Due cose molto veloci per voi: 1) Continuate a taggarmi su instagram nelle vostre collezioni di Dragonball per finire nel prossimo episodio! (conclusivo) 2) Se il video raggiungerà un buon numero di visualizzazioni, il prossimo episodio arriverà molto presto! ;)
Ocelot reputo Apule il personaggio più forte di Dragon Ball e mio cugino australopiteco australiano che lavora come assistente di Toyotaro me lo ha rivelato. Confermi?
Una cosa che mi è sempre piaciuta dell'ultimo scontro tra Gohan e Cell è il fatto che lui sia costretto a fare la Kamehameha ad una mano: mi piace vederci un parallelismo con la sua controparte del futuro, quella che ha dovuto affrontare le creazioni di Gelo comunque con un solo braccio.
Nel finale ho apprezzato molto di più l'anime rispetto al manga. Qui in 5 pagine si va dal lancio dell'onda alla morte di Cell. Mi sembra troppo veloce
Tutto questo non fa altro che ricordarmi la versione Abridged della fine di Cell, con tanto di musica, canzone e discorso finale di Goku che non ha paura del cambiamento. Sia in inglese sia in italiano. Mi piacciono molto quegli episodi e li reputo migliori degli originali per la carica emotiva inserita
8:40 Considerando che anche il corpo della seconda forma è esplosa, quanto sarebbe stato bello se fosse tornato con la forma base però potenziata e quindi come Toriama aveva pensato inizialmente Cell. Sarebbe stato uno sconto tra due avversari che avevano perso la loro massima potenza:Gohan ferito al braccio perde metà ki mentre Cell perde la sua forma perfetta e ritorna a quella base e chi è che depotenzia Gohan?, Lo stesso Cell come a vendicarsi contro il ragazzo ad averli rubato il suo scopo della sua esistenza Oltretutto nell'anime è anche uno scontro mirato a rendere orgogliosa la figura paterna: Cell parla del dottor Gelo come un genio e lo ringrazia per averlo creato nonostante non abbia voluto completare la sua vendetta contro goku mentre Gohan vuole vendicare il padre uccidendo il Cyborg biologico e mette tutto se stesso per salvare la Terra
Sono d'accordo con te ocelot, il finale del manga è bellissimo! Ma trovo estremamente poetico il finale dell'anime con tutti che provano a dare il loro contributo per aiutare Gohan.
Contributo , che poi non gli fanno un graffio riescono solo a distrarlo , per dire che non serve quasi a nulla unire le forze quando hai un avversario estremamente forte .
il finale dell'anime è semplicemente una pu**anata. Grazie a quello, ancora oggi c'è gente che non ha capito come abbia fatto Gohan a battere Cell. Nel manga invece, la cosa è CHIARISSIMA. Cell viene sconfitto perché è distratto dal colpo di Vegeta!
La saga di Cell è la mia preferita perché è quella che ho trovato più drammatica e dove la spensieratezza lascia spazio all'angoscia e al terrore. Cell poi è un cattivo straordinario e amo la scena in cui, preso dalla rabbia, si pompa per aumentare la sua forza muscolare: lì si vede come anche un personaggio dall'aria impassibile e regale come Perfect Cell non possa accettare l'idea di essere sconfitto da qualcuno, invece lo vediamo incazzarsi e imbruttirsi, rivelando la sua vera mostruosità (e forse anche un celato complesso di inferiorità? Boh, la butto lì). A ogni modo, complimenti davvero, Ocelot, amo i tuoi video e la passione che metti nel raccontarli. Io sono un fan di lunghissima data di DB, ma ogni volta che guardo un tuo video scopro qualcosa di nuovo e interessante. Non vedo l'ora che arrivi il prossimo!
direi che, nonostante tutte le problematiche che ha trovato Toryiama durante la costruzione della saga, di cui Ocelot ha più volte parlato (come cioè sia stato costretto a cambiare due volte le carte in tavola spinto dagli editor che non ritenevano adeguati prima 19 e 20 e poi 17 e 18 come antagonisti) è un arco narrativo che parte davvero molto bene proprio per la comparsa improvvisa e in stile horror di questo misterioso nemico venuto dal futuro. Anch'io personalmente ho preferito questo arco narrativo anche a Namek con Freezer che pure sembra essere per la maggioranza dei fan la miglior serie non solo di Dragon Ball z ma dell'intera opera
@@GiuboTv certo, le incongruenze non mancano, come in tutti gli archi narrativi del resto. Però, nonostante le difficoltà e i cambi di rotta improvvisi è difficile accorgersene, a meno che non si conoscano bene i retroscena.
Trovo sarebbe stato superfluo mostrare scene di "rapporto" tra Trunks e Vegeta, perché non serve ci siano state. Credo che abbiano davvero passato quel anno solo ad allenarsi. Quindi, scatta in quel momento semplicemente perché al figlio di tiene, solo che lo nasconde agli altri, così come a sè stesso. Più che cambiamento, vedo Vegeta avere delle reazioni a seguito di determinate situazioni, che svelano la persona che è diventata/sta diventando. Per cui, non serve succeda davvero qualcosa. Si è affezionato al ragazzo perché sa che è suo figlio e comunque combattere insieme per un Sayan ha sicuramente più comunicazione di un dialogo. Ma a prescindere, capisce di volere bene al figlio, come in realtà vuole bene alla moglie ma deve fare il "duro". Secondo me, va benissimo così.
Nel videogioco dragon ball Z Kakarot, Cell confida di aver mentito quando ha spiegato il funzionamento sul suo nucleo nella testa perché non aveva motivo di dire la verità ai guerrieri Z. È totalmente non canon ma la prendo come una possibile soluzione.
a me invece e piaciuto un sacco che goku dice che bulma gli ha sempre detto che è lui che attira le minacce, proprio perchè se non l'abbiamo mai vista come scena perchè fa intendere che oltre ai soliti combattimenti hanno avuto dei momenti di "slice of life" insieme
Il fatto che Bulma non gli abbia mai detto quella cosa, l'ho capito fin da quando vidi per la prima volta quell episodio. Io in quel momento avevo visto tutta la prima Serie Anime, e la Serie Z fino quel momento e ricordo di aver pensato subito:"Ma non é vero, sarà nel manga?Mmm ne dubito, e infatti oggi me lo hai confermato. Grazie per le informazioni dettagliatissime che ci regali sempre.🥰🥰🥰🥰🥰
Tecnicamente per come la penso io cell torna nella forma perfetta perché avendo in corpo anche le cellule sayan più è vicino alla morte più diventa forte , mentre per il teletrasporto avendo le cellule dei migliori artisti marziali della serie dentro di sé compresa quelle di goku l ha appresa semplicemente guardandolo usare , tipo goku che apprese la kamehameha dove il genio spiega pure che ci mise anni ad impararla e goku in due minuti la sapeva già usare
La frase di Bulma cui Goku fa riferimento potrebbe essere quella in cui lei disse che attorno a Goku stesso "succedevano sempre cose terribili" (ricordo a memoria dalla vecchia traduzione del manga). Magari Tory non ricordava la frase esatta (conoscendo come andasse a braccio, non mi stupirei affatto se non fosse andato a controllare^^). Neanch'io ricordo bene dove la dicesse... forse all'inizio della saga degli Androidi, boh.
Cosa c'è da risolvere ? Toriyama voleva rendere gohan il pg principale di dragon ball e doveva levare goku di mezzo poichè non era un vegeta che poteva restare li poichè era una figura troppo ingombrante e quindi ha escogitato sta forzatura al ritorno di cell perchè voleva che fosse gohan a sconfiggerlo e consacrarsi come il più forte della terra.. poi ci ha ripensato durante la saga di majin bu.. ecco risolto perchè cell è tornato alla massima potenza
In realtà cell che torna perfetto ci sta. Probabilmente il nucleo conserva i dati ergo l autodistruzione ha funzionato da reset. Il nucleo quindi si ricorda la "strada" per tornare perfetto perché Cell era già stato completo e quindi lo ha riportato a tale forma dopo l autodistruzione
@@Leitemer vero ma evidentemente il suo corpo per automatismo ha perso la perfezione senza c18 ma una volta distrutto il corpo vecchio e dovendo di fatto ricrearlo da zero lo ha ricreato sulla base dei dati che possedeva ergo anche quelli utili al suo completamento. Ergo dopo l auto distruzione cell non necessita più dei cyborg per restare perfetto (non so se avesse ancora c17 in corpo dopo l esplosione però anche se fosse probabilmente nemmeno lui era più necessario per mantenere tale forma e sarebbe rimasto nel corpo di cell solo perché non è stato espulso e non in quanto elemento necessario all organismo)
@@Erika-pc6vx può sembrare ma in realtà lui dice questa cosa parlando anche del boost di potenza che ha avuto (e quello è dovuto senza dubbio alla sua genetica saiyan). Quindi probabilmente lo zenkai lo ha solo reso molto (davvero tanto in effetti) più forte in forma perfetta ma il riottenimento della forma perfetta in sé credo sia legato a questa sua cosa della memoria del suo nucleo
Cell passa da larva alla prima forma semplicemente assorbendo energia Il fatto che per diventare perfetti doveva assorbire 17 e 18 era semplicemente la via più breve per raggiungere lo stadio completo. Pero mettendoci molto più tempo avrebbe potuto comunque raggiungere quello stadio assorbendo energie o allenandosi e addirittura potrebbe andare anche oltre a questa stadio
11:27 per me nella stanza dello spirito del tempo si sono conosciuti, infatti Trunks uscito da la conosceva dei dettagli sul padre che prima non sapeva, tipo quando sono andati per battere Trunks non interveniva perché ha conosciuto il carattere l'orgoglio del padre etc... Anche perchè se Vegeta e Trunks appena usciti dalla stanza appena raggiunto Cell forma 2, se loro due lo avrebbero attaccato insieme Cell sarebbe durato 2 secondi ma per colpa di Vegeta il resto è storia
Bellissimo video, complimenti. Giusto qualche osservazione: 1. Ti ha ispirato un po' l'abridged, vero? Ti capisco quella parte è un capolavoro e fa comprendere molto meglio la trama. 2. Cell quando si arrabbia contro Gohan ho sempre pensato che assumesse la forma gigante che ha usato Junior nell'ultima saga della prima serie è non quella di Trunks
Ma io non ho mai capito come fa Goku a teletrasportarsi nell'aldilà da vivo? Cioè, dovrebbe essere un altro piano dell'esistenza, non dovrebbe essere localizzabile come un luogo per i vivi.
