新的遊戲王很爛嗎？ 一起來看市場的真實反應【帥狗/ACG搞尛】
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- Опубликовано: 15 сен 2024
- 遊戲王 Rush Duel 跟 手遊 Duel Links 一直都是老玩家不怎麼喜歡的延伸作品，那他們在市場實際的表現又如何？讓我們一起來看看。
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#遊戲王 #帥狗 #rush #duel #links #手遊 #真相 #市場
遊戲王 Rush Duel 跟 手遊 Duel Links 一直都是老玩家不怎麼喜歡的延伸作品，那他們在市場實際的表現又如何？讓我們一起來看看。
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我是喜欢RUSH DUEL，也喜欢OCG，（虽然跟比较厉害的朋友比就一直输，不然就是对面朋友来个大法师OCG），但是我还是两个都蛮喜欢，OCG我在尝试组这新宇宙侠的卡组，希望有介绍新宇宙的卡，谢谢。
如果出了很多扣血的卡.....(每回補5
有趣的是 RD在現在這情況變得反而很適合遠端決鬥 因為疫情現在只要我跟我在日本的小表弟玩牌也是玩RD 一是因為他對OCG也不是很熟 效果不清楚 雖然他也覺得OCG很多怪獸比較帥 再來就是RD規則寫得夠清楚不會因為隔著一個螢幕就沒辦法說明 我們兩邊都是用日文打牌也玩的很開心 但OCG隔著一個螢幕要解說得太多了 而且OCG速度太快 常常我還沒確認玩上一張卡片效果 下一張就已經在墓地了
至於動畫嘛...他們是看得蠻開心的啦 畢竟BUDDY FIGHT 決鬥王這些動畫也都在搶低齡市場
這兩種遊戲模式比較好拉新血加入，OCG覺得很有趣的人會覺得非常好，對沒辦法堅持和不想看演牌的玩家來說沒什麼吸引力。
手遊我覺得可以當入坑用的淺坑在入實卡(雖然角色系統有些讓我覺得真的做壞了……
5D's和ZEXAL在一開始飽受質疑的情況下大獲好評，而ARC-V和Vrains則在萬眾期待下大暴死，這麼看來SEVENS前途光明阿!(SEVENS的劇情目前很不錯呢)
期望越高，失望越高
@@lumwenkang6806 因為一開始SEVEN都不被看好阿
@@Jefferson.B 所以没期望，就不会失望啊(⊙o⊙)。
作為一名完全不碰卡牌遊戲的觀眾，5D's與Zexal可算是精彩得重溫幾次的佳作，規矩上並未複雜得難以理解，劇情相對紮實，單純以動畫質素來評價亦絕不遜色。
至於Arc-V與Vrains就真的令我太「難忘」了，前者中期水準已教我提早退番，後者就真的太可惜，明明有一個可持續發展的世界觀架構，卻在中段期慢慢崩壞。
@@d33445 我没看vrain所以不品论他。但是arc v真失望。直到中期为止还好呢。自从去了xyz次元，剧情直接崩了。
完全沒有玩卡牌的人玩ocg... 應該聽1張卡效果都已經棄坑, 還未說k語言之複雜 和 combo...
這種文字寫到滿的卡牌遊戲，如果不是經歷過tcg 一段時間 或者 有玩過幾款其他卡牌遊戲，tcg 新手其實不太吃的下
開播前：小學生主角團？在鬧我嗎？
開播後：小學女生好香🤤🤤
警察先生，就是他!!
FBI!
CIA!!!!!!
其实很多作品基本都是在看女主或其他女角色，rush duel其他角色没兴趣，我最多看女主而已
小學生人妻超棒der
遊戲王卡本身就是為黑暗遊戲而設計的，卡片本身自帶氣場正是其魅力所在
現在遊戲王最根本的問題就是除了初期&通常怪獸以外幾乎所有的卡都有兩三個效果，一副牌組的規則比整個遊戲的規則還要複雜
成了真真正正的只有擁有力量的人才能玩的遊戲
其實我們可以洗腦新手（x
我是把seven當成新番在看的，一開始的確有點不習慣，不過當看習慣之後，seven真的不錯看喔，雖然劇情偏低齡向，但至少在決鬥構成方面比起arcv更好，而且沒有遊戲王vrains的繁重跟冗長，我個人覺得，不談牌種，光是以一部及格線上的遊戲王動畫來說，seven是合格的，至於剩下的，就等結局之後才能去評價了，畢竟arcv曾經有過那樣開高走低的經驗，實在不敢保證
做為一位被說書太久淘汰的老玩家，如果要回歸的話我也會想試試RD而不是回OCG，直觀上較簡單而且親民
我也是，從初代之後我不在玩了
別說了之前想嘗試發現手坑是個繞不過的坑啊，結論窮算了
我沒有到卡店的經驗，所以我也不知道是不是這樣。但我憑空覺得卡店都是一些說書人主流廚，非常不交流，
我猜啦。
所以我都不敢玩，只是幫女友組牌組，偶爾跟/教她玩。身邊也沒有朋友玩。
但同時我又不願意接受自己喜歡的牌組完全不能對抗主流，所以帶著矛盾的心情放手坑(3張以下)。
有機會的話在remote duel交流吧，哪天我有勇氣的話。
要玩去手遊玩 雖然要課金 但RD真的不行 那只是一個掛著遊戲王名號的另一個卡牌遊戲
@@yuy2375 我到卡店發現，女生幾乎都是在玩先導者.....
