Brandgevaar deel 1
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- Op 14 juni 2017 brandt de Londense Grenfell-toren af, met desastreuze gevolgen. Maar liefst 72 mensen vinden de dood. Het land rouwt en de beelden gaan de wereld over. Volgens experts speelde de gevel een cruciale rol. Via de gevelplaten en het kunststof isolatiemateriaal verspreidde het vuur zich razendsnel. Ook in Nederland gebruiken we kunststof-isolatie. Het isoleert goed, maar wat doet het met de brandveiligheid van onze flats?
De brandweer waarschuwt daarnaast voor het risico van steeds oudere en kwetsbare bewoners. Zembla gaat op roadtrip door Nederland en ontdekt dat bij veel flats de brandveiligheid niet gegarandeerd is. Brandtestrapporten ontbreken of kloppen niet met de echte situatie. Bouwmaterialen worden via officiële tests ingedeeld in brandklasses. Maar kloppen de tests wel?
Zembla onderzoekt: hoe staat het met de brandveiligheid van onze gebouwen?
Dit is een samenvatting van de uitzending ‘Brandgevaar’ (2018): www.bnnvara.nl...
Abonneer je op ons kanaal: bit.ly/ZEMBLA_B...
Luister onze onderzoeksverhalen in onze podcast:
Spotify podcast: spoti.fi/2UBbCQ6
Apple podcast: apple.co/3wVX4ZA
NPO podcast: bit.ly/3qrmKeb
Volg ons ook hier:
Instagram: / zembla_bnnvara
Facebook: / zembla.tv
Twitter: / zembla
LinkedIn: / zembla-bnnvara
Goed stukje journalistiek, ben benieuwd naar deel 2.
al dat moderne spul, gelukkig zit ik hier veilig in mijn houten huis met rieten dak.
Na het zien van de documentaire heb ik zo mijn bedenkingen bij het 'veiligheid aspect' van de gevels. Volgens mij draait het hier weer puur om de centen. De tegenspraak van Jan Noordegraaf (branchevereniging EPS) geeft mij de indruk dat hij daadwerkelijk wel weet dat het gevaarlijk is, maar dat een dergelijke verbanning van bouwmateriaal EPS de branchevereniging de kop gaat kosten.
de gehele bouw. en alle kabinetsplannen, en een woning voor je zoon of dochter etc. we willen overstappen naar Hout vanwege duurzaam. we kunnen met regels en wetgeving simpelweg niet alles stoppen of tegenhouden, producten branden. is uw tv en PC brandveilig? is je bank brandveilig? bed? etc etc.
@@stb2tmfz dit is echt een heel dom voorbeeld wat je hier geeft. Jij noemt kleine voorbeelden, het gaat vooral om de grote producten. Een bank is wel groot, maar een geven van 10 hoog is toch vele malen erger.
Ik werkte jaren in isoleren van nieuwbouw. Bijna all nieuwbouw gebouwen vanaf 2004 zijn geïsoleerd met zelfde materiaal als dat appartement in london
DUS DIE TROEP IN GEBRUIK IS NOOIT GETEST EN/OF GOEDGEKEURD
@@tomhermens7698 je hebt duidelijk de video niet gezien
@@tomhermens7698 goedkeuring zegt niets als de manier van testen gemanipuleerd is.
Handige tip die een veiligheidsdeskundige mij gaf toen ik bij een bedrijf werkte waarvoor ik veel internationale reizen naar Afrika maakte;
Als je in een hotel overnacht; probeer dan een kamer te krijgen op een zo laag mogelijke verdieping (dan kan de ladder van de brandweerwagen bij je raam komen en in een uiterste geval overleef je de sprong naar beneden)
Voor je eigen appartement; koop een gecertificeerde touwladder en bedenk vooraf waar je die aan kunt bevestigen in een noodgeval. Ook al woon je op de 15e verdieping, dan kun je hiermeer in ieder geval een paar verdiepingen omlaag.
