아마 댓글창이 조져질거란건 어느 정도 예상하고 있습니다! 금방 생방송 끝나고 왔는데 많은 분들이 불편해하실 수도 있는 이야기라 저도 조심스럽네요 댓글에 돈먹었네 뭐했네 이런 이야기들이 많은데 이런 이야기에 대해서 부탁받은 적도 전혀 없고, 이런걸로 게임사에 잘 보여서 아부 떨고 싶지도 않습니다..(개 진심임, 걍 내 재미로 섭외받고 싶음ㅇㅇ;;) 그냥 뭔가 건강하게 마인드를 바꿔보는 게 어떨까 싶어 올려본 영상인데 다들 재밌게 봐주시고 날 더운데 더위 조심하시구요!!! 솔직히 걍 아무도 이런 얘기 안하길래 속 시원하게 제 생각 얘기해봤습니다! 좋은 밤 보내십쇼!!!!! + 새벽 4시 반입니다 형님들!! 시청자 형님들 의견 잘 읽어보았습니다!!!! 참 예민한 주제라 영상으로 다뤄볼까 말까 고민하다가 저랑 같은 상황에서 어떻게 해석하실지가 궁금했습니다! 얘기해보고 토론해보고 저도 오늘 얻어가는게 많았다고 생각합니다! 사실 안다루는게 가장 맘 편하고 스무스하게 가는 길이지만 뭔가 이런 부분에 대해서 서로 이야기해보고 싶기도 했어요! 어떻게 생각하실진 모르겠지만 저는 정말 진심으로 우리 시청자분들이 게임을 더 즐겁게 했으면 하는 바람입니다 항상 건강하시고 행복하십셔!! 다음엔 이런 묵직이 주제 말고 재밌는 영상으로 다시 뵙겠습니다! 글고 뭔 보정얘기하는데 막 패드립치고 그럴 것 까진 없자나여..;;;; 참.. 챙피하구로.. 게임에 대한 설명과 이런 부분들이 조금 더 친절해졌으면 하는 바람입니다! (너무 설명이가 없음) 암튼 좋은 밤 보내셔요 감사합니다!
보정이라는 단어를 그냥 핑계나 징징거림으로 치부하기엔 원인자체가 정보의 부재가 가장 큰듯 각각의 스탯이 어떤 상황에서 어떻게 작용하고 특정 상황에서는 공격과 수비중 한쪽이 능력치차이가 있더라도 유리할수있는 조건이 있고 있다면 왜 그렇게 되는건지 메커니즘을 공개하면 어느정도 해소될텐데 높은 스탯도 절대적으로 유리하지않다는 인식에 유저 과금량이 줄어들걸 우려해서인지 형식적이고 포괄적인 말로만 어영부영 넘기고 그 정확한 메커니즘을 찾아내는걸 유저의 몫으로 떠넘기니 일어나는 현상이라고 봄
다 동의하는데 딱 하나 날마다 다른 체감은 느껴지는거 같음. 평소와 같이 겜을 키고 공경을 돌렸는데 첫판부터 선수들이 입력에 비해 굼뜬 움직임을 보여줄 때가 존재하긴 함. 난 평소에 서버시치 하고 다른겜 켰었는데 영상에 나온 공경 사람부족으로 서버에 위험이 없을거다 라는 말과 엪온 클라가 씹창났다는 얘기를 듣고나니... 클라문제가 맞을수도 있다는 생각이 들었음ㅋㅋㅋ 이 겜 클라가 씹창이였단 사실을 내가 까먹고 있었던거 같음ㅋㅋㅋ
@@최봉팔-u4j 솔직히 말하면 그건 상대와 나의 핑차이에 기인할때가 많음. 나는 핑 2 고정에 좀 안 좋으면 4 찍고 다시 정상화되는 핑 유저고 공경 돌리다보면 상위티어에 갈수록 핑이 0이나 2에 고정인 유저들이 많아짐. 근데 월클이나 프로 구간은 핑이 애들 6 8 심하면 10 넘어가는 애들이 7할임. 심지어 핑이 높더라도 고정되어있으면 덜 심한데 핑이 게임 하는 내내 왔다리갔다리 하는 유저들 만나면 진짜 개인기 삑 장난 아니게 심해짐 특히 키보드는 더더욱. 플립플랩 썼는데 지 혼자 공 두번 돌리면서 쓰는 플립플랩 나가는 경우가 핑 8인 유저들 만나면 그 판에 최소 세네번은 나옴. 참고로 그 개인기는 커맨드도 모르는데 나가짐 ㅋㅋㅋ 패드 유저들도 그렇고 ㅋㅋ 게임 엔진의 한계라 생각하고 해야 맘 편해지고 멘탈 관리됨 ㅋㅋ
봉훈아 보정이 구라같으면 Ea 난이도 보정에 따른 플레이어의 몰입도 에 관한 논문 한편이나 읽고 와봐 그러고 말해라 너네 프로게이머들 얼리크로스 ai특성 효과 있다고 해골물만 존나게 들이켰잖아 그래놓고 뭔 게임에 통달한척 단언을 해 너네같이 피지컬 존나게 좋은애들은 그래 뭐 그렇게 느낄 수 있겠지 근데 고만고만한 선에서 그나마 좀 나은 애가 올라가려고 하면 그게 존나게 힘들다니까? 애초에 너도 슈챔에서 억까모음집 이지랄로 돈 존나게 땡겼잖아 니가 보정이 없다고 단언한다면 그걸로 꿀빨 생각이 아니라 내가 좆밥이였구나 반성해야되는거 아님?
유봉훈이 간과한것 : 상대 세메두 0카도 민밸반속 씹창난 스탯 + 방향전환하면서 역동작 감속구간이 존재함 수비할때도 방향전환하면 공 잡고있는 상태보단 아니지만 역동작이 걸리는데 그걸 간과함 콘앙리은카와 세메두0카의 스탯차보다 단순히 공을 잡고있냐 아니냐 정도의 차이가 더 크다면, 사실 스탯 5~10차이 정도는 의미가 없는 수준인데 넥슨은 그에 대한 정확한 표기가 필요한게 아닌가 싶음.
그냥 봉훈이가 말하고 싶은 건 우리가 보정이나 모멘텀 등 우리가 제대로 파악할 수 없고 여러 가지 변수가 적용되는 일에 매몰되지 말고 그 문제를 이 게임 자체의 엔진, 나아가 본인에게서 찾자. 이 말인 것 같음. 사실 외적인 요소 탓을 계속하다 보면 결국 본인이 이 게임에 쏟아부은 돈과 시간이 아깝고 후회되면서 자괴감 드는 일밖에 없음, 한 발자국 떨어진 시선에서 바라봐 인정할 것은 인정하고 받아들일 건 받아들이자 이거지. 비단 게임 뿐만 아니라 인생에서도 적용되는 말 같음.
딱 두 가지만 소신발언 하자면 앙리 세메두 영상은 '방향 전환에서의 감속' 여부로만 단정짓기는 무리라고 생각합니다. 봉훈님 말씀처럼 유저들이 보정 여부를 판단할만한, 공개된 정보가 부족한 것도 사실이지만, 영상 자체에서 앙리가 두 번의 방향 전환 이후 직선으로 쳐놓을 때의 위치도 근소하게 앞서있을 뿐더러, 앙리는 속력 가속력 130 후반의 스피드로 공을 쳐놓고 직선으로 달리는 반면, 세메두는 80의 속력 가속력 스텟을 지니고 공을 뺏기 위해 '대각'으로 뛰어옵니다. 직선으로 달리는 앙리보다 경합하기 위해 달려온 거리도 수학적으로 따져봐도 조금 더 길겠죠? 그럼 직선에서 공을 쳐놓은 이후의 달리기에서 근소하게 앞에 있는 앙리를 근소하게 더 많이 뛴 세메두가 따버린 결과를 영상을 통해 알 수 있습니다. 따라서 단순히 '방향 전환으로부터 오는 감속'이라고만 단정짓긴 무리라고 보구요, 무조건 보정 아니라고 잡아떼기보다는 넥슨의 구체적인 메커니즘 설명이 필요한 부분이라고 생각됩니다. 정답을 모르는 사람들끼리 왈가왈부할 문제가 아니라고 생각해요. 그리고 모먼텀을 카트라이더의 드래프트와 비슷한 개념으로 설명하셨는데, 카트를 정말 오랫동안 해온 고인물로써 둘은 근본적으로 다릅니다. 우선, 카트라이더의 드래프트 역시 발동 조건이 정해져 있습니다. '앞 순위 유저와 일정 거리를 일정 시간 유지한 채 주행이 지속되면 발동'되는 시스템이란 점인데요, 이는 어느 유저에게나 동일하게 적용된다는 점은 모먼텀과 같지만, 드래프트는 수비수들이 제 스텟을 다 활용하지 못하고 수비의 압박이 느슨해지는 모먼텀처럼 인게임에서 카트바디의 성능이 제 기능을 다 발휘하지 못하는게 아닙니다. 단지 발동 조건에 맞는 상황이라면 발동되는 시스템 중 하나일 뿐이죠. 그리고 드래프트는 유저가 인게임에서 직접 전술적으로 활용할 수가 있습니다. 내가 뒷 순위 유저에게 드래프트로 따라잡힐거 같으면 일부러 거리를 좁혀서 감속을 시키고 뒷 순위 유저의 길을 막거나, 주행을 방해하는 방법 등으로 말이죠. 하지만, 모먼텀은 인게임 내에서 수비의 압박이 느슨해지는 것을 내가 제어할 수도, 적극적으로 전술의 일부로써 활용할 수도 없습니다. 유저가 시스템을 극복해낼 여지가 없다는 얘기죠. 실점의 위험에 더 강하게 노출될 뿐입니다. 무엇보다 모먼텀에 대해 많은 유저들이 감정을 드러냈던 이유는 드래프트는 9엔진(카트라이더 원작의 엔진 중 한 종류입니다) 출시 당시 운영진이 '공지'해준 부분이었으나, 모먼텀은 유저가 '직접' 알아낸 후 커뮤니티에 올리고 많은 사람들이 보게 됨에 따라 운영진이 '뒤늦게' 해명하는 식의 흐름으로 이어졌다는 차이점이었죠. 둘을 동일선상에 놓고 비교하기에는 조금 무리가 있다고 봅니다.
@@허성현-k1m 앙리는 이미 드리블 감속 3번 먹은 상태에서 앞으로 치달했습니다 반대로 한참전부터 세메두는 대각으로 온전히 달리고 있었구요 이미 세메두와 터치가 있었을땐 속가 130에 앙리가 아니었단 말입니다 한가지 유추해보자면 터치가 있었을때 앙리가 c를 누르지 않은것같습니다(몸싸움으로 공을 지키려는 모션이 없음) 반대로 세메두는 80밖에 안되는 속가지만 풀스피드로 스페이스바 연타하면서 달려왔겠죠 게임좀 해본 유저로서 저상황에서는 앙리로 어떻게든 꺾으면서 치달할게 아니라 c로 한번 세메두를 밀어내고 치달 했어야 해요
넵 좋은 의견 감사합니다! 모멘텀관련해서는 저도 뭐 뒤늦게 공개한 부분이 심히 불쾌합니다만 이미 세상 밖으로 꺼내진 부분을 이미 보정이라고 생각하지 않고 게임의 한 부분이라고 생각합니다. 이겨내야 실력이라고 생각하고 있구요 두번째로 감속에 관한 이야기인데 이 게임이 진짜 열불나는게 최대가속 상황이 아니라면 특히 저 장면처럼 방향을 꺾으면서 치달하는 상황이 온다면 진짜 속도가 팍 죽었다가 다시 올라가는 부분이 있다고 느끼거든요. 그 과정에서 앙리의 밸런스가 무너지는 부분이 있었다고 생각하기도 하구요... (세메두는 일직선으로 풀 가속 받고 뛰고있어서 일정한 속도를 내는 중이었습니다) 물론 세메두가 따는건 진짜 어이없고 열받는 상황이긴 하지만 엔진의 현재 상태가 그렇다는 부분을 이야기 하고 싶었습니다! 이상입니다 좋은 의견 감사합니다!