卡圖精美 規則簡單 動畫劇情非常BL
其實我個人對RUSH Duel不來電 ，也許真的如帥狗所說我變成了自己曾經討厭的大人了。
現在OCG真的不太適合完全沒接觸過的新手，但它和RUSH DUEL各有各魅力。
希望RUSH DUEL也能一直保持著簡單打牌這種方式，也許有一天它也開發到極致了，它或許會變成下一款OCG了。
這是我個人的看法:
既然不喜歡也不用勉強自己去接受，只能說不管什麼遊戲從0開始是最好的。
誰也不希望自己剛接觸的遊戲一開始就有最終BOSS的感覺。
帥狗的分析很棒哦～～～
Rush Duel的玩法簡單的說就是「簡單暴力」
我已經退坑OCG很久了
看著Rush Duel的玩法真的有種讓人想玩的感覺
遊我說的那些我基本上是很認同的
現在的OCG過於複雜已經不適合新血加入了
不好意思原諒我提醒一下
Sevens 指的是動畫
Rush Duel 才是指遊戲卡
希望能盡力把這個訊息傳遞出去
我對OCG的印象只剩 博士效果 跟 有沒有事？
@@HandsomeDoge 已更正
@@user-yk5ed9ik4n 有，效分
你跟我一样比较喜欢没那么复杂的玩法🤝
初代遊戲王卡牌就是簡單的桌遊
現在變成像在唱戲
然後rush duel 回歸初衷做簡單點就一群猴子出來哭
所以最初的遊戲王才最好玩
我都覺得卓游應該盡量簡單
我的话觉得桌游应该简单却有着深度，这样游戏既不会太无聊也不会让人完全玩不懂
seven真的好看，雖然有a5這個先例，但目前表現在我心目中歷代排行很前面，主角雙商太高，紫色小學生可愛，而且她的主題曲很燃
彩光のプリマギターナ- 露明的主題曲
紫色小學生會是主因嗎？
以前OCG吸引人的地方~幾張卡片組合成一個強力的Combo，就像闇黑大法師一樣湊齊才有用~而後面的新卡一張卡就可以達成強力的效果 甚至不用什麼高額的代價就能發動...一卡多用，就少了一種感覺~且OCG以前的一二期卡排版真心漂亮，後面開始像是在作文比賽...說明越來越長~決鬥時就像互罵版的朗讀比賽一樣...至於RD還沒玩過、但單純的看卡片就像回到以前的設計~簡單明瞭，看了真的比較舒服...嗯? 你說RD哪裡吸引我? 我才不會說RD露明有夠香這種話...恩..真的香(X) ，我個人是兩邊都支持~兩邊都收集...重點只有，卡冊看得爽最重要XD
其實比起手遊 Duel Links 我更想玩 Rush Duel的手遊
手遊 Duel Links 的那個閹割感真的太重了
嗯，如果是大師版還會想玩
Duel links其實玩到後期讓人感覺回到了Ocg當某些卡片釋出時又再一次體驗到了單方壓制
我現在在玩duel links
因為沒錢(然後就玩送的流星龍，就挺無腦的
對喔，如果有遊戲我也想玩一玩
還是希望可以出正規版騎乘決鬥手遊
那種有「SP－魔法卡」的那種，一樣有主階2，基本對照NDS版的玩法
我還蠻喜歡計算SP的消耗跟累積的玩法，這樣可以有效克制某些魔法卡太強勢
又能玩到電玩才有的SP魔法卡
那六個玩家是不是感受到黑暗遊戲的恐怖～怕會被封印到卡片裡XD
我原來很排斥Rush Duel的卡片設計，但就遊戲的簡易化是給予肯定的，不過臺灣沒代理Rush Duel算是有點可惜
我是從04年入坑玩到現在的玩家，說實話我是比較喜歡rush duel的玩法，第一比較不燒腦，第二比較有交流感，不像現在的情況幾乎先攻被定場就很難受了，第三做召節奏很快，不像現在ocg那樣做召要三四分鐘一回合，我等到有時要睡著了
3到4分钟，我和我朋友玩1回合都是跳10分钟。。。。
04年的遊戲王跟rush duel一樣好理解
我入坑是鳳凰神剛出的時候，真懷念
别说新玩家入坑ocg难度高，连以前玩过初代游戏王的玩家现在看到你介绍新卡时各种文字狱跟捉字眼，还要翻官网查判定就知道没意志力的人根本入坑不了 XD
雖然都玩ocg但是也是有追動畫了解rush duel 真的十分有趣，同時也可以壯大遊戲王的客群
露明也可以說是遊戲王動畫近期做得最好的女角
多少人因為很香進來玩RD的
不管怎麼說我先認了，露明 +1
@霧島露明 朝奈是誰呀
@霧島露明 麻奈？
先說我也是老玩家，但是我蠻看好Rush Duel的，因為它真的比較簡單，不用去想那些複雜的召喚方式跟combo。還有它的環境比較新，平衡性相對比較好，卡圖排版的設計也比較舒服。只能說現代人玩遊戲的節奏都偏快，這種暴力抽牌簡單召喚的方式無疑是一種潮流。
帥狗解釋得挺詳細的，Rush Duel的口碑基本上是受動畫影響。Sevens的決鬥除了Boss戰以外，全部都是在4回合內解決，決鬥的精彩程度不足夠。不過Rush Duel至今仍然沒有額外卡組的卡出現，所以這方面還是可以期待的。
野生JK大佬
是SEVENS专用融合卡呢？还是新的召唤卡？
真的，額外卡到現在還沒有影子，格子都快放涼了XD
听说52集后他们会加入新系统
個人分析老玩家害怕OCG傳承不了下去，玩家都知道OCG很複雜，難吸引新玩家，而老玩家為了推廣又付出了很多。現在Konami反而出另一套卡去把有潛力的新玩家吸引過去了，而不是嘗試降低OCG難度或出活動推廣，老玩家自然認為自己的努力白費了。加上rush dual跟OCG規則不同，rush dual玩家很難過渡到OCG，rush dual對於OCG可能弊大於利
目前因為老玩家較多，所以Konami會繼續賺老玩家的錢，但未來當新玩家只認識rush dual的時候，Konami出於商業理由把OCG的發展放緩也不是不可能。
總之，他們害怕發生「有小孩說英雄聯盟是傳說對決/王者榮耀電腦版」的情況，所以就靠嫌棄來反對rush dual
精闢
duel links我從神鷹納祭時代就開始玩，我覺得可以把它看成新遊戲就好了，有些卡在這個遊戲因規則無法發揮，有些卻趁勢崛起。例如實卡沒人在用的65二刀流、純不知火、更早的宇宙智者白龍、忍者都是依靠這個特殊的環境/技能才打得起來的牌。還有利用操作開關、反應來猜/騙後台的卡也是另一種體驗。不過戰術比較單調是真的XD
