В грехах совершенных им. Он избрал определенных людей для спасения и оставил других в жить в своих грехах, вот и все. Помните Бог НИКОМУ НИЧЕМ не обязан.
Heatcliff Mikelson Разве это справедливо, что Бог избрал вас на спасение, а меня на погибель? Даже не спросив нас? И даже если я очень хочу к Нему на небо, то ничего не могу изменить, потому что моя судьба решена ещё до моего рождения. Мне вечно гореть в аду?
@@alexpastushak7392 Первое, хотите справедливости ? тогда все мы должны пойти в ад. Дам вам пример я начну отдавать свое имение, деньги,дом и все прочее. Допустим все мое имение это 1000$, я дам в дар своим врагам. Первому, второму, третьему человеку, по 100$ четвертому я не дам ничего, пятому тоже дам 100 а остальное оставлю себе. Почему не дал четвертому ? Это мое имение и в праве дать ее кому хочу, я не дал 4 человеку потому что не захотел. Теперь, я справедлив в своем распоряжении ? Да, я не обязан ничем никому, это были мои дары им притом что они мои Враги, разве я несправедлив когда даю деньги своим детям, а детям из африки не даю ничего ? Также и с Богом, Он не обязан спасать Всех, Он никому ничем НЕ ОБЯЗАН, и Он справедлив когда Он избирает других и ПЛАТИТ за их грехи кровью СВОЕГО СЫНА, Он их оправдает. Других Он оставляет в своем неверия, в своих грехах. Вопрос, почему вы не говорите о том что Бог не справедлив когда одних делает с рождения принцами, а других нищими? Почему вы не кричите о несправедливости со стороны Бога когда два одинаковых младенца рождаются в разных по статусу семей, одна богатая другая бедная ? Когда рождаются эти дети одному сопутствует удача а другому нет, один в течений жизни услышит о Христе а другой так и умрет не услышав. Где тут справедливость. Бог избрал только израель быть Его народом, Справедливо ? Надо было все народы брать под свое крыло, чтоб было справедливо. Второе, ты пишешь "что Бог избрал вас на спасение, а меня на погибель?" откуда тебе знать кто избран ? Разве написано: Поверьте что вы избраны и спасетесь. Нет, написано: верь и спасен будешь. Веришь ли ты ? Верит ли он ? Вот в чем главный вопрос. Третье, ты пишешь "Даже не спросив нас? " Он не спрашивает, Он повелевает, ОН просит, Покайтесь и Уверуйте в Христа как спасителя, Он говорит ВЕРЬ в Сына Моего и спасен будешь. Хочет ли Он вашей смерти ? Нет, Он хочет чтобы вы спаслись, Он Бог милосердный. Четвертое, ты пишешь "И даже если я очень хочу к Нему на небо, то ничего не могу изменить, потому что моя судьба решена ещё до моего рождения." Это парадокс, абсурд, приведу пример: Боже я ищу спасения от грехов моих, от ада вечного, от жизни без Тебя, прошу Христос спаси мою душу, молю тебя. И в ответ Бог говорит: Прости, ты не был избран от вечности так что мета для тебя нет, твое место в аду. ЭТО АБСУРД, такого быть не может, ибо написано: приходящего ко Мне не изгоню вон (Иоан 6:37). Избранные люди являются те кто хочет быть с Богом, кто ищет Спасения, Кто ищет Бога, ОНИ являются избранными. Кто отвергает Бога до дня своей смерти тот неизбранн. Запомни ты Не можешь себя спасти,ты Не можешь себе помочь никак, Помочь может Христос и только Он. Приди к нему и Он Поможет, ибо написано: приходящего ко Мне не изгоню вон (Иоан 6:37). Надежда спасения в Христе и только в нем Мне вечно гореть в аду? И нет, веруя в сына Божьего живешь вечно.