@@cleverh87 물론 c를 누르면 더 확실히 공을 지켜내고 앞으로 나아갈 수는 있었겠습니다만 영상이 화제가 된 요점은 그게 아니죠. '앙리가 두세번의 방향전환 이후에 세메두에게 '단순 스피드'로 따라잡혔다'는거죠. 제 원 댓글에서도 언급했다시피, 방향 전환 이후 직선에서 공을 앞으로 쳐놓고 달리는 상황에서만큼은 앙리와 세메두의 위치, 둘의 주행 거리(?) 등을 고려해봤을 때 둘 다 근소한 차이지만 분명 앙리가 유리한 위치에 있었습니다만, 그걸 세메두가 따라잡음으로써 뒤집었죠. 그게 말이 되려면 앙리는 두세번의 방향 전환 이후에도 세메두의 스텟 이하만큼 감속이 되었다는 전제조건이 있어야 앙리-세메두 영상이 보정의 유무를 떠나 스텟에 의해 잡혔다는 설명을 뒷받침할 수 있는거 아닐까요? 더군다나 방향전환으로 인해 감속이 이루어진다면, 봉훈님이 업로드한 영상에서는 잘 보이지 않을지도 모르나. 앙리는 본인 진영으로 드리블치다, 상대진영으로 두세번 방향전환하면서 방향을 완전 반대로 바꿨고, 그를 처음부터 따라갔던 세메두 역시 180도 방향전환을 한 번 진행했을 때, 감속이 어느정도 이루어졌어야 합니다. 이 모든걸 고려하고도 세메두가 앙리를 따라잡았다는 사실과, 60 가까이 차이나는 저 스피드 스텟을 방향전환 두세번이 다 깎아먹었다는 사실 자체를 사람들은 납득하기 어려운 겁니다. 그 이외에 무언가가 있는지, 아니면 우리가 스텟에 대해 이해하지 못하는 부분이 있는지,. 유저들이 더 명확히 알 필요가 있다는거죠.
상대가 키퍼로 드리블치면서 들어오면 님은 무슨 생각함?? 냉큼 뺏어서 빈골대로 슛할 생각하지 평소처럼 윙어에 항상 수비지원 걸어놓고 뒤쳐져서 ec수비 함? 그냥 빨리 뺏고 싶은 마음에 스페잇 바 갈기면서 말도안되는 개태클 하는데 당연히 안뺏기지 골키퍼는 피지컬이 좋아서 몸싸움 안밀리는건 당연하고
난 보정 있을수밖에 없다 느낀점이 저번에 100조 넘는 구단가치 상대로 만났을때 내 선수들 체감이랑 속도가 평소보다 좋아진게 느껴졌음 그다음판에 몇십억팀 상대로 만났는데 내 선수들 체감도 체감인데 ai가 이상해짐 거기다 속도 110겨우넘는 드사이 하위시즌한테 내 모먼트 자이르지뉴 4카 속가 140넘는 선수가 퍼터치고 방향전환, 부딪치지도 않음 오픈찬스에서 순수 속도로 뒤에서 따라잡힘 이걸 보고 난 무슨말을들어도 보정이 있다고 확신함
이건 유봉훈 말이 맞다. 보통의 FC 유저. -강화가 연속으로 붙음 : 기분 좋다. 잘되는 날이네 -강화가 연속으로 터짐 : 조작이네... -아다리로 골 들어감 : 개꿀~! -아다리로 골대 맞고 나옴 : 아다리 망겜.. 애초에 객관성이 1도 없으니 유봉훈처럼 논리적으로 풀 수 가 없음; 그냥 유저편 안들어주면 빼~액 넥슨의 개, 정무 옹호자 만들고 거품 물면서 넥슨이든 박정무 까야 옳다고 보는것 자체가 너무 역겨움
그 아다리가 터지는 상황이 ㅈ도 말이 안되니까 게임탓으로 돌리는거임 무작정 자기가 못하고있는데 보정 ㅈ되네 이러는거면 병신이 맞는데 솔직히 피파 아다리 심해서 인게임 안하는거 누구나 알고있는 사실이잖아? 그 아다리를 봉훈이가 운적인 요소 < 이거 하나로 돌려놓는것도 이해가 안되는거고 그 운적인 요소라는게 어떻게 상대볼이 내 몸 맞고 지단도 못할 스루패스로 돌아들어가는 상대 윙어한테 전달되냐 이거임 물론 나도 그런거 많이 겪었고 그럴때마다 존나 웃긴게임이네 이러는데 이게 한두번이면 운 좋았네 이러고 말지 하루에 공경 열판하면 못해도 다섯판은 지단 뺨때리는 스루를 몸맞고 날리잖아 이건 걍 봉훈이가 넥슨한테 굳이 밉보일 일 만들기 싫어서 운적인요소다 라고 말한거고 봉훈이도 알고 있는데 말 못하는거같음 피파 운영진들 이 병신새끼들이 하는 운영하는 꼬라지 보면 넥스트필드를 10번이나 하면서 정크파일이 안쌓였을수가 없음 그렇다고 최적화를 크게 하는것도 아님 그래서 정크파일 쌓이고 쌓이니까 인게임에 영향이 가서 아다리가 나오는거라고 생각함 단순히 운적인 요소로 치부할게 아니고 아다리는 실존함
@@영스고 버러지같은 스끼다시모드 하면서 뭔;; 느그 카카가 리그모드에 라이브 시즌 귀요미들 퍼터로다 벗겨내면 난이도 설정이 무슨 의미가 있음? 그런 겁쟁이들이 하는 버러지 모드는 해본적이 없지만 상식적으로 난이도 조절에 따른 리버스 스탯이 없으면 의미가 없는거 아니겠노?
@@Fordy90 지능 문제 맞넼ㅋㅋ 내가 프로들이 코다리 타령 안한다 했음? 니 본 글을 봐 ㅋㅋㅋ 프로들이 코다리 타령한다면서? 이 영상에까지 와서 댓글 단걸 봐서는 프로들이나 비제이가 보정(코다리) 있다고 일반유저들 선동해놓고 이제와서 없다고 하니깐 꼴받아서 단거자나ㅋㅋ 근데 내가 말한건 코다리는 누가 선동이랄것도 없이 다들 느끼는건데 괜히 꼴받아서 댓글싸지른거 보고 내가 대댓까지 남긴거양 ㅎㅎ 보정 무새는 역시 지능이 딸리는구낭
@@유봉훈 아닙니다. 봉훈님 영상 언제나 재밌게 보고있고 잘하셔서 저도 참고도 하며 즐겨보고있습니다. 위에 적었듯이 개개인이 느끼는바가 다를텐데 ‘그저 실력이 부족한 네탓’이라는걸 봉훈님의 그림자 뒤에 서서 무조건적으로 원색적인 비난만을 내뿜어대는 몇몇 사람들을 지켜볼수만은 없어 이렇게 댓글 달았습니다. 항상 응원합니다 !
걍 진짜 수십가지 상황이 겹친거라고 생각하면 맘 편해요 앙리의 체형 몸무게 민밸 드리블 스탯 그리고 ㅈ같은 감속 방향전환 45도로 꺾으면서 시프트달리기 저거 우사인 볼트 아저씨가 와도 뺏깁니다 사실 말이 안되죠 그런데 이 게임이 엔진이 감속을 뒤지게 맥여가지고 나온 상황이라고 저는 생각해요 공 안가지고 있는 선수가 감속을 엄청 안받는 부분도 한 몫 하구요 저도 ㄹㅇ 이해 안갑니다 그냥 운영사가 개운하게 알려줬음 좋겠어요
@@동사리-f1u 하 진짜 게임 물리엔진이 아니라 현실세계 물리엔진을 모르는 잼민이들이 뭐 이리 많냐ㅋㅋ 처음 한번 턴하고 그뒤로 일직선으로 쭉 달려가는 세메두가 감속 포인트가 많냐 공가진 상태에서 뒤로 돌고 각목터치 세번으로 반원 그리면서 뛰어가는 앙리가 감속 포인트가 많냐? 그리고 니가 말하는 상황에 따른 보정이 물리법칙에 의한 당연한 상황이고 보정무새들이 말하는게 스탯차로 인한 수치 보정이잖아 논점 파악이 안됨?
참 먹고 살려고 게임 인기 안떨어 뜨리려고 열심히다 봉훈아.. 세메두0카 이면 민 벨 가속력 속력 차이가 앙리랑 배로 차이 날텐데 아무리 감속이 된다고 해도 모먼트 앙리 은카면 현금으로 몇백이야.. 양심 있으면 세메두0카는 앞질러 줘야지.. 엡온 만큼 현질 효율 안나오는 게임도 드물다 진짜
피파게임에서 패배 시 본인 실력 탓이 아닌 보정이나 자기 팀의 선수탓을 하는 이유가 뭘까? ChatGPT 답변 : 피파나 다른 게임에서 패배 시 본인의 실력이 아닌 보정이나 자기 팀의 선수를 탓하는 이유는 여러 가지가 있을 수 있어요. 자아 보호 메커니즘: 패배는 자아에 대한 타격이 될 수 있습니다. 이런 경우에는 자기 자신을 보호하기 위해 본인의 실력이 아닌 외부적인 요인을 탓하는 경향이 있습니다. 자기 팀의 선수나 게임의 보정 등을 탓함으로써 자신의 자아를 보호하려는 것일 수 있어요. 스트레스 해소: 게임에서 패배하면 실망하고 스트레스를 받는 경우가 많습니다. 이때는 자신을 안도시키고 마음을 편안하게 만들기 위해 본인의 실력이 아닌 다른 요인을 탓하는 경우가 있습니다. 이는 스트레스를 해소하고 자신의 부정적인 감정을 외부 요인에 돌리는 것일 수 있어요. 능력 부정: 패배를 자신의 능력이나 노력 부족으로 받아들이는 것은 어려운 일일 수 있습니다. 이때는 본인의 능력을 부정하고 패배를 다른 이유로 돌리는 것이 편할 수 있습니다. 자기 팀의 선수를 탓함으로써 자신의 능력에 대한 부정적인 생각을 떠나게 만들 수 있어요. 이러한 이유들로 인해 피파나 다른 게임에서 패배 시 본인의 실력이 아닌 보정이나 자기 팀의 선수를 탓하는 경우가 있을 수 있습니다.
개인적 생각 보정은 있다고 생각한다 하지만 보정이 때문에 골을 먹혔다는것이라고 생각하며 골을 먹힌걸 인정하지 않으려하기에 실력이 늘지않고 매판마다 보정이라는 아다리로 골을 넣으며 이게 내 실력이지 캬~ 이러면서 어느날은 게임이 거지같고 어느날은 잘풀리는거 보면 사람들은 보정을 핑계라고 생각하지않고 보정을 내 실력이라 생각하지 않는다면 보정으로 먹혔네? 그럼 내가 다시 열심히 해서 골넣으면 되는거지 암요암요 이러는 긍정정 사고가 필요하다 생각한다 내가 생각하는 보정의 아다리 그리고 체감이라고 생각한다 아다리로 골을 먹히면 기분안좋은것은 유저공통인걸 잘 알고있다 아다리는 모자란 물리엔진으로 만들고 안고치는 정무 문제다 그리고 체감은 무조권 날마다 다르다고 생각한다 클라문제던 핑문제던 일단 박정무는 사퇴하는게 맞다 애초에 축구는 원래 말도 안되는 이변이 일어난다 게임은 다를수도 있다고 생각하지만 구단주의 플레이에 달렸다고 생각한다 후반 추가시간에 이겼다고 생각하며 버티자고 할때마다 골을 먹히고 어쩌면 후반전 끝나기 직전에 골을 넣는것도 경기 전체를 플레이하는 구단주의 입장에선 실축으로 감독과 비슷하니 감독의 실수로 골을 먹히고 감독의 실력으로 이기는것도 말도 안되는 빈틈을 찾아서 골을 넣는 이변도 말도 안되는 실수로 골을 먹히는 이변도 어쩌면 보정이라는 핑계로 내 실력이 안좋다는것을 포장하기위해 보정을 외치는 유저들은 더이상 보정이 아닌 매판 연습해서 골을 만회할 방법을 찾는게 맞다고 생각한다 하지만 박정무는 진짜 사퇴하는게 맞다고 생각한다
이게 보정일수도 있고 아닐수도 있는데 그냥 게임엔진이 10창난게 느껴지더라... 그리고 이게 옛날에 운영진들이 실수한게 ㅋㅋㅋㅋ 대놓고 보정이 있다고 인정을 해버렷음 그러니까 체감상 그렇게 느껴지면 보정때문이라고 느껴지는부분도 큼 근데 봉쨩 앙리 세메두는 조오오오오오오오오오오오오온나 보정이 맞아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 나도 보정파라 ㅋㅋㅋㅋ 12:38 구단가치 보정이 원래 능력치 보정임 이게 원래 능력치가 낮으면 앵간하면 싸고 구단가치 차이가 낫으니까 근데 요즘엔 의미가 없다고 보고
실축에서도 골대 두번 쳐맞고 안들어간걸 운이 없었다고 표현하는거랑 같은 맥락인데 이걸 이해를 쳐 못함? 따지고보면 선수가 못해서 안들어간건데ㅋㅋㅋ 그리고 도대체 억까모음집이랑 보정이 뭔상관이냐 보정은 느그들이 스탯차를 역전시켜버린다고 주장하는 현상이고 억까는 골결 190이 찍혀도 골대 맞는게 이 게임인데 능지가 좀 딸리나보네
봉훈이형 따지려는건 아니지만 형이 형의논리에 물린거같아 보정이 없다고 깨달은 계기가 중국팀하면서 중국선수가 뛰는게, 상대 걷는거랑 비슷하다 했지? 근데 그러면 앙리가 걷는게 세메두 뛰는거랑 비슷해야 한단건데 앙리는 뛰는데 드리블 꺾었다고 걷는것보다 느려지진 않았을텐데 왜 따라 잡힌거야? 그저 보정이 있는판과 없는 판의 차이가 아닐까? 그저 내의견이니 기분나쁘진 않았으면 좋겠어 ㅎㅇㅌ
중국 선수 뛰는게 걷는거랑 비슷하다구 했던건 상대가 가속을 풀로 받았던 상태 (애초에 따라가기가 너무 힘든 상황) 에서 거리가 엄청 벌어지다보니 그렇게 생각했습니다! 앙리와 세메두같은 경우에는 앙리가 감속을 너무 심하게 받은 상황이라 공을 안가지고 있던 세메두가 방향전환이나 가속을 붙이는데 훨씬 유리한 상황이었구요 키보드 드리블 특성상 저 한 상황에서 방향을 3번 바꾸고 그 3번 바꾸는 와중에 치달까지 쳐버리다보니 앙리가 정말 말도 안되게 느려지는 상황이 나왔던 것 같습니다!! 좋은 의견 감사합니다!!!!