Ik dacht dat ik raar was omdat ik dacht aan een touwladder om bij brand naar beneden te gaan 😆
Constructies die niet zo brandbestendig zijn als verwacht of op papier aangetoond, komen op meer plaatsen voor, ook in industriële toepassingen. Op materiaal of deelconstructie-niveau is het nog wel getest (onder specifieke en optimale omstandigheden). Als het dan als gehele constructie eenmaal staat, met net wat afwijkingen of niet geteste combinaties in de uitvoering heb je een veel brand-onveiliger situatie. Dit probleem is echt weider verbreid dan gevel isolatie.
Gelukkig gaat het meestal goed.
Ik ben zelf bouwkundig ingenieur. Er komt in mijn gebouwen geen enkel stukje EPS aan de gevel, maar steenwol en glaswol. Wel (helaas) vaak genoeg op het dak; hier wordt meestal XPS toegepast vanwege de waterwering en drukvastheid.
Helaas is mijn vak theoretisch en kan ik niet altijd controleren of mijn theorie ook in de praktijk wordt toegepast.
Ik heb vroeger in een studentenhuis gewoond waar het een wonder was dat we er allemaal levend uit zijn gekomen. Huisjesmelkers weten dat ze er mee weg kunnen komen bij studenten die nauwelijks een kamer kunnen vinden.
in Groningen zijn ook een hoop van dat soort gebouwen als de laatste, erg goede documentaire reportage
Ook weer heel tekenend voor de Nederlandse politiek, het antwoord van Ollongren.
"Binnen de EU wordt gewerkt aan".. De EU altijd weer als kapstok gebruiken. Wat dacht u van initiatief nemen?
Graag. In plaats van altijd achter de feiten aan lopen kunnen we ook het voorbeeld geven. En met duidelijke voorbeelden van een of meerdere landen, zal het ook makkelijker binnen de EU richtlijnen opgenomen worden, waardoor een groter gebied veiliger wordt.
Mooi werk zemba!
ik vind hellemaal mooi, ik heb voor schoenmoeders zojuist een nieuw verblijf gebouwd compleet geisoleerd met piepschuim, drie ruimtes, douche / toilet, slaapkamer en woonkamer wat tevens onze rookruimte is voor maar 500 euro en drie gratis schuurtjes van martplaats.
Goed dat hier aandacht aan wordt besteed, ook goed actueel met de brand in Amsterdam van vandaag.
Daar gaan we weer, deze docu komt uit 2018, waar is het vervolg? Zelfs een kleine tekst met wat er allemaal gerealiseerd is toch niet te veel gevraagd?
Gewoon terug naar asbest platen. Top spul. Brandwerend, goed isolerend en multifunctioneel
Denk niet dat ze dat gaan doen 😂
Heerlijk om te weten dat je naast de flat in Ommoord woont 💀
Ik heb als monteur op Schiphol gewerkt maar daar kloppen de brandmelders ook niet.
Buitenmantel beschadigd, niet goed dicht gemaakte brand vertragende muren.
En vaak storingen zijn in het ontruiming systeem en brandmelders.
Deze OAI/BMI dient storingsvrij te zijn. Daar is een beheerder voor aangewezen, welke verantwoordelijk is om deze installatiesin nominale staat
Te houden. Een storing dient hij te melden, bij de leverancier/onderhouden, die op zijn beurt weer binnen een (12 uurs of 24 uurs contract)
De storing op moet lossen. Mocht er bij een calamiteit iets niet functioneren, is in eerste instantie de beheerder verantwoordelijk
Indien hij niet de juiste procedure heeft gevolgd. Mocht hij dit juist hebben gedaan, kan vervolgens de onderhouder, soms zelfs persoonlijk
aansprakelijk worden gesteld. Verder dient jaarlijks onderhoud te worden uitgevoerd volgens de NEN2654-1 (BMI) Offerte NEN2654-2(OAI).
Ve
Ik woon in een sociale huurwoning en heb me nav de Grenfell tragedie ook weleens afgevraagd hoe veilig miin flatgebouw is. Nu ik dit heb gezien ben ik nog banger. 😩
Zorgelijk is ook huisjes / appartementen volgestouwd met rommel & over bewoond + vaak allerlei opladers etc.
