Muy bien Esty aquí 27:02 poniendo en contexto y valorando a Mª del Monte. Les sobra madriz y chueca a las otras. Que Esty defienda a una andaluza es un hito!! 😂😂😂
Esty está por encima de todo!! Ole el repaso que le da a las demás, sobretodo a la chica de los rizos… respeto y tolerancia ante todos, no solamente es progre y guay su único pensamiento de poliamor…no se puede hablar desde esa superioridad moral
Y la respuesta antes la monogamia de nerea… “eso no es monogamia, es estar enamorada” jajjajaja chica ubícate…lo tuyo no es poliamor, es estar soltera y darte pipazos con tus amigas… pero parece ser que decir que no eres monógama es más guay… pero de dónde ha salido esta señora???
Esty 💕 la rizosa es insoportable….. y sinceramente vale eres poliamorosa, pero por qué no respetas a los monógamos? Al final caen en sus propias críticas
Esty es la única que dice cosas coherentes y hace un bien al colectivo, las demás tienen argumentos de niñas de 12 años que aun no han salido de casa. Habla Esty y las demás se quedan calladas sin saber cómo seguir el hilo porque solo saben repetir las mismas cuatro frases vacías de siempre. Esty invita a debatir y a hacer que la gente se sienta cómoda, las demás hablan excluyendo y creyéndose la única lesbiana/bisexual del mundo y que si no eres como ellas, eres menos.
Porque Esty es una persona inteligente, culta y con la mente muy abierta y muy trabajada. Las demás simplemente son modernas viviendo en la pompa de privilegios por ser unos bollitos. Simplistas a todos los niveles. Buenas chicas con buenas intenciones sin duda, pero simple y llanamente básicas, muy superficie todo. No superficial nivel funko pop, obvio. Pero si superficial nivel que deberían ser público y no creadoras de contenido de nada, porque no aportan. La belleza y la atención social casi siempre está directamente relacionado con todo eso. Por eso Esty es como es y por eso ellas son como son. Y luego está la señora de rojo, que esencialmente es lo mismo que las otras cuando pasen unos años. Es un antiguo piboncillo viviendo la vida en la superficie y en los privilegios de la atención social y afectiva por el mero hecho de ser gente atractiva. Y no hay más verdades señoría. Y esto ha sido, es y será siempre así. Por eso el equilibrio debería ser que ellas y la masa en general que es como ellas, fueran público, seguidoras, fans y suscriptoras que con su aporte económico y su atención silenciosa a través de sus views, dieran crédito a gente que es como Esty, que es una artista, una persona brillante y generadora de contenido disruptivo y original, pero que en su dia a dia la sociedad rechaza y excluye de privilegios unica y exclusivamente por su aspecto. Lo cual la ha llevado a ser como es hoy. Todo tiene un precio es así de simple
Todo el discurso que se está llevando ultimamente en la linea "todo lo que implica monogamia, sirve a un sistema caduco, retrógrado, patriarcal etc" me parece muy sesgado. Hay personas que prefieren tener relaciones monógamas por razones (y que implican cosas) que están muy lejos de seguir un modelo de vida convencional y normativo (como le pasa a Esty). Una cosa no tiene por qué conllevar todo lo demás como se ha señalado en el programa. Deberíamos reivindicar ante todo la libertad de explorar la propia sexualidad y relaciones sexo -afectivas como cada persona quiera (dentro de unos términos de seguridad, respeto etc, claro), y es igual de libre la persona que decide que lo que le apetece es ser poliamorosa anárquica o hacer orgías, como la persona que quiere estar con una sola persona o incluso es asexual y vivir igualmente todo esto sin represión, se trata del auto respeto, de autoconocimiento y de libertad, no tiene que ver con un modelo relacional u otro de base. Es mi opinión.
Totalmente de acuerdo. El poliamor se ha vuelto un imperativo más. Sobre todo cuando va acompañado de una bajada de línea acerca de cómo funciona la sociedad. Creo que unx debería practicar el poliamor de acuerdo a como se sienta, si realmente es lo que busca a nivel sexo-afectivo. Hacerlo para simplemente "romper el sistema" creo que puede ser alienante
Más que de poliamor se debería de hablar de anarquía relacional, es una forma de entender las relaciones que no necesariamente implica tener pareja ni más de una pareja. Realmente no juzgaría ni el poliamor ni la anarquía relacional por lo poquísimo que hayáis oído por redes, hay que investigarlo porque es muy interesante.
