Подготовленный человек всегда выиграет у не подготовленного. Занимайтесь любыми видами: борьба, бокс, каратэ, тайский бокс, мма.... И да прибудет с вами сила.
Длительные нападки на бокс конечное фееричны...))) В первой половине 90-х был я серебряным призёром Киргизской республики в абсолютке по кёкусин будо каратэ... Пережил 90-е... Выжил... На мой взгляд, твоя проблема в том, что ты своё видение каратэ и ситуации с уличной или боевой схваткой проецируешь на всех остальных. На мой взгляд, это ошибка. Сколько людей, столько и вариантов мнения, и опыта. Взять тот же кёкусинкай . При всей его жёсткой контактной составляющей, внятного контакта рукой в голову не существует, ну нет работы рукой в голову, что в тренировочном процессе, что на соревнованиях, а это формирует не самые верные компетенции. Проще говоря, в состоянии стресса боец будет делать то, что привык, а в кёкусине- начнёт лупить в грудь оппонента и бить лоу-кик со всеми вытекающими из этого последствиями... Много позже, занимаясь уже Кои каратэ, мы тренили летом на пересечённой местности полный контакт пользуя защитное снаряжение для уменьшения возможных травм, шлем от АРБ и краги. Шлем позволял прощать часть жесточайших ударов в голову, а краги- наносить эти удары с наибольшей мощностью и без лишних травм рук о стальную решётку. На моём старом шлеме решётка вмята до сих пор( на память))). Работа на грунте покрытом травой, ямками, камнями и прочим подобным, исключила работу ногами от слова совсем, так же и финты, и да, локоть при хорошей работе руками( таки бокс))) исключался практически совсем. Работа ребром ладони в район шеи и горла исключалась так же( инвалидов и 200 нам не надо), как и основанием ладони, особенно в район подбородка. Оставалась работа руками и тут бокс был хорошим подспорьем, ибо спарринговая работа всёж нужна. Не стоит забывать, что с годами суставы и связки утрачивают свою "юную" гибкость и подвижность, а бокс даёт возможность оставаться "в теме" ещё достаточно возрастным людям, а ногами уже не все смогут махать. Борьба ещё более требовательна к гибкости и здоровью связок и суставов. Ну где сейчас вообще каратэ? Только некоторые динозавры вроде тебя понимают как его пользовать для реальной схватки. Вымирающий вид... Занимаясь ранее разными видами борьбы, ударки , смешенных, в возрасте 50+ пришёл к боксу, как наиболее оптимальному для "фитнеса, здоровья, улицы..." А в кулак лучше взять чего, для улучшения своих показателей. Молоток же крепче кулака.)))
Ножевой бой попробуйте.Реально рабочая тема,если накладывается поверх любого рукопашного навыка и как фитнес шикарная тема.Минимальный травматизм,который позволяет проводить сумасшедшее количество спаррингов.
Ещё большой плюс бокса в том, что он адаптирован под современные реалии под среднестатистический конфликт со среднестатистическим гражданином на улице, в баре, на парковке. Пару ударов и как правило конфликт заканчивается. Либо кто то разнимает либо едет полиция и тд. Бороться, в белой рубашке на земле не все готовы. Колоть глаза и тд. тем более. А в условии "войны" , так сказать, конфликта "насмерть" бокс конечно уступает любому РБ и любой даже спортивной борьбе. Есть выражение "Бокс для современного гражданина это как шпага для дворянина". Так и есть на мой взгляд. Любое копьё, любой меч и топор имеет преимущество перед шпагой. Так же и про бокс. Но его плюс, я повторюсь, в том , что это максимально социализированное условное боевое искусство. "Щёлк, щёлк" и сопли летят в разные стороны от джеба. А в большинстве случаев этого достаточно.
@@Вишневый-20 Если это мне адресовано, то стоит перечитать мой комментарий, там я указал, что занимался Кои каратэ, а там есть раздел танто дзюцу, даже призовые места занимал несколько раз.))
@@Стас.Т Всё так... Но если бы в моё время мне встретился такой тренер, как автор этого канала, с его видением и пониманием каратэ. Я пожалуй до сих пор занимался бы "правильным" каратэ. Очень жаль, что таких как он, так мало...
@@operational_karate Намекаете ,что у боксеров нежные пальчики ,но это далеко не так !!! 99% боксеров это и уличные бойцы !!!! Все зависит от уровня подготовки и "духа" бойца ! Недостаток "чистого' боксера это распределение внимания ,т.е. все что ниже пояса не видят ,но это пару тренировок и боец готов !!!
А теперь ситуация: пара таких вот ребятишек из школы муай-тай (пусть и невысокого уровня). Они и в клинче знают, что делать и на дистанции. Драться в узком пространстве для них - обычное дело. Я понимаю, что это упражнение, но парень из бокса сейчас не наносит тяжёлых акцентированных ударов. Я много лет занимался и продолжаю заниматься разными видами, последние лет 15 - хапкидо, которое я переделал и систематизировал под себя (считаю его лучшей прикладной системой). Опыт даже дружеских поединков с представителями контактных единоборств вынудил меня многое пересмотреть и выкинуть много чего и добавить, соответственно. Всё же опыт реального противостояния, пусть и по правилам, очень полезен. Думаю, что дискредитация бокса и прочих контактных единоборств - рекламный ход с Вашей стороны. Всегда спортсмен-контактник, имеющий опыт реальных драк, будет на две головы выше обычного мечтателя, что-то там отрабатывающего в зале с партнёром. Спортсмену нужно просто немного приспособить свою технику, добавить туда прикладнухи - и всё. Обычный дядя, не имеющий никакого опыта, чем он ни занимайся, имеет мало шансов. Он после пары собственных ударов сам задохнётся. В борьбе его скрутят в два счёта. По инету много ходит таких "каратистов", "хапкидистов", окторые отрабатывают навыки "реального боя" посмеиваются над спортсменами, в итоге огребают (Крис Гарланд, например). Где вы будете проверять навыки бросков рычагом конечности, ударов в уязвимые места, если у вас нет навыка попадания просто в голову, по движущейся цели, скажем? Ещё. Кто Вам сказал, что боксёр будет на улице прыгать и скакать? Ни разу такого не видел и сам не делал, когда боксом занимался. И финтов никаких никто не делал. Просто сразу резко и сильно бил по башке, ногами - по ногам и по башке тоже.