Hoe vaak zien we iets branden, afvragende "zo snel" "brand intensiteit"
Dit maakt niks uit voor de brandveiligheid, bij bijv. een distributiecentrum of magazijn vol met troep is dit wel een factor die meegenomen wordt in de berekeningen
Afgezien van constructie….. zorg ALTIJD voor goede en voldoende rookmelders. Zelf heb ik ook een aantal kleine brandblussers. Heb ooit mijn eigen huis en alles erin verloren door brand. Dat wil je niet…. Vind deze docu dan ook echt vrij schokkend…..😳😮…
die airpop producent is wel heel verdedigend tegen feiten
Ollegran weet geen zak! Wie test dit material voor dat het goedgekeurd is voor gebruik.???
Bij mij in de flet precis onder mijn woning is er 2 keer brand gweest in een maand tijd , de vorige bewoners zijn er uit gezet . Het gaat hier om mensen levens .
dankjewel
Pas een brand in een flat in Istanbul weer de buiten-panelen weer in de fik en hier is maar weinig veranderd sinds the grenfell tower
Kortsluiting zonnepanelen en zeer brandbare daken. Een risicovolle combinatie
Lekker gewerkt
Top video
Mbt normen geldt: wie betaalt, die bepaalt. Dat is al jaren het geval. Verder zijn al onderzoeken gedaan waarvan conclusies bijgesteld moesten worden omdat in ieder geval 1 fabrikant de onderzoeker onheus juridisch onder druk heeft gesteld. Isocyanaten (PIR) en styreen (EPS, XPS) hebben gewoon niets te zoeken in de gebouwde omgeving …. maar het is zo lekker goedkoop. Tof dat Zembla er nu brood in gezien heeft om er een uitzending over te maken.
Wat bedoel je dat Zembla er NU brood in gezien heeft om er een uitzending over te maken? Deze uitzending is bijna 5 jaar oud.
Goed, jij mag niks meer zeggen omdat je gezakt bent voor scheikunde. Isocyanaten is wat PUR en PIR ontgassen voordat ze solide vorm aannemen. Die gassen zijn daarna niet meer aanwezig.
PIR platen hebben brandklasse B en zijn daarmee vergelijkbaar met sommige soorten glaswol. (brandbaar vanaf 700 graden)
XPS heeft brandklasse E en brandt daarmee als een fakkel. Dat je die twee in één zin noemt laat zien dat je geen verstand hebt van de materie.
Dat is ook niet het enige dat meetelt.
Als je paniekerig overal werkt met steenwol is dat veel milieubelastender en moeilijker qua constructie. Voor 2000 heb jij een standaard jaren 70 en 80 huis van binnenuit geisoleerd. PIR blokken er tegenaan lijmen, afdekken met een plaatje triplex, schilderklaar. Dat maakt ook doe-het-zelven prima haalbaar. Iedereen die een kitspuit kan vasthouden kan een dak met PIR isoleren. En dat dakframe is van zichzelf al (onbehandeld) hout dus daarna is de PIR dan de veiligste component van het dak.
Voor steenwol met je een rachelwerk maken (van brandbaar hout) dat de isolerende waarde verzwakt en de (brandbare) plaat erachter moet echt dragend zijn. Dan ga je al snel naar 5000 euro of meer voor precies hetzelfde huis.
Je kunt het natuurlijk behandelen met chemicaliën om het brandwerend te maken, maar die zijn zwaar milieuvervuilend en schadelijk voor de gezondheid.
Bij mij in de buurt worden binnenkort woningen opgeleverd . Ik kijk er dagelijks naar en geloof niet dat deze woningen brandveilig zijn . De muren zijn geen muren meer maar isolatie materiaal met steenstrips .we hadden pas geleden een muizenplaag ik zit te wachten op de volgende 🙄 nesten bouwen voor muizen en ratten .
Heer Noordegraaf probeert zijn portefeuille te verdedigen. Hij weet dondersgoed hoe gevaarlijk dit is. Maar goed. Alles voor het milieu. Zelfs de veiligheid mag hier aan ten onder gaan.
Ik schrik er van dat er veel flatgebouwen brand gevaarlijk zijn in Nederland.
