Иногда хочется в обыденной жизни поделиться с собеседником длиннейшим сложноподчинённым предложением, но меня не понимают. Поэтому приходится объяснять кратко и на пальцах :D
Хотелось бы побольше конкретных примеров. Например: "Вот как использует этот прием Н.В. Гоголь в поэме "Мертвые души".... и т.д. Такие примеры дают больше, чем целый час переливания из пустого в порожнее.
С одной стороны, как бы и да, но с другой, снимать семиминутный ролик неделю - это слишком. Тем более цель этого канала не углубленное обучение ремеслу, а продвижение платных курсов и продажа авторских книг.
@@Igor_Tkharevskiy Да, я понимаю. За 7 мин. вообще невозможно рассказать обо всех правилах написания диалогов. Лучше было посвятить один ролик чему-то одному, в след. раз разобрать следующую тему, и т.д.
@@Igor_Tkharevskiy если цель у блогера продавать курсы, то качество видео должно быть как минимум НОРМАЛЬНЫМ. Я лично, как зритель, думаю так: если человек так наплевательски относится к ПРОДАЮЩЕМУ видео, то сам продукт также может быть состряпан на коленке.
Обожаю ваши видео)! Много полезного узнал для себя, благодаря вам поймал вдохновение для своего первого рассказа-новеллы, уже готовлюсь выпустить роман. Спасибо большое за интересную презентацию материала, ваши видео никогда не наскучат)!
Он висел на волоске от смерти. Потные от паники руки предательски соскальзывали с гладкой металлической поверхности. - Пожалуйста... Помоги, - он устремил взгляд на своего, когда-то лучшего друга, в надежде увидеть там долю сочувствия, но глаза предателя злобно сверкнули в лучах заходящего солнца и, лицо его исказила надменная ухмылка, в тот же момент главный герой ощутил на себе выражение "всё внутри оборвалось" - рассчитывать на спасение теперь было бессмысленно. ________ Как-то так. Может поможет. Это моё видение ситуации и, безусловно, есть над чем работать , редачить) Знаю, прошёл год, но лучше поздно чем никогда)
Насчёт длинных и вычурных предложений в речи - я тоже из любителей так разговаривать. Ещё и с применением узкоспециализированных терминов. А "Он врёт!" можно сказать ещё короче - "Пи*дит!". Я извиняюсь за пунктуацию, это не сильная моя сторона
- Абрам, ты за красных или за белых? - Да-а-а... - Шо "да-а-а"? - Шо да, то да... Минимализм, так сказать, четко и по-существу. Без этих ваших: - недовольно фыркнула она, - невнятно промямлил он, - притворно скривилась она, - зло сплюнул он... и т. д. и т. п.
Особенно шикарно у классиков - изначально не упоминается, кто говорит, а к концу диалога ты вообще теряешь нить повествования и абсолютно не понимаешь, кто между собой и о чём говорит.
Насчёт обсасывания какой-то темы в диалоге. Я считаю, что это может придать значимость состоянию персонажа. Если же он просит помощи раз за разом, то читатель может сделать вывод, что в данной ситуации, он думает только о спасении (естественно, только если ситуация кажется нам подходящей). Но я не написал ни одной книги, и моё мнение вообще "бред" - можете посчитать и так.
@@ФеликсИн Возможно. Просто мне не понять, ведь я пишу о чем-то более глубоком, о том, что не просто доставит быстрое удовольствие от чтения, а заставит хорошенько призадуматься, даже если и прочтёт пара человек. Но вот только навык сочетать глубокий смысл и интересно прописывать всё мне пока не даётся(наверное). Один друг только читал небольшой отрывок на тысяч 14 слов, сказал, что нормально. Правда дальше и темп повествования возрос и события стали глобальней и обострённей.
Я не отношусь к своему писательству, как к работе. И не хочу относиться к нему относится как к работе. Пишу и выставляю на стенку в ВКонтакте. И не собираюсь их печатать в бумаге. Это всё деньги и нервы. Которых у меня не хватает.