многие вот пишут,что лучше хоть чем-то заниматься,чем ничем,и конечно вроде так-то оно так,но! проблема в том,что большая часть спортсменов на улице будут действовать по наработаной привычке, люди будут драться по правилам своего спортивного стиля. боксёр забудет про всё кроме кулаков,борец будет бороться. не говорю про всех,но про большую основную массу
Добрый день. Подскажите, вы можете снять видео физ подготовки бойцов Беркут? Упражнения с железом или без, пример рукопашного боя.какие приёмы. Что не запрещенно. Спасибо
Я на пенсии, но раньше было так ruclips.net/video/KJLVL2haMcY/видео.htmlsi=DnUb99hwQbNoy_OG ruclips.net/video/VbM7uDzp-6c/видео.htmlsi=7TcjtbqEBbHISi1z ruclips.net/video/DbYjqRxzbxU/видео.htmlsi=H9cwtuKa488vz6nG
Автор привел пример простейших вариантов поединка, сделал анализ. Все по делу , опыт ,навыки, позволяют это сделать. Все коменты , замечания, или вкинуть ложку дегтя, неуместны так как задача у этих ребят другая, соответственно они анализируют и берут на вооружение то что наиболее подходит для решения той или иной задачи. Автору респект и уважение , и не останавливаться только развиваться.
Боксом 🥊 занимался в школе. Иногда достаточно было пару джебов в нос кинуть, чтобы осадить любого, кто хотел драться, даже взрослые дяди хватались за нос и мирными становились. Потом занимался каратэ и тайским боксом. Открыл для себя скорость каратэ и локти, лоу и колени тайского бокса. Сейчас , когда мне за сорок дома кручу ката, бью макивару. Пару раз в неделю борюсь. Надо уметь и бороться, и бить, и оружие использовать. Комплексная подготовка нужна.
@@СергейМанько-ж7л на улице у тебя будут работать пару ударов руками, пару ударов ногами, максимум один-два броска. Чтобы они у тебя бессознательно, автоматически работали их нужно повторять большое количество раз. Или я не прав?
Если вы не знали, то все драки на улице происходят в 14oz перчатках, поэтому люди там часами могут друг друга бить, за доли секунд и одним ударом в челесты никогда ничего не заканчивается
Ещё большой плюс бокса в том, что он адаптирован под современные реалии под среднестатистический конфликт со среднестатистическим гражданином на улице, в баре, на парковке. Пару ударов и как правило конфликт заканчивается. Либо кто то разнимает либо едет полиция и тд. Бороться, в белой рубашке на земле не все готовы. Колоть глаза и тд. тем более. А в условии "войны" , так сказать, конфликта "насмерть" бокс конечно уступает любому РБ и любой даже спортивной борьбе. Есть выражение "Бокс для современного гражданина это как шпага для дворянина". Так и есть на мой взгляд. Любое копьё, любой меч и топор имеет преимущество перед шпагой. Так же и про бокс. Но его плюс, я повторюсь, в том , что это максимально социализированное условное боевое искусство. "Щёлк, щёлк" и сопли летят в разные стороны от джеба. А в большинстве случаев этого достаточно.
@@Стас.Тбывает, да. Но если вашему здоровью и жизни угрожают, то боевое искусство для «просто подраться» здесь не годится, нужна жесткая боевая техника. А если вам ничего не угрожает, то зачем тогда драться?
@@lugalzagissi Ну например.. Пьяный люмпен пытается меня толкнуть или ударить. Или условно "автохам". Зачем здесь "жёсткая боевая техника"? Вы о чём? Выдавить им глаз? Порвать рот? Сломать шею?? 90% конфликтов в современных реалиях можно закончить джебом. Дать пару раз "по соплям" и все успокоились. Конечно же если можно избежать конфликт его нужно избежать. А там где нужна "жёсткая боевая техника" на войне и т.д. там да, бокс сильно не поможет )
Такой вопрос каратэ беркут в России вообще кто щас приподает настоящее каратэ или щас один спорт??? вот годзю рю караэт вроде как единственное каратэ осталось с прикладной техникой ???
@@operational_karate а так если бы был пенчак силат в РФ я бы им занимался техника нравится быстрая и эффективная, а так везде один спорт на каждом углу даже каратэ почти нет настоящего
На мой взгляд необходимо прежде всего различать Единоборства (бокс, кикбоксинг, мма и т.д) , где ведутся ПОЕДИНКИ (по логике названия), по определенным правилам, и есть РУКОПАШКА, где целью является убийство или захват в плен противника. Разные цели и разные подходы.
Рукопашной бой это и есть та самая комплексная система подготовки из борьбы и ударки. Кстати раньше в карате были подсечки и подножки до оспортивливания. Так что прикладное карате это тоже рукопашный бой. 😏
Интересное видео. Побольше бы таких. Однако, хоть автор и говорит, что нет смысла защищать бороду и надо держать руки надо на среднем уровне, сам против боксёра с рукой в позиции хикитэ не сражается. Руки держал почти как в тайском боксе, высоко. И каратешных блоков против боксерских ударов там не видно. Просто сбивы были. Без обид автору.
@@operational_karate что бы выявить по настоящему ,,слабые стороны бокса,, надо выступить в ,,Топ Дог,, со своим каратэ... и всё будет сразу видно и понятно! 🤣 Там почти у всех техника бокса и кикбокса .. и многим помогают тренить известные тренера по боксу. Вот это будет доказательством..😉
Бокс неплох на своем месте... Был. Лет 20 назад. Сейчас бить людей в лицо не очень хороший вариант решения конфликтов на улице. И ещё. У меня есть сосед кмс бывший по боксу крепкого телосложения. Он мне признался, что обычно на улице не боится и точно знает (много раз проверял), что положит хоть несколько обычных людей. Но он совершенно теряется если у противника нож. Поэтому подходил ко мне зная что я занимаюсь с оружием. Как человек с реальным опытом он хорошо понимает, что бокс далеко не панацея в реальности даже на приличном уровне.
Сам люблю бокс! Во многом с Вами согласен. Бокс это спорт в первую очередь. А так конечно драка и бокс это абсалютно разные вещи. И драка на улице идёт ну не более минуты. Но всё равно когда человек занимается каким-либо видом единоборства это ему даёт психологичнскую уверенность в себе. Спасибо Вам за Ваш труд, за видео.
@@OlgaHaykovskaj чушь.. какая разница, кто как встал 🤣 И эти постоянные мифы, что боксеры умеют бить только из стойки.. бред. Любой нормальный боксер должен уметь бить с опущенных рук..