DL我覺得也可以當作ocg入門，雖然展開跟複雜度差很多，但可以比較輕鬆的瞭解指定、非指定、送墓、破壞之類的k語言和超量前的招喚法，之後再玩ocg應該會比較好上手。
duel links還有一個優點，就是中文化好入手，而且一副白龍比實卡便宜，新手玩家可以無語言壓力先認識卡片，之後在轉往實卡會輕鬆一些！至於牌型構成，那真的可以當另一款遊戲來玩了，但加入角色技能我覺得是不錯的模式，有豐富遊戲體驗。
還有超重武者OTK
帥狗的影片讓我舒服了
我一直都很在意RD的實際反應如何
當初我的感想是RD是設計成針對性解決OCG問題的一個遊戲，但解決缺點不代表能吸引人去玩
說真的RD能賺錢令人意外
至於說會捨棄OCG的人……RD這商品能為你多賺10元，但OCG為你賺50元，會捨棄賺得多那邊也太有才了
另外必須說S7動畫真香，動畫黨急不及待玩NS版的遊戲王RD了
大概是從兩年前開始玩ocg的玩家，剛開始玩的時候是和兩三個朋友一起入坑，一開始大家都是選自己喜歡的卡片和價格入坑（小弟是玩rr）,入坑的難度真的有，要不是是兩三個新手在那邊菜雞互啄我大概很快就退坑了吧，新版的rush duel 確實和我記憶中遊戲王的樣子很不一樣，但確實是比較好入坑。
Rush Duel就是彌補ocg沒那個能力去全面優化效果文才出現的吧，官方可能還沒想出把制約和誓約完美關鍵字化的方法，這也導致Rush Duel剛出的時候，有些人看到那精美的關鍵字會擔心。
魔鍾洞不夠歡樂嗎？
不是你出的時候，對，不夠歡樂
變動作決鬥
放魔钟洞的基本都是怕输怕得要死的人，然后因为放魔钟洞很爽，就会讲(魔钟洞不欢乐吗)这种干话。魔钟洞拿掉就什么都不是。
人人都放魔钟洞的话，牌场只会变得无聊，跟初代游戏没区别。
魔鐘洞喝聖
不管好不好玩 露明真的讚 處刑曲也很讚
不說了 我的麥當勞到了
Seven 的問題就是主角怪不夠符合老玩家的審美
主觀審美 合理
@@HandsomeDoge 但妹子卡依然要吸
@@稜鏡 Rush Duel 出了 セラ 蟲惑魔，我一定吸
@@I_am_Samurai_Not_Ninja 我也喜歡蟲惑魔和她們的洞洞
Rush Deul的卡片我個人覺得不少卡圖很好看，我同意很多留言區的意見，OCG已經很難讓新人進入了，光一個效果取不取對象等差異，就能勸退不少人乾脆去打PTCG之類的
Rush Duel 的女主角有塞口球
誰敢說她幼稚(x
原來是好同志啊
下次能专门出一期紫色小学生塞口球的视频么，我想学习一下，谢谢
還有蘿莉人妻催眠洗腦(x
？？？？？？ 啊，我想起来了😮
帥狗這次評論很客觀，現在 OCG 真的太複雜，要考慮的太多，像我這種白卡以前的玩家想回鍋真的想回鍋都難~
而 Rush Duel 像最早的遊戲王，怪可以直接出這一點比較不用考慮養成怪獸這部份真的會好入坑很多!
DL我覺得有個好處就是拿寶石的教學可以讓你有將可以拿，還能教你各種牌組可以怎麼應用
當初玩DL的時候什麼牌組都不會組，以為手上只有一些廢牌，所以盡是塞一些攻擊高的四星怪
不過體驗過教學之後才知道原來牌庫裡面有些牌還是可以拿出來應用的
這部分是真的對新手蠻友善的
雖說不能組出一線牌
但至少有感覺到在做召的感覺
為了看遊姬王去看sevens，妹子賽高阿
什麽？！有妹子？我要去看！
個人非常喜歡RD，也組了兩副牌自己過過癮，確實目前競技感不如ocg來得多，但每回合都能補滿牌真的很有滿足感，能夠有很多機會可以翻轉局面比起ocg常常有的定場和各種干擾真的對新手非常友善，今年夏天也要在switch上推出遊戲，很令人期待
DL跟RD業績有上升原因很簡單，就是環境相對清流，OCG在不斷強化魂牌，但是環境就是這麼惡劣，想魂的玩家與其整天看灰流不如去玩手遊或是換跑道，像是DL目前T1是神鷹，但是疊字跟青眼還是有一席之地，早期黑魔導也是超強，對於想魂的玩家是相對比較好一點的環境，更別提想娛樂或是新手玩家了，我身邊就有一些是這種魂玩家或是新入坑只玩過DL不知道OCG環境的可怕
看來是一位沒看過65先生的人啊
DL環境絕對不算清流
反而是持續出超越環境的超主流
T0的六武眾（順帶一提，那時候沒有T1 只有T2喔）
軍刀阿來，火山新宇俠，召喚新宇俠，黑魔導，不知火，機巧……
這些牌已經遠超當時能玩的牌組
造成KC氾濫
之後再全部砍光
這才是DL能賺錢的原因
@@user-nc3qc2fk2b 我是以OCG跟DL去比較，如果真要說DL環境最差的時期，那就要把OCG最差時期拿出來說，比方征龍，那時期賽場只有兩套，還有很多可以比較，影依、101、Emem、12、馬有豪，跟這些相比DL難道不算比較清流一點了嗎？最後不要說的好像別人很云一樣，因為你不知道對方到底經歷了什麼，尤其我文裡有提是跟OCG比
@@tadai4480 如影片所說 腳踏車比賽不能拿摩托車比啊
DL這些牌組完全碾壓當時環境
不也和OCG一樣？
重點是DL用禁止或限制的方式大賺一筆
又不會像OCG一樣放出來
導致主流一個接一個
想要上位除了抽新卡包別無選擇
@bal bal 真的假的？沒什麼遇到共鳴耶，感覺這套跟流星一樣就是魂而已，這幾天用神鷹打KC反而都是被疊字打爆，出對應狀況的R4真的很難打，一下蟑螂一下紋章的
@@user-nc3qc2fk2b 腳踏車比賽不能拿摩托來比，但是偏偏就是有人玩不下摩托來玩腳踏車，而我也只是遇到很多這種狀況的人，瞭解後知道其中之一的原因所在，這合乎邏輯對吧？事實就是如此，而對於什麼依靠禁卡表賺錢什麼的，對於魂牌玩家只要能玩魂牌玩的順真要在意那麼多？娛樂玩家會在意這個？反正他們娛樂牌又不進表，而新手玩家不花錢自然會去找F2P的牌型，會花錢就是會花錢，差別就在於不管有花沒花，至少都能玩的下去，而不是吃了灰流就收牌，完全放棄期待對方有卡手的狀況
想當初專科時期和朋友們挖著舊卡重溫一次OCG，當時有朋友為此特地組了套遊星牌組，一年後退坑原因主要還是財力跟不上禁卡表，說實話看Rush Duel動畫中遊我的那句話我完全可以理解。
我是新一代的玩家，但我選擇OCG 。即使比較複雜，但卡牌多跟繁雜也造就一個好玩的遊戲系統。
如何簡化ocg的難度?