피파 98때 부터 했습니다. 옛날에는 팀의 '기세'라는 시스템이 존재하여 시각적인 수치로 표현되었었던 적도 있었는데 지금은 안나와요. 그리고 cd넣고 하던 시절 컴퓨터와 게임해야 했는데, 그때는 컴퓨터의 수준에 등급이 있었습니다. 제일 높았던 게 월드클래스 라는 컴퓨터 수준이였는데, 월클이랑 만나면 패스길이 차단되는 방향으로 우리 선수가 숨고, 패스도 방향키를 거의 무시해가며 빽패스 방향으로 꺽였습니다. 그런데, 현재 피파도 분명 '기세'같은게 존재하고, 패스 방향이 자꾸 자석에 빨려들어가든 빽패스 방향으로 꺽이는 현상이 분명 있습니다. 정말 공교롭게도 연승을 많이 하거나 골득실 차이가 많이 높을 때 그런 현상이 많이 발생해요. 심지어 아무리 잘하는 선수급도 티어 상승 구간 10판 중에 몇판은 지게될 정도로 공경 연승 시 그런 현상이 많이 생깁니다. 심지어 패스의 속도만 봐도 내가 이길 판인지 질 판인지 판가름이 알 수 있지요. 보정을 깨는 방법은 생각보다 간단했습니다. 내가 보정걸린다 싶고 박정무의 선택을 받지않았다는 느낌이 든다면, 차라리 한판정도 6:0 수준으로 개쳐발려주면 다음판 미친듯이 날아다닙니다. 내가 대충 패스해도 귀신같이 상대 골박스 에 패스 되고 개같이 차도 골망을 흔듭니다. 상대한테 미안해질 정도로요. 공경 4~5연승 후 보정 여부를 한번 지켜봐주세요. 그리고 다음판 보정이 걸린다 싶으면 6:0정도로 개쳐발려준다음에 다음판을 해보세요. 날아다닙니다. 이런 시스템을 이해해야 피파는 화병걸리지 않고 챔피언스 갑니다.
피파 Mmr 시스템을 이해하셔야할듯요…. 님이 4-5연승하면 보정 걸려서 뭔짓을 해도 지도록 설정되어있다는거지요? 피파는 Mmr점수로 상대방과 매칭이 됩니다 그건 아시죠? 그리고 Mmr점수는 볼링처럼 연승가도를 탈수록 점수를 점점 더 크게 먹게됩니다 즉 님이 4-5연승을 했으면 님 mmr도 덩달아 높아지겠죠? 그러면 애초에 그 점수대에 있던 고수를 만나게되겠죠? 보정이 아니라 실력에 벽을 느끼게 되는겁니다… 그래서 님이 고의적으로 6:0 대패 해주면 다시 보정 풀려서 괜찮아진다는거죠? 그건 6:0으로 쳐주면 mmr이 떡락해서 다시 ㅈ밥 상대를 만나게 해주기때문에 그렇게 느끼시는겁니다. 그래서 mmrㅈ박은 챔피언스 즉 물챔이라고 하죠 님처럼 그런식으로 티어를 올리면 티어는 챔피언스라하더라도 mmr은 슈챌 혹은 챌린저 mmr일겁니다ㅎㅎ
@@cleverh87이새낀 피파하는 사람은 맞냐? 상식적으로 몸싸움 140이랑 120이랑 부딪히면 140이 이겨야되는데 120이이기면 실력이랑 뭔 상관임? 뭐 당연히 민밸등 여러 요소가 있지만 세부 스탯이 같다는 가정에서도 밀리는 경우가 허다한데 특정 조건에서 스탯이 변경되는게 오피셜로 나온마당에 보정이 없다라고 단정 지을수있는 증거가 하나도없음. 다 개인경험 기반 뇌피셜인데 니가 뭔데 보정없다고 확정지음? 게임 코딩 너가했어?
일단 보정은 무조건 있고 이 시스템 자체가 문제긴 한데 진짜 문제는 이걸 악용하는 사람이다. 월드클레스 리그에서 경기하고 있으면 대충 라이브선수들로 팀컬러만 맞춰둔 팀가지고 고의적으로 보정받아서 게임 하는 사람들이 있음. 이러면 내 선수들 체감은 개 구려지고 상대 라이브 선수들은 좋아지면서 나는 패스도 잘 안되는데 상대 팀 속가 80대 선수한테 속가 140되는 내 선수가 속도로 발리는 상황들이 계속나옴. 이런 사람들이 가끔씩 나오는 것도 아니고 월클리그 가서 해보면 5판 중에 1번은 나옴.
아마 댓글창이 조져질거란건 어느 정도 예상하고 있습니다!
금방 생방송 끝나고 왔는데 많은 분들이 불편해하실 수도 있는 이야기라 저도 조심스럽네요
댓글에 돈먹었네 뭐했네 이런 이야기들이 많은데
이런 이야기에 대해서 부탁받은 적도 전혀 없고, 이런걸로 게임사에 잘 보여서 아부 떨고 싶지도 않습니다..(개 진심임, 걍 내 재미로 섭외받고 싶음ㅇㅇ;;)
그냥 뭔가 건강하게 마인드를 바꿔보는 게 어떨까 싶어 올려본 영상인데 다들 재밌게 봐주시고 날 더운데 더위 조심하시구요!!!
솔직히 걍 아무도 이런 얘기 안하길래 속 시원하게 제 생각 얘기해봤습니다! 좋은 밤 보내십쇼!!!!!
+
새벽 4시 반입니다 형님들!!
시청자 형님들 의견 잘 읽어보았습니다!!!!
참 예민한 주제라 영상으로 다뤄볼까 말까 고민하다가 저랑 같은 상황에서 어떻게 해석하실지가 궁금했습니다!
얘기해보고 토론해보고 저도 오늘 얻어가는게 많았다고 생각합니다!
사실 안다루는게 가장 맘 편하고 스무스하게 가는 길이지만 뭔가 이런 부분에 대해서 서로 이야기해보고 싶기도 했어요!
어떻게 생각하실진 모르겠지만 저는 정말 진심으로 우리 시청자분들이 게임을 더 즐겁게 했으면 하는 바람입니다
항상 건강하시고 행복하십셔!! 다음엔 이런 묵직이 주제 말고 재밌는 영상으로 다시 뵙겠습니다!
글고 뭔 보정얘기하는데 막 패드립치고 그럴 것 까진 없자나여..;;;; 참.. 챙피하구로..
게임에 대한 설명과 이런 부분들이 조금 더 친절해졌으면 하는 바람입니다! (너무 설명이가 없음)
암튼 좋은 밤 보내셔요 감사합니다!
그냥 형이 옳아... 다들 죽었다 깨어나도 본인이 게임 진 걸 본인 탓으로 돌리기가 그냥 너무 힘든거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@have_in ㄹㅇㅋㅋ
@@have_in 1:1게임이니 롤처럼 패배의 탓을 전가할 곳이 없으니 게임과 아다리에만 전가하며 자기 손은 절대 안돌아봄ㅋㅋ
보정있다고 하는애들은 롤이나 다른게임가면 팀탓하고 있음 ㅋㅋ 피파는 1대1이라 다른사람 탓 못하니까 억지로 보정같은거 만들어내는거임
보정이 어느정도있어야 구단가치낮은사람도 실력으로 줘팰수있으니 보정이 아예없어지진않았다고 생각함
근데 승급보정판 이런거는ㅋㅋ 어이가없네
보정이라는 단어를 그냥 핑계나 징징거림으로 치부하기엔 원인자체가 정보의 부재가 가장 큰듯 각각의 스탯이 어떤 상황에서 어떻게 작용하고 특정 상황에서는 공격과 수비중 한쪽이 능력치차이가 있더라도 유리할수있는 조건이 있고 있다면 왜 그렇게 되는건지 메커니즘을 공개하면 어느정도 해소될텐데 높은 스탯도 절대적으로 유리하지않다는 인식에 유저 과금량이 줄어들걸 우려해서인지 형식적이고 포괄적인 말로만 어영부영 넘기고 그 정확한 메커니즘을 찾아내는걸 유저의 몫으로 떠넘기니 일어나는 현상이라고 봄
맞아요 정보가 너무 부족합니다 유저가 공부하고 생각할 수 있는 자료가 많았으면 좋겠습니다.. 거의 샤머니즘이에요 이거
@@민겸김-c6j개추
맞음 단순하게 중거리 슈팅이 골결정력보다 높은 선수는 박스안에서 슈팅이 더구린게 말이나 됨?? 더멀리서 차는데 더정확함 실제로 그럴수가있음? ㅋㅋ
스탯의 상관관계가 상당히 복잡하고 그걸 공개를 안하는게 문제인거지 보정은 없다
분명 넥슨이 유저에게 정확 한 정보 전달을 한것은 아니지만 그렇다고 모든 상황과 스탯에 관계에 대해 설명하기가 쉽지 않아보야요
가짓수가 너무 많아요
애초에 정보를 줄 생각이 없음 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 유저들 맘대로 생각하게 두면 알아서 이유 만들어서 보정없다고 해버리면 그만이거든 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요약) 보정이라 느끼는건 이 게임의 말도 안되게 구려터진 물리엔진에 기인할 가능성이 높다
요약 존나 굿
@@Nonalcohol-l9x ㅇㅇ 영상 안보고 이거 보면 되겠다 완벽 요약임
요약2) 앙리때문이다
그건 아닌게 피온3도 보정소리 나왔는데
@@NoiEsSs 피3도 엔진이 개구렸으니까ㅋㅋㅋ
방향전환의 감속은 말도 안되게 ㅈ같지만 개인기를 칠 시 가속되는 아이러니한 게임
팩트는 피파온라인3 섭종때 개발자가 인터뷰에서 보정 있었다고 밝혔다는거
피3는 지금이랑 비교하면 안됨 아얘 다른게임이라
@@rokmc5911 ??그게 뭔상관임 같은 시리즈에 같은 회사인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@rokmc5911 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 피3가 피4 아버지격인 게임인데 보정 인정한걸 이젠 아예 다른 게임이라면서 꾸역꾸역 무시하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 대단
보정인정 링크좀 보내봐라 ㅋㅋㅋㅋ 어디있는데
@@Okkshuu니가 찾아볼생각은 안하네요
근데 난 의외로 많은 부분에서 현실반영 어느정도 잘한거라고 생각함.
