようになった！！

[@ryokawana3029]

いつも楽しく拝見しております。
新環境になってからバナデッキ愛用している者です。フシギダネ単スタートの展開が強くないのでフシギダネは1枚にして、フシギソウとフシギバナは2枚ずつにしてます。
余った分をポケモン通信で他の進化ラインと交換できるのも魅力なのと、ゴツメの登場がバナにとって追い風だなと感じます。

[@kuitan9]

フシギダネ2枚に関しては確かに強くないんですが、戦えない程弱くはないということで2枚にしています！
シェイミが場に出るのが最弱なので、キャタピー始動率を上げるより、こっちを回避した方が良いかなと！！
後はやっぱり個人的に評価の高いマーズ対策！！
エリカ･フシギソウ･フシギバナみたいな残り方をして、マーズで戻されてエリカを使えば勝ちだったのにとあんりたくない感じ！

[@yuzuka_star]

昔は確定入手のガラガラを除いて最初のexポケモンだったからドレディアフシギバナをこよなく使ってたけど、立ち上がりがどうしても遅く安定しなくて、そもそもバタフリーはコレクションとしても実際のバトルでも(あくまで予想)揃えるのが厳しくて、デッキ上限もあって徐々にフェードアウトしていった……
けど、これなら私でも安定して強いんじゃないかって思いました、シェイミ揃ったら使ってみようと思います

[@kuitan9]

是非、シェイミを引けたら使ってみてください！
バタフリーは1匹までならキャタピーが偉いのもあってわりと安定して立つので楽しいですよ！

[@たんがん-b8f]

ポケモン通信、この動画を見るまでは2進化なら2枚採用が大正義かと思ってましたけど……こうして見ると、アカギの存在を蹴ってまで入れるカードか、と言うのは疑問が残るんですなぁ。
シェイミ、ポケモン通信という新カードを得てフシギバナは間違いなく大幅パワーアップしたのに、ナツメやサカキ、カスミという初弾からのカードによって追い詰められるという最後の対戦を見て、新旧のトレーナーカードをどう構築に入れるかが時空の激闘環境で勝つためのカギだと強く思いましたね……!!
今回の動画も、面白かったですー!!

[@kuitan9]

今回のデッキはキャタピーが有能過ぎるので、他のデッキと違ってポケモン通信に頼らずともある程度揃えられるというのも大きかったですね！
キャタピーでポケモンを持ってくる＝ポケモン通信がデッキに残る＝最後に腐るみたいな、ケースもあるので！
ここらへんは2戦目が発生してアカギ1枚が必須となる前に気が付きたかったぜ！

[@ウニイクラ丼マン]

アカギ強すぎ2枚いれるわーって激闘始まった時は思ってたけど、打つ場面が大体最後のワンパンだから1枚でいいかになった。

[@kuitan9]

序盤で腐るのが思ったより2枚目まではいらないな？ってなりますよね！
序盤にナツメ、終盤にアカギで1枚ずつ入れたいとなるやつ！

[@わたる-z5w]

このデッキからキャタピー族を完全に抜いて、シェイミ×２、傷薬×２、リーフ入れて使ってるけど、炎デッキと、カスミ上振れ以外にはそこそこ戦える感じですね。
シェイミとマントや傷薬で時間稼ぎも出来て、序盤でフシギダネが引ければフシギバナは大体場に出せる。
あとは、通信で望みのカードが引ける確率が上がるので、通信入れるなら極力ポケモンは最低限にした方が良い気がしています。

[@くえくえ-u2g]

バタフリーナッシーをシェイミに置き換えて分かったけど、「ともだちをさがす」がほんと強いんだよなあ

[@kuitan9]

単純に草タイプを持ってくるだけではなく、デッキを圧縮してくれるのが有能過ぎるのです！

[@ツァーリ-l7r]

草アグロのミツハニーも友達（種ポケ）探してくれるの偉い

[@kei5104]

フシギバナの火力が低すぎて相手に逃げなりで耐えられて、結果その間に揃った相手の盤面を捲れず負け…がフシギバナの日常光景だったことを思い出しました
2進化の希望であるポケモン通信ばかりが目にいってましたが、低火力の希望であるアカギも強化要素だったんですね

[@最後までチョコたっぷり-p1f]