Любая техника - вопрос дистанции и траектории. Если траектория удара неожиданная или сама техника незнакома, это может стать решающим. Так боксеры хорошо ловят уракен и всегда падают на аши-бараи под переднюю ногу при шаге вперед с ударом. Каратеки с опущенными руками в чудан-камае ловят боковые удары в комбинации и покупаются на финты корпусом. Бой на улице, как правило, очень короткий и во многом зависит от инициативы и готовности/растерянности дерущихся.
Мне Киокушинкай и Бокс многое дали. Во первых выносливость в Киокушинкай, общее укрепление тела, набивка, растяжка. Лоукики и вообще удары ногами оч действенны. У бокса тоже много физухи, подводящие и т д. В принципе кикбоксеры, кудоисты и рукопашники скрестили бокс и карате.
Дискуссия о том какой вид единоборства лучше для улицы сродни дискуссии кто победит Ван Дамм или Сталлоне... Если ты вася и ничему не обучен, ты проиграешь, если ты что-то умеешь, действушь быстро и решительно у тебя есть неплохие шансы. А каратист ты или боксер или борец это не имеет значения
Привет ,полезное видео Немного о себе .Я тренировался каратэ ,выступал по правилом СРБ.Наш тренир решил что,это плохо когда бъют в полный кантакт . Перешол в вуко.А я попал в драку поротив трех человек и боевые спаринги мне почти помогли ,но один из трех чаловек,😊 ударил камнем в голову в результате в больнице окозался .Спорт это правило ,а здесь я увидел что можно и как надо было .Спасибо.
Про бокс и частично про самбо. Уже тысячу раз читаю бредятину, где троли говорят:"Не слушайте шарлатанов идите лучше на бокс и он вам обязательно поможет.Лучше чем бокс ничего не бывает." Тоесть, если какой-нибудь старый больной дед или какой-нибудь инвалид или маленькая девочка будут идти ночью и на них нападут двое трое двухметровых амбалов с ножом и огнестрелом, то эти троли предлагают людям бокс как идеальное средство самобороны? А может быть бокс поможет инвалиду в инвалидной коляске? Это же идеальное боевое искусство? Тоесть какой-нибудь больной инвалид на костыле или в инвалидной коляске, старый сухой пенсионер еле двигающийся, или какая-нибудь маленькая девочка по мнению фанатов бокса должны двадцать раундов стоять в челноке, делать джэб и боксировать как Тайсон на ринге? Такой бред можно услышать только от фанатов бокса. А маленькой девочке от крупных преступников с ножом нужно посоветовать спортивное самбо, чтобы ее еще быстрей изнасиловали и зарезали.
Больному деду и маленькой девочке нужно перцовый баллончик носить. А последней вообще лучше без сопровождения родителей не ходить по незнакомым местам. Никакие навыки никаких единоборств здесь не помогут.
@@30Vyacheslav почему? Для применения оружия ( травмат, газовый баллон, нож ...) нужно разорвать дистанцию, сбить захват, уйти с линии атаки... Навыки рукопашного важны!
Естественно важны. Баллончиком то же надо эффективно уметь пользоваться ,в том числе и грамотно разорвать дистанцию как вы говорите. @@operational_karate
выложите оббивку хочется всю теорию увидеть в практике,есть с чем согласится но есть и спорные вещи и да кто сказал что если боксер то много ударов надо нанести)))))..если боксер то один удар надо нанести причем с опущенных рук..т.к.боксер..это же не ринг..))
Вы не внимательно смотрели. Я не говорил, что одиночные удары в боксе слабые. Наоборот акцент надо делать на одиночные сильные удары, а не финты. В видео выявленны не нужные для самообороны действия: 1. Серии не нужны. 2. Система бокса не работает в ближнем бою. 3. Техника передвижения на ногах в боксе не эффективна и несет опасность, если применять её на уличной поверхности.
На мой субъективный взгляд это разные вещи. Бокс , борьба различных стилей и современное карате которое преподают в различных секциях это спорт.Вы мне кажется имеете в виду карате как боевое искусство. Разные задачи.Ведь изначальная задача карате была как можно быстрее убить противника, как минимум вывести из строя.
Вот вам реальный случай из ссср.Поздним вечером идёт домой с тренировки парень,его встречают двое,просят закурить,для понта,он конечно не курит,поэтому получает по полной ногами,по низкому уровню,падает и получает уже лёжа.Как потом оказалось,этот парень мастер спорта был по боксу из общества спартак,чемпион ссср,а двое нападавших,простые парни не занимающиеся никаким спортом,кроме литробола.С тех пор,я лично бокс хоть и уважаю,но в спарринге был один раз,для улицы чистый бокс,не годится.
вот тебе другая история. обычный боксер первого юношеского разряда ушатал трех гопников на улице. потом догнал и еще раз ушатал. ушатал ВДВешника 90+кг 1на1. а самое смешное, что этот боксер на момент драки весил 55кг. а знаешь почему, потому что боксер уже не занимался 10 лет боксом и у него был полный карт-бланш. если бы боксер во времена занятий пришел на тренировку хоть с одной царапиной на кулаках - его в зал больше не пускали никогда. в СССР боксом можно было заниматься с 12ти лет, если приходил раньше, то только ОФП и первый раз перчатки давали надевать уже в 12ть лет. это сейчас детей в октагон выпускают, каратисты 5ти летние лупятся в кровь. развивают детям жестокость с пеленок. раньше это был спорт, а не самооборона, ну я уверен, что еще остались школы и тренера которые бокс преподают как спорт. если бы твой товарищ в советском союзе ушатал бы этих ребят, то ему бы мало не показалось от парткома, лишили бы всех регалий и заслуг.
Вы поаккуратней называйте WKF "каратэ для геев" , а то прийдут к вам в додзё и заставят на камеру извиняться(как было с Максом Дедиком после кривляния на Майстрового с Синдо-рю)😂😊😅.Я из-за WKF тоже разочаровался в каратэ, но благодаря вашему каналу интерес к нему воскрес❤.Как кстати относитесь к Синдо-рю,по мне так не хуже WKF.
