И. Бродский: «Человек - сумма своих поступков» (из интервью И. Сацу), Нью-Йорк, 1993
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- Фрагмент интервью Иосифа Бродского Иосифу Сацу, ресторан «Русский самовар», Нью-Йорк, 1993.
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАШЕМУ КАНАЛУ BOOSTY:
boosty.to/apol...
---
Аполлинариум. Жизнь коротка, искусство вечно.
#аполлинариум
Поддержать канал ⬇️
pay.cloudtips....
Прав 100%, лично прошла через это, как я пряталась за "интеллигентность", "философию", нафантазировать, надумать про себя очень просто, особенно, когда сидишь в 4х стенах в одиночестве, но по факту, что мы имеем? Трусость, угодливость, злобу, равнодушее, поиск соринки у другого, лишь бы, лишь бы не замечать бревна, очень страшно его обнаружить. Но только абсолютная честность помогает человеку меняться в лучшую сторону
Ну, может быть не абсолютная честность, а хотя бы какая-нибудь, но живая, дышащая... После лет ханжества все ли могут сразу получить абсолютную честность?
А люди меняются.
По наблюдениям, достаточно и малого огонька честности, который может крепнуть от поступков человека, того, что он выбирает
@@psiprog Да, иногда соврёшь по мелочи и коришь себя....ну зачем сделал это? Ведь эта ложь вообще не решала ничего, а на душе сразу грязь почувствовалась.
Ты же сама говоришь, что ты пряталась. При том даже не за философией, ибо ты это слово в кавычки поставила. Изучала бы ты философию - не пряталась бы за ней и кавычки бы не ставила.
@@Сасичлен666тотсамый+
@@psiprogЧеловек меняется вы правы… меняется в зависимости от среды обитания… кто то больше кто-то меньше… ну что делать… человек слаб… он по сути в открытом Космосе…
Да, человека видно по поступкам... Как бы себя человек не определял словесно: тихо, скромно , или с криком-поступки говорят за него громче любых слов... Спасибо И. Бродскому за эту мысль.
Христос сказал :" Дерево узнаётся по плодам ".
Отец русский, мать украинка. Жена молдованка, трое детей.
Привет из Приднестровья.
И чё?
ПМР рулит! Привет из России, у меня в ПМР дед и бабка жили! Я туда малым ездил! СССР рулит!
Это братские народы. Не путай с нелюдями
@@RicardoMurray-uj4nmотчитался человек, не видно?
Вчера был день рождения этого великого человека и гениального поэта. Немногие его понимают
Понимание пришло как гром среди ясного неба. Никогда не увлекался поэзией , даже в школе стихи не учил, Когда случилась эпидемия ковида люди вспомнили стихотворение " не выходи из комнаты" , оно мне понравилось , и когда я начал, ради интереса, смотреть другие произведения Бродского то с ужасом обнаружил что я их все знаю .
Это вам не коучи
Такой же коуч, да?
Цыган. Родился и вырос в РФ, как дед и прадед и их отцы. Занимаюсь HR и музыкой, мир вам и вашим семьям.
Браво!Только так!Гениально!❤
Спасибо за напоминание!
Трудно возразить. Умница Бродский прав. Если бы каждый из нас вдобавок понял старую истину и чаще говорил себе - "я не такой подлец, чтобы говорить о морали":). Было бы значительно легче контактировать с определенными людьми. Спасибо за ролик.
Розанов пишет интересно, Но почему бы не почитать Пушкина? Он наше всё
@@commentator705Это сказано посвящёгным...и ещё не более Пятерых серьёзно всю жизнь занимались творчеством А.Пушкина...да,это глыба..и ответ на многие вопросы..
А Василий Васильевич душка...
Этот умница двуличничал
... почему же трудно?.. Очень даже легко!.. Разве можно быть честным с бабами..?
Не надо из морального невежества Бродского делать Homo Dei!
Смысл в этой жизни один- выйти из неё более совершенны, лучшим ну хотя бы добрее чем ты в неё пришёл… душа обязана трудиться… и день и ночь… и день и ночь…
Смысла жизни нет. Всë что люди называют смыслом жизни это что угодно... Цель, оправдание или утешение возможно, но никак не смысл.