バナとかも2枚採用してると最悪片方捨てれる時があるから個人的には2枚採用いいよなぁ、種ポケで回復できるの手軽でやっぱ強いな。
シェイミ引けてないから欲しいけど、このゲーム生成コスト重いからレア度2でもカート生成するの躊躇ってしまうんですよね

[@altina4321]

やっぱりワンパン出来るリザードンが最強よ

[@無-n6q]

今日イベントやった限りだとリザEX多かったから割と悲惨な事になりそう...同じくらい多いダークライには有利取れるからありとも思うけど。

[@ネジキ]

まさかの公式からの実質的フシギバナ強化！？おめでとう！

[@kuitan9]

正直構造的にフシギバナ強化は相当難しい（ピン刺し枠じゃないとどうにもならない）と思っていたので、しっかり強化になる要素を持ってきて貰えたのは本当に素晴らしい事なのだ！

[@cpu1125]

キャタピー+ポケモン通信はかなりデッキ圧縮力がすごくて自分はフシギバナではなくトリデプスを相棒にして使用してみている
フシギバナの回復力も癖になりそうだけども、トリデプスの鉄壁力も負けてないと謎の対抗心
鋼エネ固定のためシェイミを入れるのは渋っていたが試してみようかしら

[@Kubiwa_225]

毎ターン90ダメ飛ばしてくるマニュダークライを対策したい
→90を1回でもいいから耐えてマントマニュをワンパンできるポケが欲しい(そんな奴はいない)
→毎ターン90食らってもいいくらい耐久高い奴ならいる
→バナexだ！
の思考には至ったけど、ここまで回復盛り込んで実用化できるレベルまで練り上げたの流石としか言いようがない。俺の知能ではバタフリーの採用を諦めて、シェイミのみでは回復が足りないからと考察を辞めてしまっていた…

[@木正恩-v7w]

マタドガスペンドラーダークライがすごい強かった
枠はペンドラーとダークライとアカギと大きなマントを1枚にしてなんとかしました

[@ユキ寝落ちの民]

このデッキのバタフリー2体版回してみると結構事故る。
個人的には完成したらもうリザードンクラスでもないと死なないのでフシギバナ1枚にしてます。
追記
フシギバナバタフリーシェイミの陣やるとフシギバナ2枚目が手札で腐る。

[@kuitan9]

実際フシギバナ1枚でもいいのはとてもよく分かる！
二号機を育てる時間があるとはいえ、出す機会が正直殆どねえ！！
出してもアカギに引き戻されがち！！！
ただ、バトル場フシギダネスタートの時に進化成立率を下げるのが怖すぎて、こっちを重視して僕は進化先も2枚採用する派です！！

[@matchi6025]

僕はゴツメとアカギ入れて使ってみてます

[@madara-p9f]

キャタピーパーティ追放は泣ける
合理性のためだから仕方ないね

[@kuitan9]

なお、本当に合理的な盤面だったから、後から考えると壮絶に疑問だった模様……。
俺はマーズ対策としてキャタピーを見捨てるのが正解だったのか……？？？

[@オトスパス公式]

この動画と関係なくてすみません
今トリデプスを使ってるのですがシェイミは入れた方が良いでしょうか？タネポケはエアームドだけにしてるんですけど、初手事故もあるのでシェイミは悪手ですかね？

[@りんごちゃん-q9m]

アカギをそもそも1枚も引けてないから2戦目の人もそうなのかもしれない

[@kuitan9]

実際その可能性もあるから困る！！相手のデッキ資産等々を考える必要があるのも大変だぜ……。

[@鯖-i7t]

この俺がディメンションストームくらいで死ぬと思っているのか？
と思ったらきっちりやられていた
慢心せずにデッキ組まないとだなあ

[@kuitan9]

ばかなああああああああああ！！ってなりまったよね！！
慢心せずに1枚アカギを入れるのは重要！！！

[@カジェ]

恐ろしいパルカス

[@kuitan9]

カスミ上振れワンチャンがある水デッキを許すな！！

[@GOMEZgomezGOMEZgomez]

これ自分でも思いついて20枚じゃ組んでみたけど枠が足りなさ過ぎた

[@レタスいぬ-w4p]

フシギバナ軸は自分も考えて今組んでるんですけど、紆余曲折あった結果３色デッキになりました…

[@sin3940]