@@emris3055 1. Богат или беден это вообще не в ту степь, бедный Лазарь был спасен, а Багач нет. Это был их выбор, а не предопределение Бога! Израиль был светом для мира, чтобы другие народы видели Истинного Бога. Рут, Раав и другие присоеденилися к избранному народу, не быв избранными ранее. Избраный Израиль был отвергнут (временно), а неизбранные женщины спасены. 2. Если все решает тайный декрет Божьей воли, то определяющим стает избрание. Спасены все, кто избраны до сотворения мира! Если ты не избран - до свидания(((( 3. Избрание безусловное - Бог не спрашивает, Он избирает! Нету условий, которые нужно исполнить (поверить, исполнять волю Бога, покоряться, прославлять как гопода) или нет? 4. "Избранные люди являются те кто хочет быть с Богом, кто ищет Спасения, Кто ищет Бога, ОНИ являются избранными. Кто отвергает Бога до дня своей смерти тот неизбранн." СОВМЕСНЫМИ РАЗМЫШЛЕНИЯМИ МЫ ОПРОВЕРГНУЛИ 3 ПУНКТА КАЛЬВИНИЗМА 1. ПОЛНАЯ ПОРОЧНОСТЬ - Вы сказали "Кто хочет быть с Богом и ищет Его" значит в человека есть свобоная воля хотеть и искать Бога! 2. БЕЗУСЛОВНОЕ ИЗБРАНИЕ - "все те, кто поверят и покаяться будут спасены, они есть избранны". Значит избрание и спасение зависит от исполнения этих условий. Избрание условное! 3. НЕПРЕОДАЛИМАЯ БЛАГОДАТЬ - Вы писали " все люди грешны и отвергают Бога" - значит отвергают и Его благодать!
Heatcliff Mikelson а почему он не изберёт всех к жизни? Это ведь безусловное избрание, ничего от человека не требуется. Это же лицемерие одних любить и спасать, других нет.
@@alexpastushak7392 "а почему он не изберёт всех к жизни?" Этот вопрос ты дашь Ему сам, у меня нет ответа. "Это же лицемерие одних любить и спасать, других нет." Нет никого лицемерия, Он обещал любить и спасать и не только, тех кто Верует. Обещает ли он отправить на неба каждого ? Нет он обещает отправить на небо в вечность с Ним тех КТО ВЕРУЕТ в Сына Своего. Третье, Он не любит всех одинаково, сам подумай, любит ли человека, убивающего людей каждую неделю пачками больше, чем тебя или меня ? Любит ли насильника больше тебя ? Он грех Ненавидит он Отправит 7 милиардов людей на смерть вечную из-а греха ихнего, в Ветхом завете человека собиравшего дрова в суботний день Бог повелел убить камнями. Он любит людей да ( это не противоречие, любовь может проявлятся в терпение,и так далее) всех людей, но одних больше (избранные) других меньше (неизбранные). Он избрал некоторых ОСОБОЙ любовью. Надеюсь я хотя-бы ответил на некоторые вопросы.
Heatcliff Mikelson спасибо за ответы. Я очень хочу разобраться с этим вопросом.) Но Библия пишет, что Бог не желает смерти грешника, Он желает каждого спасти, Иисус умер за весь мир, а не только за избранных. Из ваших слов выше выходит, что Бог имеет любимчиков, и только их спасает, а к гибели других безразличен.
@@alexpastushak7392 Дорогой друг, да Бог не желает смерти кому либо, не желает смерти никому, с этим я полностью согласен и в это верю, эти вопросы очень сложны, и в заключении могу сказать одно, Мы все спасаемся кровью Христа, и Вера никогда не будет напрасна, за это Ему вечную славу. Я тебя очень хорошо понимаю и как бывает больно от этих вопросов, когда они не дают спать всю ночь, сам через это проходил, я тоже не понимаю до конца все это учение и Бога, и почему Он так сделал, но я понимаю одно, в Христе может найти спасения каждые человек на земле, ибо написано, Верующий в Меня Живет вечно, Приходящего ко Мне не изгоню вон. Я перестал задавать порос избран я или нет, я дал себе другой вопрос, Верю ли в Христа ? Надеюсь я ничем тебя не ранил в своих словах, и очень надеюсь что ты я и все мы найдем покой в Христе, Благослови тебя Бог ;) Кстати я ответил на твои вопросы на других коменнтариях, но видимо сайт глючит и не отобразил ответы, я там сцелую статью написал, жаль отвечу в другой раз, а то времени нет.
Славв Богу!
В чем вина человека, если Бог избрал его для погибели?
В грехах совершенных им. Он избрал определенных людей для спасения и оставил других в жить в своих грехах, вот и все. Помните Бог НИКОМУ НИЧЕМ не обязан.