실축에서도 드리블 치는 사람이 당연히 속도 느리고 공 예측못하게 튀어서 아다리 골 많고.. 등등이 있고 그에 대한 정도의 차이는 뭐..
막말로 보정이 있다고 하더라도 그냥 보정보정 거리면서 게임탓만 하는거보다 봉훈이처럼 자신한테서 찾으려고 실력을 키운다던가 하는게 더 나은듯
이게 이영상의 주제인거같고 백번 맞는말 같다..
근데 또 ㅈ같은거 하나 당하면 이생각 다무너지긴해.. ㅠㅠㅠ
어쨋든 보정이 있으면 나도 이득보는게 있을거고 손해도 보겟지만 멘탈관리 잘해서 즐겜하자 다들...
얘 이러던애 아니야 한국만 만나면 온갖 조롱하고 무조건 한국보정 프레임 가장 쎄게 씌우던 사람임ㅋㅋㅋ 이제와서 태세전환이 ㅈㄴ웃기네
ㅇㅇ 이길 실력이고 멘탈만 잘 잡으면 억까 당해도 이길 수 있음
뭐 하나 억울해 하면서 질 판이다 생각하면 이길 수 있는 판도 지는 거
아 거지 근성으로 항의하지말고 쳐 찌그러져서 게임 하라는 말인거지?
게임탓을 할 껀덕지가 매판 계속해서 등장하는데 무작정 "내 실력 키우면 되는거지 뭐"라고 하는건 노예 근성이지ㅋㅋ
쓰레기같은 엔진에 유지보수, 업데이트, 운영 모든면에서 단단히 잘못된 게임인데 정당한 비판도 게임탓하고 징징거리는것마냥 취급하는게 맞나?ㅋㅋ
훈이형 시원하다🎉
역시 라인 잘타네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 확실히 머리 회전이 빨라
모먼트앙리면 퍼터있을터인디...
엪온이 보정이라는 이야기가 나오는 이유 : 롤처럼 남탓을 못하기 때문에 게임탓을 하는거임
ㄹㅇㅋㅋ
ㄹㅇ 볼타만 가도 게임탓 한번도안하고 남탓만 오지게함 ㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ
와 아무생각 없었는데 이거 일리 있는데?
보정 이야기하는 사람들 뼈때리는 댓글이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 게임이 오래되었다 보니 그냥 물리엔진이 너무 구린탓인듯
그로인해 컨트롤을 더욱 섬세하게 해야되는게 아닌지!
저는 이렇게 느낍니당
현재 엪온이 재미없어서 접은 사람이지만
봉훈이형 영상 항상 재미있게 보고 있습니다 화이팅 하세용!!
다 동의하는데 딱 하나 날마다 다른 체감은 느껴지는거 같음.
평소와 같이 겜을 키고 공경을 돌렸는데 첫판부터 선수들이 입력에 비해 굼뜬 움직임을 보여줄 때가 존재하긴 함.
난 평소에 서버시치 하고 다른겜 켰었는데 영상에 나온 공경 사람부족으로 서버에 위험이 없을거다 라는 말과 엪온 클라가 씹창났다는 얘기를 듣고나니... 클라문제가 맞을수도 있다는 생각이 들었음ㅋㅋㅋ 이 겜 클라가 씹창이였단 사실을 내가 까먹고 있었던거 같음ㅋㅋㅋ
@@최봉팔-u4j 솔직히 말하면 그건 상대와 나의 핑차이에 기인할때가 많음. 나는 핑 2 고정에 좀 안 좋으면 4 찍고 다시 정상화되는 핑 유저고 공경 돌리다보면 상위티어에 갈수록 핑이 0이나 2에 고정인 유저들이 많아짐. 근데 월클이나 프로 구간은 핑이 애들 6 8 심하면 10 넘어가는 애들이 7할임. 심지어 핑이 높더라도 고정되어있으면 덜 심한데 핑이 게임 하는 내내 왔다리갔다리 하는 유저들 만나면 진짜 개인기 삑 장난 아니게 심해짐 특히 키보드는 더더욱. 플립플랩 썼는데 지 혼자 공 두번 돌리면서 쓰는 플립플랩 나가는 경우가 핑 8인 유저들 만나면 그 판에 최소 세네번은 나옴. 참고로 그 개인기는 커맨드도 모르는데 나가짐 ㅋㅋㅋ 패드 유저들도 그렇고 ㅋㅋ 게임 엔진의 한계라 생각하고 해야 맘 편해지고 멘탈 관리됨 ㅋㅋ
나도 이거공감 ㅋㅋ 애들이 겁나 둔해질때가 있던데
새벽에 하면 선수들 3배는 민첩함
나도 보정은 없다고 생각하는데 어떤날은 체감이 좋다고 느낌
근데 이건 보정이 아니라 모든사람들리 느낄 거라 생각함
봉훈아 보정이 구라같으면
Ea 난이도 보정에 따른 플레이어의 몰입도
에 관한 논문 한편이나 읽고 와봐
그러고 말해라
너네 프로게이머들 얼리크로스 ai특성 효과 있다고 해골물만 존나게 들이켰잖아
그래놓고 뭔 게임에 통달한척 단언을 해
너네같이 피지컬 존나게 좋은애들은 그래 뭐 그렇게 느낄 수 있겠지
근데 고만고만한 선에서 그나마 좀 나은 애가
올라가려고 하면 그게 존나게 힘들다니까?
애초에 너도 슈챔에서 억까모음집 이지랄로
돈 존나게 땡겼잖아
니가 보정이 없다고 단언한다면 그걸로 꿀빨 생각이 아니라 내가 좆밥이였구나 반성해야되는거 아님?
얘는 억까 모음 영상만 몇십개를 올려놓고 욕먹기 싫어서 이제와서 중립인척 하네
라이브 세메두0카의 스탯자체에서 저 속도가 나올수있나부터 의문인데
그거를 영상 내내 질문으로 들어온걸 설명을 해주는데 또 댓글로 달고 있냐
@@10년전-i8q 머리에 우동사리만 가득차서 1차원적 사고 말고는 할 수가 없는 거임ㅋㅋ
스탯차이가 이렇게 나는데 말이 안 됨!
상대방이 무슨 말을 해도 납득 안 하고 똑같은 소리만 앵무새처럼 짖을 준비 완료ㅋㅋㅋ
급식들도 많아서 유저평균이라고 감안해야됨
웃긴 게 급식들은 구단가치도 보면 ㅈㄴ 낮으면서 보정이 실존한다면 오히려 보정 수혜를 쳐받는 놈들이 뭘 맨날 역겹다 하는 건지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 피해자만 있고 보정으로 이득 본 놈은 없음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@10년전-i8q 앙리와 상대적인속도를 설명해준거지 세메두의 스텟을볼때 저 달리기속도가 과연 70대의 속가가 맞냐이거지
@@부먹찬양그니까 님 생각대로 or 기대대로
속도70이랑 속도140이랑 2배만큼 차이나는 게 아니라고요
실험 영상도 있다고요
아이디 새로 파서 해보면 보정 있는 거 무조건 느낌.
팀빨은 적고 보정은 크다. 그러니 현질 안 해도 됨.
원래 인간 심리가 본인한테서 문제를 찾으려고 안함
이게 정답 ㅋ
이게 팩트임
심지어 인간은 팩트로 맞으면 부정하기 마련 대환장 콜라보임 그저 ㅋㅋ
스태미너 0인 상대 풀백이랑 풀스태미너로 들어온 내 교체선수랑 기본 속가차이도 30이나 차이나는데 스루찔러서 상대방 풀백이 역동작 까지 걸렸다가 뛰어오는데 우리팀 윙어보다 3배는 빠르게 뛰어오던데 이것도 내 실력임????
@@user-pc1er1vq1fㅔ
@@user-pc1er1vq1f영상 가져와보셈ㅋㅋㅋㅋ
문제점 파악해드림
30만 ㅊㅊ🎉
감사합니다!
아 형 영상 내내 넥슨 카바쳐준다고 고생한다. ㅃ2
컨디션은 훈코랑 같이 나온걸로 기억하는데 아니였나
슬슬 온다 유봉훈 꽉잡아라 그들이 온다 예상 댓글수 6000개
공잡은 lh델피에로8카 cc두 5카가 못따라가는데 어느정도는 있는거같기두..
넥슨한테 돈받더니 사람이 변했네
진짜 대단하다
똑같이 돈받고 영상찍은 제독신은 보정있다던데ㅋ
언제변함? 꾸준히 보정없다고 말해왔는데
보정 없다고 생각하지만 보정이없다면 라이브키퍼는 절대 쓰면안되는거긴한데..
키퍼는 키나 자체 AI가 코어라 스텟은 의미없는 듯 금카 가격이 높은것도 8금 맞추기 만만해서 그런거 아닌가
키퍼는 더더욱 ai니까
보정을 떠난 스탯으로 해야만 되는게 맞는데 키+보정 으로 문제가 나온다는거죠
유봉훈이 간과한것 : 상대 세메두 0카도 민밸반속 씹창난 스탯 + 방향전환하면서 역동작 감속구간이 존재함
수비할때도 방향전환하면 공 잡고있는 상태보단 아니지만 역동작이 걸리는데 그걸 간과함
콘앙리은카와 세메두0카의 스탯차보다 단순히 공을 잡고있냐 아니냐 정도의 차이가 더 크다면, 사실 스탯 5~10차이 정도는 의미가 없는 수준인데 넥슨은 그에 대한 정확한 표기가 필요한게 아닌가 싶음.
이게ㅡ맞음 세메두도 민밸반속 십창인데
게임을 하다보면 수많은 상황이 나올수있고 그중에 하나를 이렇게 물고자빠지는것도 그렇게 없어보일수가 없음ㅋㅋㅋㅋㅋ 모든상황이 100퍼센트라는 생각을 깔고 간다는게 참ㅋㅋ
간과하길 뭘 간과해 드리블하면서 방향전환까지 하니까 감속 심한 ㅂ신겜이라 따라잡혔다는게 핵심인데ㅋㅋㅋ 게다가 앙리는 거의 반원을 그리면서 터치 세번에 움직이는데 세메두는 제자리턴 한번 하고 쭉 달리니까 역동작은 거의 없다시피 한 수준인데
애초에 속력=최고속력이고 선수가 정지했을때 0부터 얼마나 최고속력에 이를수있는지가 가속력인데 공을 터치하는 순간, 방향트는 순간 가속 다떨어져서 이길수가 없음
저따위로 공잡고 방향꺽으면 우사인볼트도 느려짐
근데 피온엔진이 피파18이었나 그런걸로 알고있는데 거기는 실제로 보정이 있어서 없을수가 없다고 들었었음
봉훈씨는 이 일이. 직업이자 밥벌이 입니다
누군가에게는 주말에 황금같은 시간을내서 하는
하나의 휴식과 힐링일수있어요
봉훈님이 생각하는 것도 일리가있지만
피파를 즐기는 모든유저가. 봉훈님과 같은 시각에서 볼수 없습니다.
그리고 잘되는판에 키보드랑 안되는판에 패드랑 붙어야 밸런스맞는것도 참그렇습니다 실력비슷하단 기준에서요
그냥 의견으로만 보면댈듯 유봉훈이 뭐라고 보정없다 선언했다해서 여태까지 보정론을 뒤집어 엎냐ㅋㅋㅋ
피파17부터 본가 24까지 엄청 했고 피온다시 조금 하고있는데 제생각하고 정확하게 일치하심
그냥 봉훈이가 말하고 싶은 건 우리가 보정이나 모멘텀 등 우리가 제대로 파악할 수 없고 여러 가지 변수가 적용되는 일에 매몰되지 말고 그 문제를 이 게임 자체의 엔진, 나아가 본인에게서 찾자. 이 말인 것 같음. 사실 외적인 요소 탓을 계속하다 보면 결국 본인이 이 게임에 쏟아부은 돈과 시간이 아깝고 후회되면서 자괴감 드는 일밖에 없음, 한 발자국 떨어진 시선에서 바라봐 인정할 것은 인정하고 받아들일 건 받아들이자 이거지. 비단 게임 뿐만 아니라 인생에서도 적용되는 말 같음.
ㅋㅋ 끝까지.