發動陷阱卡:技撥
魔鐘洞參考一下
還在上課，先放個布丁，等等回來看
上課辛苦了
@霧島露明 甘拜下風
我自己沒玩Rush duel有一大原因是因為沒什麼人在玩，怕買了產品後找不到人打
會有的
sevens雖然我當初很唱衰，不過看了動畫發現真的不錯
rush duel的節奏很舒服，不會覺得太難打，也不會覺得太輕鬆，和朋友玩時會有你來我往的感覺，要說的話應該就是返璞歸真
然後DL那天璣我保了才出來
其實看到標題我都已經想好要怎麽噴RD 了 ，但認真看完影片才發現確實現在ocg環境何止是不友善 簡直就是比怎麼不給交流的 。
最後雖然贊同影片結論，確實現在要選一個完全陌生的卡牌遊戲 RD 應該是相對好的選擇 （但做為從青眼白龍傳說就開始玩到現在的玩家 我是死活都不會碰RD 的 ）
如何降低遊戲王的難度？
選擇一：下滑板，再開張王令
選擇二：魔鐘洞
結果導向：遊戲難度降低，變成ARC-V（動作對決）
OCG 召喚法多元 卡池深 單卡效果文長
這同時是優點但也是缺點 對於老玩家來說可以玩出更多種可能性 做出各種combo
但另一方面也拉高的入門的門檻 對於新進玩家來說可能還沒感受到遊戲的樂趣就被勸退了
到頭來這個圈子多半都是那些老玩家
新手則是一年比一年還少
小時候遊戲王OCG還算可以理解的遊戲，各種新奇怪獸和遊戲方式可說極為有趣，現實買的到動畫的實卡，實卡又可以拿出來實戰非常好玩，下課就跟同學打的有來有回爭奪鐳亞卡，下課也很容易見到有人在交易卡片。結果長大後回鍋發現遊戲王變得難到靠背，不僅多了一堆新召喚怪物的玩法，協調?超量?同步?鐘擺到底是啥? 卡片效果也是寫滿整張，還分好幾點跟一回合使用一次，最後查了一堆翻譯和背了一堆規則累個半死，去玩MASTER DUEL，結果被各種屌打各種一回殺。
這種東西叫遊戲? 說真的，完全可以理解，主角遊我為啥會說，我越喜歡這個遊戲我就越覺得它古板，主流的都是那些排組，破解那些排組的也都是那幾張卡，誰的排組沒考慮過放幾張灰流跟墓穴。
KONAMI八成意識到遊戲王已經發展到不歡迎新手的情況，在搞下去只會客群萎縮，難怪要弄一個rush duel出來教育小孩玩遊戲，而且RD的卡個人覺得較善待眼睛，卡圖較大，買了妹卡不需要貼到鼻子前看，卡片條件跟效果挑明分開寫，明確寫明發動時機和效果，不容易變成口胡遊戲，效果寫得很短，對不懂日語的玩家也較好記憶，至於卡圖好不好看見仁見智，要說RD卡是子供向，那OCG出了一堆可愛動物系列卡是不要也要叫子供向。雖然遊戲王RD台灣還沒代理，但目前已有韓文的RD，已有亞洲發行經驗的KONAMI怎麼可能不擴大發展，台灣最後有代理也只是時間上的問題。
Ocg最大的問題都還是 文字敘述太多太複雜了 我朋友也是看到卡片直接勸退
7:43
真的。其實批評rush duel的人不就也變成像那些只覺得初代好玩，(連同步都覺得崩壞)
不願接受新事物的人一樣嗎？
認同 這句與SEVENS動畫裡中六葉亞莎娜決鬥後 遊我所說的那句話「固守傳統並非壞事，但有時候接受新事物也是幫助傳統延續下去的必經之路」。一樣
@@意豐林 👍👍
有拉雞給讚讚!
拉雞可愛!