La vera stronzata per me è quando vomita 18. Il nucleo alla fine se era piccolo poteva effettivamente non distruggersi essendo una particella piccolissima, mentre il corpo perfetto magari lo aveva raggiunto grazie allo zenkai dei Saiyan.
più che stronzata non è fisicamente spiegabile come da liquefatta torni intatta senza nessun tipo di magia ,,majin buu è una creatura magica e ci sta , ma con cell no .
La tua spiegazione mi sembra corretta e ragionevole Oceolot, bravo! Ho una domanda: non potrebbe essere che semplicemente l'incongruenza sa frutto di una dimenticanza di Toriyama sul discorso dei due tipi di distruzione effettuate, che poi - a rigor di logica - con i fatti esposti comporta la soluzione che tu hai esposto? Ovvero che siamo a noi a fare quadrare il cerchio quando a monte vi è un errore?
La butto lì, in realtà Cell, rendendosi conto che la Kamehameha di Goku gli avrebbe fatto saltare la testa, ha velocemente trasferito -la coscienza- il nucleo nel corpo.
In realtà i lettori hanno inteso male il dialogo. Cell intende che fintanto che il nucleo esiste lui non muore, non che senza quello la rigenerazione non funzioni. Se il resto dell'organismo è sano non ha senso che lui non lo rigeneri.
@@Robert-le3hi in realtá cell dice propio che senza il suo nucleo non può più rigenerarsi ,o comunque che se gli viene distrutto muore, quindi la cosa non ha comunque senso.
come però hai evidenziato in uno dei video precedenti, nemmeno dopo il trauma di questo epilogo Vegeta cambierà davvero, visto come si comporterà poi quando andranno a combattere contro Darbula e Babidy e nuovamente metterà la sua rivalità con Goku prima di ogni cosa. Sinceramente alla lunga questa cosa può diventare davvero noiosa, e se come dicesti allora per tutti o quasi i personaggi tutto finisce in un "oh no Vegeta ha fatto questa brutta cosa ma va beh perdonato", per un lettore-spettatore la cosa può risultare diversa
1 minuto sarebbe bastato tranquillamente per tornare se non si fosse messo a fare il testamento sul momento. E per un essere che teoricamente si muove ad una velocità impercettibile 4 secondi dovrebbero essere un'eternità. Quindi direi di si: è un po' incoerente
Ni, bisogna tenere conto che era la prima volta che Goku si spostava dal mondo terrestre a quello delle anime. Riuscire a localizzare il ki dei suoi compagni dal pianeta di Re Kaio in 4 o meno secondi in quella situazione non deve essere la più facile delle imprese
4 secondi nel mondo di Dragon Ball sono un sacco di tempo... Sarebbe riuscito anche a prendere Kaioh, Gregory e Bubbles e portarli sulla Terra con il teletrasporto... Anche Arthur Conan Doyle aveva provato a uccidere Sherlock Holmes e sappiamo come è andata a finire... Alcuni autori sono schiacciati dalle proprie creazioni da cui non riescono a liberarsi... Anche se qui credo volesse comunque continuare Dragon Ball ma tenendo Goku fuori scena...
Io sono della idea che Goku sarebbe dovuto rimanere morto dopo essersi fatto esplodere con Cell. La scena era perfetta, come hai detto giustamente, per un'uscita di scena del personaggio. Non ho idea di come sarebbe potute andare le cose, ma a mio parere Toriyama non avrebbe dovuto ascoltare i lettori che urlavano a gran voce il ritorno di Goku. Inoltre sarebbe stata perfetta come morte definitiva anche perché sono una di quelle persone che pensano che il vero finale di DB sia proprio quello della saga di Cell.
Un piccolo buco di trama c’è: dopo aver riportato tutti in vita, Il Dio Drago li informa di non poter riportare in vita Goku. A questo punto, PRIMA che intervenga il protagonista tramite Re Kai, i personaggi si mettono a pensare a come riporgere Goku indietro con frasi come “Ci sarà un modo” o roba del genere. In realtà loro dovrebbero sapere benissimo che il desiderio potrebbe essere esaudito subito con le sfere di Nameck… Il risultato non cambia, è una minuzia, ma credo sia un piccolo buco di trama.
@@ocelotmdb Beh sì, però almeno erano a conoscenza del fatto che ci fossero le sfere di Namek, l'argomento doveva almeno saltare fuori. Avrebbero potuto chiedere al Dio Drago come secondo desiderio di teletrasportarli lì, per dire. Quisquilie, ma un piccolissimo buco di trama secondo me c'è. P.S: Ti ho scrtto qualche settimana fa su Instagram: sono da DECENNI alla ricerca di un particolare poster promozionale della saga di Namek, e solo tu puoi aiutarmi :)
Ah si, la forzatura riguardo il nucleo di Cell che dice di trovarsi nella testa ma poco prima gli viene fatta saltare in aria dalla Kamehameha Teletrasporto di Goku. Vediamo se riesci a risolvere questo mistero una volta per tutte 😂
Ci provo io. Il rilascio di segnale tra le cellule può essere molto veloci. Il nucleo nel momento in cui è andato distrutto dall'onda di Goku può aver rilasciato a tutto il corpo un segnale, che se andava distrutto e ne rimaneva una parte, tipo le gambe, poteva rigenerarsi da quella parte rimasta intatta, ergo distrutto il nucleo e distrutto tutto il corpo nn c'è niente da cui partire per rigenerarsi.
@@Leitemer @GX01 Cell nn dice questo, manga alla mano dice: che se esso nn viene distrutto il suo corpo può continuare a rigenerarsi, qui abbiamo il corpo totalmente distrutto, invece con Goku abbiamo una parte rimasta intatta, il discorso di Cell può essere riferito al fatto che se esso nn viene distrutto, ma tutto il suo corpo sì, egli può rigenerarsi nella sua totalità. Qui Cell sembra riferirsi alla totalità del suo corpo e nn a una parte di esso.
@@oscurosignore8026 ha allora su quello siamo d'accordo ,ma mi riferivo alla scena dove goku fa esplodere la testa a cell ,e non a quando torna perfetto da gohan e gli altri.
5:18 tecnicamente ha senso se Cell vinceva nessuno ritornava in vita, c'è vabbè dipende se Dende e Bulma rimango in vita allora è un altro discorso, però se fa fuori pure loro è la fine.
Rileggendolo di recente l'ho rivalutato molto come finale capendo meglio le motivazioni di Gohan e Cell. Per il resto probabilmente sarebbe stato meglio non introdurre la regola della seconda resurrezione, forse lasciando alcuni dei personaggi minori morti.
Regola che, tra l'altro, nemmeno esiste visto che la regola vera e propria è che impossibile esaudire lo stesso desiderio due volte (cosa facilmente aggirabile nelle resurrezioni).
@@Bio452 Già. Credo sarebbe stato meglio lasciare morti Crillin e Jiaozi, dare a Yamcha il ruolo di Crillin, lasciare Goku e Vegeta morti e forse far morire anche Piccolo o Tenshinan in questa saga (forse: Piccolo nella saga di Bu colpisce Babidi e comunque ha ancora un suo ruolo). Chiaramente per non fare morire tutti quanti si potrebbe far salvare Yamcha e Piccolo insieme a Dende e al cane. Dopo varie riletture è probabilmente uno dei pochi cambi che farei oltre a lasciare Muten morto nella saga di Piccolo (magari viene detto che considera il suo ruolo concluso e preferisce starsene nell'aldilà), rendere Radish un generico sgherro (senza la parentela che non serve a nulla), mandare uno della squadra Ginew a prendere Bulma venendo ucciso da Nail (giusto per dare un ruolo a Bulma e farci capire bene la forza di Nail, lo vedrei bene contro Butter), elaborare un po' meglio la parte centrale degli androidi, lasciare che sia Piccolo a dare il colpo di grazia a Babidi e fare in modo che lo scontro finale della saga di Bu avvenga contro Gothenks e Gohan.