아니 봉훈이는 그냥 보정 없다 니네 실력임 이거지
공잡은 선수 속도를 낮추는 알고리즘 적용하는걸 우린 보정이라고 부르기로 했어요
억까모음집으로 뜬 유봉훈이 이런말 하니까 ㅈㄴ 웃기네 ㅋㅋㅋ
이래서 팀게임이 좋은 이유가 남탓을 할 수 있어서 그럼 1ㄷ1로 승부 보는 게임은 자기 탓 밖에 못하는데 자기 탓 하기 싫으니깐 게임사 욕하는거임 그러면서 자존감 채우고 그량 그런 구조인데 티어 올라가고 싶으면 사실 자기 비판을 많이 해야 하긴 해 게임 탓 말고
ㄹㅇ 개추
현질좀 하고 팀가치 올라가니깐 보정이니 뭐니 그런거 못느낌
내 선수들이 스탯대로 상대방 압살하는거 느껴지는데...
내 손, 내 선수를 탓해야되는데 현질할 돈은 없고 손도 안되니깐 무조건 겜탓만함
6:33 아이유 드립은 ㅈㄴ 참신하네 ㅋㅋㅋ
진짜 ㅁㅊ새긴줄 ㅋㅋㅋㅋ
대단히 공감합니다.. 이런 영상 너무 좋은거같습니다 형님 ㅠㅠ
딱 두 가지만 소신발언 하자면
앙리 세메두 영상은
'방향 전환에서의 감속' 여부로만 단정짓기는 무리라고 생각합니다.
봉훈님 말씀처럼 유저들이 보정 여부를 판단할만한, 공개된 정보가 부족한 것도 사실이지만, 영상 자체에서 앙리가 두 번의 방향 전환 이후 직선으로 쳐놓을 때의 위치도 근소하게 앞서있을 뿐더러, 앙리는 속력 가속력 130 후반의 스피드로 공을 쳐놓고 직선으로 달리는 반면, 세메두는 80의 속력 가속력 스텟을 지니고 공을 뺏기 위해 '대각'으로 뛰어옵니다. 직선으로 달리는 앙리보다 경합하기 위해 달려온 거리도 수학적으로 따져봐도 조금 더 길겠죠?
그럼 직선에서 공을 쳐놓은 이후의 달리기에서 근소하게 앞에 있는 앙리를 근소하게 더 많이 뛴 세메두가 따버린 결과를 영상을 통해 알 수 있습니다.
따라서 단순히 '방향 전환으로부터 오는 감속'이라고만 단정짓긴 무리라고 보구요, 무조건 보정 아니라고 잡아떼기보다는 넥슨의 구체적인 메커니즘 설명이 필요한 부분이라고 생각됩니다. 정답을 모르는 사람들끼리 왈가왈부할 문제가 아니라고 생각해요.
그리고 모먼텀을 카트라이더의 드래프트와 비슷한 개념으로 설명하셨는데, 카트를 정말 오랫동안 해온 고인물로써 둘은 근본적으로 다릅니다.
우선, 카트라이더의 드래프트 역시 발동 조건이 정해져 있습니다. '앞 순위 유저와 일정 거리를 일정 시간 유지한 채 주행이 지속되면 발동'되는 시스템이란 점인데요, 이는 어느 유저에게나 동일하게 적용된다는 점은 모먼텀과 같지만, 드래프트는 수비수들이 제 스텟을 다 활용하지 못하고 수비의 압박이 느슨해지는 모먼텀처럼 인게임에서 카트바디의 성능이 제 기능을 다 발휘하지 못하는게 아닙니다. 단지 발동 조건에 맞는 상황이라면 발동되는 시스템 중 하나일 뿐이죠. 그리고 드래프트는 유저가 인게임에서 직접 전술적으로 활용할 수가 있습니다. 내가 뒷 순위 유저에게 드래프트로 따라잡힐거 같으면 일부러 거리를 좁혀서 감속을 시키고 뒷 순위 유저의 길을 막거나, 주행을 방해하는 방법 등으로 말이죠. 하지만, 모먼텀은 인게임 내에서 수비의 압박이 느슨해지는 것을 내가 제어할 수도, 적극적으로 전술의 일부로써 활용할 수도 없습니다. 유저가 시스템을 극복해낼 여지가 없다는 얘기죠. 실점의 위험에 더 강하게 노출될 뿐입니다.
무엇보다 모먼텀에 대해 많은 유저들이 감정을 드러냈던 이유는 드래프트는 9엔진(카트라이더 원작의 엔진 중 한 종류입니다) 출시 당시 운영진이 '공지'해준 부분이었으나, 모먼텀은 유저가 '직접' 알아낸 후 커뮤니티에 올리고 많은 사람들이 보게 됨에 따라 운영진이 '뒤늦게' 해명하는 식의 흐름으로 이어졌다는 차이점이었죠.
둘을 동일선상에 놓고 비교하기에는 조금 무리가 있다고 봅니다.
@@허성현-k1m 앙리는 이미 드리블 감속 3번 먹은 상태에서 앞으로 치달했습니다
반대로 한참전부터 세메두는 대각으로 온전히 달리고 있었구요
이미 세메두와 터치가 있었을땐 속가 130에 앙리가 아니었단 말입니다
한가지 유추해보자면 터치가 있었을때 앙리가 c를 누르지 않은것같습니다(몸싸움으로 공을 지키려는 모션이 없음)
반대로 세메두는 80밖에 안되는 속가지만 풀스피드로 스페이스바 연타하면서 달려왔겠죠
게임좀 해본 유저로서 저상황에서는 앙리로 어떻게든 꺾으면서 치달할게 아니라 c로 한번 세메두를 밀어내고 치달 했어야 해요
@@cleverh87 그건 플레이에 대한 고찰이고 논점이 빗나가있음 여기서 하는말은 c키를 누르고 나발이고 경합이 되는 등을 지든 속도에 못 부쳐서 저상황자체가 나오면 안됨
@@허성현-k1m 논리로 패버리네ㅋㅋㅋ
넵 좋은 의견 감사합니다!
모멘텀관련해서는 저도 뭐 뒤늦게 공개한 부분이 심히 불쾌합니다만 이미 세상 밖으로 꺼내진 부분을 이미 보정이라고 생각하지 않고 게임의 한 부분이라고 생각합니다. 이겨내야 실력이라고 생각하고 있구요
두번째로 감속에 관한 이야기인데 이 게임이 진짜 열불나는게
최대가속 상황이 아니라면 특히 저 장면처럼 방향을 꺾으면서 치달하는 상황이 온다면 진짜 속도가 팍 죽었다가 다시 올라가는 부분이 있다고 느끼거든요. 그 과정에서 앙리의 밸런스가 무너지는 부분이 있었다고 생각하기도 하구요...
(세메두는 일직선으로 풀 가속 받고 뛰고있어서 일정한 속도를 내는 중이었습니다)
물론 세메두가 따는건 진짜 어이없고 열받는 상황이긴 하지만 엔진의 현재 상태가 그렇다는 부분을 이야기 하고 싶었습니다!
이상입니다 좋은 의견 감사합니다!
@@cleverh87 물론 c를 누르면 더 확실히 공을 지켜내고 앞으로 나아갈 수는 있었겠습니다만 영상이 화제가 된 요점은 그게 아니죠. '앙리가 두세번의 방향전환 이후에 세메두에게 '단순 스피드'로 따라잡혔다'는거죠. 제 원 댓글에서도 언급했다시피, 방향 전환 이후 직선에서 공을 앞으로 쳐놓고 달리는 상황에서만큼은 앙리와 세메두의 위치, 둘의 주행 거리(?) 등을 고려해봤을 때 둘 다 근소한 차이지만 분명 앙리가 유리한 위치에 있었습니다만, 그걸 세메두가 따라잡음으로써 뒤집었죠. 그게 말이 되려면 앙리는 두세번의 방향 전환 이후에도 세메두의 스텟 이하만큼 감속이 되었다는 전제조건이 있어야 앙리-세메두 영상이 보정의 유무를 떠나 스텟에 의해 잡혔다는 설명을 뒷받침할 수 있는거 아닐까요? 더군다나 방향전환으로 인해 감속이 이루어진다면, 봉훈님이 업로드한 영상에서는 잘 보이지 않을지도 모르나. 앙리는 본인 진영으로 드리블치다, 상대진영으로 두세번 방향전환하면서 방향을 완전 반대로 바꿨고, 그를 처음부터 따라갔던 세메두 역시 180도 방향전환을 한 번 진행했을 때, 감속이 어느정도 이루어졌어야 합니다. 이 모든걸 고려하고도 세메두가 앙리를 따라잡았다는 사실과, 60 가까이 차이나는 저 스피드 스텟을 방향전환 두세번이 다 깎아먹었다는 사실 자체를 사람들은 납득하기 어려운 겁니다. 그 이외에 무언가가 있는지, 아니면 우리가 스텟에 대해 이해하지 못하는 부분이 있는지,. 유저들이 더 명확히 알 필요가 있다는거죠.
뭔소리야 ㅋ보정은있음 근데 특정티어나 구단가치를 타겟으로하지않는거 공평하게 있다는거 예를들면 승급전,연승 상황,이럴때 어느정도냐면 이제는 게임하기도전에 승패를 알정도임 한3연승 하면 아? 이제 질때됐네 보정걸릴판이네 이런다니까
오늘따라 더 푸짐하게 생겼다
잼민이로 판치는 시장에서 이렇게 잼민이 비위 안맞춰주고 이성적으로 말 할 수 있는 사람이 얼마나될까
ㅋㅋ 무슨 피파가 잼민이 게임이냐?ㅋㅋㅋㅋ 니가 피파는 잼민이 게임이라고 생각하는 망상증 환자인거 아님?
팩트는 20대 중후반 비율이 제일 높다는거
놀랍게도 보정 찡찡거리는 사람들은 잼민이뿐이 아니라는거임
걍 이형은 팩트 + ㅈ되는 비유로 패버리니까 그냥 봐버릴수밖에없음
작년초였음 긁혔을 거 같은데 계정 버리고 봉짱 영상만 ㅂ보니까 걍 납득되고 재밌음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
친구랑 스페셜 매치 몇판하다가 공경하면 체감 달라지는건 확느껴짐. 그 반대도 마찬가지. 보정을 탓해서 못올라간다는 생각을 하진 않지만 존재한다고는 생각.
ㅇㅈ 솔직히 피파 수천판 하면서 억빠받는 판 억까하는 판 차이 못 느끼는게 진짜 둔한거임
보정은 존재함
보정징징충이 역겨운거지 지들도 억빠받는 판이 있을건데
스페셜매치는 다 컨디션이 열두시라 그래요 컨뽕 없어서 그런거죠 그건
컨디션이있는이유임 그게 보정이될수가없음 제발... 컨디션을 없애는게 맞음
사람들이 스폰서 버프먹고 괜히 0격수포메쓰는게아님 컨디션빨보고 그러는거지
@@sihyunkim9394억빠받는판 억까하는판 이건 진짜 그냥 운의 요소지 보정이 뭔뜻인지 모르나
키퍼 보정 (키퍼가 드리블 시 ㅈㄴ 안뺏김)
상대가 키 전부 떼고 있을때 내가 상대 공 뺏으려 하면 경계 쳐져 있어서 못뺏는 보정
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기네 진심ㅋㅋㅋ
상대가 키퍼로 드리블치면서 들어오면 님은 무슨 생각함??
냉큼 뺏어서 빈골대로 슛할 생각하지 평소처럼 윙어에 항상 수비지원 걸어놓고 뒤쳐져서 ec수비 함?
그냥 빨리 뺏고 싶은 마음에 스페잇
바 갈기면서 말도안되는 개태클 하는데 당연히 안뺏기지
골키퍼는 피지컬이 좋아서 몸싸움 안밀리는건 당연하고
@@cleverh87 ?아닌데요
내가 어떻게 수비하는지 알지도 못하면서 단정하지? 웃기네
@@sscsyj 그럼 평소 처럼 뒤쳐저서 패스길막으면서 ec수비하는데”골키퍼 공이 안뺏긴다 보정이다“ 라고 단정하시는거죠??