@nyarlathotep1140 me ha encantado su reflexión, totalmente de acuerdo. Yo opino como tú que cada uno que respete las relaciones que los demás quieren llevar a cabo. Yo tengo una relación monógama desde hace 20 años y soy súper feliz con ella. a mí me parece una elección personal, como puede ser el hecho de querer o no ser madre o trabajar dentro fuera de casa.
A Esty le tienen que doler la espalda de soportar el peso del programa. Las otras van de modernas, deconstruidas y tal y luego tienen unas bias de caballo. p. ej Esty habla de que no es poliamorosa y una dice que "si lo es" otra dice "ah si??? no te pega nada" invalidándola y replicando exactamente los mismos patrones de los que se quejan. Al final si queremos tener a gente deconstruida con un megáfono en la TVE pública no solo vale con ser parte del colectivo, también hay que tener discurso más allá de "lo que me conviene".
La chica del cabello risado es todo un tio hetero, lanzando comentarios de piropos no pedidos, haciendose el listo, hablando mas que las demas y queriendo poliamor ... Dewey sal de ahí esa no es tu familia.
Muy divertido y hasta cierto punto didáctico, pero he echado en falta que se defina el poliamor y los tipos que hay, ya que se menciona en el mismo título. Las parejas abiertas no son poliamor, si no poligamia, son sistemas relacionales con fundamentos muy diferentes. Hubiera sido positivo que se visibilizara correctamente desde este altavoz, ya que está muy estigmatizado.
Esty dice las cosas que no la gustan, pero como dijo ella una vez: detrás de mi odio hay lógica y motivos, el resto de este programa tienen los argumentos de los debates de 1 de la eso.
partes del centro político y derecha política en varios países occidentales usaban el término woke, a menudo de manera irónica, como forma de denominar a varios movimientos e ideologías progresistas radicales o de izquierda, así que básicamente es ser una persona con ideología de izquierdas
Me parece muy difícil gestionar una vida sexual/afectiva poliamorosa de forma estandarizada (una pareja y desarrollar). Pero es verdad que, tal y como dice Eddi, lo interesante del planteamiento es no vivir nuestras relaciones (incluso las no sexuales) de una forma jerárquica. Yo ni siquiera hablo de mejor amiga o amigo. Me gustaría un mundo afectivamente abierto y transversal, pero exige mucha desprogramación.
Soy fan de Soraya? No. Me gusta? Sí. Tengo una mochilita de gasa que cierra ritandole de la asas? Sí. La uso? Puede que cuando me da por escuchar mi mundo si tí...
Esta gente por mucho que intenten darse el carisma de "rompedoras" por apropiarse de la bandera LGBT en el fondo son lo más normie, burgués y despolitizado que existe.
@@veronicadominguezbogado Animo a la lectura,de verdad...Para cuando Marsha P Johnson(la negra a la que os referís )llegó a la revuelta de Stonewall ya llevaban horas de batalla,las lesbianas protegieron a muches ahí y Marsha realmente pasó a fichajes,libros y noticias por agredir con su propio tacón a un policia, además de por toda una vida dedicada al activismo trans racializade. Os Abrazo y os animo a leer historias queer🫂💜🌈
Yo soy un chico bueno y solo por eso debería ser querido romanticamente y sexualmente por las chicas sin importar mis habilidades sociales ni mi apariencia.
Estoy,eres lo más ..me encantas Pero yo tengo siempre está pregunta: Enserio hay que hacer tanto ruido para lesbianas chicos gais ..etc,etc..?? No hay más normalización que cada uno viva su vida y tenga relaciones con quien quiera ..me parece ya un circo todo. No hay heteros que hagan tanta reivindicacion,día del orgullo hetero... Se os ha ido de madre !! VIVE Y DEJA VIVIR SIN MAS!!
no es un poco contradictorio criticar un orgullo muy centralizado y de mayoria gay pero luego no saber que es de otros orgullos menos centralizados? . soys como diria estibaliz abetos que miran se mueven con el viento pero no mas. p.d.: en general ya que hablais de gays en general, no pasa que quiza no os guste que los gays, con lucha y buscando una visibilidad ( recordad que ver a dos amigas por la calle de la mano era muy normal pero dos tios era para darle una paliza), han sido los que mas pasos han dado para una vida dirferente contra una cultura heterosexual de entendimiento sexual. no veo mucha lesbiana sado, no veo mucha lesbiana activamente sexual, no veo mucha lesbiana leather, etc... existen pero no se ve... no quieren normalizarlo tampoco entre ellas y es mucho mas facil seguir su cultura hetero junto a su pareja y luego decir que quienes mas vamos a ese orgullo y quienes mas resaltamos somos los gays.