Те видео, что я видел про Синдо рю, например ruclips.net/video/DKBfNSuRtOs/видео.htmlsi=abTwHYTa721TF2I4, есть и другие, позволяют делать вывод, что это нормальная контактная школа, где изучаются разные дисциплины, в том числе историю и традиции Окинавского каратэ. В WKF, как то видел инструктора (1дан), который обучал детей соревновательному кумитэ. Он не знал названия стоек и ката!)), но очень взрывной и с большим опытом кумитэ. Только это кумитэ не назовёшь 😂. Коснуться, заверещать и убежать - это три принципа wkf. Жалко детей, особенно юношей! Придет такой в силовые структуры устраиваться, скажет, что он каратист. Медали покажет. И поведут его в ринг ... Печаль и стыд за потраченные годы. Вообщем с Синдорю и WKF я не нашёл ничего общего. Про конфликт Дедика и Майстрового смотрел. Может у Дедика, что-то личное к Майстровому, как к человеку. Не понятно. Больше вопросов к Дедику. К нему пришли в зал, угрожали, затем разборки в стиле уличной шпаны. Наставили синяков и разошлись. Детство, детство ты куда ушло...)) Тут явная некомпетентность в сфере личной безопасности и самообороны. Но для спортиков - это норма, вне зала и правил превращаться в растерянных граждан
Да автор видео,просто Жанкловандаммтерминатор. Всех боксеров побил.Что же делать боксерам, которые часами занимались,прокачивали тело, все бесполезно аааа.
Нет сомнения в профессионализме спикера этого ролика, но как он говорит в другом ролике,нужно предполагать у противника оружия. В этом случае боксер при вашем вхождении в захват может ткнуть вас ножом... Да и нанесите удар головой или рукой в пах, на улице, боксеру никто не запрещает. В итоге, попытка захватить боксера откажется для вас губительна.
ты когда-нибудь бил мужчину в пах во время драки? заранее напишу: нет, не просто в толпе или при какой-нибудь игре типа футбола или еще чего, а именно в уличной жесткой драке с равным противником, без правил и когда твой противник тоже умеет держать удар т.е. почему-то не упал с первой двоечки в голову/челюсть.
Это в каких соревнованиях по каратэ нет ограничений? 🤣 У нас бесконтактники всегда проигрывали контактникам. И почему все уперлись, что боксер будет вести бой на улице по каким то правилам и используя только руки? Что за бред? 🤣
Боксер так не работает ....Опасное видео -- ибо с хорошим боксером все будет не так. Наметочка: боксер всегда выходит на свою дистанцию и делает это успешно, иначе это не боксер ....Смотрите УФСи.
@@operational_karate Дорогой товарищ: я всегда не авторитарен а чисто Аналитика но честная,: Сам я из первых рядов Киокушин СССР и плюс СССР бокс, по обоим видам Мастер спорта ещё СССР ..: работаю всю жизнь в ППС и Гбр : на улице работает в первую очередь решимость! Стиль -важно но боевой дух -; Прямо Первое, и инициатива! Тут автор ролика прав: потому что он держит инициативу в поединке НО! Боксер - его оппонент очень слабый , в Перми мы таких роняем за 2 минуты ( это не вызов не хвастовство а просто реальность) Но хороший пермский боксер так работать не будет ....а как; смотрите внимательно: НаояИноуэ, Альварес Канеело, Усик Александр и Ломаченко ....с ними и им подобными такие "фокусы" не пройдут : а потому что : во первых - инициатива будет у них, и во вторых : они все равно выйдут на нужную им дистанцию и пробьют ...а когда голова стряхнута -- там и конец игры быстро наступает ...Я много дрался на улице : достаточно легко попасть по лицу - и противник шокирован ...А если добавить киокушинские лоукики -- вся эта тема "беркут" не выдержит ..Спасибо, никого не хотел обидеть ...Хорошо что подняли эту тему ....
Подготовленный человек всегда выиграет у не подготовленного. Занимайтесь любыми видами: борьба, бокс, каратэ, тайский бокс, мма.... И да прибудет с вами сила.
@@СергейМанько-ж7л был бы хорошим и правильным, если бы не был многократно опровергнут самой жизнью.
Длительные нападки на бокс конечное фееричны...))) В первой половине 90-х был я серебряным призёром Киргизской республики в абсолютке по кёкусин будо каратэ... Пережил 90-е... Выжил... На мой взгляд, твоя проблема в том, что ты своё видение каратэ и ситуации с уличной или боевой схваткой проецируешь на всех остальных. На мой взгляд, это ошибка. Сколько людей, столько и вариантов мнения, и опыта. Взять тот же кёкусинкай . При всей его жёсткой контактной составляющей, внятного контакта рукой в голову не существует, ну нет работы рукой в голову, что в тренировочном процессе, что на соревнованиях, а это формирует не самые верные компетенции. Проще говоря, в состоянии стресса боец будет делать то, что привык, а в кёкусине- начнёт лупить в грудь оппонента и бить лоу-кик со всеми вытекающими из этого последствиями... Много позже, занимаясь уже Кои каратэ, мы тренили летом на пересечённой местности полный контакт пользуя защитное снаряжение для уменьшения возможных травм, шлем от АРБ и краги. Шлем позволял прощать часть жесточайших ударов в голову, а краги- наносить эти удары с наибольшей мощностью и без лишних травм рук о стальную решётку. На моём старом шлеме решётка вмята до сих пор( на память))). Работа на грунте покрытом травой, ямками, камнями и прочим подобным, исключила работу ногами от слова совсем, так же и финты, и да, локоть при хорошей работе руками( таки бокс))) исключался практически совсем. Работа ребром ладони в район шеи и горла исключалась так же( инвалидов и 200 нам не надо), как и основанием ладони, особенно в район подбородка. Оставалась работа руками и тут бокс был хорошим подспорьем, ибо спарринговая работа всёж нужна. Не стоит забывать, что с годами суставы и связки утрачивают свою "юную" гибкость и подвижность, а бокс даёт возможность оставаться "в теме" ещё достаточно возрастным людям, а ногами уже не все смогут махать. Борьба ещё более требовательна к гибкости и здоровью связок и суставов. Ну где сейчас вообще каратэ? Только некоторые динозавры вроде тебя понимают как его пользовать для реальной схватки. Вымирающий вид... Занимаясь ранее разными видами борьбы, ударки , смешенных, в возрасте 50+ пришёл к боксу, как наиболее оптимальному для "фитнеса, здоровья, улицы..." А в кулак лучше взять чего, для улучшения своих показателей. Молоток же крепче кулака.)))