애초에 골키퍼가 드리블 치려면 상대 패널티 박스 언저리 일텐데 거기서 막 개태클 갈기는게 아니면 골키퍼 공이 안뺏긴다는건 어케암? ㅋㅋㅋ
난 보정 있을수밖에 없다 느낀점이 저번에 100조 넘는 구단가치 상대로 만났을때 내 선수들 체감이랑 속도가 평소보다 좋아진게 느껴졌음 그다음판에 몇십억팀 상대로 만났는데 내 선수들 체감도 체감인데 ai가 이상해짐 거기다 속도 110겨우넘는 드사이 하위시즌한테 내 모먼트 자이르지뉴 4카 속가 140넘는 선수가 퍼터치고 방향전환, 부딪치지도 않음 오픈찬스에서 순수 속도로 뒤에서 따라잡힘 이걸 보고 난 무슨말을들어도 보정이 있다고 확신함
그냥 게임자체가 신규시즌이 나오면서 점점 평균 스텟이 높아지니깐 어느정도 이하 스텟밑으로내려가면 다 비슷하도록 설정해놓은거같음 예를들면 속력이 83이면 구현하기 힘드니깐 110정도 성능으로 하거나
그러다보니깐 조안되는 팀들은 핫단일같은거 만나면 보정이라는 소리가 나오는거고 2조대만 되도 그런거 체감안됨
그건 아님
@@곽철용-j2g맞는데 옛날에 중거리120이어도 한칸반 두칸에서 잘차면 다 들어갔었는데 요즘 스탯150이면 두칸반 세칸에서 들어가야되는거 아님? 그리고 요즘120은 들어가지도 않는데 ㅋㅋㅋ
@@cliio-p4u 중거리 너프당함
이건 유봉훈 말이 맞다.
보통의 FC 유저.
-강화가 연속으로 붙음 : 기분 좋다. 잘되는 날이네
-강화가 연속으로 터짐 : 조작이네...
-아다리로 골 들어감 : 개꿀~!
-아다리로 골대 맞고 나옴 : 아다리 망겜..
애초에 객관성이 1도 없으니 유봉훈처럼 논리적으로 풀 수 가 없음;
그냥 유저편 안들어주면 빼~액 넥슨의 개, 정무 옹호자 만들고
거품 물면서 넥슨이든 박정무 까야 옳다고 보는것 자체가 너무 역겨움
강화랑 인게임이랑 비교하는게 맞냐? ㅋㅋㅋ
일반 유저보다 능지가 딸리네 ㅋㅋㅋㅋ
@@jungsang-hwa 문맥을 못 읽어..?
그냥 자기 안되는 날은 다 게임탓으로 돌리는거라고.. 이거를 일일이 다 설명해줘야하나;;
그 아다리가 터지는 상황이 ㅈ도 말이 안되니까 게임탓으로 돌리는거임 무작정 자기가 못하고있는데 보정 ㅈ되네 이러는거면 병신이 맞는데 솔직히 피파 아다리 심해서 인게임 안하는거 누구나 알고있는 사실이잖아? 그 아다리를 봉훈이가 운적인 요소 < 이거 하나로 돌려놓는것도 이해가 안되는거고 그 운적인 요소라는게 어떻게 상대볼이 내 몸 맞고 지단도 못할 스루패스로 돌아들어가는 상대 윙어한테 전달되냐 이거임 물론 나도 그런거 많이 겪었고 그럴때마다 존나 웃긴게임이네 이러는데 이게 한두번이면 운 좋았네 이러고 말지 하루에 공경 열판하면 못해도 다섯판은 지단 뺨때리는 스루를 몸맞고 날리잖아 이건 걍 봉훈이가 넥슨한테 굳이 밉보일 일 만들기 싫어서 운적인요소다 라고 말한거고 봉훈이도 알고 있는데 말 못하는거같음 피파 운영진들 이 병신새끼들이 하는 운영하는 꼬라지 보면 넥스트필드를 10번이나 하면서 정크파일이 안쌓였을수가 없음 그렇다고 최적화를 크게 하는것도 아님 그래서 정크파일 쌓이고 쌓이니까 인게임에 영향이 가서 아다리가 나오는거라고 생각함 단순히 운적인 요소로 치부할게 아니고 아다리는 실존함
근데 강화는 솔직히 붙을거는 칸수 안채워도 붙고 차두리 이런거는 3카도 연속으로 깨질때도 있음 강화는 진짜 이상한게 맞음
근데 너 박정무냐? 박정무는 까야 제맛이고 그냥 운영보면 개까여야 맞는거다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아 그리고 인겜문제는 박정무도 까고 전우환도 까라 인겜은 우환시치가 하는데 정무만 욕먹으면 아쉽잔아
공경이랑 친선이랑 클래식1대1이랑 같은날돌려도 선수체감이 다다른데 어떻게보시는지?
그냥 키보드 최고난이도로 해서 몇판 하고 오셈
답 나옴
ㄹㅇㅋㅋ 봉쨩은 엪온계의 현자다 배운 사람
감속이 아무리 말이 안되도 앙리5카가 세메두0카한테 따라잡힌다는건 스텟 수치적으로 말이안됨
너무 맞지
근데 스텟을 사람들이 생각하는 기대만큼 크게 작용하게 해달라 라고 해야지
그걸 왜 보정이라는 ㅂㅅ같은 소리들을 했던겨
보정 잇지 왜 없냐
본가도 있는데
앙리가 감속되면. 세메두도 같이 감속되야지 ㅋㅋㅋ 아다구가 안 맞아
세메두는 공이없는상황인데 멍청한 새끠야 에효 진짜 빡머가리년
@@constantfredrik너혼자 뛰면서 돌아봐라ㅋㅋ
봉훈님처럼 200조 vs 10조면 차이나도 할 말이 없고 차이 나는 게 당연한 것 같습니다. 근데 예를 들어 1조(혹은 1조 이하구단) vs 5조 이런 경우에는 보정이 있는 것 같습니다.
1조 5조면 선수 차이 뭐 얼마나 난다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
보정무새 가웃기네
@@박현준-e5n1조 5조 차이 ㅈㄴ심한데ㅋㅋㅋ
@@박현준-e5ncc레반에서 24노미니레반이 되는데 선수 차이가 왜 없냐
그건 님이 게임을 ㅈㄴ 못해서 그런거임 5조vs1조인데 1조팀이 이겼으면 99.9% 5조팀 하고있는 유저가 못해서 진거임 다른게 없음 그냥
@@장하늘-q1y 근데 보정은 있다고 느끼는게 cc금카 단일팀 할 때 유상철 2카로 3칸 중거리 넣어본 적 있음..
키보드 유저인데 보정 유무를 떠나서 대각 감속은 진짜 말도 안되게 심하긴함..
대각 감속을 좀만 살려줘야돼
진짜 확실해보이는 보정하나있음 리그모드 ai 라이브10카들 속가 150넘는거같음 교불카카 퍼터치고 달리는데 따라잡더라
ㄹㅇ 얼티3로 하면 정신 못 차림ㅋㅋ
@@영스고 버러지같은 스끼다시모드 하면서 뭔;;
느그 카카가 리그모드에 라이브 시즌 귀요미들 퍼터로다 벗겨내면 난이도 설정이 무슨 의미가 있음?
그런 겁쟁이들이 하는 버러지 모드는 해본적이 없지만 상식적으로 난이도 조절에 따른 리버스 스탯이 없으면 의미가 없는거 아니겠노?
@@cleverh87 그게 보정아님??
@@cleverh87 아 이새끼 말하는거 조온나 웃기네 진심 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@서기-r1g-m2g 당연히 보정이지 그건 ㅇㅇ
근데 pvp매치에서는 얘기가 다르지 ㅇㅇ
누구도 이득보는 사람이 없는데 뭔보정이노
봉짱 사랑해❤
그 당시 코다리 타령 제일 심하던게 프로 or 유튜버들 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 너말하는거지? '프로'
@@TK_T 어디에도 해당 안되는애가 왜 긁혔을까
일반 유저들은 방송을 안하는데 코다리 타령 안하는지 어케앎 ㅋㅋ
프로뿐만 아니라 모든 유저들이 코다리 타령 했고 실제로 공경돌리면 두판 중 한판은 한국 국대였는데 ㅋㅋ
@@cleverh87 방송인들이 코다리 가스라이팅하니까 그런갑다 하고 코다리 받으려는사람 욕하는사람 많아지는거지 ㅋㅋㅋ 그리고 니 첫줄이랑 둘째줄 다시읽어봐 니가 니말에 반박하고잇느니까
@@Fordy90 지능 문제 맞넼ㅋㅋ
내가 프로들이 코다리 타령 안한다 했음?
니 본 글을 봐 ㅋㅋㅋ
프로들이 코다리 타령한다면서? 이 영상에까지 와서 댓글 단걸 봐서는 프로들이나 비제이가 보정(코다리) 있다고 일반유저들 선동해놓고 이제와서 없다고 하니깐 꼴받아서 단거자나ㅋㅋ
근데 내가 말한건 코다리는 누가 선동이랄것도 없이 다들 느끼는건데 괜히 꼴받아서 댓글싸지른거 보고 내가 대댓까지 남긴거양 ㅎㅎ
보정 무새는 역시 지능이 딸리는구낭
보정은 없는데 연승하다보면 상대하기 어려운 사람 매칭해주는건 팩트같음
그건 mmr 올라가서 그런거 아님??
댓글들 현프로들이 보정 있다고 하는건 싹 다 개무시하면서 유봉훈 말만 뇌의탁해서 곧이곧대로 믿는게 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
현프로 보정 없음
ㅇㅈ 유봉훈 잘하긴하지
딱 그뿐임 재밌고 겜 맛잇게 하는 BJ일뿐이고 여기 유투브가 유봉훈꺼라 당연히 옹호가 많지
나도 프로들이 말하는 보정은 있다에 동의함
@@루나-f5o ㄹㅇ 나도 유봉훈? 좋아함. 피파 잘하기도 하고 억텐으로라도 텐션 올려서 루즈한 게임 재밌게하는것도 좋아함. 근데 시청자들이 문제임 항상.. 유봉훈은 보정이 없다 느낄수있겠지만 댓글들 태반의 논리가 ’유봉훈이 없다는데 니가 뭔데 보정있니 뭐니 논하냐‘ 라는 태도라 어이가 없을뿐임
죄송합니다..!
@@유봉훈 아닙니다. 봉훈님 영상 언제나 재밌게 보고있고 잘하셔서 저도 참고도 하며 즐겨보고있습니다.
위에 적었듯이 개개인이 느끼는바가 다를텐데 ‘그저 실력이 부족한 네탓’이라는걸 봉훈님의 그림자 뒤에 서서 무조건적으로 원색적인 비난만을 내뿜어대는 몇몇 사람들을 지켜볼수만은 없어 이렇게 댓글 달았습니다.
항상 응원합니다 !
일.. 할때 논란거리 될뻔한 봉짱이면 개추 ㅋㅋ
억까모음집에서 보정 모멘텀 소리하더만 갑자기 이렇게 변하네
그러니까 대머리가 된거다 ㅉㅉ
컨디션에 따른 차이도 있는데 과연 보정이 없을까..?
네
100조팀 vs 0카라이브팀 에서 0카팀이 쫒아오는거 자체가 숫자에서 오는 보정이다 게임이 되게 하기위해선 무조건 숫자에서 오는 보정은 있음 물론 0카팀이 100조팀보다 좋아지는건 아님 하지만 스텟에 비해 상향된다는 거지 이런거 없으면 절대 게임이 될 수가 없음
보정이고 자시고 씨 멘탈이 젤 중요함 멘탈보정좀 받아야됨 보정이라 퉁치는 것들이 (진짜 보정, 아다리, 모멘텀, 키씹힘 등등) 멘탈 공격 ㅈ댐
나 진짜 개씹봉냥이고 유봉훈이 무슨 말을 해도 개처럼 헥헥 거리면서 고개 끄덕끄덕하는데
아무리 몇 번을 봐도 앙리 세메두는 저것만 가지고는 진짜 이해하기 힘들다..
도저히 이해할 수가 없다........