Strenger zijn en hogere eisen stellen en beter testen zoals in Engeland
En veel branden onstaan door onverantwoord stroom gebruik, mensen die niet kunnen optellen en dus ook niet begrijpen dat een waterkoker plus oven niet op een verlengsnoer kan.
En wat deze tests ook niet meenemen bij gebouwen is de wind, iedereen weet dat als je de deuren tegen elkaar openzet in een flat dat de wind door je huis trekt! Als er dus een brand woed aan de kant van de wind, dan trekt dat zo door de flat als mensen hun... deuren en ramen.. openzetten!
Heel goed, laten ze alle gebouwen waar het volk in woont testen.
❤
Fijn om te horen dat de EU er aan werkt. Kaarsje 🕯️ opsteken bij Maria dat er niet eerder een brand 🔥 opsteekt.
Beste Oplossing is Hempcrete
Lekker goed over nagedacht 🤦♀️
Ik dacht altijd we hebben het in Nederland goed geregeld NOPE
Sinds rookmelders verplichting hebben heeft Vestia de nooduitgangen dicht gemaakt met sloten en/of bouten.
Hoe dan? Nooduitgangen zijn toch per wet verplicht?
Foto maken en opsturen naar lokake Brandweer met verzoek om de lokatie op brandveiligheid te controleren, en de verhuurder in de CC van je email meenemen.
Aparte ontwikkeling. Vraag me af wat hiervan de reden is
Ik denk aan nepnieuws.
Dat klopt, in sommige situaties mag dit. Ik heb situaties gezien dat ze dit deden om vooral false brandalarm meldingen te voorkomen wanneer bewoners de branddeuren/luiken regelmatig misbruiken
Door besparingen van de aannemer vele fouten gemaakt en op verkeerde dingen bespaard. Filmpje o.a. Gemaakt door concurrent van gevel isolatie..
Het gaat niet om bewuste manipulatie door bezuinigingen. Natuurlijk is de isolatie brandbaar, maar dat moet wel goed afgedekt zijn met panelen die brandvertragend zijn. De panelen bij de flat in Nijmegen hebben label B, daar is naar gekeken in het ontwerpproces. De testen die deze labels verstrekken voldoen echter niet en er is onvoldoende kennis bij de betrokken partijen over brandveilige constructies. Het is niet alleen de aannemer.
Deze man met grijs haar kan ik niet serieus nemen echt waar ga iets beters doen
Dat is allemaal heel leuk, maar heb je al eens vergunningen voor een groot gebouw of meerdere gebouwen moeten regelen?
Het is een extreme bureaucratie waarbij brandveiligheid meestal maanden en maanden kost van een adviseur en inspecteur die over en weer harrewarren, waarbij de inspecteur met de meest bizarre dingen komt.
Dit jaagt de kosten omhoog, maakt wonen duurder, vernietigd woningen die anders gebouwd zouden zijn en draagt niet tot nauwelijks bij aan de veiligheid.
Een paar voorbeelden van brandveiligheidseisen die ik heb gehoord tijdens werk:
"Deze unit moet beschermd worden tegen voetballen en mensen die er tegenaan lopen" Ah ja, vanwege iedereen die vier verdiepingen hoog op een schuin dak aan het voetballen is wil je zeggen?
Maar als je het die klaploper van een inspecteur niet naar zijn zin maakt plakt hij er een negatief advies op en de willoze ambtenaar steekt de handjes in de lucht en daarmee zijn er weer 30 woningen vernietigd. We hadden immers al zo'n overschot aan woningen.....
De kosten voor de metalen korven worden bij de bewoners in rekening gebracht. Wonen was immers al zo goedkoop....
"Ik kan niet zien waar de opstelplaats voor de brandweer is" Nou maat, het is een grote brede verharde weg waar je een brandweer auto desnoods dwars op kan parkeren. Raad eens waar de opstelplaatsen allemaal zijn? En hoppa, weer een maand verloren en extra kosten.
"Ik kan niet zien of de afstand tot de stoep en weg maximaal 40 meter is" Nou, als je kijkt staat daar een autoparkeerplaats van 5,5 meter lang ingetekend met maatvoering. Een paar centimeter daar achter begint de muur. Raad eens of we minder dan 10% van 5,5 meter, een afstand van meer dan 34,5 meter kwijt kunnen?