Не соглашусь я читал историю бокса и знаю что в далёком прошлом бокс бреставлял из себя бои без правил!
Ножевой бой попробуйте.Реально рабочая тема,если накладывается поверх любого рукопашного навыка и как фитнес шикарная тема.Минимальный травматизм,который позволяет проводить сумасшедшее количество спаррингов.
Ещё большой плюс бокса в том, что он адаптирован под современные реалии под среднестатистический конфликт со среднестатистическим гражданином на улице, в баре, на парковке. Пару ударов и как правило конфликт заканчивается. Либо кто то разнимает либо едет полиция и тд. Бороться, в белой рубашке на земле не все готовы. Колоть глаза и тд. тем более. А в условии "войны" , так сказать, конфликта "насмерть" бокс конечно уступает любому РБ и любой даже спортивной борьбе. Есть выражение "Бокс для современного гражданина это как шпага для дворянина".
Так и есть на мой взгляд. Любое копьё, любой меч и топор имеет преимущество перед шпагой. Так же и про бокс. Но его плюс, я повторюсь, в том , что это максимально социализированное условное боевое искусство. "Щёлк, щёлк" и сопли летят в разные стороны от джеба. А в большинстве случаев этого достаточно.
@@Вишневый-20 Если это мне адресовано, то стоит перечитать мой комментарий, там я указал, что занимался Кои каратэ, а там есть раздел танто дзюцу, даже призовые места занимал несколько раз.))
@@Стас.Т Всё так... Но если бы в моё время мне встретился такой тренер, как автор этого канала, с его видением и пониманием каратэ. Я пожалуй до сих пор занимался бы "правильным" каратэ. Очень жаль, что таких как он, так мало...
Вы же говорите о применение бокса на улице, так снимите перчатки и партнера который будет бить в полную силу ,поверьте результат будет совсем другой !
Он руки травмирует! Перчатки для этого и нужны.
@@operational_karate Намекаете ,что у боксеров нежные пальчики ,но это далеко не так !!! 99% боксеров это и уличные бойцы !!!! Все зависит от уровня подготовки и "духа" бойца ! Недостаток "чистого' боксера это распределение внимания ,т.е. все что ниже пояса не видят ,но это пару тренировок и боец готов !!!
@@СергейМанько-ж7л если они укреплены, тогда зачем бинтует?))
@@operational_karate что бы дойти до финала соревнований.
А на улице один бой.. и как обычно не 3 минуты 🤣
А теперь ситуация: пара таких вот ребятишек из школы муай-тай (пусть и невысокого уровня). Они и в клинче знают, что делать и на дистанции. Драться в узком пространстве для них - обычное дело. Я понимаю, что это упражнение, но парень из бокса сейчас не наносит тяжёлых акцентированных ударов.
Я много лет занимался и продолжаю заниматься разными видами, последние лет 15 - хапкидо, которое я переделал и систематизировал под себя (считаю его лучшей прикладной системой). Опыт даже дружеских поединков с представителями контактных единоборств вынудил меня многое пересмотреть и выкинуть много чего и добавить, соответственно. Всё же опыт реального противостояния, пусть и по правилам, очень полезен.
Думаю, что дискредитация бокса и прочих контактных единоборств - рекламный ход с Вашей стороны. Всегда спортсмен-контактник, имеющий опыт реальных драк, будет на две головы выше обычного мечтателя, что-то там отрабатывающего в зале с партнёром.
Спортсмену нужно просто немного приспособить свою технику, добавить туда прикладнухи - и всё. Обычный дядя, не имеющий никакого опыта, чем он ни занимайся, имеет мало шансов. Он после пары собственных ударов сам задохнётся. В борьбе его скрутят в два счёта.
По инету много ходит таких "каратистов", "хапкидистов", окторые отрабатывают навыки "реального боя" посмеиваются над спортсменами, в итоге огребают (Крис Гарланд, например).
Где вы будете проверять навыки бросков рычагом конечности, ударов в уязвимые места, если у вас нет навыка попадания просто в голову, по движущейся цели, скажем?
Ещё. Кто Вам сказал, что боксёр будет на улице прыгать и скакать? Ни разу такого не видел и сам не делал, когда боксом занимался. И финтов никаких никто не делал. Просто сразу резко и сильно бил по башке, ногами - по ногам и по башке тоже.
Воистину! Жму руку.
многие вот пишут,что лучше хоть чем-то заниматься,чем ничем,и конечно вроде так-то оно так,но! проблема в том,что большая часть спортсменов на улице будут действовать по наработаной привычке, люди будут драться по правилам своего спортивного стиля. боксёр забудет про всё кроме кулаков,борец будет бороться. не говорю про всех,но про большую основную массу
Добрый день. Подскажите, вы можете снять видео физ подготовки бойцов Беркут? Упражнения с железом или без, пример рукопашного боя.какие приёмы. Что не запрещенно. Спасибо
Я на пенсии, но раньше было так
ruclips.net/video/KJLVL2haMcY/видео.htmlsi=DnUb99hwQbNoy_OG
ruclips.net/video/VbM7uDzp-6c/видео.htmlsi=7TcjtbqEBbHISi1z
ruclips.net/video/DbYjqRxzbxU/видео.htmlsi=H9cwtuKa488vz6nG
@@operational_karate спасибо
Автор привел пример простейших вариантов поединка, сделал анализ. Все по делу , опыт ,навыки, позволяют это сделать. Все коменты , замечания, или вкинуть ложку дегтя, неуместны так как задача у этих ребят другая, соответственно они анализируют и берут на вооружение то что наиболее подходит для решения той или иной задачи. Автору респект и уважение , и не останавливаться только развиваться.
@@СергейМанько-ж7л ???
Понятно, комменты к этому ролику неуместны... Автор - известный гуру, непогрешимый и великий Мастер ... Хаха.
Боксом 🥊 занимался в школе. Иногда достаточно было пару джебов в нос кинуть, чтобы осадить любого, кто хотел драться, даже взрослые дяди хватались за нос и мирными становились.
Потом занимался каратэ и тайским боксом. Открыл для себя скорость каратэ и локти, лоу и колени тайского бокса.
Сейчас , когда мне за сорок дома кручу ката, бью макивару. Пару раз в неделю борюсь.
Надо уметь и бороться, и бить, и оружие использовать. Комплексная подготовка нужна.
Ключевое слово - комплексная!
Отлично. Благодарю за видео. Убедительно. Не могли бы вы разобрать ката, которое можно было бы практиковать каждый день?