Esty, el mundo no está preparado para tu sinceridad.
El mundo cis aún no entiende ni el concepto N/B como para entender la existencia de este maravillose ser🖤💜🙌🏼
@@Irethcita Literal
yo sí
Soy una pringada está a otro nivel. Habla y corta el aire jaja
Me encanta
Podcast con esty? Click
Confirmando que todos estamos aquí por Esty
Por supuesto!
Vine por Esty, me identifico, me representa.
-quieres leche en tu pollofre?
Esty: -chica... Quiero amor real
Dilooooo
Esty como siempre imponiendo sensatez. GORA ESTY!!! Las demás: PA SU CASA
Esty, eres la luz que nos guía. Donde vayas, nosotres detrás ❤
Esty salva el programa....me representa.
Dónde salga Esty yo voy!! Saludos desde México el país con más hispano hablantes del mundo 😅
😂😂
Muy bien Esty aquí 27:02 poniendo en contexto y valorando a Mª del Monte. Les sobra madriz y chueca a las otras.
Que Esty defienda a una andaluza es un hito!! 😂😂😂
@@BA-zg5mo me llevo lo mismo ole esty
Esty está por encima de todo!! Ole el repaso que le da a las demás, sobretodo a la chica de los rizos… respeto y tolerancia ante todos, no solamente es progre y guay su único pensamiento de poliamor…no se puede hablar desde esa superioridad moral
Y la respuesta antes la monogamia de nerea… “eso no es monogamia, es estar enamorada” jajjajaja chica ubícate…lo tuyo no es poliamor, es estar soltera y darte pipazos con tus amigas… pero parece ser que decir que no eres monógama es más guay… pero de dónde ha salido esta señora???
@@isabelmanzano3228no es más guay. De hecho, a mi me aterra que se entere mi familia.
soy adicta a escuchar cada podcast donde salga Esty
Que cansina la de los rizos colega. Un cuñado total
Literal, es torrente en mujer
Aquí somos de la house of Pringada.
17:09 gesto de Junior Healy xd
Desde México viendo por Esty❤
Qué baño de inteligencia les ha dado Esty a absolutamente todas
Latam apoyando a Esty
Esty es gloria bendita escucharte 🙏
Woke moment
Por favor quiero que coincidan continuamente Esty y Nerea!! Que tandem!!!!!
Esty 💕 la rizosa es insoportable….. y sinceramente vale eres poliamorosa, pero por qué no respetas a los monógamos? Al final caen en sus propias críticas
Esty es la única que dice cosas coherentes y hace un bien al colectivo, las demás tienen argumentos de niñas de 12 años que aun no han salido de casa. Habla Esty y las demás se quedan calladas sin saber cómo seguir el hilo porque solo saben repetir las mismas cuatro frases vacías de siempre. Esty invita a debatir y a hacer que la gente se sienta cómoda, las demás hablan excluyendo y creyéndose la única lesbiana/bisexual del mundo y que si no eres como ellas, eres menos.
periodt. amamos a esty.
Literal, es que es la única con un discurso estructurado
Porque Esty es una persona inteligente, culta y con la mente muy abierta y muy trabajada. Las demás simplemente son modernas viviendo en la pompa de privilegios por ser unos bollitos. Simplistas a todos los niveles. Buenas chicas con buenas intenciones sin duda, pero simple y llanamente básicas, muy superficie todo. No superficial nivel funko pop, obvio. Pero si superficial nivel que deberían ser público y no creadoras de contenido de nada, porque no aportan.
La belleza y la atención social casi siempre está directamente relacionado con todo eso. Por eso Esty es como es y por eso ellas son como son.