Это не правда тех "авторов", говорящих насчет "лучше короче". Ничуть не лучше. Другое дело, что многие "читатели" не способны заякориться мозгами на сложных текстах... Но идти у них на поводу... Тогда нужно переходить, по примеру СШАнцев на картинки с короткими надписями. А потом - на раскраски. А вот лишние шумы - в том числе перегрузка отсылками к любимой советской культуре... Это мрак и ужас. Помню слушал аудиокнигу Верещагина "Путь домой". Хорошая идея (пусть и рассчитанная на подростков), герои в основном большинстве живенькие, погибают вмеру, нет излишнего пафоса и тдитп... Но вот эти песни по всякому поводу, исполняемые героем, героиней по просьбе героя, или хором... Да, песни - это не совсем диалоги, но когда их (якобы) поют герои, то выходит как попытка добавить "жизни". А в аудиокниге - это вообще выглядит ужасно. Это же не песни, сочиненные героями, а втискивание всего советского песенного репертуара, полюбившегося автору...
Да. Это тоже может работать. В крупной литературе я такого не встречал, но как то наткнулся на такой рассказ в интернете лет 10 назад. Весь текст представлял из себя допрос пришельца агентом ФБР. И не смотря на то, что это был от и до диалог, там были все элементы хорошего произведения. И этапы сюжета и арки персонажей. Названия не помню к сожалению. Если кто узнал напишите, с радостью перечитаю, было лет 10 назад.
Очень рекомендую начинающим писателям прочитать учебник Сикорского "Теория и практика редактирования" (М., 1980 г.) Этим вы избавите редактора от необходимости исправлять одни и те же ошибки, которые делают авторы на протяжении, наверное, ста лет. Да, понимаю, скучно, сухо, уныло... Но, поверьте, оно того стоит.
@@Alfa_Basa Но разве цель автора не в том, чтобы заплатить редактору поменьше, а книгу написать получше, чтобы заработать побольше? Или я что-то не так понимаю?
@@Alfa_Basa И главное - чтобы давать советы начинающим авторам, нужно обязательно познакомиться с азами редактирования, а Сикорский - это почти классика.
Вижу проблему только в описании передвижений. Что диалоги, что описания даются легко, но из последнего сложно только описывать героев в движении. На мой взгляд, если писать кратко - "Они шли два дня", то потеряется чувство времени у читателя, ежели долго расписывать, то это заставит читателя заскучать. И от того испытываю проблему только с этой вещью
@@kartoshka187 я немного о другом, об активных действиях, ну например класика, поединок двух рыцарей, сложно описывать их движения, выпады, парирования и т.д.
@@КакойтоИмбицыл О, да тут сложностей никаких. Для начала, стоит сказать, что каждый бой должен что-то да значить. Таким образом он не будет выглядеть вычурным. А уже с описанием, достаточно просто описать картинку в голове, либо, как я писал несколько лет назад, просто загуглить арт поединка, или же поставленный кинематографичный бой. Попробуй, может получится.
А еще авторы собираются в разных соцсетях и начинают фантазировать на темы русского языка. При этом у языка есть совершено четко прописанные ПРАВИЛА: что с чем сочетается, а что нет. Но "нафиха оно нам, мы и так все хениальныя". И вот сидят они там годами, придумывают свои какие-то правила: "вот так можно писать, а так нельзя". А ситуация не меняется. Уж, простите за резкость, но прям наболело.
Очень мало примеров и много общих фраз. Конкретнее нельзя? И качество видео вызывает недоумение. :( Качество видео - это ваше отношение к зрителям. Простите, но мне легче книгу Маки заказать, чем смотреть другие ваши видео. ( желаю творческого роста.
Иногда хочется в обыденной жизни поделиться с собеседником длиннейшим сложноподчинённым предложением, но меня не понимают. Поэтому приходится объяснять кратко и на пальцах :D
Да. Просто да
Надо делиться сложносочиненными и сложноподчиненными! А те, кто не понимают, пошли бы они в... учиться.