Heatcliff Mikelson Разве это справедливо, что Бог избрал вас на спасение, а меня на погибель? Даже не спросив нас? И даже если я очень хочу к Нему на небо, то ничего не могу изменить, потому что моя судьба решена ещё до моего рождения. Мне вечно гореть в аду?
@@alexpastushak7392 Первое, хотите справедливости ? тогда все мы должны пойти в ад. Дам вам пример я начну отдавать свое имение, деньги,дом и все прочее. Допустим все мое имение это 1000$, я дам в дар своим врагам. Первому, второму, третьему человеку, по 100$ четвертому я не дам ничего, пятому тоже дам 100 а остальное оставлю себе. Почему не дал четвертому ? Это мое имение и в праве дать ее кому хочу, я не дал 4 человеку потому что не захотел. Теперь, я справедлив в своем распоряжении ? Да, я не обязан ничем никому, это были мои дары им притом что они мои Враги, разве я несправедлив когда даю деньги своим детям, а детям из африки не даю ничего ?
Также и с Богом, Он не обязан спасать Всех, Он никому ничем НЕ ОБЯЗАН, и Он справедлив когда Он избирает других и ПЛАТИТ за их грехи кровью СВОЕГО СЫНА, Он их оправдает.
Других Он оставляет в своем неверия, в своих грехах. Вопрос, почему вы не говорите о том что Бог не справедлив когда одних делает с рождения принцами, а других нищими? Почему вы не кричите о несправедливости со стороны Бога когда два одинаковых младенца рождаются в разных по статусу семей, одна богатая другая бедная ? Когда рождаются эти дети одному сопутствует удача а другому нет, один в течений жизни услышит о Христе а другой так и умрет не услышав. Где тут справедливость.
Бог избрал только израель быть Его народом, Справедливо ? Надо было все народы брать под свое крыло, чтоб было справедливо.
Второе, ты пишешь "что Бог избрал вас на спасение, а меня на погибель?" откуда тебе знать кто избран ? Разве написано: Поверьте что вы избраны и спасетесь. Нет, написано: верь и спасен будешь. Веришь ли ты ? Верит ли он ? Вот в чем главный вопрос.
Третье, ты пишешь "Даже не спросив нас? " Он не спрашивает, Он повелевает, ОН просит, Покайтесь и Уверуйте в Христа как спасителя, Он говорит ВЕРЬ в Сына Моего и спасен будешь. Хочет ли Он вашей смерти ? Нет, Он хочет чтобы вы спаслись, Он Бог милосердный.
Четвертое, ты пишешь "И даже если я очень хочу к Нему на небо, то ничего не могу изменить, потому что моя судьба решена ещё до моего рождения." Это парадокс, абсурд, приведу пример: Боже я ищу спасения от грехов моих, от ада вечного, от жизни без Тебя, прошу Христос спаси мою душу, молю тебя. И в ответ Бог говорит: Прости, ты не был избран от вечности так что мета для тебя нет, твое место в аду. ЭТО АБСУРД, такого быть не может, ибо написано: приходящего ко Мне не изгоню вон (Иоан 6:37).
Избранные люди являются те кто хочет быть с Богом, кто ищет Спасения, Кто ищет Бога, ОНИ являются избранными.
Кто отвергает Бога до дня своей смерти тот неизбранн.
Запомни ты Не можешь себя спасти,ты Не можешь себе помочь никак, Помочь может Христос и только Он. Приди к нему и Он Поможет, ибо написано: приходящего ко Мне не изгоню вон (Иоан 6:37). Надежда спасения в Христе и только в нем
Мне вечно гореть в аду? И нет, веруя в сына Божьего живешь вечно.
@@emris3055
1. Богат или беден это вообще не в ту степь, бедный Лазарь был спасен, а Багач нет. Это был их выбор, а не предопределение Бога!
Израиль был светом для мира, чтобы другие народы видели Истинного Бога. Рут, Раав и другие присоеденилися к избранному народу, не быв избранными ранее. Избраный Израиль был отвергнут (временно), а неизбранные женщины спасены.
2. Если все решает тайный декрет Божьей воли, то определяющим стает избрание. Спасены все, кто избраны до сотворения мира! Если ты не избран - до свидания((((
3. Избрание безусловное - Бог не спрашивает, Он избирает! Нету условий, которые нужно исполнить (поверить, исполнять волю Бога, покоряться, прославлять как гопода) или нет?