Cell torna in forma perfetta dopo l'esplosione grazie allo zenkai Power, avendo dentro di sé le cellule Saiyan è in grado di ritornare più forte di prima se viene ferito.
torna in forma perfetta perchè aveva comunque la memoria di c 18 , poi torna più forte per lo zenkai power . il fatto poi che rigurgiti c 18 è un po' assurdo ma vabbè .
@@ocelotmdb bhe, ovviamente no. Ma usare una comunicazione che prevalentemente usa qualcun altro, salta all occhio, in più tu non hai mai usato un titolo così, qualcuno più malizioso potrebbe pensare che l hai copiato perché funziona, attira (e non ci sarebbe nulla di male) . Io ovviamente non penso questo, semplicemente l ho associato alla comunicazione di qualcun altro. 👍
Ma goku non voleva prolungare l'agonia di Cell ma, oltre quello, sfidare il guerriero più forte dell Universo alla massima potenza, un po diverso dal Gohan di ora ma sono anche loro diversi no? :-)
Goku con Freeza dice chiaramente di volergli infliggere una bella lezione, ed infatti si ferma solo nel momento in cui dice che il suo nemico è stato umiliato. Quindi si, l'unica differenza è che Gohan voleva fare soffrire, Goku voleva umiliare
Più o meno comprendo ciò che dici rispetto al nucleo di cell, ma io penso invece che toriyama nell' episodio in cui Goku fa saltare metà corpo di cell, non avesse ancora in mente sta cosa del nucleo, ma che l avesse ideata per giustificare il suo ritorno dopo l esplosione
Oooooh! Finalmente!!! Finalmente qualcuno che ha capito come funziona il nucleo!!! Scusate, ma sono anni, ANNI in cui alcuni rompi coglioni ripetono a pappagallo che il nucleo non torna e bla bla bla. Per me il suo funzionamento è sempre stato chiaro, ma evidentemente alcuni non ci arrivano(o non ci vogliono arrivare). P.s. Grazie Ocelot
Il grande problema è che anche la spiegazione di Ocelot non viene dalle parole di Cell, ma vengono aggiunte cose non dette. Di conseguenza è una speculazione e non una spiegazione. Tra l'altro, l'informazione di Cell rimane non solo in contrasto con quanto successo prima ma anche con le affermazioni che poi farà Piccolo nella saga di Majin buu su come funziona la rigenerazione (che è uguale a quella di Cell).
@@Bio452Il punto è che Cell non dice mai che il "motore" della sua rigenerazione è il nucleo, o meglio, non specifica mai che fino a quel momento, nei vari scontri disputati, si è rigenerato grazie al nucleo, fatta eccezzione per quando si autodistrugge(bisognerebbe controllare anche le varie traduzioni da edizione a edizione). La questione di Piccolo secondo me è un po diversa. Piccolo dice che si può rigenerare finchè il suo cervello non è danneggiato, e ok, però non menziona mai un nucleo. Secondo me Cell viene presentato come molto più difficile da uccidere in quanto villain, ok che ha le cellule di piccolo, ma probabilmente la sua rigenerazione è stata resa molto più efficente dal Dr.Gero.
Durante la saga di Majin Bu, essendo trascorso un periodo di 5 anni, Goku non sarebbe potuto resuscitare tramite le sfere del Drago. Infatti ci pensa Kayoshin il Sommo. Comunque Goku anziché dare la colpa a Bulma, poteva chiedere di farsi resuscitare dopo due anni, il tempo di allenarsi e partecipare a un torneo che si sarebbe tenuto nell'Aldilà.
Infatti Goku sarebbe dovuto morire definitivamente , anche perché perfino le nuove sfere di namecc , quelle usate con kid bu , non erano ancora state create .
15:45 a questo proposito vorrei far notare come il film di bojack (a mio parere il miglior film di db) aggiunga una buona motivazione per il ritorno a combattere di vegeta
@@ocelotmdb grazie ✌. Cmq solo io in, Gohan che lancia una kamehameha con un braccio ferito, noto una sorta di parallelismo con Goku che aveva fatto una cosa del genere contro Piccolo Daimao?
Anch'io ho sempre preferito la versione anime visto che tutti fanno la loro parte, anche quelli consapevoli di non poter fare nulla a Cell Sulla questione del nucleo; piuttosto che scervellarsi sul perchè e sul per come secondo me potremmo anche accettare che sia un buco di trama e amen; Dragon ball era un manga improvvisato, quasi nulla era premeditato; secondo me Toriyama si è dimenticato che qualche capitolo fà Goku ha fatto saltare la testa a Cell o non se ne è preoccupato poi troppo Anche perchè è lo stesso Cell a dire: " Nella mia testa c'è una piccola massa...è il mio nucleo...Finchè non verrà distrutto il mio corpo può continuare a rigenerarsi"; quindi se la sua testa era stata disintegrata in teoria era andato anche il nucleo, ma si è comunque rigenerato dal mezzo busto Malgrado questo piccolo buco narrativo l'arco del Cell game è bello comunque, il finale con le 2 kamehameha che si scontrano è uno dei momenti più belli del manga/anime PS: So che in Multiverse si sono inventati che il nucleo di Cell può spostarsi in zone diverse del corpo, ma è fan made; non è canon"
Ma il realtà è facile da risolvere. Cell dice che fintanto che il nucleo c'è lui non crepa, anche se viene fatto a pezzi, ma quella frase non nega che possa rigenerarsi se grosse porzioni del suo essere sono intatte.Voglio dire,è una dimenticaza ovvia di toriyama, sulla carta, ma facile da risolvere
Non farò spoiler (anche se è un fan manga) ma in Dragon Ball Multiverse hanno mostrato che il nucleo di Cell (e anche dei Cell Jr.) è sia il punto di FORZA che il suo punto DEBOLE: esso per volontà dell'Essere Perfetto si può spostare all'interno del proprio corpo e che a furia di rigenerasi diventa sempre più resistenze e difficile da distruggere, MA se il nemico individua in qualche modo il Nucleo o danneggia il corpo di Cell fino ad individuarlo e distruggerlo con un potente ma preciso attacco, diventa molto più semplice eliminale il Bio-Androide ... Infatti Majin Buu (e forse anche Baby) non ha questo problema in quanto per distruggerlo totalmente bisogna disintegrare per forza ogni ATOMO del demone rosa, Cell invece ha "bisogno" di quella intera Cellula del Nucleo Centrale
Ocelot voglio chiederti un dubbio che ho da parecchio tempo , secondo te quando Goku compare alle spalle di Gohan Durante la Kamehameha padre e figlio è perché gli stava dando un reale supporto o è solo una "scelta stilistica" ? Perché na me è sempre sembrato nient altro che questo "una scelta stilistica", così come quando Gohan guarda in alto ripensando a Goku a fine saga
"Parecchio tempo" ... io ce l'ho dal '97 😆 .... cmq credo sia una rappresentazione dello spirito di Goku che accompagna Gohan in una sorta di continuitá
@@tazzan8160 lo penso anche io, anche perché se lo si voleva rendere il vero nuovo protagonista, erede di Goku doveva essere un guerriero abbastanza forte da poter vincere senza aiuto da parte del padre o di altri, altrimenti non aveva senso
@@eternalvoid1662 concordo, nella mia prima risposta infatti stavo scrivendo di una sorta di "passaggio di consegne" al nuovo protagonista, poi l'ho tagliata perché era troppo lunga 😆
Non è sembrata anche a te un po' debole la motivazione con la quale Re Kai decide di non tornare in vita con il desiderio espresso? Il fatto che lui sia nell'aldilà e quindi vivo o morto non cambi nulla può essere un modo per non volere risorgere a tutti i costi, ma visto che poteva farlo gratis perché no? Visto che poi in Super chiede che quando verrà evocato un drago lui venga risuscitato...
Non so...mi vedo l'immagine di toryama che guarda i tuoi video e, mentre spieghi come a tuo parere funzioni il nucleo di cell, dice allo schermo: si! Giusto funziona proprio così! Ma naturalmente lui a una spiegazione non ci aveva neanche mai pensato e tutto questo crea in lui un dibattito assurdo tra ciò che pensa e ciò che fa
Per me è la perfetta conclusione di Dragon Ball. La Saga di Bu è un pastrocchio pieno di incongruenze allucinanti e piene di Power Up esageratissime. "Colpa" della stanchezza di Toriyama nella scrittura di quella Saga ove si vedono situazioni già viste e straviste. In quella saga salvo solo il rapporto tra Majin Bu e Mr. Satan e il suo tentativo di convertirlo al bene.
Perché cell si rigenera forma perfetta? Perché Goku non ha pensato a un pianeta sperduto dove trasportarsi? Ma 17 e 18 sono umani o no? Tante domande irrisolte
Beh in realtà alcune domande hanno una risoluzione: -Goku non può andare su un pianeta sperduto perché il teletrasporto funziona solo individuando il Ki di qualcuno, quindi non può nè andare molto lontano (ad esempio fu necessario fare tappa da Re Kai per trovare Namek) nè andare su pianeti vuoti -17 e 18 sono definiti Cyborg a base umana, e nella saga di Bu sarà Crilin a dire che sono umani ma con qualche pezzo extra
Approposito di 17 e 18, ci sono delle informazioni in che modo vengano custoditi dentro il corpo di Cell? Io li ho sempre immaginati dentro a dei bozzoli, simili a quelli di Buu. Ma non ho mai trovato informazioni a riguardo
Io l'ho sempre interpretata come una fusione vera e propria: 17 e 18 diventano parte integrante di Cell e non sono entità separate. La roba della testa non credo possa essere nemmeno plausibile, altrimenti vorrebbe dire che Cell può rigenerare anche loro in caso di distruzione.