100打点は低くはないけどキルターンで言えばまず２ターンはかかる分、何らかの方法でそれを補う手段は欲しいですよなぁ　その辺込みでマントよりゴツメ使いたい所だが、バナで何回受けるかを考えると完成までのターンを稼ぐマントとどっちが良いかは悩ましい

[@ちゃんねる一八]

うぽつです、完成されすぎて他のカードが入る余地があまりない……

[@kuitan9]

フシギバナ軸の強みでもあり弱みでもあるぜ！

[@noname-mi4gj]

ゴツメとシェイミのおかげで立っても殴り負ける問題減ったしちょっと強くなったね(他より強化幅ないから相対的に弱くなったけど)

[@八重カレン]

ポケモン通信とアカギの存在とフシギバナを一撃で沈めるセレビィがいなくなっただけでも、幻のいる島環境より遥かに強い

[@kuitan9]

天敵の150打点連打のミュウツーが減った＆パルキアならエネルギー的にギリギリ受けられるというのと、オーバーキル打点を出してくるリザ軸やセレビィ軸が減ったお陰で相対的にも多分強くなっている！はず！

[@鈴鳴渚]

二戦目ラスト、前のバナを逃がしてベンチのバナで2ターン掛けてパルキア殴ればよかったんでは…

[@kuitan9]

アカギとサカキの採用率でどっちが高いかでアカギの方が高いと判断した！！！

[@まるマール-q7i]

カスミ......カスミが結局すべてを破壊していくんやぁ
それにしてもいてほしくないサポート全部盛りのパルキアはご愁傷様でした。

[@user-ok2ww1it6g]

回復ならバタフリー２の劣化だけど安定度で言えば上がったから強化であると思います。真っ先に思いついたけどシェイミが出ないです

[@kuitan9]

まだ狙いやすい高レア版に期待するしかねえ……！

[@eigori_an]

対マナフィパルキア相手に全てのカードを使って、HP余裕持って勝てました。アカギ１枚差しがかなり効きました

[@mandju387]

地味に色拘束は2つだけなので草悪供給でダークライex差せるか？　と思いつつ、一生悪エネ展開に備えなきゃいけないのでもはや別デッキになりそう。

[@focusgold1768]

フシギバナとゴツゴツメットすごい相性がいい気がしてるんですがどう思いますか？何回攻撃しても、HP回復されて一方的にダメージ食らわせるデッキ面白そう！っておもいました

[@kuitan9]

正直、僕としては100打点2連打で基本足りちゃうので、わざわざゴツゴツメットを入れる必要はないんじゃないかと考えてます！
（ピカ様が流行しているなら100＋20が強いんですが、ディアパルダークだとゴツメで+20してもな……って感じ！マントディアパル一色になるなら60＋100＋20の価値が上がるのでそっちが流行でもOK！）

[@96NekoYassan]

HP210の毎ターン60回復は普通に相手したくねぇ

[@kuitan9]

今までのダブルバタフリーと違って現実的な展開で立つのもありますからね！
相手が使ってくるとそれだけでテンションが下がること間違いなしです！

[@りく-n8y]

キャタピー偉いなーとか思ってたら無慈悲に切り捨てられててちょっと笑ってしまった
ダークライエルレイドルカリオ欲しくてディアルガ引いてるからアカギ持ってないけどやっぱポイント交換した方がいいかなぁ…

[@kuitan9]

アカギは1枚ぐらいなら持っておくべきだと思いますが、パルキアを引き始めたら自然と出るので50使うのはもったいないという感じもあります！

[@user-ui8oq6un2y]

組んでみようかと思ったら……トランセルが一枚もなかった。他は全部あったのにｗ

[@kuitan9]

プロモで一応改善したとはいえ、バタフリーがなくて組めないではなく、トランセルが無いのは珍しい！！
気長にゲットチャレンジで集めるしかない！！

[@木正恩-v7w]

ディアルガ40回くらい回したのにポケモン通信がこなかったから泣きながらポイント交換しました

[@baby-ek9cn]

今スワンナを救わないと今度もっとヤバい敵が出てきて勝てなくなるからスワンナ活躍回欲しいです

[@黒練人]

天敵は同じ御三家リザードンか？

[@ta-k8q]

自分はジャローダ持ってますが、今のところex系のデッキは少ないです。

[@メタナンス]

3進化2つ採用するデッキはタネをゴツメでタンクにさせるのが熱いと思ってる

[@yn7330]

耐久デッキ組んでましたがやっぱりマナフィやディアルガの放置で裏が育つのがしんどい...って思っちゃいます。喰いタンさんはそんなことないですか?