Вот, именно - поступков. Не нравоучений, и пересылке ютубовских композиций, а поступков. И что это за субъекты, чьи поступки - это травля и физические издевательства над стариками?
Золотые слова у Бродского. Я с ним согласен.
Человек-сумма его поступков,подтвержденная словами...
На слова трудно опираться, поэтому я бы переформулировал. Человек - это сумма его убеждений, подтвержденная делами.
Слово и Дело
Но сумма поступков - это марксизм (всё определяется субъективной практикой), а Homo Dei - кантианство (объективный нравственный императив).
Бродский что-то невероятное. Читаю эссе.
Так и знал что интересные, хорошие люди соберутся … отдыхаю душой… спасибо вам мои дорогие… просто спасибо что вы есть, вот такие…🤝
Да многие ушли из этой жизни и только небольшой группе посчастливилось услышать их.
Быть честным к самому себе .
С самим собой
Это роскошь! Не каждый может себе позволить…
Дружище Бродский, старый любимый друг
Чем более честны мы с бабами, тем меньше нравимся мы им
так и есть :)
Самое грязное что может быть, это то что после просмотра этого видео я захожу в комментарии и читаю другие мнение, как будто я сам не способен делать выводы
Ещё грязнее то, что вы все-таки сюда зашли. Зачем вы хотели запачкаться?
Успокойся, тебе просто интересно посмотреть что пишут и думают люди
Ты счастливый человек если это самая» большая грязь « что ты знаешь…
Причинно - поступковая связь
Елена Михайловна, спасибо, что прислали это видео 😊
Фантастика, браво этой логической цепочке.
Но именно убеждения толкают на поступки.
Но не все мысли в голове - это убеждения. А поступки хорошо отсеивают в этом смысле просто мысли от убеждений.
Так он же сначала сказал, нужно понять кто ты такой, это в том числе изменит и убеждения
"есть лучше и хуже меня..." - перекличка с Блоком!
Если ты читал Гегеля ты определённо хорош😂
Мне кажется он хотел сказать Гоголя, но это про мистику, и сразу сказал первое что пришло в голову. )))
А если серьёзно, он это т имеет в виду, это о фанатиках идеологий, они всегда, начитавшись своих кумиров и гуру, думают что они теперь лучше других, просвящённые гении.
@@forget-me-not452 Гегель это философ немецкий
А Канта? 😅
@@forget-me-not452 Так это так и есть просто. Просвящённые и гениальные, лучше других.
Русский. Всем привет из Киева.
Украинец! Привет из Москвы!
Отец русский, мать украинка. Привет из Приднестровья.
Фильм « Мимино»… сцена в лифте… все они русские на одно лицо( это про Армянина и Грузина)…
спасибо, кэп
Великолепные рассуждения
спасибо
Гений. С большой буквы.
Вот такой умный и требовательный к себе , понимающий как нужно жить человек, но при этом что-то натворил, причинил кому-то зло…Толку от того, что ты это потом признаешь…
Он же всего навсего человек, не ангел
Ну он требовательный к себе сейчас. Зло мб причинил до того как таким стал. А мб он и злом считает то что для вас злом не является. Например, торопился на работу и не помог раненному коту на тротуаре или бабушку перевести через дорогу.
@@paulwilson8061зло сопровождает человека всю жизнь, у него срока давности нет, зачастую память о сотворенном зле превращается в цинизм, и не вызывает никаких мук совести, в Бродском в данном случае его нет, он не сожалеет и говорит об этом, ровно как и прощение ему не нужно,ну сотворил зло и сотворил. Жутковато что это становится нормой.
Вы во всём ищите толк? Это течение жизни…со своими разливами, омутами, водоворотами , водопадами и прочим…
Хорошо сказал
Как интересно находить отрывки интервью, включенные в песни. Первая такая удача у меня - мардашвили и его топология пруста и ее фрагмент в треке славы кпсс, который я слушал, бегая на дубравной в секции в седьмом классе. Если с нами что то происходит, но опыт не извлекается, что то дальше там еще. А узнал я этот фрагмент через три-четыре года зимой
,когда слушал цикл гулял в парке.