Y luego está la señora de rojo, que esencialmente es lo mismo que las otras cuando pasen unos años. Es un antiguo piboncillo viviendo la vida en la superficie y en los privilegios de la atención social y afectiva por el mero hecho de ser gente atractiva. Y no hay más verdades señoría. Y esto ha sido, es y será siempre así.
Por eso el equilibrio debería ser que ellas y la masa en general que es como ellas, fueran público, seguidoras, fans y suscriptoras que con su aporte económico y su atención silenciosa a través de sus views, dieran crédito a gente que es como Esty, que es una artista, una persona brillante y generadora de contenido disruptivo y original, pero que en su dia a dia la sociedad rechaza y excluye de privilegios unica y exclusivamente por su aspecto. Lo cual la ha llevado a ser como es hoy.
Todo tiene un precio es así de simple
Esty ha estado increíble como siempre, me hubiese encantado que la foto de su referente que sacan al final hubiese sido de las tukus jajajajaja
Te amo esty
Todo el discurso que se está llevando ultimamente en la linea "todo lo que implica monogamia, sirve a un sistema caduco, retrógrado, patriarcal etc" me parece muy sesgado. Hay personas que prefieren tener relaciones monógamas por razones (y que implican cosas) que están muy lejos de seguir un modelo de vida convencional y normativo (como le pasa a Esty). Una cosa no tiene por qué conllevar todo lo demás como se ha señalado en el programa. Deberíamos reivindicar ante todo la libertad de explorar la propia sexualidad y relaciones sexo -afectivas como cada persona quiera (dentro de unos términos de seguridad, respeto etc, claro), y es igual de libre la persona que decide que lo que le apetece es ser poliamorosa anárquica o hacer orgías, como la persona que quiere estar con una sola persona o incluso es asexual y vivir igualmente todo esto sin represión, se trata del auto respeto, de autoconocimiento y de libertad, no tiene que ver con un modelo relacional u otro de base. Es mi opinión.
Totalmente de acuerdo. El poliamor se ha vuelto un imperativo más. Sobre todo cuando va acompañado de una bajada de línea acerca de cómo funciona la sociedad. Creo que unx debería practicar el poliamor de acuerdo a como se sienta, si realmente es lo que busca a nivel sexo-afectivo. Hacerlo para simplemente "romper el sistema" creo que puede ser alienante
Dicho de otra manera: Eddi Circa deja de hacer el circo diciendo tonterías. Gracias
real. es demasiado ridículo pensar de esa forma, me suena a lesbianismo político o una tontería de esas. que cada quien haga lo que quiera y punto.
Más que de poliamor se debería de hablar de anarquía relacional, es una forma de entender las relaciones que no necesariamente implica tener pareja ni más de una pareja. Realmente no juzgaría ni el poliamor ni la anarquía relacional por lo poquísimo que hayáis oído por redes, hay que investigarlo porque es muy interesante.
@nyarlathotep1140 me ha encantado su reflexión, totalmente de acuerdo. Yo opino como tú que cada uno que respete las relaciones que los demás quieren llevar a cabo. Yo tengo una relación monógama desde hace 20 años y soy súper feliz con ella. a mí me parece una elección personal, como puede ser el hecho de querer o no ser madre o trabajar dentro fuera de casa.
Un gusto como siempre escuchar a Eddi
A Esty le tienen que doler la espalda de soportar el peso del programa. Las otras van de modernas, deconstruidas y tal y luego tienen unas bias de caballo. p. ej Esty habla de que no es poliamorosa y una dice que "si lo es" otra dice "ah si??? no te pega nada" invalidándola y replicando exactamente los mismos patrones de los que se quejan. Al final si queremos tener a gente deconstruida con un megáfono en la TVE pública no solo vale con ser parte del colectivo, también hay que tener discurso más allá de "lo que me conviene".
Pues sí, el poliamor se quedó cortito y me parecía de lo más interesante del vídeo (al menos que no lo hubieran puesto en el título xd)
pfff muy fuerte este crossover las mejores invitadas si me preguntais
Here for Esty and Esty only
Aquí por Esty
Si está Esty hay like
Podcast de gente blanca generica con 0 gracias pero esta Esty Mother 🥰 Claro que lo vere
Esty te amo!
Esty dónde estés estoy. Desde argentina 🖤🖤🖤
Me encanta Ares Teixidó es super guay!!
Aqui una lesbiana no monógama ❤ Gracias por hablar del tema. Necesitamos nuestro espacio.