Я! Я тоже! Я говорю длиннющими предложениями в жизни, простраивая структуру и продумывая наперёд эпитеты, сравнения и подводки.
Это ненормально.
Если только вы не учитель словесности или богословия, конечно.
@@Igor_Tkharevskiy а никто про нормальность тут и не говорит)
@@Igor_Tkharevskiy некоторые люди разговаривают хайку...
я тоже так делал, пока не прочитал "Культура речи"
Хотелось бы побольше конкретных примеров. Например: "Вот как использует этот прием Н.В. Гоголь в поэме "Мертвые души".... и т.д. Такие примеры дают больше, чем целый час переливания из пустого в порожнее.
С одной стороны, как бы и да, но с другой, снимать семиминутный ролик неделю - это слишком. Тем более цель этого канала не углубленное обучение ремеслу, а продвижение платных курсов и продажа авторских книг.
@@Igor_Tkharevskiy Да, я понимаю. За 7 мин. вообще невозможно рассказать обо всех правилах написания диалогов. Лучше было посвятить один ролик чему-то одному, в след. раз разобрать следующую тему, и т.д.
Это тот самый момент, за который я год-полтора-два(где-то тогда) устраивал дикие срачи. Всё изменилось на два ролика.
@@Igor_Tkharevskiy если цель у блогера продавать курсы, то качество видео должно быть как минимум НОРМАЛЬНЫМ. Я лично, как зритель, думаю так: если человек так наплевательски относится к ПРОДАЮЩЕМУ видео, то сам продукт также может быть состряпан на коленке.
4:58 кажись за Юрием скорая выехала 🤣🤣🤣
Господи, как же я благодарна за ваш блог!! Полезнее ничего в жизни не видела!!! Спасибо вам огромное за вашу работу
Обожаю ваши видео)! Много полезного узнал для себя, благодаря вам поймал вдохновение для своего первого рассказа-новеллы, уже готовлюсь выпустить роман. Спасибо большое за интересную презентацию материала, ваши видео никогда не наскучат)!
Браво! В роликах стало меньше воды)) спасибо
очень вовремя про диалоги!спасибо )
6:20 я хочу прослушать этот полностью
Юрий, хотелось бы услышать ещё конкретные примеры. Например, вы говорите не надо 3 раза просить о помощи, а как можно выразить это одним махом?
Соглашусь, было бы хорошо все на примерах показать.
Не гонитесь за халявой, ребята! Подписывайтесь на платные курсы.
@@Igor_Tkharevskiy Нет, спасибо.
@@Igor_Tkharevskiy учитывая качество этого контента, на платных не особо чего будет.
Он висел на волоске от смерти. Потные от паники руки предательски соскальзывали с гладкой металлической поверхности.
- Пожалуйста... Помоги, - он устремил взгляд на своего, когда-то лучшего друга, в надежде увидеть там долю сочувствия, но глаза предателя злобно сверкнули в лучах заходящего солнца и, лицо его исказила надменная ухмылка, в тот же момент главный герой ощутил на себе выражение "всё внутри оборвалось" - рассчитывать на спасение теперь было бессмысленно.
________
Как-то так. Может поможет. Это моё видение ситуации и, безусловно, есть над чем работать , редачить)
Знаю, прошёл год, но лучше поздно чем никогда)
Насчёт длинных и вычурных предложений в речи - я тоже из любителей так разговаривать. Ещё и с применением узкоспециализированных терминов. А "Он врёт!" можно сказать ещё короче - "Пи*дит!". Я извиняюсь за пунктуацию, это не сильная моя сторона
Ролик ещё не смотрела, но мне всегда казались неуместными ответы, как "ясно, понятно" в диалогах
Благодарю за видео! 😊
Ну, всё верно подмечено 👍
- Абрам, ты за красных или за белых?
- Да-а-а...
- Шо "да-а-а"?
- Шо да, то да...