En hoppa, weer vijf weken vertraging voor 12 woningen.
"Waar is het bluswater?" Nou inspecteur, als je die domme vraag nog een keer stelt verlies ik mijn zelfbeheersing, geef ik je een klein duwtje en val je in de brede diepe sloot waaruit je makkelijk 120 m³ per uur kunt oppompen voor zwaar offensief blussen.
En hoppa, weer drie weken vertraging.
"Waar is de centrale brandmeldinstallatie die is doorgeschakeld?" Euh, die kost bijna veertigduizend euro. Dat geld is er gewoon niet. We hebben het over tien ex-gedetineerden die ergens maximaal drie jaar verblijven en een brand direct zien omdat ze daar woningen. In woningen is dit niet verplicht. Dit zijn woningen, melding is pas boven de 10 personen verplicht, waarom verplicht je het? "Jamaar ik vind dat het ook bij 10 moet in plaats van vanaf 10!"
De inspecteur gaf niet toe en die tien mensen zijn nu dakloos.
"Waarom zit daar een haard in de binnen en buitenmuur? Dat kan brand uit de haard overslaan naar een ander gebouw!" Ja hoor joh, het vuur neemt een aanloop, vliegt dwars door de onbrandbare onbreekbare cover, vliegt magisch door de lucht en landt 28 meter verderop bij het volgende huisje dat dan direct in brand vliegt. Meneer de brandinspecteur, hoeveel meth rookt u per dag precies?
Beetje ouderwets spijkers op laag water, dat zijn we van Zembla wel gewend...
Grappig juist die moderne geïsoleerde huizen zijn brand versterkers 🤣
Zoals gewoonlijk belangenverstrengeling ten kosten van veiligheid
Het is geen belangenverstrengeling, gewoon gebrek aan kennis. Natuurlijk is de isolatie brandbaar, maar dat moet wel goed afgedekt zijn met panelen die brandvertragend zijn. De panelen bij de flat in Nijmegen hebben label B, daar is naar gekeken in het ontwerpproces. De testen die deze labels verstrekken voldoen echter niet en er is onvoldoende kennis bij de betrokken partijen over brandveilige constructies.
@@MrHenkkkie het belang licht bij de maker er van die weet heus wel dat het brandbaar is
De vent met die bril doet aan struisvogel politiek, want hij weet donders goed dat zijn spul niet deugd.
En, ik snap hem wel... want ze kunnen hem aansprakelijk stellen.
Dat niet alleen, hij verkoopt ook geen meter plaat meer als hij zegt dat het spul niet veilig is.
Lekker makkelijk om vingertje te wijzen naar de fabrikant terwijl elke lamlul weet dat piepschuim brandbaar is.
Allemaal angst aanjagen. code rood / code geel. blijf binnen 1,5 meter. Mensen durft te leven de EU regelt alles kapot! 💪🙇♂
Je hebt de video dus niet bekeken of je bent helemaal doorgeslagen.
Ik zelf vind het wél erg dat door Nederlandse bureaucratie er honderden gebouwen zijn die brandgevaarlijk zijn, zeker met de bekende mogelijke consequenties.
De EU krijgt hier van ollongren juist de schuld; de EU zou nog geen actie hebben genomen en ollongren schuift de verantwoordelijkheid blijkbaar af.
Niet zo idioot doen dus en gewoon even deze boeiende & relevante documentaire kijken in plaats van dat wappie gezeik.
Mijn God, hoe hebben wij ouderen de 60,s, 70s en 80s toch overleeft? Wat een gezeik, stelletje watjes!
Toen had je gewoon asbest isolatie wat niet kon fikken. En gingen alleen de bouwers er aan dood.
Paniekzaaierij!
Pas op, er zijn Heksen actief, ze misleiden voor inkomsten (klickbaits)
Een bekende hierin is Klaske Lumeria !
Ik zag laatst m'n buurvrouw met een bezem lopen. Ben ik nu de sjaak?
@@mywristuncut Alleen als die niet APK gekeurd is.
@@mywristuncut Ze heet zeker Siegrid Kaag!