Complimenti come sempre per le disamine. Ad ogni modo secondo me in questo caso sviscerare troppo ogni dettaglio è un po' inutile. E' palese che alcune scelte della Cell Saga siano state prese un po' alla leggera. Probabilmente una spiegazione estremamente logica non si può trovare semplicemente perchè non c'è.
io non ho mai capito come c-17 sia ritornato in vita dopo essere stato disintegrato dall'esplosione di Cell. E se in ogni caso fosse ritornato in vita tramite il nucleo di Cell è stato comunque disintegrato dalla kamehameha di gohan
Piccolo e gli androide non direi che sono arrivati per colpa di Goku Alla fine piccolo vuole vendicarsi per la morte di al satan ma come hai detto anche tu al satan non è arrivato esclusivamente per goku Gli androide è vero che sono stati costruiti per uccidere Goku ma come conseguenza dell eliminazione del fiocco rosso quindi più che una colpa è un merito. Lo stesso freezer viene introdotto non perché cerca goku ma anche lui lo conosciamo perche vuole le sfere di namek e sono i nostri eroi ad andare da lui per resuscitare i caduti poi che freezer si voglia vendicare è abbastanza inevitabile (anche se in questo caso goku ha effettivamente la colpa di averlo risparmiato) Quindi alla fine in tutto dragon Ball le vere colpe di goku Sono il 1 arrivo sulla terra di freezer E l'organizzazione del torneo del potere Le restanti situazioni non sono basate su una colpa diretta di goku ma semplice conseguenze
Un bel video, ma a volte esageri cercando di cambiare parole ed avvenimenti per cercarne un senso nel no sense esempio rigenerazione oppure c18 vomitata .
@@ocelotmdb senza offesa. C18 vomita per intera e insensato visto che più volte e stato mutilato tra virgolette ogni parte del corpo in vari momenti come può essere ancora intera? . che per modificare Cell dovrebbe esserci unità a livello cellulare se contiamo anche quel disgusto retcon di super ( in cui viene confermato nel anime manga non ne sono sicuro, che sono formati da super cellule e non da parti bioniche tralasciando l'incoerenza con il fatto che non possiedo l'aura visto che in super sono solo super umani ,ma questo è un altro discorso anche se è importante) Quindi Cell dopo il calcio dovrebbe aver ricomposto c18 dalle cellule dissolute nel suo corpo. La teoria della cura con le cellule di piccolo funziona solo sui arti è non su organi vitali dunque non a senso che si sia rigenerato da solo dopo il head short. il nucleo e un errore e di dimenticanza che tra l'altro Cell non può spostare visto che non è un essere gommoso ma solido
Se Vegeta non avesse attaccato Cell con l'aura da SS2 ma ci avesse combattuto Gohan a piena potenza per vendicare suo padre come pensate se la sarebbe cavata rispetto allo scontro precedente? 🤔
Forse ci avrebbe messo un po' meno a eliminarlo , ma gohan ssj2 pure ferito era comunque più potente di cell doveva solo tirare fuori la rabbia e gli attributi , la kamehameha la dice tutta .
Alcuni punti: - Io credo invece che Gohan passi repentinamente al ssj 2 o non si chiamerebbe tale😂 - Io credo che invece il nucleo di cell non funzioni così. Credo sia un nucleo che può ricollocare, diciamo ad alta velocità nel suo corpo in base alla situazione. Se è vero cje Toryama ha seguito almeno un pò il progetto do Db Super Super Heroes, allora non ha avuto da ridire nemmeno sul makkankusanpoo di Gohan che lo ammazza in one head shot. Poi vabè, hanno storpiato pure la storia della fusione coi Potara non più permanente ma era per aggiungere carne al fuoco. - Io preferisco l’epilogo del manga. Nell’anime Cell è il male da estirpare che giustifica la vigliaccata di un pestaggio di gruppo in un torneo😂. Nel manga è un testa a testa, dove intervengono solo uno spirito life coach in cui non si capisce benissimo se interviene davvero e Vegeta che colpendolo da una parte ci fa capire perchè nessuno lo attaccava a sua volta, ossia che sono inutili, dall’altra è vero che lo distrae, barando, ma per giustificata ripicca e ti lascia interpretare se quella mera distrazione abbia avuto un ruolo chiave o meno sulla vittoria. Manga tutta la vita
La butto lì, in realtà Cell, rendendosi conto che la Kamehameha di Goku gli avrebbe fatto saltare la testa, ha velocemente trasferito -la coscienza- il nucleo nel corpo.
![ANALISI COMPLETA SAGA DI CELL | Dragonball Al Microscopio - Saga di Cell #14 [Fine]](http://i.ytimg.com/vi/MSa0bGosEkc/mqdefault.jpg)
![ANALISI COMPLETA SAGA DI CELL | Dragonball Al Microscopio – Saga di Cell #14 [Fine]](/img/tr.png)
Due cose molto veloci per voi:
1) Continuate a taggarmi su instagram nelle vostre collezioni di Dragonball per finire nel prossimo episodio! (conclusivo)
2) Se il video raggiungerà un buon numero di visualizzazioni, il prossimo episodio arriverà molto presto! ;)
Io te amo, finalmente qualcuno che ammette che il cell post esplosione non ha senso sia perfetto e assurdo sia più forte di prima grazie ocelot
Ocelot reputo Apule il personaggio più forte di Dragon Ball e mio cugino australopiteco australiano che lavora come assistente di Toyotaro me lo ha rivelato. Confermi?
Piango pensando che il prossimo episodio di questa serie sarà anche l'ultimo
@@il_Cervo si ma solo della saga di Cell
Una cosa che mi è sempre piaciuta dell'ultimo scontro tra Gohan e Cell è il fatto che lui sia costretto a fare la Kamehameha ad una mano: mi piace vederci un parallelismo con la sua controparte del futuro, quella che ha dovuto affrontare le creazioni di Gelo comunque con un solo braccio.
Nel finale ho apprezzato molto di più l'anime rispetto al manga. Qui in 5 pagine si va dal lancio dell'onda alla morte di Cell. Mi sembra troppo veloce
vero
Sì ci sta che l' anime lo faccia durare molto alla fine non son tempi morti .
L'anime é sempre meglio. É la versione estesa del manga
Tutto questo non fa altro che ricordarmi la versione Abridged della fine di Cell, con tanto di musica, canzone e discorso finale di Goku che non ha paura del cambiamento. Sia in inglese sia in italiano. Mi piacciono molto quegli episodi e li reputo migliori degli originali per la carica emotiva inserita
8:40 Considerando che anche il corpo della seconda forma è esplosa, quanto sarebbe stato bello se fosse tornato con la forma base però potenziata e quindi come Toriama aveva pensato inizialmente Cell.
Sarebbe stato uno sconto tra due avversari che avevano perso la loro massima potenza:Gohan ferito al braccio perde metà ki mentre Cell perde la sua forma perfetta e ritorna a quella base e chi è che depotenzia Gohan?, Lo stesso Cell come a vendicarsi contro il ragazzo ad averli rubato il suo scopo della sua esistenza
Oltretutto nell'anime è anche uno scontro mirato a rendere orgogliosa la figura paterna: Cell parla del dottor Gelo come un genio e lo ringrazia per averlo creato nonostante non abbia voluto completare la sua vendetta contro goku mentre Gohan vuole vendicare il padre uccidendo il Cyborg biologico e mette tutto se stesso per salvare la Terra
Sono d'accordo con te ocelot, il finale del manga è bellissimo! Ma trovo estremamente poetico il finale dell'anime con tutti che provano a dare il loro contributo per aiutare Gohan.
Contributo , che poi non gli fanno un graffio riescono solo a distrarlo , per dire che non serve quasi a nulla unire le forze quando hai un avversario estremamente forte .
il finale dell'anime è semplicemente una pu**anata. Grazie a quello, ancora oggi c'è gente che non ha capito come abbia fatto Gohan a battere Cell. Nel manga invece, la cosa è CHIARISSIMA. Cell viene sconfitto perché è distratto dal colpo di Vegeta!
La saga di Cell è la mia preferita perché è quella che ho trovato più drammatica e dove la spensieratezza lascia spazio all'angoscia e al terrore. Cell poi è un cattivo straordinario e amo la scena in cui, preso dalla rabbia, si pompa per aumentare la sua forza muscolare: lì si vede come anche un personaggio dall'aria impassibile e regale come Perfect Cell non possa accettare l'idea di essere sconfitto da qualcuno, invece lo vediamo incazzarsi e imbruttirsi, rivelando la sua vera mostruosità (e forse anche un celato complesso di inferiorità? Boh, la butto lì).