Ката,это передача техники от учителя к ученику,к поединку отношение имеет посредственное.
Ката даёт навык применения приемов как бы в серии,ну и культура движения,в раннем каратэ обучение делали на основании ката и бункай.
@@СергейМанько-ж7л на улице у тебя будут работать пару ударов руками, пару ударов ногами, максимум один-два броска. Чтобы они у тебя бессознательно, автоматически работали их нужно повторять большое количество раз. Или я не прав?
@@СергейМанько-ж7л авторитетно, нет слов.
Доброго времени суток, Благодарю Вас за ваши выпуски, всегда жду с нетерпением,.....
Если вы не знали, то все драки на улице происходят в 14oz перчатках, поэтому люди там часами могут друг друга бить, за доли секунд и одним ударом в челесты никогда ничего не заканчивается
Благодарен за значимое.
Редкое видео и содержание.
Люди Вы серьезные и знающие профессию свою.
Тренировки серьезны и ответственные.
Храни Вас Бог.
Ещё большой плюс бокса в том, что он адаптирован под современные реалии под среднестатистический конфликт со среднестатистическим гражданином на улице, в баре, на парковке. Пару ударов и как правило конфликт заканчивается. Либо кто то разнимает либо едет полиция и тд. Бороться, в белой рубашке на земле не все готовы. Колоть глаза и тд. тем более. А в условии "войны" , так сказать, конфликта "насмерть" бокс конечно уступает любому РБ и любой даже спортивной борьбе. Есть выражение "Бокс для современного гражданина это как шпага для дворянина".
Так и есть на мой взгляд. Любое копьё, любой меч и топор имеет преимущество перед шпагой. Так же и про бокс. Но его плюс, я повторюсь, в том , что это максимально социализированное условное боевое искусство. "Щёлк, щёлк" и сопли летят в разные стороны от джеба. А в большинстве случаев этого достаточно.
@@СергейМанько-ж7л Скорее это вы о том, что "Хорошо потготовленный боец всегда выиграет у менее потготовленного"
возможно, глупый вопрос, но... а зачем вообще взрослому человеку драться, если речь не идет о жизни и смерти?
@@lugalzagissi Всё очень просто. Бывает такое, что с вами начали драться.
@@Стас.Тбывает, да. Но если вашему здоровью и жизни угрожают, то боевое искусство для «просто подраться» здесь не годится, нужна жесткая боевая техника. А если вам ничего не угрожает, то зачем тогда драться?
@@lugalzagissi Ну например..
Пьяный люмпен пытается меня толкнуть или ударить. Или условно "автохам". Зачем здесь "жёсткая боевая техника"? Вы о чём? Выдавить им глаз? Порвать рот? Сломать шею?? 90% конфликтов в современных реалиях можно закончить джебом. Дать пару раз "по соплям" и все успокоились. Конечно же если можно избежать конфликт его нужно избежать. А там где нужна "жёсткая боевая техника" на войне и т.д. там да, бокс сильно не поможет )
Вопрос непотеме.На ютубе есть ролики про армейский рукопашный бой южной кореи,тегун мусуль.Чем оно отличается от хапкидо не подскажите?
Помочь не смогу - эти вопросы к ребятам по корейским видам единоборств!
@@operational_karate принял
сделайте видео как использовать бедра при ударе в карате рукой
Бегом надо заниматься и футболом, не сможешь запинать тогда убежишь
Хоть ты боксер, хоть каратист для борца ты лишь артист!
Отличный ролик)так держать)ясно и доходчиво
Такой вопрос каратэ беркут в России вообще кто щас приподает настоящее каратэ или щас один спорт??? вот годзю рю караэт вроде как единственное каратэ осталось с прикладной техникой ???
Годдзю рю хорошая техника ближнего боя. Сам частенько смотрю и изучаю.
@@operational_karate бушинкан Джиу джитсу ещё тема прикладная хуть и не каратэ
@@AlekstigeБушинкан хорош! 👍
@@operational_karate а так если бы был пенчак силат в РФ я бы им занимался техника нравится быстрая и эффективная, а так везде один спорт на каждом углу даже каратэ почти нет настоящего
@@Alekstige он есть. Наберите в поиске панантукан.
На мой взгляд необходимо прежде всего различать Единоборства (бокс, кикбоксинг, мма и т.д) , где ведутся ПОЕДИНКИ (по логике названия), по определенным правилам, и есть РУКОПАШКА, где целью является убийство или захват в плен противника. Разные цели и разные подходы.
Рукопашной бой это и есть та самая комплексная система подготовки из борьбы и ударки. Кстати раньше в карате были подсечки и подножки до оспортивливания. Так что прикладное карате это тоже рукопашный бой. 😏
Главное не путать рукопашный бой со спортивным видом спорта!
Интересное видео. Побольше бы таких. Однако, хоть автор и говорит, что нет смысла защищать бороду и надо держать руки надо на среднем уровне, сам против боксёра с рукой в позиции хикитэ не сражается. Руки держал почти как в тайском боксе, высоко. И каратешных блоков против боксерских ударов там не видно. Просто сбивы были. Без обид автору.
Я же сказал, что буду просто сближаться. Я не ставил задачу показать каратэ, а выявить слабые стороны бокса.
Про руки - руки должны быть не на среднем уровне, а там где они должны быть на данный момент времени
@@operational_karate что бы выявить по настоящему ,,слабые стороны бокса,, надо выступить в ,,Топ Дог,, со своим каратэ... и всё будет сразу видно и понятно! 🤣
Там почти у всех техника бокса и кикбокса .. и многим помогают тренить известные тренера по боксу. Вот это будет доказательством..😉
Против боксера это наверное лучший вариант для сближения. Все зависит от ситуации как автор сказал.
@@treydervad бокс эффективен и красив, когда ты не клинчуешь противника. Сломать дистанцию и бокс на этом закончится.
Бокс неплох на своем месте... Был. Лет 20 назад. Сейчас бить людей в лицо не очень хороший вариант решения конфликтов на улице.
И ещё. У меня есть сосед кмс бывший по боксу крепкого телосложения. Он мне признался, что обычно на улице не боится и точно знает (много раз проверял), что положит хоть несколько обычных людей. Но он совершенно теряется если у противника нож. Поэтому подходил ко мне зная что я занимаюсь с оружием. Как человек с реальным опытом он хорошо понимает, что бокс далеко не панацея в реальности даже на приличном уровне.