❤ESTY LA MEJOR
no puedo con la del pelo rizado 😮💨
Dejad a Esty en el programa 😂 Por favor 😂
Aqui por Esty (gestodejuniorhealy) ❤
39:28 Me encantaria ver a Esty y la percebeiros en la misma mesa de la boda 😂😂😂
La chica del cabello risado es todo un tio hetero, lanzando comentarios de piropos no pedidos, haciendose el listo, hablando mas que las demas y queriendo poliamor ... Dewey sal de ahí esa no es tu familia.
wow, no me había tocado escuchar a alguien denunciar públicamente en un podcast lo que está haciendo el ilegítimo estado de israhell
Soy hetero y funko pop pero me encanta Esty, aquí viendoos.
La Pantoja cuando ha salido del armario?
Esty siempre tan sensata 👏
Dios que irritante la de los rizos
Muy divertido y hasta cierto punto didáctico, pero he echado en falta que se defina el poliamor y los tipos que hay, ya que se menciona en el mismo título. Las parejas abiertas no son poliamor, si no poligamia, son sistemas relacionales con fundamentos muy diferentes. Hubiera sido positivo que se visibilizara correctamente desde este altavoz, ya que está muy estigmatizado.
Esty dice las cosas que no la gustan, pero como dijo ella una vez: detrás de mi odio hay lógica y motivos, el resto de este programa tienen los argumentos de los debates de 1 de la eso.
México amando a Esty 🫶🏼
Esty
Esty te amo, gracias por ser tan sicera en este mundo lleno de wokes y moralistas de mrd
Viva la libertad y la visibilidad ❤️🏳️🌈❤️🏳️🌈❤️🏳️🌈❤️🏳️🌈
"He traído un referente solo por joder" 😂
Y por qué Esty no llevó la foto de Chelo García Cortez como referente? Pregunto...
Las preguntas no son muy superficiales?
Pero las respuestas no, que es lo más importante.
@@veronicadominguezbogado cierto
@@veronicadominguezbogadolas unicas respuestas con profundidad son las de esty, las demás dan vergüenza ajena m, parecen una propaganda woke
@@AdrianaMelo4 ¿Me explicas qué es woke? Porque no dejo de leerlo por todas partes y no sé qué significa.
partes del centro político y derecha política en varios países occidentales usaban el término woke, a menudo de manera irónica, como forma de denominar a varios movimientos e ideologías progresistas radicales o de izquierda, así que básicamente es ser una persona con ideología de izquierdas
Buf! Tener q tragarme este truño! En fin, todo por Esty 😰
Me parece muy difícil gestionar una vida sexual/afectiva poliamorosa de forma estandarizada (una pareja y desarrollar). Pero es verdad que, tal y como dice Eddi, lo interesante del planteamiento es no vivir nuestras relaciones (incluso las no sexuales) de una forma jerárquica. Yo ni siquiera hablo de mejor amiga o amigo. Me gustaría un mundo afectivamente abierto y transversal, pero exige mucha desprogramación.
Esty te amamos
Esty en un canal de youtube random hablando con una persona random? click
Eddi circa es otro rollo
Esty? click
Nereaaa fantasia eres ❤ desde Extremadura confirmo y en Olivenza ya se cuentan por los miles
Los dos últimos capítulos los quitaron?
Una reunión de 4 lesbianas odia-hombres pedantas y la maravillosa Esty que si sabe de lo que habla.
¿Odiahombres? Pero si la única que ha hecho un comentario de ese tipo es Esty y sobre los gays 😂
Como para no ser odia-hombres.
Nera está describiendo a Ricky Martin, el gay mas hetero!
Hay esty hay like.
Quiero amor Real❤
Nos dieron, lo que la gente quería.