[@kuitan9]

フシギバナなら耐えられるから基本的には問題無しかなと思います！
動画の結論としては「アカギが1枚欲しい」という感じですが、逆に言えばそれまでは裏が育っても耐えきれるから問題無しぐらいに思っていたということでもあるので！

[@yn7330]

わかりました!!フシギバナEX1枚しかないから早く手に入れたいなあ

[@虚菊]

6:25 地獄の始まり
カスミパルキアの表率だけ何か高くない？カスミパルキアにボコボコにされたんだけど(しかも複数回)

[@kuitan9]

これに関してはカスミパルキアへの試行回数が多いからというのがあるからシカタナイネ！
後は「カスミのコインで表が出た時」というのは5割以上で2エネ以上加速されれているので、シンプルに記憶に残り易いというのがある！！
裏だとそこでコイン投げが終わるのに対し、表だと連続で投げるのもあってボコボコにされた時の記憶だけはどんどん悪い方向に傾いていくのだ！

[@虚菊]

@kuitan9 百理ある

[@しょっちゃん1625]

僕だったらキャタピー２と進化系が1なのが違和感があるから、通信抜いて進化系も２にしたくなる。
ただアカギの採用は火力不足を補うものだから、そういう事じゃないんだろうな

[@Hioigi_Ryofu_602]

初手のキャタピーはデッキ圧縮のために友達を呼ぶブッパで基本使い潰される。なので2枚目の進化ラインが腐る。
と言う考えだと思います。

[@kuitan9]

キャタピーに関しては1匹目で進化できるまで生き残れることが少ないので1枚止めてよいはず！
逃がすところまで含めてエネルギーがいるから印象以上に通らない！！

[@Hioigi_Ryofu_602]

@ 実はフシギバナラインも1枚でいいんじゃないか説を提唱

[@芝浦]

30ターン引き分け！？誰が相手だったんだ？

[@kuitan9]

ナッシーをダブルバタフリーで守るデッキでした！！

[@霧ヶ峰あかい]

リクエストですけどトレーナーカードの中でギンガ団の下っ端が弱く感じてしまうのでどうにか救済案があったら教えて欲しい

[@隆景-e6y]

ポケモン通信は1枚がちょうどいいと思ってます

[@Cargo_plane]

ポケモン通信使うと一番強くなる2進化デッキはなんなんだろうか

[@kuitan9]

最終的な強さではなく、強さの上がり幅という観点からだと化石系のどれかだと思います！
たね枠がポケモン通信のノイズにならないのが大きい！

[@rarara-kohuneushio]

アグロ使いとしては地獄である笑

[@kuitan9]

マーシャドーのリベンジ2連打程度だとフシギバナ単体でも素耐えしちゃいますからね

[@福木鈴-b4j]

なんとかドダイトスを救ってくれませんか？

[@吽阿]

30Tは草。

[@tyaogiii3368]

何を抜いてアカさんを入れますか？

[@kuitan9]

ポケモン通信を1枚だけ抜く！！！

[@tyaogiii3368]

@@kuitan9ありがとうございます。このデッキで45勝やらせて頂きます。

[@リリス-x2g]

いつも楽しく見ています！
是非新環境でのカメックスデッキも見てみたいです！よろしくお願いします！

[@EinZwey]

不死ギバナ

[@あこー-m5d]

自分の一番好きなリーフィアを救って欲しいです‼️お願いします‼️

[@kuitan9]

ブイズはそのうち使うと思うぞ！現時点では1枚しか持ってないのでちょっと待っててくれよな！

[@nの化身]

リザがきつい気がする

[@kuitan9]

リザに関しては無理なのは最強の遺伝子環境から変わってない上、採用率もあのころと比べて落ちているのでセーフ！

[@チェーンソウマーン]

このデッキ戦った事あるが火力が足りなそうだなゴルーグ使ってたが引き分けになったし

[@kuitan9]

対ゴルーグで引き分けになるということは、火力云々より催眠のせいなのでは！？

[@中崎拓-d2y]

絶対事故るから流行りません