Сам люблю бокс! Во многом с Вами согласен. Бокс это спорт в первую очередь. А так конечно драка и бокс это абсалютно разные вещи. И драка на улице идёт ну не более минуты. Но всё равно когда человек занимается каким-либо видом единоборства это ему даёт психологичнскую уверенность в себе. Спасибо Вам за Ваш труд, за видео.
@@СергейМанько-ж7л С 2024 Всем бокс🥊
Бокс можно адаптировать под улицу
@@СергейМанько-ж7л только в том случае когда оппоненты стали в стойку
@@OlgaHaykovskaj чушь.. какая разница, кто как встал 🤣
И эти постоянные мифы, что боксеры умеют бить только из стойки.. бред. Любой нормальный боксер должен уметь бить с опущенных рук..
@@миксер-м4б Поддерживаю про хорошо бить с опущенных рук! Лайк) Но такое могут и не только боксеры, и каратюг таких знавал)
Любая техника - вопрос дистанции и траектории. Если траектория удара неожиданная или сама техника незнакома, это может стать решающим. Так боксеры хорошо ловят уракен и всегда падают на аши-бараи под переднюю ногу при шаге вперед с ударом. Каратеки с опущенными руками в чудан-камае ловят боковые удары в комбинации и покупаются на финты корпусом. Бой на улице, как правило, очень короткий и во многом зависит от инициативы и готовности/растерянности дерущихся.
Мне Киокушинкай и Бокс многое дали. Во первых выносливость в Киокушинкай, общее укрепление тела, набивка, растяжка. Лоукики и вообще удары ногами оч действенны. У бокса тоже много физухи, подводящие и т д. В принципе кикбоксеры, кудоисты и рукопашники скрестили бокс и карате.
Дискуссия о том какой вид единоборства лучше для улицы сродни дискуссии кто победит Ван Дамм или Сталлоне... Если ты вася и ничему не обучен, ты проиграешь, если ты что-то умеешь, действушь быстро и решительно у тебя есть неплохие шансы. А каратист ты или боксер или борец это не имеет значения
Привет ,полезное видео Немного о себе .Я тренировался каратэ ,выступал по правилом СРБ.Наш тренир решил что,это плохо когда бъют в полный кантакт . Перешол в вуко.А я попал в драку поротив трех человек и боевые спаринги мне почти помогли ,но один из трех чаловек,😊 ударил камнем в голову в результате в больнице окозался .Спорт это правило ,а здесь я увидел что можно и как надо было .Спасибо.
Про бокс и частично про самбо.
Уже тысячу раз читаю бредятину, где троли говорят:"Не слушайте шарлатанов идите лучше на бокс и он вам обязательно поможет.Лучше чем бокс ничего не бывает."
Тоесть, если какой-нибудь старый больной дед или какой-нибудь инвалид или маленькая девочка будут идти ночью и на них нападут двое трое двухметровых амбалов с ножом и огнестрелом, то эти троли предлагают людям бокс как идеальное средство самобороны?
А может быть бокс поможет инвалиду в инвалидной коляске? Это же идеальное боевое искусство?
Тоесть какой-нибудь больной инвалид на костыле или в инвалидной коляске, старый сухой пенсионер еле двигающийся, или какая-нибудь маленькая девочка по мнению фанатов бокса должны двадцать раундов стоять в челноке, делать джэб и боксировать как Тайсон на ринге?
Такой бред можно услышать только от фанатов бокса.
А маленькой девочке от крупных преступников с ножом нужно посоветовать спортивное самбо, чтобы ее еще быстрей изнасиловали и зарезали.
👍
Больному деду и маленькой девочке нужно перцовый баллончик носить. А последней вообще лучше без сопровождения родителей не ходить по незнакомым местам. Никакие навыки никаких единоборств здесь не помогут.
@@30Vyacheslav почему? Для применения оружия ( травмат, газовый баллон, нож ...) нужно разорвать дистанцию, сбить захват, уйти с линии атаки... Навыки рукопашного важны!
Естественно важны. Баллончиком то же надо эффективно уметь пользоваться ,в том числе и грамотно разорвать дистанцию как вы говорите. @@operational_karate
Перевернул всё с ног на голову 🤣
В конце простыни, надо было указать, что конкретно Вы посоветуйте девочке, инвалиду и т.д. 🤣
выложите оббивку хочется всю теорию увидеть в практике,есть с чем согласится но есть и спорные вещи и да кто сказал что если боксер то много ударов надо нанести)))))..если боксер то один удар надо нанести причем с опущенных рук..т.к.боксер..это же не ринг..))
Вы не внимательно смотрели. Я не говорил, что одиночные удары в боксе слабые. Наоборот акцент надо делать на одиночные сильные удары, а не финты. В видео выявленны не нужные для самообороны действия:
1. Серии не нужны.
2. Система бокса не работает в ближнем бою.
3. Техника передвижения на ногах в боксе не эффективна и несет опасность, если применять её на уличной поверхности.
На мой субъективный взгляд это разные вещи. Бокс , борьба различных стилей и современное карате которое преподают в различных секциях это спорт.Вы мне кажется имеете в виду карате как боевое искусство. Разные задачи.Ведь изначальная задача карате была как можно быстрее убить противника, как минимум вывести из строя.
Мда, из увиденного использовали практически всё, кроме ножа в 90-е на тренировках. Нож был отдельной дисциплиной.
Без перчаток боксер шустрее бил бы, ещё ноги если добавил бы, был бы огонь. Парень здоровое
Вот вам реальный случай из ссср.Поздним вечером идёт домой с тренировки парень,его встречают двое,просят закурить,для понта,он конечно не курит,поэтому получает по полной ногами,по низкому уровню,падает и получает уже лёжа.Как потом оказалось,этот парень мастер спорта был по боксу из общества спартак,чемпион ссср,а двое нападавших,простые парни не занимающиеся никаким спортом,кроме литробола.С тех пор,я лично бокс хоть и уважаю,но в спарринге был один раз,для улицы чистый бокс,не годится.
Любой из этих ребят, да даже двое сразу против одного, продули бы ему в честном поединке. Только реальные боевые условия это не ринг, вот в чем дело.
А причём тут бокс, если чувак атаку прозевал? 🤣 Был бы каратист.. и если атаку проебоглазил, так тоже самое будет.. как и с любым другим.