A ogni modo, complimenti davvero, Ocelot, amo i tuoi video e la passione che metti nel raccontarli. Io sono un fan di lunghissima data di DB, ma ogni volta che guardo un tuo video scopro qualcosa di nuovo e interessante. Non vedo l'ora che arrivi il prossimo!
direi che, nonostante tutte le problematiche che ha trovato Toryiama durante la costruzione della saga, di cui Ocelot ha più volte parlato (come cioè sia stato costretto a cambiare due volte le carte in tavola spinto dagli editor che non ritenevano adeguati prima 19 e 20 e poi 17 e 18 come antagonisti) è un arco narrativo che parte davvero molto bene proprio per la comparsa improvvisa e in stile horror di questo misterioso nemico venuto dal futuro. Anch'io personalmente ho preferito questo arco narrativo anche a Namek con Freezer che pure sembra essere per la maggioranza dei fan la miglior serie non solo di Dragon Ball z ma dell'intera opera
@@GiuboTv certo, le incongruenze non mancano, come in tutti gli archi narrativi del resto. Però, nonostante le difficoltà e i cambi di rotta improvvisi è difficile accorgersene, a meno che non si conoscano bene i retroscena.
Trovo sarebbe stato superfluo mostrare scene di "rapporto" tra Trunks e Vegeta, perché non serve ci siano state. Credo che abbiano davvero passato quel anno solo ad allenarsi. Quindi, scatta in quel momento semplicemente perché al figlio di tiene, solo che lo nasconde agli altri, così come a sè stesso. Più che cambiamento, vedo Vegeta avere delle reazioni a seguito di determinate situazioni, che svelano la persona che è diventata/sta diventando. Per cui, non serve succeda davvero qualcosa. Si è affezionato al ragazzo perché sa che è suo figlio e comunque combattere insieme per un Sayan ha sicuramente più comunicazione di un dialogo. Ma a prescindere, capisce di volere bene al figlio, come in realtà vuole bene alla moglie ma deve fare il "duro". Secondo me, va benissimo così.
Esatto, alla fine vegeta nel rapporto con Trunks incarna un po' lo stereotipo del padre burbero che odia mostrare l'affetto che prova.
Nel videogioco dragon ball Z Kakarot, Cell confida di aver mentito quando ha spiegato il funzionamento sul suo nucleo nella testa perché non aveva motivo di dire la verità ai guerrieri Z.
È totalmente non canon ma la prendo come una possibile soluzione.
a me invece e piaciuto un sacco che goku dice che bulma gli ha sempre detto che è lui che attira le minacce, proprio perchè se non l'abbiamo mai vista come scena perchè fa intendere che oltre ai soliti combattimenti hanno avuto dei momenti di "slice of life" insieme
Il fatto che Bulma non gli abbia mai detto quella cosa, l'ho capito fin da quando vidi per la prima volta quell episodio. Io in quel momento avevo visto tutta la prima Serie Anime, e la Serie Z fino quel momento e ricordo di aver pensato subito:"Ma non é vero, sarà nel manga?Mmm ne dubito, e infatti oggi me lo hai confermato. Grazie per le informazioni dettagliatissime che ci regali sempre.🥰🥰🥰🥰🥰
Off screen
Tecnicamente per come la penso io cell torna nella forma perfetta perché avendo in corpo anche le cellule sayan più è vicino alla morte più diventa forte , mentre per il teletrasporto avendo le cellule dei migliori artisti marziali della serie dentro di sé compresa quelle di goku l ha appresa semplicemente guardandolo usare , tipo goku che apprese la kamehameha dove il genio spiega pure che ci mise anni ad impararla e goku in due minuti la sapeva già usare
La frase di Bulma cui Goku fa riferimento potrebbe essere quella in cui lei disse che attorno a Goku stesso "succedevano sempre cose terribili" (ricordo a memoria dalla vecchia traduzione del manga). Magari Tory non ricordava la frase esatta (conoscendo come andasse a braccio, non mi stupirei affatto se non fosse andato a controllare^^). Neanch'io ricordo bene dove la dicesse... forse all'inizio della saga degli Androidi, boh.
La seconda morte di Goku secondo me è tra le morti più iconiche e triste dei manga e anime
Bellissimo Episodio di "Dragon Ball 🐉 🐲 🀄 🐉 Al Microscopio🔬", come tutti gli altri dopo tutto😅😅😅
Iscrizione messa, meriti tanto!! 🔥
Vogliamo anche majin bu mi sembra scontato
Mi piace come teoria quella della rigenerazione.
Bellissimo video ocelot complimenti.
Vegeta ha anche rimediato alla cazzata che ha fatto.
non vedo l'ora di arrivare a Majin bu con queste analisi. Bellissime le seguo da un anno
Arte per il solo fatto di aver ripreso il vecchio meme del bravo doggo ahahah
Scherzi a parte, Grandissima analisi come tuo solito!
Solito video bellissimo. Nun mulla ocelot nun mulla
Cosa c'è da risolvere ? Toriyama voleva rendere gohan il pg principale di dragon ball e doveva levare goku di mezzo poichè non era un vegeta che poteva restare li poichè era una figura troppo ingombrante e quindi ha escogitato sta forzatura al ritorno di cell perchè voleva che fosse gohan a sconfiggerlo e consacrarsi come il più forte della terra.. poi ci ha ripensato durante la saga di majin bu.. ecco risolto perchè cell è tornato alla massima potenza
Siiiii finalmente ❤️
In realtà cell che torna perfetto ci sta. Probabilmente il nucleo conserva i dati ergo l autodistruzione ha funzionato da reset. Il nucleo quindi si ricorda la "strada" per tornare perfetto perché Cell era già stato completo e quindi lo ha riportato a tale forma dopo l autodistruzione
Peccato che non abbia comunque senso ,dato che se fosse stato veramente così sarebbe dovuto rimanere perfetto anche dopo aver
Sputato 18.
@@Leitemer vero ma evidentemente il suo corpo per automatismo ha perso la perfezione senza c18 ma una volta distrutto il corpo vecchio e dovendo di fatto ricrearlo da zero lo ha ricreato sulla base dei dati che possedeva ergo anche quelli utili al suo completamento. Ergo dopo l auto distruzione cell non necessita più dei cyborg per restare perfetto (non so se avesse ancora c17 in corpo dopo l esplosione però anche se fosse probabilmente nemmeno lui era più necessario per mantenere tale forma e sarebbe rimasto nel corpo di cell solo perché non è stato espulso e non in quanto elemento necessario all organismo)
In realtà dice che torna perfetto grazie allr cellule Sayan con lo zenkai
@@Erika-pc6vx può sembrare ma in realtà lui dice questa cosa parlando anche del boost di potenza che ha avuto (e quello è dovuto senza dubbio alla sua genetica saiyan). Quindi probabilmente lo zenkai lo ha solo reso molto (davvero tanto in effetti) più forte in forma perfetta ma il riottenimento della forma perfetta in sé credo sia legato a questa sua cosa della memoria del suo nucleo
Cell passa da larva alla prima forma semplicemente assorbendo energia
Il fatto che per diventare perfetti doveva assorbire 17 e 18 era semplicemente la via più breve per raggiungere lo stadio completo. Pero mettendoci molto più tempo avrebbe potuto comunque raggiungere quello stadio assorbendo energie o allenandosi e addirittura potrebbe andare anche oltre a questa stadio
Fa stranissimo essere in premiere per un video di ocelot ma l'attesa per questo video è tanta
11:27 per me nella stanza dello spirito del tempo si sono conosciuti, infatti Trunks uscito da la conosceva dei dettagli sul padre che prima non sapeva, tipo quando sono andati per battere Trunks non interveniva perché ha conosciuto il carattere l'orgoglio del padre etc... Anche perchè se Vegeta e Trunks appena usciti dalla stanza appena raggiunto Cell forma 2, se loro due lo avrebbero attaccato insieme Cell sarebbe durato 2 secondi ma per colpa di Vegeta il resto è storia
"Non hai solo copiato da Vegeta, ti sei proprio messo a scrivere il seguito del suo libro"
Cit.
Bellissimo video, complimenti. Giusto qualche osservazione:
1. Ti ha ispirato un po' l'abridged, vero? Ti capisco quella parte è un capolavoro e fa comprendere molto meglio la trama.
2. Cell quando si arrabbia contro Gohan ho sempre pensato che assumesse la forma gigante che ha usato Junior nell'ultima saga della prima serie è non quella di Trunks
Io sono un fan cell e voglio sapere tutto di lui e grazie a te lo sto scoprendo
Ma io non ho mai capito come fa Goku a teletrasportarsi nell'aldilà da vivo? Cioè, dovrebbe essere un altro piano dell'esistenza, non dovrebbe essere localizzabile come un luogo per i vivi.
La vera stronzata per me è quando vomita 18. Il nucleo alla fine se era piccolo poteva effettivamente non distruggersi essendo una particella piccolissima, mentre il corpo perfetto magari lo aveva raggiunto grazie allo zenkai dei Saiyan.
più che stronzata non è fisicamente spiegabile come da liquefatta torni intatta senza nessun tipo di magia ,,majin buu è una creatura magica e ci sta , ma con cell no .
esci subito il seguito plz!
Questi video sono stupendi, ti prego fai anche la saga di Bu, non fare come il TFS !
La tua spiegazione mi sembra corretta e ragionevole Oceolot, bravo!