4. "Избранные люди являются те кто хочет быть с Богом, кто ищет Спасения, Кто ищет Бога, ОНИ являются избранными.
Кто отвергает Бога до дня своей смерти тот неизбранн."
СОВМЕСНЫМИ РАЗМЫШЛЕНИЯМИ МЫ ОПРОВЕРГНУЛИ 3 ПУНКТА КАЛЬВИНИЗМА
1. ПОЛНАЯ ПОРОЧНОСТЬ - Вы сказали "Кто хочет быть с Богом и ищет Его" значит в человека есть свобоная воля хотеть и искать Бога!
2. БЕЗУСЛОВНОЕ ИЗБРАНИЕ - "все те, кто поверят и покаяться будут спасены, они есть избранны". Значит избрание и спасение зависит от исполнения этих условий. Избрание условное!
3. НЕПРЕОДАЛИМАЯ БЛАГОДАТЬ - Вы писали " все люди грешны и отвергают Бога" - значит отвергают и Его благодать!
@@alexpastushak7392 могу ли я написать на твою почту ? а то тут не помещается ответ
Автор противоречит сам себе: сперва говорит, что Бог избрал Исава для погибели, а потом, что Исав сам заслужил смерти и Бог здесь не при чем)
Бог оставил Исава жить в своих грехах, в этом и заключается избрание к погибели.
Heatcliff Mikelson а почему он не изберёт всех к жизни? Это ведь безусловное избрание, ничего от человека не требуется. Это же лицемерие одних любить и спасать, других нет.
@@alexpastushak7392 "а почему он не изберёт всех к жизни?" Этот вопрос ты дашь Ему сам, у меня нет ответа. "Это же лицемерие одних любить и спасать, других нет." Нет никого лицемерия, Он обещал любить и спасать и не только, тех кто Верует. Обещает ли он отправить на неба каждого ? Нет он обещает отправить на небо в вечность с Ним тех КТО ВЕРУЕТ в Сына Своего.
Третье, Он не любит всех одинаково, сам подумай, любит ли человека, убивающего людей каждую неделю пачками больше, чем тебя или меня ? Любит ли насильника больше тебя ? Он грех Ненавидит он Отправит 7 милиардов людей на смерть вечную из-а греха ихнего, в Ветхом завете человека собиравшего дрова в суботний день Бог повелел убить камнями. Он любит людей да ( это не противоречие, любовь может проявлятся в терпение,и так далее) всех людей, но одних больше (избранные) других меньше (неизбранные). Он избрал некоторых ОСОБОЙ любовью.
Надеюсь я хотя-бы ответил на некоторые вопросы.
Heatcliff Mikelson спасибо за ответы. Я очень хочу разобраться с этим вопросом.) Но Библия пишет, что Бог не желает смерти грешника, Он желает каждого спасти, Иисус умер за весь мир, а не только за избранных. Из ваших слов выше выходит, что Бог имеет любимчиков, и только их спасает, а к гибели других безразличен.
@@alexpastushak7392 Дорогой друг, да Бог не желает смерти кому либо, не желает смерти никому, с этим я полностью согласен и в это верю, эти вопросы очень сложны, и в заключении могу сказать одно, Мы все спасаемся кровью Христа, и Вера никогда не будет напрасна, за это Ему вечную славу.
Я тебя очень хорошо понимаю и как бывает больно от этих вопросов, когда они не дают спать всю ночь, сам через это проходил, я тоже не понимаю до конца все это учение и Бога, и почему Он так сделал, но я понимаю одно, в Христе может найти спасения каждые человек на земле, ибо написано, Верующий в Меня Живет вечно, Приходящего ко Мне не изгоню вон. Я перестал задавать порос избран я или нет, я дал себе другой вопрос, Верю ли в Христа ? Надеюсь я ничем тебя не ранил в своих словах, и очень надеюсь что ты я и все мы найдем покой в Христе, Благослови тебя Бог ;)
Кстати я ответил на твои вопросы на других коменнтариях, но видимо сайт глючит и не отобразил ответы, я там сцелую статью написал, жаль отвечу в другой раз, а то времени нет.