Минимализм, так сказать, четко и по-существу. Без этих ваших: - недовольно фыркнула она, - невнятно промямлил он, - притворно скривилась она, - зло сплюнул он... и т. д. и т. п.
Особенно шикарно у классиков - изначально не упоминается, кто говорит, а к концу диалога ты вообще теряешь нить повествования и абсолютно не понимаешь, кто между собой и о чём говорит.
"фыркнула, присвистнул" сценка сразу комичной постановкой кажется. Мой мозг не может представить что б в обычном разговоре такое было.
@@jeivel1360 в просторечии может быть в реальности. Особенно на мове.
@@Alfa_Basa на якой мове?
@@jeivel1360 нэзалэжалой
Насчёт обсасывания какой-то темы в диалоге. Я считаю, что это может придать значимость состоянию персонажа. Если же он просит помощи раз за разом, то читатель может сделать вывод, что в данной ситуации, он думает только о спасении (естественно, только если ситуация кажется нам подходящей). Но я не написал ни одной книги, и моё мнение вообще "бред" - можете посчитать и так.
На этом месте читатель просто закроет книгу. Удержать внимание читателя итак сложно, если он заскучает то может не вернуться к книге
@@ФеликсИн Возможно. Просто мне не понять, ведь я пишу о чем-то более глубоком, о том, что не просто доставит быстрое удовольствие от чтения, а заставит хорошенько призадуматься, даже если и прочтёт пара человек. Но вот только навык сочетать глубокий смысл и интересно прописывать всё мне пока не даётся(наверное). Один друг только читал небольшой отрывок на тысяч 14 слов, сказал, что нормально. Правда дальше и темп повествования возрос и события стали глобальней и обострённей.
4:50
- Внимание, Коршун-7, вижу подозреваемого. -... - Информация подтверждается, он заменяет нудный диалог описанием, покуем!
Я не отношусь к своему писательству, как к работе. И не хочу относиться к нему относится как к работе. Пишу и выставляю на стенку в ВКонтакте. И не собираюсь их печатать в бумаге. Это всё деньги и нервы. Которых у меня не хватает.
Это не правда тех "авторов", говорящих насчет "лучше короче". Ничуть не лучше. Другое дело, что многие "читатели" не способны заякориться мозгами на сложных текстах... Но идти у них на поводу... Тогда нужно переходить, по примеру СШАнцев на картинки с короткими надписями. А потом - на раскраски. А вот лишние шумы - в том числе перегрузка отсылками к любимой советской культуре... Это мрак и ужас. Помню слушал аудиокнигу Верещагина "Путь домой". Хорошая идея (пусть и рассчитанная на подростков), герои в основном большинстве живенькие, погибают вмеру, нет излишнего пафоса и тдитп... Но вот эти песни по всякому поводу, исполняемые героем, героиней по просьбе героя, или хором... Да, песни - это не совсем диалоги, но когда их (якобы) поют герои, то выходит как попытка добавить "жизни". А в аудиокниге - это вообще выглядит ужасно. Это же не песни, сочиненные героями, а втискивание всего советского песенного репертуара, полюбившегося автору...
а у вас книги формате аудиокниги есть?
Допустимо ли написать весь рассказ в формате диалога, если основное происходящее действие - это допрос с иcповедью гг?
Да. Это тоже может работать. В крупной литературе я такого не встречал, но как то наткнулся на такой рассказ в интернете лет 10 назад. Весь текст представлял из себя допрос пришельца агентом ФБР. И не смотря на то, что это был от и до диалог, там были все элементы хорошего произведения. И этапы сюжета и арки персонажей. Названия не помню к сожалению. Если кто узнал напишите, с радостью перечитаю, было лет 10 назад.
Очень рекомендую начинающим писателям прочитать учебник Сикорского "Теория и практика редактирования" (М., 1980 г.) Этим вы избавите редактора от необходимости исправлять одни и те же ошибки, которые делают авторы на протяжении, наверное, ста лет. Да, понимаю, скучно, сухо, уныло... Но, поверьте, оно того стоит.