我個人比較擔心RD會令OCG吸收不到新血，新人入坑都選RD的話，久而久之OCG就會被取代，人是一種很懶同時慣性很重的生物，所謂取易不取難，人只要習慣了一種簡單易上手的東西就不會再選擇比較困難的東西了。
這個問題的根本是OCG還能夠有新手嗎？
依這幾年的觀察OCG要吸引新手確實比較難。
爆雪有前例 本來魔獸有卡牌然後出了爐石完全放棄魔獸卡牌 還有我想玩 Rush Duel台灣沒人玩啊
我都自己組兩副自己玩XD
这是因为K社还没开放给国际。如果外国想入货，就要花双倍的价格收卡。
我还在等他们开放，毕竟数码宝贝都已经开给欧美了，但是Rush duel连个影都没有
Rush Duel就是簡單好上手，就會親民了
現在日本很多遊戲的卡他的卡圖是都沒有外框的
比如卡战先导者
@@cniorxuan3424 對....先導者遊戲公司一手好牌打爛，當初靈擺剛問世一堆遊戲王玩家跑來玩VG....後來搞個G賽制又把人搞回去玩遊戲王。
不虧是師徒搞不好講好了
@@cniorxuan3424 遊戲王也是龍女僕跟閃刀姬那陣子要來跟別人拼卡圖.....機器人都是請知名大牌畫師畫的
@@cniorxuan3424 遊戲王先攻就可以抽完牌直接喊Final Turn(最終回合)把對手打死
@@cniorxuan3424 看看龍痕帝王是不是有暗紅惡魔龍的影子
我也很怕支持Rush Duel 會使KONAMI放棄OCG, 所以一直沒有玩
不會啦！ 這根本沒道理
OCG都已經發展超過20年了你要konami只為了rush duel就放棄整個OCG市場不如叫他把去年的總營收都拿去放火燒了取暖還比較有可能，而且老實說rush duel這個設計本來就是為了讓人能更輕鬆的玩，不然OCG到現在規則發展的這麼複雜你認為好吸引人進來玩嗎？
出現了
不看影片內容就預設別人跟自己一樣笨的老害
我是覺得先揪一班想玩rd的人組一個群，然後再慢慢召人，其實我也想玩rd只是身邊都沒有同好，如果有的話我立刻去買一副準備開玩！
玩家擔心OCG市場不是沒有緣由的，很顯然K圾目前的做法就是吃老本翻冷飯留住老玩家，而開發新市場的主力已經轉移到RUSH DUEL上了（沒辦法，OCG入門門檻真的過高，這是必然結果），所以OCG的客群結構只會慢慢僵化老去，說真的K圾還在翻炒冷飯已經有在照顧老玩家的面子了
从另一个游戏解说频道那学到的一句词，”情怀这东西是有保值期的“。
基本上老玩家长大成家后还能给游戏王的情怀和资源所实不多了。。。
有的情懷卡強度又不夠，根本出心酸的
沒接觸過的會喜歡rush不意外
1.一張卡有三個或更多的效果，你是玩牌還是背書機器
2.說書複雜寫公式嗎，和簡單上手按計算機選誰很明顯
Rush Duel 在剛出時確實有讓我覺得很無聊 可能那時候只有2副套牌與卡包KP01 所以才覺得單調無味吧 但是卡包出到了後期至今 開始慢慢有很多戰術打法還有運氣成分等等 如本來這回對方已經定場了結果下回因抽牌抽滿5張因為這樣這回合逆轉勝等
還有尤其是極限怪獸 讓我有感覺到這應該是早期萬代遊戲王的青眼白龍三體連結的4張拼圖的概念 現在期待後面出額外怪獸格的卡與新的套牌
時隔兩年 回來看到這影片 不禁感嘆MD出現的有點晚 不過至少終於有了 真正的電子形式的遊戲王
MD不僅晚了，上市後的經營方向也有問題，直接痛失60%以上的玩家
過了快一年才走上正軌。
Duel Links還有個大原因 是因為這是''手遊'' 每個卡包不是要花大把時間農就是要花大筆金錢去抽 然後每隔一段時間就一次的平衡這到還沒什麼 但是一平衡可能就把玩家辛苦花時間濃的卡組或砸大錢出來的卡組給砍掉 就有種在浪費時間去組卡組的感覺...
典型的手游获利套路啊，有POWERCREEP才能有新消费。
OCG其实也一样，不过好在没其他TCG般强制退环境的制度；K社主要靠禁卡表及新卡包来带环境风向，你的牌组主题如果强度不够就塞坑玩非主流，或乖乖坐等你的主题强化吧，那就是OCG的轮回。
我朋友完全沒看過遊戲王跟玩過遊戲王，前兩個禮拜被我入坑進MD，現在也玩得很開心，他覺得更加的有深度，玩起來比較有趣。
我個人也是比較喜歡Rush Duul(不考慮畫風問題)
OCG的規則跟出牌很難讓不熟悉的人理解....至少我現在已經看不懂了w
謝謝講解。讓我一個只接觸過duel link 的人也能了解新遊戲王的優缺點。我很同意後面ocg字太多很難看的部分。長長的說明要擠進一張卡真的有點困難。後面邀請人試玩的部分沒拍成影片真可惜，如果能再找到沒接觸過的人來拍一集一定支持。
我自己遊戲王是VHS規則錄影帶時期入坑，之前是別的卡牌裁判，曾經想回鍋遊戲王幾次都覺得水太深複雜度太高，買起始牌組後就放棄了。
講幾個最基礎的好了
你新入坑的玩家要搞清楚
為什麼破壞的卡不會無效
為什麼可入連鎖特殊召喚的怪物會吃奈洛不會吃角笛 而傷害階段的特殊召喚連奈洛都不能開
為什麼擺盪卡當作魔法卡用被破壞掉卻會觸發怪獸效果
為什麼帝王烈炫解不掉無敵怪物而交差之魂可以
為什麼王家安眠谷在場時墓地的暗黑界龍神不能起跳而逆霍普可以
搞清楚規則之外還要知道自己牌組運作的動點
指定需要幾張手牌能布出多大的陣
知道自己怎麼布陣還不夠 還得知道各種流行牌組的動點布陣才能斷
等於你玩一副牌至少要懂五副牌
..