걍 진짜 수십가지 상황이 겹친거라고 생각하면 맘 편해요
앙리의 체형 몸무게 민밸 드리블 스탯 그리고 ㅈ같은 감속
방향전환 45도로 꺾으면서 시프트달리기
저거 우사인 볼트 아저씨가 와도 뺏깁니다 사실 말이 안되죠 그런데 이 게임이 엔진이 감속을 뒤지게 맥여가지고 나온 상황이라고 저는 생각해요
공 안가지고 있는 선수가 감속을 엄청 안받는 부분도 한 몫 하구요
저도 ㄹㅇ 이해 안갑니다 그냥 운영사가 개운하게 알려줬음 좋겠어요
댓글에 많이 적혀있지만 결국 어떤 스텟이 어떤식으로 영향을 주는지. 스텟이 로그함수인지 등등
명확하게 밝혀주질않으니 생기는 문제라고생각합니다
+
현질유도를 이따위로 하면서 스텟으로 못 찍어누르믄 상황이 잦게 느껴지는 것도 보정이라고 느껴지는데한몫하는 거 같습니다.
@@힐러-k7q 그니까 결국 나 현질 많이 했고 나 비싼 카드 쓰는데 왜 이것도 못이겨? 아기분나빠 하면서 보정보정 거리는거 인정하는거 아니냐고ㅋㅋㅋ이미 니 말에서부터 다 드러나는데
오늘 분위기 이상하니 리뉴얼 기원 쉬겠습니다
형 월클 됐나봐 불편러가 많아진거보니
리뉴얼 대본 제작중임 좀만 기다리셈
@@유봉훈 형 사랑해 햝짝
넥슨한테 돈 먹었네
ㅇㅊㅇ과 다르게 유봉훈은 피파 오래하고싶나봄 ㅋㅋㅋ
논리적인 반박은없고그냥..
@@kkaeskdd4824반박을 할 가치가 없는데 주절주절 설명을 왜함
와 아직도 이런 댓글을 다네
진짜 뇌가 비었나ㅋㅋㅋㅋㅋ
역시 넥슨겜아니랄까봐 개돼지들 많네 ㅋㅋㅋ
봉훈님 개초딩들 상대하시면 피곤해집니다 멍청하면 알아서 도태되니까 이런건 다루지말아주세용!
요즘 넥슨공방 나가더니 ㅠㅠ 우리 봉훈이한테 돈으로 넥슨이 꼬셧나보네
우리 봉튜브에서 이렇게 유저들 쌈나기 쉽게 갈라치기할만한 주제를 일방적으로 영상찍을일이 없지 ㅠㅠ
앙리감속포인트만 얘기하시는데ㅋㅋ 세메두는 앙리를 지나쳤다가 되돌아가는데 세메두는 감속포인트가없었냐를 짚지않은건 납득이안감ㅋㅋ 오히려 감속이 더 커야하는건 세메두임
저당시 수비ai가 많이 좋았을때로 기억하는데 수비 자리잡는ai가 좋다보니까 자리복귀에도 보정을 받았을거라 생각함
그리고 난 뭔말하는지 알겠는데ㅋㅋ 센터백 두명 오버롤80짜리 넣고 게임돌리는거 보여주면 능력치갭에의한 보정은 없다는 입증이 될수있을듯 ㅋㅋ 단지 c패스보정,수비복귀보정 등 여러가지 요소에서 보정이 들어가는 모멘텀은 있음ㅋㅋ
개인적으로 나도 선수별로 능력치차이에 대한 보정은 없다고 생각하는 사람임ㅋㅋ 그냥 오버롤낮은 풀백이나 팀리빌딩한다고 대충 넣고 돌리는 사람만나면 그선수쪽으로 운영하면 이기기쉬움ㅋㅋ 단지 다른 상황별 보정들이 빡세게들어가다보니까 세메두같은 현상이 생김
@@동사리-f1u그냥 개씹 구식 엔진에 인게임 씹창 나서 그런거임 인게임 자체가 병신 그자체라
@@동사리-f1u 하 진짜 게임 물리엔진이 아니라 현실세계 물리엔진을 모르는 잼민이들이 뭐 이리 많냐ㅋㅋ 처음 한번 턴하고 그뒤로 일직선으로 쭉 달려가는 세메두가 감속 포인트가 많냐 공가진 상태에서 뒤로 돌고 각목터치 세번으로 반원 그리면서 뛰어가는 앙리가 감속 포인트가 많냐? 그리고 니가 말하는 상황에 따른 보정이 물리법칙에 의한 당연한 상황이고 보정무새들이 말하는게 스탯차로 인한 수치 보정이잖아 논점 파악이 안됨?
볼을 달고가잖아 멍청한새끠야
아니 모든 상황다 고려해도 모든스텟차이가 두배정도가 나는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
참 먹고 살려고 게임 인기 안떨어 뜨리려고 열심히다 봉훈아..
세메두0카 이면 민 벨 가속력 속력 차이가 앙리랑 배로 차이 날텐데 아무리 감속이 된다고 해도 모먼트 앙리 은카면 현금으로 몇백이야.. 양심 있으면 세메두0카는 앞질러 줘야지..
엡온 만큼 현질 효율 안나오는 게임도 드물다 진짜
그..아이콘잉에여
먹고는 살아야제..
현질 안해본 애들이 현질 효율 안 나온다고 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 이건 좀 아닌듯 아무리봐도 인기올릴려고 하는거밖에 안보임
엔진에서 오는 부당함이라고 생각하시면 좋을 것 같슴다.. 슈팅이나 이런 부분에서는 거의 문제가 안되는데 유독 드리블 방향전환이나 공중볼 터치부분에서 문제가 많이 생기더라구요.. 저도 답답합니다 증말루.. 인기는 당연히 안떨어졌음 좋겠습니다..!
비오면 걍 게임이 렉걸려버림 ㅋㅋㅋㅋㅋ 비오는 날은 걍 감모만 돌리는게 맞음
피파게임에서 패배 시 본인 실력 탓이 아닌 보정이나 자기 팀의 선수탓을 하는 이유가 뭘까?
ChatGPT 답변 :
피파나 다른 게임에서 패배 시 본인의 실력이 아닌 보정이나 자기 팀의 선수를 탓하는 이유는 여러 가지가 있을 수 있어요.
자아 보호 메커니즘: 패배는 자아에 대한 타격이 될 수 있습니다. 이런 경우에는 자기 자신을 보호하기 위해 본인의 실력이 아닌 외부적인 요인을 탓하는 경향이 있습니다. 자기 팀의 선수나 게임의 보정 등을 탓함으로써 자신의 자아를 보호하려는 것일 수 있어요.
스트레스 해소: 게임에서 패배하면 실망하고 스트레스를 받는 경우가 많습니다. 이때는 자신을 안도시키고 마음을 편안하게 만들기 위해 본인의 실력이 아닌 다른 요인을 탓하는 경우가 있습니다. 이는 스트레스를 해소하고 자신의 부정적인 감정을 외부 요인에 돌리는 것일 수 있어요.
능력 부정: 패배를 자신의 능력이나 노력 부족으로 받아들이는 것은 어려운 일일 수 있습니다. 이때는 본인의 능력을 부정하고 패배를 다른 이유로 돌리는 것이 편할 수 있습니다. 자기 팀의 선수를 탓함으로써 자신의 능력에 대한 부정적인 생각을 떠나게 만들 수 있어요.
이러한 이유들로 인해 피파나 다른 게임에서 패배 시 본인의 실력이 아닌 보정이나 자기 팀의 선수를 탓하는 경우가 있을 수 있습니다.
개인적 생각
보정은 있다고 생각한다
하지만 보정이 때문에 골을 먹혔다는것이라고 생각하며 골을 먹힌걸 인정하지 않으려하기에
실력이 늘지않고 매판마다 보정이라는 아다리로 골을 넣으며 이게 내 실력이지 캬~
이러면서 어느날은 게임이 거지같고 어느날은 잘풀리는거 보면 사람들은 보정을 핑계라고 생각하지않고 보정을 내 실력이라 생각하지 않는다면
보정으로 먹혔네? 그럼 내가 다시 열심히 해서 골넣으면 되는거지 암요암요 이러는 긍정정 사고가 필요하다 생각한다
내가 생각하는 보정의 아다리 그리고 체감이라고 생각한다
아다리로 골을 먹히면 기분안좋은것은 유저공통인걸 잘 알고있다
아다리는 모자란 물리엔진으로 만들고 안고치는 정무 문제다
그리고 체감은 무조권 날마다 다르다고 생각한다
클라문제던 핑문제던 일단 박정무는 사퇴하는게 맞다
애초에 축구는 원래 말도 안되는 이변이 일어난다
게임은 다를수도 있다고 생각하지만
구단주의 플레이에 달렸다고 생각한다
후반 추가시간에 이겼다고 생각하며 버티자고 할때마다
골을 먹히고 어쩌면 후반전 끝나기 직전에 골을 넣는것도
경기 전체를 플레이하는 구단주의 입장에선 실축으로 감독과 비슷하니
감독의 실수로 골을 먹히고 감독의 실력으로 이기는것도
말도 안되는 빈틈을 찾아서 골을 넣는 이변도
말도 안되는 실수로 골을 먹히는 이변도
어쩌면 보정이라는 핑계로 내 실력이 안좋다는것을 포장하기위해
보정을 외치는 유저들은 더이상 보정이 아닌
매판 연습해서 골을 만회할 방법을 찾는게 맞다고 생각한다
하지만 박정무는 진짜 사퇴하는게 맞다고 생각한다
이게 보정일수도 있고 아닐수도 있는데
그냥 게임엔진이 10창난게 느껴지더라... 그리고 이게 옛날에 운영진들이 실수한게 ㅋㅋㅋㅋ 대놓고 보정이 있다고 인정을 해버렷음 그러니까 체감상 그렇게 느껴지면 보정때문이라고 느껴지는부분도 큼
근데 봉쨩 앙리 세메두는 조오오오오오오오오오오오오온나 보정이 맞아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 나도 보정파라 ㅋㅋㅋㅋ
12:38 구단가치 보정이 원래 능력치 보정임 이게 원래 능력치가 낮으면 앵간하면 싸고 구단가치 차이가 낫으니까 근데 요즘엔 의미가 없다고 보고
실력겜이라 잘할수록 2골 리드 상황이 많아지고 모멘텀 당하는 빈도수가 높아지는데. 카트 드리프트같은 재미요소로 보는 건 아닌거같아요.
봉훈이가 이야기하는 요지는 잘하려면 핑계대지 말고 내가 실력적으로 뭐가 부족한지 깨닫자는거임. 보정탓, 팀빨, 아다리탓을 안하면 "내탓"을 해야하는데 사람이 기본적으로 그게 잘 안됨.
월딱이들때문에 고생한다 봉훈아
보정이 없긴 왜 없어
보정 때문에 티어를 못 올린다는거는 핑계지만 보정은 있어
보정이 나한테 유리하게 걸리는 판도 느껴지고 상대한테 유리하게 걸리는 판도 느껴지는데
없음
빡대가리같은 논리
근데 솔직히 저정도 가격차이면 앙리가 걸어도 세메두 보단 빨라야 되는거 아니냐 ㅋㅋㅋ
행님 그래도 앙리 치달했을때 잡힐수는 있어도 민밸 몸싸움 다 압도적으로 앙리가 높은데.. 그게 밀리는게 좀 에바인듯합니다
@@노는계정-t7r몸싸움 100언저리 나오는 라이브 아킨펜와랑 몸싸움 120 나오는 부트라중에 누가 더 c 눌렀을때 잘 버틸지 생각해보셈
스탯이 다가 아니라 특정 상황, 특정선수의 타고난 피지컬 영향 을 받음
밀릴수도있지 ㅋㅋ 확률적인거지 뭐 무조건 몸 싸움을 이기겠냐고 심지어 공을 소유한 상태인데
뭐 무조건 이겨야됨? 그럼 오버롤 150넘어가는 토티 토츠 키퍼 금카 만들어서 넣으면 모먼 은카 빼고는 골 넣지도 못하겠네?
능력치 높아서 다이기면 다 몸싸움 150되는 솔캠밸이나 즐라탄쓰겠죠?
넌 그냥 리니지해라
9검8셋들고 8검7셋들 패면 "절대" 이기니까 컨디션도 없어 항상 이긴다
진짜 속이 뻥뚫리네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
9:38 보면 사실상 그럼 억까가 아니라 그냥 본인이 못해서 안들어간거네?
여지것 억까 모음집은?
그럼 제목을 억까 모음집이 아니라
내가 못한 모음집이 맞지 않을까요?
담부터는 내가 못한 모음집으로 올려주세요!!