Дык им за это платят и неплохо
@@Alfa_Basa Но разве цель автора не в том, чтобы заплатить редактору поменьше, а книгу написать получше, чтобы заработать побольше? Или я что-то не так понимаю?
@@Alfa_Basa И главное - чтобы давать советы начинающим авторам, нужно обязательно познакомиться с азами редактирования, а Сикорский - это почти классика.
@@blastophag классически - издательство берёт на себя всё
@@blastophag редактура - вторична
а как написать - зомби-роман ? Там есть свои фишки и каноны ? Что бы и не хуже всех и что бы как не у всех ранне .
Я бы посоветовал почитать побольше таких книг а потом строить на этом жанре уже что нибудь свое
А на фоне полиция гонится за нарушителем
Классный палец, я в него влюбилась(●♡∀♡)
💪🤘
Как мне кажется чтобы правильно писать, надо много читать.
Правильно - да. Но скилл писателя качается отдельно от скила читателя*
@@sonlinoli8829 щас логика вышла в окно
@@Alfa_Basa ха-ха, да, блин, ошибочка вышла) вот что бывает, когда отвлекают на работе, и не дают ютуб посмотреть))
Спасибо) как раз начал писать книгу
P.S - Ммм... Неплохой палец, такой... Красивый?
а скинь ссылку на то, что пишешь. Или где выкладывать будешь.
По ещё не готово, готов только скелет сюжета, да плановый сценарий. Скоро приступлю к части написания всего
@@alexeyzakreevsky6170как успехи?
Фух, 3, тоесть уже 4 комента, я ГЕРОООООЙ 😆😆😆😆
Лично у меня проблема не в диалогах а в описании деталях во время каких-нибудь активных действий.
Это самая лёгкая часть по мне
Вижу проблему только в описании передвижений. Что диалоги, что описания даются легко, но из последнего сложно только описывать героев в движении. На мой взгляд, если писать кратко - "Они шли два дня", то потеряется чувство времени у читателя, ежели долго расписывать, то это заставит читателя заскучать. И от того испытываю проблему только с этой вещью
@@kartoshka187 я немного о другом, об активных действиях, ну например класика, поединок двух рыцарей, сложно описывать их движения, выпады, парирования и т.д.
@@kartoshka187 решается очень просто - описывается начало движения, делается большой отступ между абзацами и пишется с нужного момента.
@@КакойтоИмбицыл О, да тут сложностей никаких. Для начала, стоит сказать, что каждый бой должен что-то да значить. Таким образом он не будет выглядеть вычурным. А уже с описанием, достаточно просто описать картинку в голове, либо, как я писал несколько лет назад, просто загуглить арт поединка, или же поставленный кинематографичный бой. Попробуй, может получится.
А еще авторы собираются в разных соцсетях и начинают фантазировать на темы русского языка. При этом у языка есть совершено четко прописанные ПРАВИЛА: что с чем сочетается, а что нет. Но "нафиха оно нам, мы и так все хениальныя". И вот сидят они там годами, придумывают свои какие-то правила: "вот так можно писать, а так нельзя". А ситуация не меняется. Уж, простите за резкость, но прям наболело.
С точки зрения филолухов, у вас половина предложений построена неверно. И что же?
+
Палец норм, поменяемся ?
зачем показывать свое лицо крупным планом?
Чтобы у зрителя не пропадало желание дать ему в табло.
Вас действительно интересует этот вопрос, а не тема ролика?
Что за глупость.
Очень мало примеров и много общих фраз. Конкретнее нельзя? И качество видео вызывает недоумение. :( Качество видео - это ваше отношение к зрителям. Простите, но мне легче книгу Маки заказать, чем смотреть другие ваши видео. ( желаю творческого роста.
Юрий Окунев нелегал службы внешней разведки Российской федерации Луиза из Майами передала привет гринпис не подтверждает
Ну ты и графоман