Второй фрагмент в песни второго сорта опыт борьбы с удушьем с 1:55
Отчасти прав, но национальные традиции очень много дают человеку в духовном плане. Если он воспитан в этом, то меньше зла, меньше плохих поступков.
сразу видно, человек не рубит в философию, в абстрактное и конкретное. Абстрактный писатель, конкретно является еще сыном, мужем, отцом, русским евреем и тд. Одна конкретность включает в себя бесконечность абстракций.
Верно! Национальность дело сугубо личное.
Человек это в том числе и сумма своих убеждений
Это невероятно, как честно он определял себя и реальность. Он иронизирует:) это врожденный порок наших либералов: если ты сражаешься с советской властью, ты уже хорош😂
Даже его, гения, реально узнавшего гонения это смешило.
А наши бесталанные взахлеб… От бедра
С властью сражались не только либералы, просто они самые безвредные (в российских условиях), и поэтому они в большей степени оставались нетронутыми
@@equim7363это либералы самые безвредные? Когда Чичваркин сидит и дает интервью о том как он с Навальным обсуждал, как они будут делить «народное достояние », газ, нефть и т.д., да еще с кривой усмешкой, безобидным он не выглядел.
Вы хоть знаете что такое либерал?
сколько раз сказал слово "должен"
Но в любом случае пережевывайте информацию прежде чем проглатывать
Душа обязана трудиться и день и ночь… и день и ночь… ( не должна а обязана…)
немного не согласен
человек -- сумма своих практик
именно то, что составляет регулярные поступки человека, его в итоге определит
и убеждения помогают подготовить себя к роковому моменту, когда нужен будет поступок
поэтому искать себя через философию, религию, культуру -- здорово (особенно, если заблудил)
останавливаться и упиваться этим, конечно, не стоит
Согласен, Бродский тут занимает Кантианскую позицию, мол есть у нас от роду универсальный нравственный закон, не зависящий от факторов среды, воспитания, культуры, языка - категорический императив. Он служит каждому из нас и инструментом для рефлексии, и моральным компасом. Но в мире много конкурирующих цивилизационных моделей и нравственных парадигм. Христианская этика и сменивший ее гуманизм европейцев, подмявших под себя с 16 века почти весь земной шар, считается универсальной самими европейцами, но для представителей других цивилизаций, где есть институт кровной мести, где смерть празднуют, а не оплакивают, где убийство и даже самоубийство есть проявление доблести, а не смертный грех, наши ценности могут не казаться универсальными. Потому что у них исторически именно эти социальные практики закрепились в качестве адаптации к окружающему их миру. Тут можно только возразить, что раз европейский гуманизм это выбор наиболее успешной и развитой во всех сферах цивилизации, значит эволюционно он и самый эффективный, следовательно всем остальным стоит его перенять, чтобы не отстать еще сильнее. Но это немногих убедит, а вот изучение иных культур, религий и философских концепций - неплохое подспорье в калибровке личностной этической концепции.
Пусть каждый сам решит… по потребности…
Горе от ума.
Русский - есть русский!: сострадание, взаимопомощь, любовь и доброта.
Великий 🙏🏼
Человек сумма своих поступков…
Одно другому не мешает. Определять себя и через свои поступки, и через то, читал ли ты Гегеля, и через то, какого ты этнического происхождения и т.д. И оценивать себя с учетом всего этого
Иосиф Александрович как раз-таки и объясняет, что чрезмерный крен в определении себя по этническим признакам, прочитанным книгам и т.п. мешает оценить свои личностные качества и замещает тебя истинного, на нарисованный самим же собой свой героический портрет!
Александр Кабаков:-Если бы меня спросили хочешь быть хорошим писателем или хорошим человеком то я бы выбрал быть хорошим человеком!!! Примерно так..,
😊
В принципе все правильно. И про Данте было очень красиво, за это лайкнула. Но когда я слышу фразу "честен ли я с бабами", то все очарование проходит.
Видимо сильно они его понадкусывали.
@@vikgaudi8742 да, во всем чувствуется и про совок и про женщин . Мне как мужчине режет слово бабы.
поэтому он и не самый замечательный человек)
А что не так в этой фразе?
@@vikgaudi8742Скорее он их 😁
Это пока нас не касается или нашей земли.