Ares tiene los mismos ojos que Belén Esteban
Y la bocapato de Gema López 😂
Solo aqui por Esty...el resto impresentable
Idem...
i was so bored, esty carried
Esty dando visitas donde quiera que va
La única auténtica y con sensatez Esty, obviamente
Perdón, y Nerea, siempre Nerea. 🫀
Amo a todas, pero más razón que Esty??? Esa forma de comunicar y simplificar de Baracaldo a Cádiz. Madre mía pa cagarse, cabrona tesquiero aún mas
Excepto Esty lo demás un coñazo
Soy fan de Soraya? No. Me gusta? Sí. Tengo una mochilita de gasa que cierra ritandole de la asas? Sí. La uso? Puede que cuando me da por escuchar mi mundo si tí...
esty diciendo que no hay que casarse antes de que digan q la otra se iba a casar 😭😭😭😭😭
La de mecha roja es repelente a mas no poder
Esty en un video? a ver
Esty está deseando salir corriendo de ahí
Esta gente por mucho que intenten darse el carisma de "rompedoras" por apropiarse de la bandera LGBT en el fondo son lo más normie, burgués y despolitizado que existe.
A Nerea y a Esty ni mentarlas en esto, innegociable. Al resto, es una obviedad que así es.Pero estan en la televisión normi nacional,bastante hacen
Total, gente vendida al neoliberalismo salvaje
Q cosa insulsa este podcast solo vine por esty
Lo de validar según qué modelos de relación no lo entiendo
Menuda boca de pato se ha puesto la morena 🙂↕️
Esty salvo todo, pero la de rizos pesadaaaaaa como nadie
Es que gay en ingles no es lo mismo que en Español
Ls otra invitada no entendío la fantasía! La de rizos digo, mas pesada que el atole.
Esty quiere decir una cosa
ufffff pesadas
Es posible, pregunto, que eddi circa sea la persona más insoportable e irritante del planeta Tierra???
que snobs y que pereza… bajad el discurso a la realidad y dejar a esty tranquila
el orgullo no lo empezó una mujer trans negra tirando un ladrillo, sino dos lesbianas. Hay que documentarse más
Ah no? Cuéntame más...
Así es🌈🙌🏼📖
No, fue una mujer trans negra
@@veronicadominguezbogado Animo a la lectura,de verdad...Para cuando Marsha P Johnson(la negra a la que os referís )llegó a la revuelta de Stonewall ya llevaban horas de batalla,las lesbianas protegieron a muches ahí y Marsha realmente pasó a fichajes,libros y noticias por agredir con su propio tacón a un policia, además de por toda una vida dedicada al activismo trans racializade. Os Abrazo y os animo a leer historias queer🫂💜🌈
NO. Ése es el cuento misógino que nos quieren hacer creer.
Bicho bola
Yo soy un chico bueno y solo por eso debería ser querido romanticamente y sexualmente por las chicas sin importar mis habilidades sociales ni mi apariencia.
Estoy,eres lo más ..me encantas
Pero yo tengo siempre está pregunta: Enserio hay que hacer tanto ruido para lesbianas chicos gais ..etc,etc..?? No hay más normalización que cada uno viva su vida y tenga relaciones con quien quiera ..me parece ya un circo todo.
No hay heteros que hagan tanta reivindicacion,día del orgullo hetero...
Se os ha ido de madre !! VIVE Y DEJA VIVIR SIN MAS!!
no es un poco contradictorio criticar un orgullo muy centralizado y de mayoria gay pero luego no saber que es de otros orgullos menos centralizados? . soys como diria estibaliz abetos que miran se mueven con el viento pero no mas.
p.d.: en general ya que hablais de gays en general, no pasa que quiza no os guste que los gays, con lucha y buscando una visibilidad ( recordad que ver a dos amigas por la calle de la mano era muy normal pero dos tios era para darle una paliza), han sido los que mas pasos han dado para una vida dirferente contra una cultura heterosexual de entendimiento sexual. no veo mucha lesbiana sado, no veo mucha lesbiana activamente sexual, no veo mucha lesbiana leather, etc... existen pero no se ve... no quieren normalizarlo tampoco entre ellas y es mucho mas facil seguir su cultura hetero junto a su pareja y luego decir que quienes mas vamos a ese orgullo y quienes mas resaltamos somos los gays.
Queeee..basado.
En qué ayuda precisamente normalizar lo sado, leather y el ser activx sexualmente?
Pertenecer al colectivo no significa f0ll4r y mostrarlo
Por no hablar de "ver a dos amigas de la mano era muy normal", sí, las lesbianas nunca han sido sexualizadas ni invalidadas por parte de los hombres
@@uuuandreu en que perjudica?
Oink oink ha dicho el cerdo antes de convertirse en jamon
Debería daros vergüenza, utilizar enfermos de esta manera.......!!!