Ho una domanda: non potrebbe essere che semplicemente l'incongruenza sa frutto di una dimenticanza di Toriyama sul discorso dei due tipi di distruzione effettuate, che poi - a rigor di logica - con i fatti esposti comporta la soluzione che tu hai esposto? Ovvero che siamo a noi a fare quadrare il cerchio quando a monte vi è un errore?
questi sono i video che dovresti fare
La butto lì, in realtà Cell, rendendosi conto che la Kamehameha di Goku gli avrebbe fatto saltare la testa, ha velocemente trasferito -la coscienza- il nucleo nel corpo.
In realtà i lettori hanno inteso male il dialogo. Cell intende che fintanto che il nucleo esiste lui non muore, non che senza quello la rigenerazione non funzioni. Se il resto dell'organismo è sano non ha senso che lui non lo rigeneri.
@@Robert-le3hi in realtá cell dice propio che senza il suo nucleo non può più rigenerarsi ,o comunque che se gli viene distrutto muore, quindi la cosa non ha comunque senso.
@@Leitemer No. lui dice "fintanto che il mio nucleo c'è io mi rigenero" che ha implicazioni diverse
@@Robert-le3hi guarda che quella frase dimostra propio quello che sto dicendo io,ovvero che senza il suo nucleo cell non può più rigenerarsi.
@@Leitemer non lo fa affatto. Avrebbe implicato ciò solo se avesse detto "posso rigenerarmi solo se il nucleo esiste"
come però hai evidenziato in uno dei video precedenti, nemmeno dopo il trauma di questo epilogo Vegeta cambierà davvero, visto come si comporterà poi quando andranno a combattere contro Darbula e Babidy e nuovamente metterà la sua rivalità con Goku prima di ogni cosa. Sinceramente alla lunga questa cosa può diventare davvero noiosa, e se come dicesti allora per tutti o quasi i personaggi tutto finisce in un "oh no Vegeta ha fatto questa brutta cosa ma va beh perdonato", per un lettore-spettatore la cosa può risultare diversa
La cosa brutta di questi video è che finiscono
1 minuto sarebbe bastato tranquillamente per tornare se non si fosse messo a fare il testamento sul momento. E per un essere che teoricamente si muove ad una velocità impercettibile 4 secondi dovrebbero essere un'eternità. Quindi direi di si: è un po' incoerente
Ni, bisogna tenere conto che era la prima volta che Goku si spostava dal mondo terrestre a quello delle anime. Riuscire a localizzare il ki dei suoi compagni dal pianeta di Re Kaio in 4 o meno secondi in quella situazione non deve essere la più facile delle imprese
10:25 VEGETA SIIIII!!!!!!
4 secondi nel mondo di Dragon Ball sono un sacco di tempo... Sarebbe riuscito anche a prendere Kaioh, Gregory e Bubbles e portarli sulla Terra con il teletrasporto... Anche Arthur Conan Doyle aveva provato a uccidere Sherlock Holmes e sappiamo come è andata a finire... Alcuni autori sono schiacciati dalle proprie creazioni da cui non riescono a liberarsi... Anche se qui credo volesse comunque continuare Dragon Ball ma tenendo Goku fuori scena...
Io sono della idea che Goku sarebbe dovuto rimanere morto dopo essersi fatto esplodere con Cell. La scena era perfetta, come hai detto giustamente, per un'uscita di scena del personaggio. Non ho idea di come sarebbe potute andare le cose, ma a mio parere Toriyama non avrebbe dovuto ascoltare i lettori che urlavano a gran voce il ritorno di Goku. Inoltre sarebbe stata perfetta come morte definitiva anche perché sono una di quelle persone che pensano che il vero finale di DB sia proprio quello della saga di Cell.
Nah
Sarebbe stata troppo una tragedia , vabbè che anche in dragon ball prima o poi le morti definitive ci sono ( nonno gohan ) .
@@stefanomucci2778 Questo è vero
Adoro questa serie
Bellissimo video, come sempre.
P.S. Ma come ? Niente Majin Bu ?
Vogliamo l’altro video
Un piccolo buco di trama c’è: dopo aver riportato tutti in vita, Il Dio Drago li informa di non poter riportare in vita Goku. A questo punto, PRIMA che intervenga il protagonista tramite Re Kai, i personaggi si mettono a pensare a come riporgere Goku indietro con frasi come “Ci sarà un modo” o roba del genere.
In realtà loro dovrebbero sapere benissimo che il desiderio potrebbe essere esaudito subito con le sfere di Nameck…
Il risultato non cambia, è una minuzia, ma credo sia un piccolo buco di trama.
Però solo Goku sapeva come raggiungere Namek, gli altri non avevano idea dato che il pianeta (per il desiderio a fine saga di Freeza) è stato nascosto
@@ocelotmdb Beh sì, però almeno erano a conoscenza del fatto che ci fossero le sfere di Namek, l'argomento doveva almeno saltare fuori. Avrebbero potuto chiedere al Dio Drago come secondo desiderio di teletrasportarli lì, per dire.
Quisquilie, ma un piccolissimo buco di trama secondo me c'è.
P.S: Ti ho scrtto qualche settimana fa su Instagram: sono da DECENNI alla ricerca di un particolare poster promozionale della saga di Namek, e solo tu puoi aiutarmi :)
Ah si, la forzatura riguardo il nucleo di Cell che dice di trovarsi nella testa ma poco prima gli viene fatta saltare in aria dalla Kamehameha Teletrasporto di Goku. Vediamo se riesci a risolvere questo mistero una volta per tutte 😂
dubito che si possa risolvere una forzatura di questo calibro.
Ci provo io. Il rilascio di segnale tra le cellule può essere molto veloci. Il nucleo nel momento in cui è andato distrutto dall'onda di Goku può aver rilasciato a tutto il corpo un segnale, che se andava distrutto e ne rimaneva una parte, tipo le gambe, poteva rigenerarsi da quella parte rimasta intatta, ergo distrutto il nucleo e distrutto tutto il corpo nn c'è niente da cui partire per rigenerarsi.
@@oscurosignore8026 non penso abbai comunque senso ,dato che cell dice che senza il suo nucleo non può permettere alle sue cellule di rigenerarsi .
@@Leitemer @GX01 Cell nn dice questo, manga alla mano dice: che se esso nn viene distrutto il suo corpo può continuare a rigenerarsi, qui abbiamo il corpo totalmente distrutto, invece con Goku abbiamo una parte rimasta intatta, il discorso di Cell può essere riferito al fatto che se esso nn viene distrutto, ma tutto il suo corpo sì, egli può rigenerarsi nella sua totalità. Qui Cell sembra riferirsi alla totalità del suo corpo e nn a una parte di esso.
@@oscurosignore8026 ha allora su quello siamo d'accordo ,ma mi riferivo alla scena dove goku fa esplodere la testa a cell ,e non a quando torna perfetto da gohan e gli altri.
è tenero che pensiate che akira toriyama faccia qualcosa con del raziocinio.
Il fatto che abbia fatto alcune cose oggettivamente senza senso, non significa che non ne abbia fatto molte altre invece con ottima costruzione
5:18 tecnicamente ha senso se Cell vinceva nessuno ritornava in vita, c'è vabbè dipende se Dende e Bulma rimango in vita allora è un altro discorso, però se fa fuori pure loro è la fine.
19: 51 Ironicamente il TFS, nella serie di Cell all'inferno, hanno pure introdotto la rana nel corpo di Ginyu, di conseguenza quella rana era cattiva
L'unico che non aveva la fascia nera era Vegeta naturalmente 🤙🏽🤙🏽
Rileggendolo di recente l'ho rivalutato molto come finale capendo meglio le motivazioni di Gohan e Cell.
Per il resto probabilmente sarebbe stato meglio non introdurre la regola della seconda resurrezione, forse lasciando alcuni dei personaggi minori morti.
Regola che, tra l'altro, nemmeno esiste visto che la regola vera e propria è che impossibile esaudire lo stesso desiderio due volte (cosa facilmente aggirabile nelle resurrezioni).
@@Bio452 Già. Credo sarebbe stato meglio lasciare morti Crillin e Jiaozi, dare a Yamcha il ruolo di Crillin, lasciare Goku e Vegeta morti e forse far morire anche Piccolo o Tenshinan in questa saga (forse: Piccolo nella saga di Bu colpisce Babidi e comunque ha ancora un suo ruolo). Chiaramente per non fare morire tutti quanti si potrebbe far salvare Yamcha e Piccolo insieme a Dende e al cane.
Dopo varie riletture è probabilmente uno dei pochi cambi che farei oltre a lasciare Muten morto nella saga di Piccolo (magari viene detto che considera il suo ruolo concluso e preferisce starsene nell'aldilà), rendere Radish un generico sgherro (senza la parentela che non serve a nulla), mandare uno della squadra Ginew a prendere Bulma venendo ucciso da Nail (giusto per dare un ruolo a Bulma e farci capire bene la forza di Nail, lo vedrei bene contro Butter), elaborare un po' meglio la parte centrale degli androidi, lasciare che sia Piccolo a dare il colpo di grazia a Babidi e fare in modo che lo scontro finale della saga di Bu avvenga contro Gothenks e Gohan.
@@gabrielesegapeli4053 in che senso sarebbe stato meglio lasciare morto jiaozi
@@paozan4855 Ebbene sì, dopo anni è finito il mio amore verso di lui. Fine del cappellino.
Se hai risolto il nucleo di Cell, puoi dirmi l’identità di Great Saiyaman, il mistero più grande di Dragon Ball.