Актуально
Какой он прекрасный ❤
Подождём
Надо же, какой прикольный очкарик! Ещё и с цигаркой! За жизнь рассуждает, надо сказать, толковые вещи! Видно, что начитанный! Хороший коуч! Интересно, он ведёт какие-нибудь веб-марафоны?
П.с. Мне кажется, ему бы стихи писать - норм получилось бы!
Спросите у Гугла- Вам будет интересно.
Отличный РОФЛ! 👍
Уточню… Ему бы книжки писать…
Да
А можно в стихах, чтоб запоминалось легче, а то мысль такая сложная. Мол поступки человека важнее слов, результат важнее плана. Я б сказал "золотые слова", но это скорее бронза, покрытая зеленоватой патиной
Сумма векторная?
Homo Dei - самый важный урок от Данте и Бродского! В век цифрового конструктивизма (программирования), можно построить свою идентичность на компьютере и она не будет субъективной!
Да
Иосиф Б. - очевидно один из самых переоцененных персонажей времен советского диссидентства. Но все почему-то стесняются в этом признаться. А король-то голый!
Нам всем очень важно твоё мнение чел ага
@@kiroshi3418 не менее важно, чем твое)
На фоне портрета Фредди Меркьюри
Это фото Аксенова.
@@olgalogashov8097 это фото Шмакова Геннадия Григорьевича, известного поэта, критика, литературоведа второй половины ХХ века.
@wolfich4684 это фото Шмакова Геннадия Григорьевича, известного поэта, критика, литературоведа второй половины ХХ века.
@@olgalogashov8097 все таки я думаю... Это Фредди . Меркьюри.
Судьба Бродского за границей СССР сложилась благополучнее многих. Ему дали все награды какие только были. Дали должность, которая ни к чему не обязывала. Наши враги хорошо платили антисоветчикам. Я хочу сказать, что глупо критиковать СССР исходя из своего личного опыта. Там более, что его опыт явно не совпадает с чувствами основной массы граждан СССР, которым жилось хорошо. Также, неправильно оценивать жизнь в США если ты находишься, как бы над всеми. Понимал ли он, что "на Западе" нет тех свобод, о которых все говорили?
Как я его уважаю
Такой же приспособленец, видать.
Ну нет... сидеть и оправдываться (Я НЕ ПРО ГОВОРЯЩЕГО!!!) а в принципе, что мол, я весь такой храбрый и молодец, поэтому я нихрена не в чем не состоялся- это глупо. У человека есть выбор, никто ему не мешал купить диплом или например, подставить коллегу или сдать начальника, но он строил из себя чистоплюя и остался с одной лишь завистью.
Тут тонкая грань, и реально никто не знает как правильно
Без философии и науки о ценностях - мы не знаем прав ли наш субъективный мир или нет. Без ориентиров и идеалов Бродский больше пестрит своим красноречием, чем стремится быть Homo Dei.
Бог это совесть.
Бог - это упорядочивающее начало в системе философия-интроспекция!
Я бы ещё поинтересовался мотивами этих поступкоа, а то знаете, всякое бывает)
Иногда мотивы и через годы понять не можешь… есть ещё и инстинкты…
В Союзе было много хорошего , люди были более честные, разделения на богатых и бедных не было но и плохого много, не давали самореализации, не зря много великих уехало, умер в США, похоронили в в Италии, вот простой пример почему совок не пргрессировал человек на завод пришёл, план 100 деталей, он делает 200, ему рабочие со стажем говорят-Молодой пыл умерь, завтра мы получим за перевыполнение плана, а на следующий месяц, или план в 2 раза увеличат, или расценки уменьшат, в итоге работать мы будем в 2 раза больше, а деньги получать те же
Так легко и непринуждённо говорит о том, что он кому-то причинил зло? Браво, мастер!!!!))) Не люблю Бродского и, соответственно, людей, которые бессмысленно и бездумно умиляются его "величием" нашедших в нём себе кумира. Не люблю Бродского за отсутствие в его текстах слов любви. Пустая болтовня, обличённая в красивую форму. Наверное, я не эстет?))) (Памяти Ахматовой не в счёт. Не упоминать.)
Просто у вас с ним взгляды на "зло" могут не совпадать.