那我還是入坑rd吧 ㄟ嘿
我是个游戏王20年老手，但基本上就只是收藏，用软件云玩。
主要是因为至今仍让我纠结的是“怪物的召唤”及“召唤怪物的效果”那傻傻分不清楚，多种神宣分不清。。。其后是连锁及另起连锁。。。
Rush Duel很不錯，我自己也組了三副牌跟朋友玩，實際玩過後確實比較好上手，希望能有更多Rush Duel卡牌的介紹
我不排斥rush duel，只是剛開始也怕k社會放棄ocg。聽了帥狗的看法就放心了。
雖然沒玩過rush duel只看過帥狗那時候教朋友玩，但也同意rush duel比較親民，適合剛入坑的新手。
(我就是拉女友入坑，但教不好解釋不清楚的(一直被罵)。ocg真的很難😅)
我覺得RD也是有戰術性考量得
尤其是最近的極限召喚也進來的話
雖然我自己沒有玩過
但是以我的認知 如果牌組內不是都放下怪的前提
隨便把手牌的下怪全部拍出去就有可能導致下回合自己手牌會卡上怪的局面
而我沒記錯 極限召喚 更是需要特定怪獸在手牌才可以召喚的情況
如何使用怪獸資源是RD的一個戰術運用
其實雖然我不太懂RD 但是還挺清楚RD是容易上手的一個遊戲
但容易上手跟玩法低能不同
就跟遊戲的角色簡單跟角色玩得好是兩個不同的
不能因為別人玩得看起來簡單就批評遊戲
管他烂不烂，反正arc-v 和vrains好看就对了
arc-V動畫版看完的人對很多事情其實會免疫，你是勇者!
我也是
除非又看了 嚇到暴死跟動朋2和博人傳
我也把Arc-V動畫全集看完，但我能撐過去的主要原因是我沒在專心看劇情，而是在專注動作卡以外的卡片效果
我兩部都看完了
現在的OCG是真的入不了坑，說說和做場成功是真的很爽，但真的要成功做一個夠爽的大場子出來要不就很吃運氣要不就玩主流，然後說書的快樂又很易被打斷。再來成功做場或者失敗被斷很多時就直接投了等下一局，很難有"故事"裡面那種你來我往的交手樂趣。出招一次資源用太多基本上翻不了盤，又不是像故事一樣可以次次神抽強欲2卡+天降5卡+動畫版命削5卡。
你是玩主流？
從這篇視頻的分析真的能夠看出您的熱忱，尤其是特地找人實驗那段更是印象深刻，感謝您的分享！
把RD看成新桌遊就好了
其實我也蠻喜歡RD的想買預組
只是礙於錢錢都跑去ocg所以很難接觸RD
不過我覺得RD的規則玩法是真的不錯
老實說，我認為有的時候我跟不上現在ocg的環境速度
不過身為牌癮嚴重的我依然喜歡這兩個卡牌遊戲
没有同步怪你很开心吧😂🤣
嚴格來說所有集換式卡牌都是桌遊
@@World.destruction 玩什麼同步，這超量簡單又好玩XD
有看各種卡牌動畫的都能感覺到ArcV和Vrains的卡牌對決過程與架構真的不如Battle Spirits和Duel Masters，所以Seven有效仿到我提供的案例而且還挺成功的，所以比較容易新手玩家入坑
RD我個人不排斥，只不過如果是單純收藏，還是只收OCG畢竟規則上RD不會勸退新玩家，卡片發動條件也比較清楚，至於DL不管目前趣味性怎樣，能看到遊戲王世界的角色講話，跟王牌怪獸動畫，就非常愉快
我個人雖然已經一年多沒碰遊戲王了......除了影依，我對大多數牌沒太大興趣w頂多蟲惑魔出的那陣子玩了兩把。
但從我一個打歡樂牌打了十多年的老玩家的角度，我覺得對大多數的玩家來說，從OCG和RD能得到的樂趣截然不同。
因為我自己以前也有在做卡牌遊戲的設計，從客觀的角度上，我覺得RD的設計真的比較健全，無論是規則還是敘述方式，讓新手很容易接觸並學會遊玩方式，也比較不會產生歧異，更不必對整個遊戲有超出正常範圍內的理解要求，簡單來說，他的設計就真的是只要花點時間就能玩的開心。
雖然主觀來說，我喜歡那種效果長篇大論，一大堆有的沒的連鎖、互相糾結在一起的效果，我也會不自覺在自己的作品裡加入這種規則和效果，但我很清楚客觀來說大部分人會反感這種過度複雜的遊戲難度，也知道這種設計不健全。
我沒有想要踩一捧一的意思，但不得不說的是，為了得到更多玩家的青睞，為了把遊戲推廣到更多的客群，簡化的規則和容易理解的敘述方式，才是一款桌遊正常來說應該做到的事。遊戲王之所以能用這種邪魔歪道的方式，吸引到一大堆玩家，是因為他是遊戲王。這部作品在初期吸引到的粉絲和在這些年中積累起來的IP價值，讓他有這麼做的本錢，除了一些有能力推廣IP的公司，和原本就是吸引TRPG的玩家轉戰的魔風之類的老歐美集換式卡牌遊戲以外，根本就不可能模仿這樣的成功經驗。
你要問我遊戲王好不好玩，那我絕對會跟你說好玩，但我不見得能拉著你陪我一起玩。
但你要是問我RD好不好玩，我會跟你說我覺得OCG比較好玩，不過你不見得玩得下去。
心得供參考
我是有在玩遊戲王TCG的海外玩家。
我在這邊遇到新人時他們所遇到的幾狀況基本上都是：
-語言不通，多數還是需要靠背的來記卡片效果。 (還好TCG少了這個問題)
-召喚機制太多，對於手裏的資源能做什麽有太多方向，並對此一知半解
-新手與老玩家卡組等級差太大，比起一起玩遊戲反而有種被玩得感覺。