вот тебе другая история. обычный боксер первого юношеского разряда ушатал трех гопников на улице. потом догнал и еще раз ушатал. ушатал ВДВешника 90+кг 1на1. а самое смешное, что этот боксер на момент драки весил 55кг. а знаешь почему, потому что боксер уже не занимался 10 лет боксом и у него был полный карт-бланш. если бы боксер во времена занятий пришел на тренировку хоть с одной царапиной на кулаках - его в зал больше не пускали никогда. в СССР боксом можно было заниматься с 12ти лет, если приходил раньше, то только ОФП и первый раз перчатки давали надевать уже в 12ть лет. это сейчас детей в октагон выпускают, каратисты 5ти летние лупятся в кровь. развивают детям жестокость с пеленок. раньше это был спорт, а не самооборона, ну я уверен, что еще остались школы и тренера которые бокс преподают как спорт. если бы твой товарищ в советском союзе ушатал бы этих ребят, то ему бы мало не показалось от парткома, лишили бы всех регалий и заслуг.
👍
Если бы Русик был в кроссовках Адидас, то Ваши шансы сенсей свелись бы к нулю...
На его ногу сложно найти какую либо обувь))
Вы поаккуратней называйте WKF "каратэ для геев" , а то прийдут к вам в додзё и заставят на камеру извиняться(как было с Максом Дедиком после кривляния на Майстрового с Синдо-рю)😂😊😅.Я из-за WKF тоже разочаровался в каратэ, но благодаря вашему каналу интерес к нему воскрес❤.Как кстати относитесь к Синдо-рю,по мне так не хуже WKF.
Те видео, что я видел про Синдо рю, например ruclips.net/video/DKBfNSuRtOs/видео.htmlsi=abTwHYTa721TF2I4, есть и другие, позволяют делать вывод, что это нормальная контактная школа, где изучаются разные дисциплины, в том числе историю и традиции Окинавского каратэ. В WKF, как то видел инструктора (1дан), который обучал детей соревновательному кумитэ. Он не знал названия стоек и ката!)), но очень взрывной и с большим опытом кумитэ. Только это кумитэ не назовёшь 😂. Коснуться, заверещать и убежать - это три принципа wkf. Жалко детей, особенно юношей! Придет такой в силовые структуры устраиваться, скажет, что он каратист. Медали покажет. И поведут его в ринг ... Печаль и стыд за потраченные годы. Вообщем с Синдорю и WKF я не нашёл ничего общего. Про конфликт Дедика и Майстрового смотрел. Может у Дедика, что-то личное к Майстровому, как к человеку. Не понятно. Больше вопросов к Дедику. К нему пришли в зал, угрожали, затем разборки в стиле уличной шпаны. Наставили синяков и разошлись. Детство, детство ты куда ушло...)) Тут явная некомпетентность в сфере личной безопасности и самообороны. Но для спортиков - это норма, вне зала и правил превращаться в растерянных граждан
Да автор видео,просто Жанкловандаммтерминатор. Всех боксеров побил.Что же делать боксерам, которые часами занимались,прокачивали тело, все бесполезно аааа.
Пусть дальше прокачивают, только рот пусть поменьше открывают!
@@operational_karate Хорошо мастер Жанклодвандамтерминатор
Нет сомнения в профессионализме спикера этого ролика, но как он говорит в другом ролике,нужно предполагать у противника оружия. В этом случае боксер при вашем вхождении в захват может ткнуть вас ножом... Да и нанесите удар головой или рукой в пах, на улице, боксеру никто не запрещает. В итоге, попытка захватить боксера откажется для вас губительна.
@@Рассветблизко одного желания мало, чтобы правильно реагировать в клинче надо этому обучаться.
ты когда-нибудь бил мужчину в пах во время драки? заранее напишу: нет, не просто в толпе или при какой-нибудь игре типа футбола или еще чего, а именно в уличной жесткой драке с равным противником, без правил и когда твой противник тоже умеет держать удар т.е. почему-то не упал с первой двоечки в голову/челюсть.
Нуу.... сравнили. Спорт (бокс) с 1001 ограничениями с неограниченным ничем рукопашным боем (в данном случае карате).
Это в каких соревнованиях по каратэ нет ограничений? 🤣
У нас бесконтактники всегда проигрывали контактникам.
И почему все уперлись, что боксер будет вести бой на улице по каким то правилам и используя только руки? Что за бред? 🤣
@@миксер-м4б где у меня слово "соревнования"? где у меня слова про боксёра на улице?
Уракена боксёр садится на 5 почку. Ос!
По всему не сталкивались с опытным боксёром от слова никогда.
@@UncleAU73 Ветеран труда так скажитвам,жив и и вам того же желаю.
Вперед на ТОП ДОГ со своим уракеном! Посмотрим, кто на какую точку сядет 🤣
Боксер так не работает ....Опасное видео -- ибо с хорошим боксером все будет не так. Наметочка: боксер всегда выходит на свою дистанцию и делает это успешно, иначе это не боксер ....Смотрите УФСи.
@@RukiNogiBox любой хорошо отработает, если ему дать выйти на свою дистанцию, поэтому я вязал руки. Боксёр это дитя, когда он в клинче.
@@operational_karate Дорогой товарищ: я всегда не авторитарен а чисто Аналитика но честная,: Сам я из первых рядов Киокушин СССР и плюс СССР бокс, по обоим видам Мастер спорта ещё СССР ..: работаю всю жизнь в ППС и Гбр : на улице работает в первую очередь решимость! Стиль -важно но боевой дух -; Прямо Первое, и инициатива! Тут автор ролика прав: потому что он держит инициативу в поединке НО! Боксер - его оппонент очень слабый , в Перми мы таких роняем за 2 минуты ( это не вызов не хвастовство а просто реальность) Но хороший пермский боксер так работать не будет ....а как; смотрите внимательно: НаояИноуэ, Альварес Канеело, Усик Александр и Ломаченко ....с ними и им подобными такие "фокусы" не пройдут : а потому что : во первых - инициатива будет у них, и во вторых : они все равно выйдут на нужную им дистанцию и пробьют ...а когда голова стряхнута -- там и конец игры быстро наступает ...Я много дрался на улице : достаточно легко попасть по лицу - и противник шокирован ...А если добавить киокушинские лоукики -- вся эта тема "беркут" не выдержит ..Спасибо, никого не хотел обидеть ...Хорошо что подняли эту тему ....
Бокс это культурный вид спорта в перчатках в капе и в бондоже...это школа 90х,