Для одного человека не оправдать ожидания - уже зло, а для другого - в порядке вещей, а зло - это ограбить и убить. А есть и такие, для которых и грабеж и убийство не такое уж и зло. Люди разные, и системы ценностей у них тоже разные.
Для вас может женщин обманывать - в порядке вещей, а для него - зло.
Да как он от не остался к женщинам- был не хороший человек.
да
Умом не блещет, речи студента.
Блесни … послушаем…
Балабол тут... Стихи отличные и на этом всё
Какая ж интеллектуальная пропасть между представителями одного вида. Я смотрю на соотечественников, смотрю на людей вроде Бродского, и не могу поверить, что это все представители одного вида.
Да. Это так
Говорит правильные слова, но это просто слова. Кроме самолюбования и тщеславия я здесь ничего не вижу.
А что ему надо было сделать или сказать, чтоб Вы так не подумали?
@@paulwilson8061уже ничего не сделает
Непонятно что его не устраивало в те времена уже страной управляли Хрущи капиталистические деятели . За что боролся на то и напоролся как говорится.
обожаю Бродского!
Уровень этого человека невозможно описать
А на васильевский остров не пришел умирать
Васильевский остров это метафора … Вам всё по методичке нужно? Скучно …
Да? А честен ли он был с бабами, да, да? Спасибо, наслушалась, очарование для старшеклассников
Он золотой
Как мало прожил для такого человека
Даже, немного забронзовел... :)
Ходят слухи, что он до сих пор дает это интервью
Общие слова
бога нет
Я русский.
Демагог да и только.
Даже не Софист.
😂
Бога не хочу гневить , разбёрутся там ....
Честный человек, талантливый.
Бродский сам говорит, что он далеко не честный человек (каким являлся всегда), о чем сам же сожалеет, тем не менее, прощая этот порок себе.
Талант и не человечность, отнюдь, как правило, не соперничали, сами с собой, уживаясь в одном человеке.
С бабами? Если изначально вопрос ставится о том какой ты человек, то получается, что речь идет исключительно о мужчинах что ли? Да еще о тех, которые называют женщин бабами? 🤔
возможно он говорит о себе
@@vanillaale что ж, это тоже о многом говорит. При всем уважении к поэту.
Что такого бродский написал? Всенародно любимого бессмертного? Про стул?
"с бабами" резануло... А так - согласна
Попробуйте познать Бродского глубже, чтобы понять, что «таким» он был, в принципе, везде, куда не ступи в осмысление его жизни.
Вот это "с бабами"резануло..
Нет конечно). Поступки лишь часть личной истории, важнее, что внутри (на которое, в свою очередь, конечно повлияли и поступки). Поступки - это буква, как обычно путаница, дух важнее. Старые фарисейские ошибки. То же самое, что уровень искусности мастера по резюме определять.
При чем здесь хорош? При чем здесь Бердяев?
Нда, либерал и пяти минут не может проговорить что бы не начать самому себе противоречить. Прав был Энгельс, вот вам наглядное доказательство.
Где он сам себе противоречит? Конкретно и тезисно что в данном отрывке интервью он произнес противореча ?
Речь о том что человек в первую очередь является тем кто экзистенциально самоидентифицирует себя с моральной и нравственной позиции. Здесь прослеживается идеализм, бесспорно, сознание определяет бытие. А что противоречит так и не понял. Хотя сам я не идеалист, я читал Ницше, Энгельса, Маркса, Хайдеггера. Я скорее ближе к скептицизму, нигилизму, цинизму, рационализму
Одно можно сказать наверняка - математик из него не очень, а ведь еврей
Сексист😂 . Человек должен быть честен с бабами. Заграницей где он жил, его бы быстренько отменили.😢
Так и не закурил
Более или менее... Да уж... Стихи Бродского и Бродский, дающий интервью - это две большие разницы.
шок, лит. норма настолько не соответствует языку, что даже классики литературы ее не соблюдают, кто бы мог подумать
Скользкий тип
Марксист, прям
Ммммда....дядя в очках рассказывает нам, что должен человек....какое низкое позëрство!
С бабами не общаюсь. Исключительно с женщинами, умными и симпатичными.