-新手第一步直接被手康，根本毫無樂趣可言。
學習遊戲王我建議使用一個漸循規蹈漸進的過程，最主要是帶人要有耐心。
所以在帶新玩家的時候，我會建議準備好下列不同階段的卡組來拉人入坑。
一個階段完成(上手)后再進下一個階段。這樣也能趁機讓帶的人知道自己比較喜歡什麽類型的召喚系統來選擇自己喜歡玩的卡組。
同時有兩個人帶(一個做對手，一個旁邊教)效果最佳。
下面各階段可以針對各階段用當時的禁卡表。
1) 先從基本開始，基本上可以組兩個沒有或少量魔法陷阱的卡組開始。
基本最重要，在他們還沒掌握好這一部分就越級打怪很容易被勸退。
學習速度慢的話，從全卡組無效果怪物開始。
學習速度中上的話，直接從黄泉帝王卡组，代行天使 （無額外卡組的都可）開始也沒問題。
*主要介紹通常召喚，特殊召喚，遊戲階段，和一些補助魔法。
2） 2005年賽制卡表(Goat Format)
這個我不曉得臺灣有沒有，在我這邊這個版本有被例為官方副活動。
算是遊戲裏玩家能交流的模式之一，可以有來有往。
強欲之壺，天使之施等在這階段可以使用的情況下，也能在後面讓人知道他們爲什麽會在後期被禁。
*主要介紹除外，魔法與陷阱對遊戲的影響。
3） 融合/儀式
可以使用邪心英雄，電子龍融合卡組。
另組儀式青眼白龍，納祭魔等都不錯，但不建議影衣做教材。
*主要介紹儀式，融合召喚
4） 同調
黄泉帝王卡组（方程式同调士），BF等1+1等於2的起手。
了解使用方式后可以展示"演起來"的卡組:機巧,植物同調，科技屬或是現有的星塵龍等進階段教材。
5） 超量
這邊比較好的例子有希望皇系列，時間盜賊，恐龍戰隊，幻影騎士團，彼岸都是不錯的教材。
最後再加入12生肖來收尾。
6） 鐘擺
這個部分見仁見智，因爲基本上這邊開始大多數卡組都需要演半天,除了煉裝系列其他的都複雜得爆炸。
DDD，魔法師，異色眼基本上即時清楚前面的5個召喚機制，在玩的過程也會變得不知道要怎麽展開的情況，與同調和超量相比之下難度直綫上升，難上手的層度幾乎是目前遊戲裏的天花板。
7） 連接召喚
到這邊之後基本上所謂的新玩家就已經能跟得上腳步了(沒有跟上的基本上在2以前應該就已放棄？)
熟悉同調條件的基本上這邊不會難太多。
最後剩下的是介紹現今的主流卡組，將所有的模式融會貫通。
最後最重要的就是，享受遊戲過程。
三五好友可能會有人想要打比賽，有些人想要悠閒玩玩就好。
我們這邊朋友間有另外設定自家規則： 限制手坑，使用20xx年禁卡表，不使用闸门(floodgate)類不讓人玩遊戲的卡之類的，可以優化遊戲體驗。
很棒的留言，今天才看到。
我算是遊戲王比較初期的老玩家，大概在301開始305退過後就只有玩ds系列的遊戲王而已。
大概是去年年末看帥狗跟阿布雷他們講解才開始再次關注回遊戲王，
只是看現在OCG賽場的速度與那個複雜性我就沒有真的下去玩。
但rush duel這個系列我稍微玩一下後就覺得是真的蠻適合讓離開很久的玩家回來暖身的，
沒有OCG複雜的算式跟每回合補滿手牌的系統玩的時候沒有什麼壓力，有你就出就是了。
就我個人而言如果要回坑玩玩會先玩rush duel然後再慢慢去習慣現在OCG的環境，
終究兩邊都各有魅力，OCG卡圖尤其妹子卡真的是香爆（以前那來那麼多這種又萌又香的！）
DL我已經半退游了，被發牌機搞心態或死活抽不到能逆轉戰局的牌，真的是非得要死
反正目前OCG也不會因為推出RD就被放棄，把它們兩個當成不同的遊戲來看就好了，雙方玩家不用互罵，OCG現在入坑門檻太高了，一串連鎖處理起來可能都比某些桌遊的規則還複雜，RD就是來延長這個IP的壽命，就好比真女神轉生和女神異聞錄，真女神轉生的風格吸引不到新玩家，為了拓展市場推出外傳女神異聞錄，不會有人把它們拿來相提並論，兩邊也都有各自的客群，罵RD的OCG玩家其實就是老害而已
我覺得其中一個原因是OCG有自己的生態圈比如說META，與其說是在玩遊戲不如說是在研究遊戲。 研究卡牌系統所需要的時間以及成本實在太高了，如果不是有志同道合的朋友根本很難堅持下去， 更不要說是要研究版本強勢了
seven 六葉篇的部分真的好看，那才叫用決鬥帶來笑容
正統遊戲王畢竟是扯到黑暗遊戲，怎樣打牌都會都會有人死亡會出事，SEVEN主打小孩市場大概光美那套劇情，相對成人來說會覺得無聊
@@j495380460 我大概是童心未泯吧 當遊我真的給六葉帶來笑容時 我也真的感覺很感動
@@j495380460 每次都血流成河的話會很無聊,歡樂一下也不錯~~~我是這樣想
實體玩家玩了近10年退坑
玩了半年的手遊 很高興也能在手機上展現近10年的經驗值 雖然很有限就是了
帥狗最中肯的一支影片，今天終於決定要訂閱了
Rush duel的圖比較精緻吧 黑魔女的溝在ocg就是兩條圓弧線，到rush卻有了光影
哈哈哈 好仔細。。。
OCG學習成本太高，持續在玩的老人都覺得每次新牌都不好駕馭了，何況新玩家...
OCG真的太快太複雜了.....Rush Duel則很親民,回歸初衷?簡單打牌不好嗎?