Credo sia Mr Satan, l'uomo più forte del mondo.
@@gabrielesegapeli4053 questo spiega come ha fatto a fare tutte quelle imprese
Soltanto Mr Satan è in grado di farlo
@@gabrielesegapeli4053 non ci conterei molto. Ho scoperto che non è stato lui a sconfiggere cell
Cell torna in forma perfetta dopo l'esplosione grazie allo zenkai Power, avendo dentro di sé le cellule Saiyan è in grado di ritornare più forte di prima se viene ferito.
torna in forma perfetta perchè aveva comunque la memoria di c 18 , poi torna più forte per lo zenkai power .
il fatto poi che rigurgiti c 18 è un po' assurdo ma vabbè .
Ho risolto? Ok ma è il main title che usa spessissimo caleel.. 😅.. Video interessante👍
Dici che ne possiede il copyright?
@@ocelotmdb bhe, ovviamente no. Ma usare una comunicazione che prevalentemente usa qualcun altro, salta all occhio, in più tu non hai mai usato un titolo così, qualcuno più malizioso potrebbe pensare che l hai copiato perché funziona, attira (e non ci sarebbe nulla di male) . Io ovviamente non penso questo, semplicemente l ho associato alla comunicazione di qualcun altro. 👍
Seguo prevalentemente la community americana, e il titolo "ho risolto/I solved" è comunissimo per loro
@@ocelotmdb ok quindi è un "italianizzazione" dei titoli americani. 👍💚
Guarda che i titoli di Caleel sono ispirati ai video americani, quindi...
Ma goku non voleva prolungare l'agonia di Cell ma, oltre quello, sfidare il guerriero più forte dell Universo alla massima potenza, un po diverso dal Gohan di ora ma sono anche loro diversi no? :-)
Goku con Freeza dice chiaramente di volergli infliggere una bella lezione, ed infatti si ferma solo nel momento in cui dice che il suo nemico è stato umiliato.
Quindi si, l'unica differenza è che Gohan voleva fare soffrire, Goku voleva umiliare
Più o meno comprendo ciò che dici rispetto al nucleo di cell, ma io penso invece che toriyama nell' episodio in cui Goku fa saltare metà corpo di cell, non avesse ancora in mente sta cosa del nucleo, ma che l avesse ideata per giustificare il suo ritorno dopo l esplosione
Come fa il nucleo a non essere distrutto se Goku ha polverizzato tutta la metà superiore del corpo di Cell?
@@trafalgard.187 la risposta potrebbe essere quella che ho scritto , poi deh , non sono toriyama e non ci ho parlato, le mie sono solo supposizioni
@@kurt_coberry00 sisi appunto, ciò però non risolve niente, il buco di trama resta
@@trafalgard.187 se noti dragon ball è strapieno di buchi di trama e incoerenze
@@trafalgard.187 e se avesse il nucleo spostato al livello dell' addome ?
Oooooh! Finalmente!!!
Finalmente qualcuno che ha capito come funziona il nucleo!!!
Scusate, ma sono anni, ANNI in cui alcuni rompi coglioni ripetono a pappagallo che il nucleo non torna e bla bla bla.
Per me il suo funzionamento è sempre stato chiaro, ma evidentemente alcuni non ci arrivano(o non ci vogliono arrivare).
P.s. Grazie Ocelot
Il grande problema è che anche la spiegazione di Ocelot non viene dalle parole di Cell, ma vengono aggiunte cose non dette. Di conseguenza è una speculazione e non una spiegazione. Tra l'altro, l'informazione di Cell rimane non solo in contrasto con quanto successo prima ma anche con le affermazioni che poi farà Piccolo nella saga di Majin buu su come funziona la rigenerazione (che è uguale a quella di Cell).
@@Bio452Il punto è che Cell non dice mai che il "motore" della sua rigenerazione è il nucleo, o meglio, non specifica mai che fino a quel momento, nei vari scontri disputati, si è rigenerato grazie al nucleo, fatta eccezzione per quando si autodistrugge(bisognerebbe controllare anche le varie traduzioni da edizione a edizione).
La questione di Piccolo secondo me è un po diversa.
Piccolo dice che si può rigenerare finchè il suo cervello non è danneggiato, e ok, però non menziona mai un nucleo.
Secondo me Cell viene presentato come molto più difficile da uccidere in quanto villain, ok che ha le cellule di piccolo, ma probabilmente la sua rigenerazione è stata resa molto più efficente dal Dr.Gero.
Durante la saga di Majin Bu, essendo trascorso un periodo di 5 anni, Goku non sarebbe potuto resuscitare tramite le sfere del Drago. Infatti ci pensa Kayoshin il Sommo. Comunque Goku anziché dare la colpa a Bulma, poteva chiedere di farsi resuscitare dopo due anni, il tempo di allenarsi e partecipare a un torneo che si sarebbe tenuto nell'Aldilà.
Infatti Goku sarebbe dovuto morire definitivamente , anche perché perfino le nuove sfere di namecc , quelle usate con kid bu , non erano ancora state create .
Poi aspe , non passano 5 anni ma quasi sette , fai i conti , 9 mesi perché nascesse Goten , più sei anni .
con la soundtrack di hollow knight è tutto più bello
Che ricordi....
15:45 a questo proposito vorrei far notare come il film di bojack (a mio parere il miglior film di db) aggiunga una buona motivazione per il ritorno a combattere di vegeta
Il fatto che sia una cosa risolta dopo non toglie che sia un grosso errore di Toriyama .
10:45 in quale punto della saga di Freezer, Gohan rischia di morire perdendo un braccio?
Intendo Vegeta giustiziato con un attacco veloce mente è a terra
@@ocelotmdb grazie ✌. Cmq solo io in, Gohan che lancia una kamehameha con un braccio ferito, noto una sorta di parallelismo con Goku che aveva fatto una cosa del genere contro Piccolo Daimao?
Secondo me da qui in poi le cose dovevano andare diversamente. La scomparsa di goku sarebbe stata la prova che anche in dragonball si può morire.
Anch'io ho sempre preferito la versione anime visto che tutti fanno la loro parte, anche quelli consapevoli di non poter fare nulla a Cell
Sulla questione del nucleo; piuttosto che scervellarsi sul perchè e sul per come secondo me potremmo anche accettare che sia un buco di trama e amen; Dragon ball era un manga improvvisato, quasi nulla era premeditato; secondo me Toriyama si è dimenticato che qualche capitolo fà Goku ha fatto saltare la testa a Cell o non se ne è preoccupato poi troppo
Anche perchè è lo stesso Cell a dire: " Nella mia testa c'è una piccola massa...è il mio nucleo...Finchè non verrà distrutto il mio corpo può continuare a rigenerarsi"; quindi se la sua testa era stata disintegrata in teoria era andato anche il nucleo, ma si è comunque rigenerato dal mezzo busto
Malgrado questo piccolo buco narrativo l'arco del Cell game è bello comunque, il finale con le 2 kamehameha che si scontrano è uno dei momenti più belli del manga/anime
PS: So che in Multiverse si sono inventati che il nucleo di Cell può spostarsi in zone diverse del corpo, ma è fan made; non è canon"
Ma il realtà è facile da risolvere. Cell dice che fintanto che il nucleo c'è lui non crepa, anche se viene fatto a pezzi, ma quella frase non nega che possa rigenerarsi se grosse porzioni del suo essere sono intatte.Voglio dire,è una dimenticaza ovvia di toriyama, sulla carta, ma facile da risolvere
@@Robert-le3hi si che lo nega ,cell stesso dice che senza il suon nucleo non può più permettere al suo corpo di rigenerarsi, quindi non ha senso.
@@Leitemer Non lo dice. Quella è una interpretazione data dai fan.
@@Robert-le3hi si invece, nel manga dici che finché ha il suo nucleo lui può continuare a rigenerarsi.
@@Robert-le3hi se vuoi ti cito anche il dialogo se non mi credi.
Non farò spoiler (anche se è un fan manga) ma in Dragon Ball Multiverse hanno mostrato che il nucleo di Cell (e anche dei Cell Jr.) è sia il punto di FORZA che il suo punto DEBOLE: esso per volontà dell'Essere Perfetto si può spostare all'interno del proprio corpo e che a furia di rigenerasi diventa sempre più resistenze e difficile da distruggere, MA se il nemico individua in qualche modo il Nucleo o danneggia il corpo di Cell fino ad individuarlo e distruggerlo con un potente ma preciso attacco, diventa molto più semplice eliminale il Bio-Androide ...
Infatti Majin Buu (e forse anche Baby) non ha questo problema in quanto per distruggerlo totalmente bisogna disintegrare per forza ogni ATOMO del demone rosa, Cell invece ha "bisogno" di quella intera Cellula del Nucleo Centrale
E un fan manga. le notizie che vengono date li non contano.
Seppur possa essere coerente, nn é una cosa canonica. Quindi resta una forzatura di trama
Majin buu viene disintegrato , Baby invece viene cabonizzato dal sole senza che potesse rigenerarsi .