억까는 존재한다고 봉훈이가 말하잖아 ㅋㅋ 억까는걍 운빨이라고
말투 개푸시같노
@@shsjsshshs8396 억까가 무슨 운빨이야 ㅋㅋ 영상 다 보고 얘기한거 맞냐? 억빠도 정도것 해야지
저렇게 얘기하면 사실상 억까 모음집 본인이 못해서 못 넣은거라고 얘기 지가 한건데
@@g.5937니 실력을 탓해라ㅋㅋ 공이 둥글고 어디로 튈지 모르는거 자체가 축군데 그거 갖다 뭐라하는건 ㄹㅇ 개억까네ㅋㅋㅋㅌ
실축에서도 골대 두번 쳐맞고 안들어간걸 운이 없었다고 표현하는거랑 같은 맥락인데 이걸 이해를 쳐 못함? 따지고보면 선수가 못해서 안들어간건데ㅋㅋㅋ 그리고 도대체 억까모음집이랑 보정이 뭔상관이냐 보정은 느그들이 스탯차를 역전시켜버린다고 주장하는 현상이고 억까는 골결 190이 찍혀도 골대 맞는게 이 게임인데 능지가 좀 딸리나보네
보정있다는 유명인이랑 보정 없다는 유명인이랑 뿌꾸나 감스트가 섭외해서 크게 토론 한번 했으면 좋겠다.
봉훈이형 따지려는건 아니지만
형이 형의논리에 물린거같아
보정이 없다고 깨달은 계기가 중국팀하면서 중국선수가 뛰는게, 상대 걷는거랑 비슷하다 했지?
근데 그러면 앙리가 걷는게 세메두 뛰는거랑 비슷해야 한단건데
앙리는 뛰는데 드리블 꺾었다고 걷는것보다 느려지진 않았을텐데
왜 따라 잡힌거야?
그저 보정이 있는판과 없는 판의 차이가 아닐까?
그저 내의견이니 기분나쁘진 않았으면 좋겠어 ㅎㅇㅌ
앙리 퍼터없었음 그리고 중국선수 뛰는게 상대 걷는거랑 비슷하단건 걍 과장이지 진짜 그렇단게 아님
영상보면 자기도 중국팀할때 뺏은적많다고함
그렇게 차이나는거같아도 어케뺏겠음 방향전환할때 어떻게든 잡히니까 뺏기는거지
봉훈이말정리 1.스텟차이 실감된다 2.그럼에도 불구하고 방향전환하거나 공잡을때 감속이 너무심해서 잡힐수밖에없다
중국 선수 뛰는게 걷는거랑 비슷하다구 했던건
상대가 가속을 풀로 받았던 상태 (애초에 따라가기가 너무 힘든 상황) 에서 거리가 엄청 벌어지다보니 그렇게 생각했습니다!
앙리와 세메두같은 경우에는 앙리가 감속을 너무 심하게 받은 상황이라 공을 안가지고 있던 세메두가 방향전환이나 가속을 붙이는데 훨씬 유리한 상황이었구요
키보드 드리블 특성상 저 한 상황에서 방향을 3번 바꾸고 그 3번 바꾸는 와중에 치달까지 쳐버리다보니 앙리가 정말 말도 안되게 느려지는 상황이 나왔던 것 같습니다!!
좋은 의견 감사합니다!!!!
@@유봉훈 형 말들으니 납득이 또 가는거 같긴하네... 미안해 챌딱이 의견이였어
항상 화이팅이야
긴답글 쓰게해서 미안😢
피파 98때 부터 했습니다. 옛날에는 팀의 '기세'라는 시스템이 존재하여 시각적인 수치로 표현되었었던 적도 있었는데 지금은 안나와요. 그리고 cd넣고 하던 시절 컴퓨터와 게임해야 했는데, 그때는 컴퓨터의 수준에 등급이 있었습니다. 제일 높았던 게 월드클래스 라는 컴퓨터 수준이였는데, 월클이랑 만나면 패스길이 차단되는 방향으로 우리 선수가 숨고, 패스도 방향키를 거의 무시해가며 빽패스 방향으로 꺽였습니다.
그런데, 현재 피파도 분명 '기세'같은게 존재하고, 패스 방향이 자꾸 자석에 빨려들어가든 빽패스 방향으로 꺽이는 현상이 분명 있습니다. 정말 공교롭게도 연승을 많이 하거나 골득실 차이가 많이 높을 때 그런 현상이 많이 발생해요. 심지어 아무리 잘하는 선수급도 티어 상승 구간 10판 중에 몇판은 지게될 정도로 공경 연승 시 그런 현상이 많이 생깁니다. 심지어 패스의 속도만 봐도 내가 이길 판인지 질 판인지 판가름이 알 수 있지요. 보정을 깨는 방법은 생각보다 간단했습니다. 내가 보정걸린다 싶고 박정무의 선택을 받지않았다는 느낌이 든다면, 차라리 한판정도 6:0 수준으로 개쳐발려주면 다음판 미친듯이 날아다닙니다. 내가 대충 패스해도 귀신같이 상대 골박스 에 패스 되고 개같이 차도 골망을 흔듭니다. 상대한테 미안해질 정도로요.
공경 4~5연승 후 보정 여부를 한번 지켜봐주세요. 그리고 다음판 보정이 걸린다 싶으면 6:0정도로 개쳐발려준다음에 다음판을 해보세요. 날아다닙니다.
이런 시스템을 이해해야 피파는 화병걸리지 않고 챔피언스 갑니다.
피파 Mmr 시스템을 이해하셔야할듯요…. 님이 4-5연승하면 보정 걸려서 뭔짓을 해도 지도록 설정되어있다는거지요? 피파는 Mmr점수로 상대방과 매칭이 됩니다 그건 아시죠? 그리고 Mmr점수는 볼링처럼 연승가도를 탈수록 점수를 점점 더 크게 먹게됩니다 즉 님이 4-5연승을 했으면 님 mmr도 덩달아 높아지겠죠? 그러면 애초에 그 점수대에 있던 고수를 만나게되겠죠? 보정이 아니라 실력에 벽을 느끼게 되는겁니다… 그래서 님이 고의적으로 6:0 대패 해주면 다시 보정 풀려서 괜찮아진다는거죠? 그건 6:0으로 쳐주면 mmr이 떡락해서 다시 ㅈ밥 상대를 만나게 해주기때문에 그렇게 느끼시는겁니다. 그래서 mmrㅈ박은 챔피언스 즉 물챔이라고 하죠 님처럼 그런식으로 티어를 올리면 티어는 챔피언스라하더라도 mmr은 슈챌 혹은 챌린저 mmr일겁니다ㅎㅎ
봉훈쿤 영상 항상 재밌게 보고 있어요 화이팅하세영
속가는 그럴수 있다. 하지만 공잡고 달리는 구시즌 은카들한테 센백들이 몸쌈 밀리는거 경험해보면
보정 없다고 말할 수가 없음
저도 피파4 를 5년 정도 하고있는데 한번도 못느꼈습니다
사람들이 보정이라고 느낄 상황을 보시면 보통 유저가 못한거였더라구요
님도 몸쌈밀렸던 사실에 주목하지 마시고 왜 밀렸는지를 생각해보세요
@@cleverh87너 넥슨 직원이냐 왜케 나대고다녀
@@cleverh87이새낀 피파하는 사람은 맞냐? 상식적으로 몸싸움 140이랑 120이랑 부딪히면 140이 이겨야되는데 120이이기면 실력이랑 뭔 상관임? 뭐 당연히 민밸등 여러 요소가 있지만 세부 스탯이 같다는 가정에서도 밀리는 경우가 허다한데 특정 조건에서 스탯이 변경되는게 오피셜로 나온마당에 보정이 없다라고 단정 지을수있는 증거가 하나도없음. 다 개인경험 기반 뇌피셜인데 니가 뭔데 보정없다고 확정지음? 게임 코딩 너가했어?
걍 박정무가 나와서 얘기 꺼내는게 맞을거 같은데 봉짱이 해결하고 있네
그래서 형 라이브 쓸래?
드리블 터치 감속 얘기하는거 보고 피잘알 ㅇㅈ드림
보정이 있고없고는 모르겠고 그냥
피파는 숫자에대한 능력치 반영을 좀
제대로 해줬으면... 솔직히 속력 1~5단위는 느끼지도못하고 140이랑 120도 뭔차인지 모르겠음
그냥 단순히 노란맛 빨간맛 오버룰 높은거에 대해 너무 의존되있음
절대값이 아니야
일단 보정은 무조건 있고 이 시스템 자체가 문제긴 한데 진짜 문제는 이걸 악용하는 사람이다. 월드클레스 리그에서 경기하고 있으면 대충 라이브선수들로 팀컬러만 맞춰둔 팀가지고 고의적으로 보정받아서 게임 하는 사람들이 있음. 이러면 내 선수들 체감은 개 구려지고 상대 라이브 선수들은 좋아지면서 나는 패스도 잘 안되는데 상대 팀 속가 80대 선수한테 속가 140되는 내 선수가 속도로 발리는 상황들이 계속나옴. 이런 사람들이 가끔씩 나오는 것도 아니고 월클리그 가서 해보면 5판 중에 1번은 나옴.
속가 140나오는 팀으로 라이브팀한테 지는건 보정이고 뭐고를 떠나서 그냥 님 실력이 문제인거임 피파를 탓할게 아니라
@@h__bott 내 실력이고 뭐고를 떠나서 이런 문제를 악용하는 사람들이 있다는게 문제 아닐까?
@@alswns148 애초에 저런 문제가 나오면 상대팀은 원래 내 팀 정도 스탯이 되고 내 팀은 채감되는 것만으로도 속가랑 민밸등이 10정도는 낮아지고 체형도 무거워지는 느낌이 남.
@@alswns148 그리고 자꾸 논점이 바뀌는듯 한데 난 이런 문제를 악용하는 사람들이 있다는게 문제라고 말 하는 건데 왜 자꾸 내 실력을 탓하냐
뭔 보정악용 이러고 있네 ㅋㅋㅋ 그냥 라이브 팀한테 ㅈ털리고 헛소리하고있네
광고에서도 봉훈이형 뜨는데?
걍 리그만 해봐도 스텟차이가 말도 안되게 나는데 다 따라잡히고 밀림 보정은 무조건 있음
상대가 본인보다 잘해서 그래요 ㅋㅋ
니탓은 언제할래?
꼬우면 똥구렁내 나는 스쿼드 쓰시면 됩니다잉~
리그는 상대 ai인데 뭔 상대가 더 잘함
@@have_in리그 모드는 ai랑 하는 모드에요;
봉짱 말 백프로 공감하긴 힘들지만 어느정도는 맞는말 같음 ㅋㅋ
특히나 아다리는 운적인요소인데 ㅋ 중요한건 나한테 터지는 아다리보다 상대한테 터져서 골먹히는게 더 크게 기억되는게 큼 ㅋㅋ
넥슨이 확실하게 잘못하는 유로,패키지,mmr 이런걸 뭐라해야지 보정 뇌피셜 비난땜에 박정무도 유저들 수준을 낮게 보는거임
형 저 오늘 태클 건거 버티고 어드벤티지 떠서 골 넣었는데 들어가니까 프리킥 분것만 4번짼데 이건 머노?요?
그건 그냥 씹버그같어요
근데 봉훈님 가장 최근 억까 모음집만 봐도 이게 어떻게 골결 140이야 하면서 수치 드립치시는데 이건 수치 보정이 아닌건가요? 그리고 아다리랑 보정의 차이가 정확히 뭔지도 궁금합니다!
방금 보고왔어요
논스톱 슈팅 + 터닝슛 + 약발 + 키퍼랑 1대1인데 각 없음
방송이고 하다보니까 오바하면서 나왔던 장면이고 충분히 안들어갈 상황이 된다구 생각합니다 허허.. 재미 드리려구 한거에용. 제가 못한거 맞습니다
억까 모음집은 "유머" 잖아
사회생활 가능하냐?
양발이라고 100프로 넣는 것도 아닌데
약발4로 찬 거에서 설명할 가치가 없는데
친절하게 설명해준 유방훈 ㄷ
답답하다ㅋㅋㅋ 아다리랑 보정이 나뉘어 있고 보정은 수치에 대한 거라고 니가 쓴 댓글에 그대로 나와있는데 왜 이해를 못하냐 진짜
요즘 봉훈님 영상 보면서 게임탓 안하고 내탓으로 돌리고 내 플레이 되돌아보면서 하니 티어가 수직상승중이에요 진짜 엪온은 마음만 잘 다스리면서 게임하는게 중요한 것 같아요❤