我是08年進入同步召喚時退坑的玩家，最近因為YT上看到許多有關遊戲王OCG相關的影片，才開始關注。現在看遊戲王打牌的感覺，是一個人獨秀，少了對戰的表演性，沒有交流的感覺，或許是我還不太認識目前遊戲王的環境，看不出對戰的魅力，不過我認同現在K社在召喚上提供不同的方式（雖然當初退坑的原因也是因為不愛新的召喚時代😂）這些召喚及手牌的應用，展開了新的構思以及計劃，但這也讓許多有興趣的人，退避三舍，因為卡池太深了，在演示一套佈局跟了解對方一套的佈局，對新入坑或棄坑許久想回坑的玩家來說，我個人覺得是太吃力了
其实效果伤害减半是因为马利克的黑暗游戏太op了，配死惑和熔岩魔真的太强了，所以官方把黑暗游戏和效果伤害削弱了，以免失去游戏平衡
我真的被黑暗遊戲跟自閉牌組搞到想死......
@@稜鏡 同感
想OCG学习些 ，破坏环境的卡给它关小黑屋不就好了吗？
@@人路-z2u 沒有什麼是一次小黑屋解決不了的，如果有，再關更深一點
@@人路-z2u 熔岩魔神吃掉對面兩隻怪獸的效果太重要，這幾乎是DL中唯一萬能解場，禁了也沒其後代替
说实话我是OCG玩家我也觉得Rush Duel其实非常适合新手入坑游戏王的游戏。
毕竟现在OCG已经到了饱和期，因为没有“过环境”也导致新玩家想入坑但不知道从哪里下手。
这时Rush Duel就是非常好的选择了。
可惜等了一年，Rush Duel还没国际化
OCG現在變得太複雜了……現在大部分的人也沒有辦法花太多時間去研究遊戲啊……😢
我是在超量初期就退坑OCG的玩家
現在也就頂多偶爾看看新牌效果而已
說真的，現在每隻怪獸都兩三個效果起跳
卡面密密麻麻的文字，光看了就頭暈...
更別說卡牌遊戲的新手要入坑有多難了
突然發現RD好像比較適合進入手遊市場而不是販賣卡片……
我之前路過看到玩家在玩OCG，一位玩家從手牌抽卡，念出怪獸效果，從牌組翻找出一張卡，再唸出卡片效果，從墓地發動效果，然後………………………………………………………我就離開了
說k社拋棄ocg的人應該不是指放棄出卡牌，而是動畫那邊的問題，畢竟seven是掛遊戲王的ID出動畫，而不是自己獨立出來，就代表RD規則會和ocg規則搶動畫了，問帥狗一句話，你覺得下一季動畫會是那個規則？
這才是問題點
我很支持遊戲王路更廣，這個老ip發光發熱才有更多空間
DL玩家簽到
當初是玩到超量就退了 上大學後牌友都四散去念書自己也不喜歡去找陌生人玩牌就沒繼續了
DL對我們這些出社會後沒那麼多時間去牌店或是沒牌友的根本神啊
打開來去搜對手不用5秒就可以打一局了
缺點大概就是組一副牌可能比當初實卡貴N倍吧
從遊戲王出的那刻起 我每次玩遊戲王 旁邊都有人說幼稚...
sevens 自从推出了极限召唤了，我就真香了
大車難開嘛，還沒體會到騰雲駕霧的感覺，腦袋就先燒壞了，而且有時候還沒開起來就被斷招，而且不是娛樂的那種斷，認真的思考過程中，腦袋都燒一半了被斷招，娛樂感真的暴減
其實ocg跟rush duel的差別有個比較極端的例子來描述
那就是lol跟手遊moba,
大部分一開始就玩pc的“老玩家”眼裡,看手遊moba也會有一定程度的厭惡跟蔑視
然而事實是手遊moba卻是大多數人都會選擇的那一個
*先聲明並沒有要去吵哪個好哪個爛
其實這兩者之間的區別是“能給玩家帶來歡樂的方式”
lol明顯時間長,節奏慢,要練的東西也多,可能鍵鼠操作還不靈敏的玩家玩起來更麻煩.但它提供的操作性以及戰略應用的爽感是很高的
手遊moba則是需要的時間成本較少,節奏快,手機操作也很直覺很好上手
對於目前亞洲的大眾來說,他們沒有較多充份的空餘時間來練習及遊玩lol,因此大多選擇手遊moba
相對於亞洲,歐美的空暇時間是相對較多的,這也是為什麼他們手遊moba其實並不是非常流行
總結一句
其實並沒有孰是孰非,只是大家各取所需
在此我分享一個想法，先聲明我2款都沒入坑但是多少懂一些規則，嘿對就是雲，OCG跟rush duel雙開有沒有可能是擔心konami跟GF一樣雙開，然後只顧新的一邊，對我就是指珍鑽，你可能會覺得把大公司跟小公司比不對，而且性質也不同，但是多少可以肯定一件事就是rush的部門一定有找OCG的大佬過去設計，以開發的角度來說，這樣是最保險的作法。
Rush Duel本來就是跟ocg不同，是給年齡層較低的人玩，當然不是說Rush Duel沒有缺點，但對新手來說，大部分的人還是會選Rush Duel。
帥狗的內容就有提到，動畫因它的表現被講低年齡無可厚非，但不代表Rush Duel這遊戲就是給低年齡層玩的
您這樣的說法根本在開地圖炮...
作為一個都算老粉來說，rush duel真的沒什麼好批評，我自己都很喜歡，組了一副樂姬。硬要說就是主角的七王道魔法師顏值有點低，還有就是多了一樣東西讓K社強姦我的銀包。
至於動畫，本來就是低齡向就沒什麼好挑剔，但有一點覺得有趣的是，遊我感覺上就像一個有格格不入的存在，會像個小孩一樣喜歡玩耍有夢想溶入其他小學生，智商跟情商卻高得不普常，這不就是影射我們這些老粉嗎?所以即使是低齡向動畫，都比較能代入主角，看得很投入很開心呀。
比37歲還像37歲
我是蕭世代遊戲王老玩家 (動畫正在播GX)
後來到超量世代之前 脫了坑
現在看到OCG的實戰影片
OMG 為什麼一個回合可以做那麼多操作w
對於回鍋者來說OCG目前應該還算能適應
如果是對於新血 初心者來說 OCG真的太難了.
而且也很難找到同樣是初心者的對手來成長
估計多半出去會被虐到半死...這遊戲真難玩