Ocelot voglio chiederti un dubbio che ho da parecchio tempo , secondo te quando Goku compare alle spalle di Gohan Durante la Kamehameha padre e figlio è perché gli stava dando un reale supporto o è solo una "scelta stilistica" ? Perché na me è sempre sembrato nient altro che questo "una scelta stilistica", così come quando Gohan guarda in alto ripensando a Goku a fine saga
"Parecchio tempo" ... io ce l'ho dal '97 😆 .... cmq credo sia una rappresentazione dello spirito di Goku che accompagna Gohan in una sorta di continuitá
@@tazzan8160 SI con parecchio tempo intendo da quel lontano giorno in cui vidi per la prima volta quella scena 😂
@@eternalvoid1662 cmq é una scelta stilistica, visto che nella vignetta piccola dove appre Gohan di lato é da solo
@@tazzan8160 lo penso anche io, anche perché se lo si voleva rendere il vero nuovo protagonista, erede di Goku doveva essere un guerriero abbastanza forte da poter vincere senza aiuto da parte del padre o di altri, altrimenti non aveva senso
@@eternalvoid1662 concordo, nella mia prima risposta infatti stavo scrivendo di una sorta di "passaggio di consegne" al nuovo protagonista, poi l'ho tagliata perché era troppo lunga 😆
Non è sembrata anche a te un po' debole la motivazione con la quale Re Kai decide di non tornare in vita con il desiderio espresso? Il fatto che lui sia nell'aldilà e quindi vivo o morto non cambi nulla può essere un modo per non volere risorgere a tutti i costi, ma visto che poteva farlo gratis perché no? Visto che poi in Super chiede che quando verrà evocato un drago lui venga risuscitato...
Coraggio laidi su con i like
Non so...mi vedo l'immagine di toryama che guarda i tuoi video e, mentre spieghi come a tuo parere funzioni il nucleo di cell, dice allo schermo: si! Giusto funziona proprio così! Ma naturalmente lui a una spiegazione non ci aveva neanche mai pensato e tutto questo crea in lui un dibattito assurdo tra ciò che pensa e ciò che fa
Per me è la perfetta conclusione di Dragon Ball. La Saga di Bu è un pastrocchio pieno di incongruenze allucinanti e piene di Power Up esageratissime. "Colpa" della stanchezza di Toriyama nella scrittura di quella Saga ove si vedono situazioni già viste e straviste. In quella saga salvo solo il rapporto tra Majin Bu e Mr. Satan e il suo tentativo di convertirlo al bene.
Sono d'accordo con te.
Perché cell si rigenera forma perfetta?
Perché Goku non ha pensato a un pianeta sperduto dove trasportarsi?
Ma 17 e 18 sono umani o no?
Tante domande irrisolte
Beh in realtà alcune domande hanno una risoluzione:
-Goku non può andare su un pianeta sperduto perché il teletrasporto funziona solo individuando il Ki di qualcuno, quindi non può nè andare molto lontano (ad esempio fu necessario fare tappa da Re Kai per trovare Namek) nè andare su pianeti vuoti
-17 e 18 sono definiti Cyborg a base umana, e nella saga di Bu sarà Crilin a dire che sono umani ma con qualche pezzo extra
ma te l'hai mai visto dragon ball?
Approposito di 17 e 18, ci sono delle informazioni in che modo vengano custoditi dentro il corpo di Cell?
Io li ho sempre immaginati dentro a dei bozzoli, simili a quelli di Buu.
Ma non ho mai trovato informazioni a riguardo
Non credo abbia senso, con Buu è un conto perché è una creatura magica, ma con Cell...
@@Erika-pc6vx Beh, però come dice Ocelot nel video è ragionevole pensare che 17 e 18 finiscano nella sua testa
Io l'ho sempre interpretata come una fusione vera e propria: 17 e 18 diventano parte integrante di Cell e non sono entità separate.
La roba della testa non credo possa essere nemmeno plausibile, altrimenti vorrebbe dire che Cell può rigenerare anche loro in caso di distruzione.
È un cartone ragazzi , non deve avere per forza una base scientifica .
Ora continuerai Dragon Ball Film?
Complimenti come sempre per le disamine.
Ad ogni modo secondo me in questo caso sviscerare troppo ogni dettaglio è un po' inutile. E' palese che alcune scelte della Cell Saga siano state prese un po' alla leggera.
Probabilmente una spiegazione estremamente logica non si può trovare semplicemente perchè non c'è.
#tristezza
io non ho mai capito come c-17 sia ritornato in vita dopo essere stato disintegrato dall'esplosione di Cell. E se in ogni caso fosse ritornato in vita tramite il nucleo di Cell è stato comunque disintegrato dalla kamehameha di gohan
L'hai risolto solo grazie a me
Dici?
@@ocelotmdb Si
Piccolo e gli androide non direi che sono arrivati per colpa di Goku
Alla fine piccolo vuole vendicarsi per la morte di al satan ma come hai detto anche tu al satan non è arrivato esclusivamente per goku
Gli androide è vero che sono stati costruiti per uccidere Goku ma come conseguenza dell eliminazione del fiocco rosso quindi più che una colpa è un merito.
Lo stesso freezer viene introdotto non perché cerca goku ma anche lui lo conosciamo perche vuole le sfere di namek e sono i nostri eroi ad andare da lui per resuscitare i caduti poi che freezer si voglia vendicare è abbastanza inevitabile (anche se in questo caso goku ha effettivamente la colpa di averlo risparmiato)
Quindi alla fine in tutto dragon Ball le vere colpe di goku
Sono il 1 arrivo sulla terra di freezer
E l'organizzazione del torneo del potere
Le restanti situazioni non sono basate su una colpa diretta di goku ma semplice conseguenze
Un bel video, ma a volte esageri cercando di cambiare parole ed avvenimenti per cercarne un senso nel no sense esempio rigenerazione oppure c18 vomitata .
In che senso?
@@ocelotmdb senza offesa.
C18 vomita per intera e insensato visto che più volte e stato mutilato tra virgolette ogni parte del corpo in vari momenti come può essere ancora intera? .
che per modificare Cell dovrebbe esserci unità a livello cellulare se contiamo anche quel disgusto retcon di super ( in cui viene confermato nel anime manga non ne sono sicuro, che sono formati da super cellule e non da parti bioniche tralasciando l'incoerenza con il fatto che non possiedo l'aura visto che in super sono solo super umani ,ma questo è un altro discorso anche se è importante)
Quindi Cell dopo il calcio dovrebbe aver ricomposto c18 dalle cellule dissolute nel suo corpo.
La teoria della cura con le cellule di piccolo funziona solo sui arti è non su organi vitali dunque non a senso che si sia rigenerato da solo dopo il head short. il nucleo e un errore e di dimenticanza che tra l'altro Cell non può spostare visto che non è un essere gommoso ma solido
@@ocelotmdb comunque il video e girato bene complimenti
Se Vegeta non avesse attaccato Cell con l'aura da SS2 ma ci avesse combattuto Gohan a piena potenza per vendicare suo padre come pensate se la sarebbe cavata rispetto allo scontro precedente? 🤔
Forse ci avrebbe messo un po' meno a eliminarlo , ma gohan ssj2 pure ferito era comunque più potente di cell doveva solo tirare fuori la rabbia e gli attributi , la kamehameha la dice tutta .
Alcuni punti:
- Io credo invece che Gohan passi repentinamente al ssj 2 o non si chiamerebbe tale😂
- Io credo che invece il nucleo di cell non funzioni così. Credo sia un nucleo che può ricollocare, diciamo ad alta velocità nel suo corpo in base alla situazione. Se è vero cje Toryama ha seguito almeno un pò il progetto do Db Super Super Heroes, allora non ha avuto da ridire nemmeno sul makkankusanpoo di Gohan che lo ammazza in one head shot.
Poi vabè, hanno storpiato pure la storia della fusione coi Potara non più permanente ma era per aggiungere carne al fuoco.
- Io preferisco l’epilogo del manga. Nell’anime Cell è il male da estirpare che giustifica la vigliaccata di un pestaggio di gruppo in un torneo😂. Nel manga è un testa a testa, dove intervengono solo uno spirito life coach in cui non si capisce benissimo se interviene davvero e Vegeta che colpendolo da una parte ci fa capire perchè nessuno lo attaccava a sua volta, ossia che sono inutili, dall’altra è vero che lo distrae, barando, ma per giustificata ripicca e ti lascia interpretare se quella mera distrazione abbia avuto un ruolo chiave o meno sulla vittoria. Manga tutta la vita
Si ma ci sono troppe pubblicità! 3/4 in un video sono troppe! Il like te lo metto d’obbligo, ma tutte quelle pubblicità sono troppe
Senza quelle pubblicità, questi video non uscirebbero
@@ocelotmdb
Ti servono 3/4 pubblicità per finanziare quei video? : ) sono ta te
@@ocelotmdb
Con 4 pubblicità sarai milionario figa! Ecco perché puoi permetterti tutte quelle camicie beverly hills
Per me qui era sensato che anche Vegeta diventasse ss2
La tristezza di Crilin ha poco senso, si saranno visti 2 volte in 10 anni. Che amici sono?
HxH>Dbz
Considerando che "DBz" è solo l'anime, hai ragione
Tò, mi stai facendo riconsiderare la figura di Goku come padre, con la sua uscita di scena come scusa verso il figlio
La butto lì, in realtà Cell, rendendosi conto che la Kamehameha di Goku gli avrebbe fatto saltare la testa, ha velocemente trasferito -la coscienza- il nucleo nel corpo.