Полезные видео: 🔥Большое видео о просветлении, смерти и о том, что мне не рассказывали о просветлении: ruclips.net/video/SrsCcr-QtwE/видео.html 🔥Основная ошибка в практике наблюдения! Не допустите ее: ruclips.net/video/g9dBEq-RthE/видео.html 🔥 Что происходит после просветления: ruclips.net/video/TRv6nzhNFQU/видео.html Возможно залью новое видео. Подписывайтесь, чтобы не пропустить 🔥 Пишу свои наблюдения о жизни и себе в своем телеграм-канале - t.me/dzenlineruclips.net/user/sgaming/emoji/7ff574f2/emoji_u1f525.png
Одни говорят что нужно делать, другие говорят как надо делать, но, что бы в 10 мин уложить ВСЁ?!!! Дать полную концепцию СМЫСЛА конечной точки преобразования, да на простом русском! Ты гений, Человек! Я подписался, лайк, восторг! Спасибо за шедевр (с 15 летней огранкой) !!!
Это пока по верхам прыгаешь, то так думаешь, а как разберёшься, то сразу видно, что не каждый. Это как есть учёные и любители, которых на 10 порядков больше
@@dzenline Андрей, я практику делала Я не это тело и не этот разум, и вот недавно дала и прописала мой вопрос, что хочу понимать что я вообще такое. Я толле и Ошо слушала но не возможно было поверить что я никто нигде и в не времени. Услышала это от вас живого человека всю ночь спала с этой мыслью и сегодня тоже об этом думала. То,что вы сказали по сути убирает все вопросы и сомнения! Все поиски. Остаётся только ловить кайф от жизни!
Если наступать на горло "пробуждению/просветлению" ( трансформация сознания = самоосознавание) посредством практик, то да, наверно нужно так мыслить. На самом деле, это процесс эволюционный - все приходит тогда, когда нужно, тому, кому нужно и в той степени, которую человек может принять.
В итоге-ты просто свидетельствуешь происходящее, без комментариев, без осуждений, без вопросов зачем, за что, нравится-не нравится. Всё - так, как есть. С ощущением-я есть.
Просветление-"это человек без Памяти"- как только исчезает ваша Память (полностью)- ты Сразу! Становишься Чистым Восприятием!- .... ПРОЦЕССомПРОЖИВАНИЯ ЕСТЬНОСТИ- -все!
Поделюсь своими телеграмм-каналами: Мысли: "Хочу ясности" - пишу приходящие мысли - t.me/dzenline Кошки: "Подари котейке дом" (для котовладельцев и спасателей кошек) - t.me/textcats Бизнес: "Не спеши платить" (для руководителей компаний) - t.me/AutorText Завтра залью новое видео. Подписывайтесь, чтобы не пропустить Новое видео о просветлении и смерти ruclips.net/video/SrsCcr-QtwE/видео.html
Ух как интересно! А что если писать и говорить как есть? Не писать например: " Мне понравилось это видео! ", а писать: " Нравится видео " или " Не нравится видео ". Не использовать в написании и говорении мыслей, вводящих в заблуждение (я, ты, он, она, мы, мое, твое, свое, чужое) Надо будет попробовать попрактиковать так.))
Предположу что личность это возможно цикличные мысли , у каждого они могут быть определенными и всегда повторяются подкрепляя историю определенной личности со своим опытом и ожиданиями и тд)
Друзья, если вы не подписаны на канал, то Ютуб не будет показывать вам кроткие ролики. Поэтому обязательно подпишитесь на канал ruclips.net/channel/UCXXSg-IYBHJDawiAMoTQbpw и загляните в плейлист 'Искателям просветления"
@@dzenline скажем я чувствую свое тело хоть и закрыв глаза... боли... стук сердца... и никто это не чувствует кроме меня.... или скажем все составляющие меня
@@РусланАН-24 вот смотрите беру прямо из вашего предложения последовательные слова "я", "тело",, "глаза", "сердца", "никто", "кроме меня"... Вот с помощью них вы создаете голема. В реальности есть лишь одна вещь "ощущение ощущающее"
Вы знаете ,,, я перестала помнить сны ,,,, всю дорогу 46 лет , мои сны были яркими и я их помнила в мельчайших деталях , там во снах была целая жизнь ,,,, потом сны стали случаться осознанными,, но я плюнула на них ,,,, и теперь открываю глаза и чистый лист ,,,,хотя пока сплю ловлю себя на том что сплю и вижу сон ,,, как то так
Ни кому не надо 20-30 лет практик , сказал человек который занимался всю жизнь разными практиками. Оно просто раз и все ... Ни кто не знает почему происходит просветление, но после этого ум все это красиво объясняет. Ищите свой путь, просветленные просто маяки на пути, показатель того , что это возможно. Самая важная практика это наблюдение за собой ( медитация ) 24/7, за своими мыслями и самое важное эмоциями и признание самому себе , что с тобой ИМЕННО СЕЙЧАС ПРОИСХОДИТ, кому то в церковь ходить, и исповедоваться, кому то к психологу, ну а кто может сам увидеть и в моменте и признаться самому себе что происходит и так до бесконечности , ГЛУБИНЫ В ЭТОМ НЕТ.
Все люди просветленны,моя личность знала это с детства,но это моя личность,а личность другого не прошла путь,который нужно пройти и все ваши доказательства пролетят из одного уха,в другое,Поймут и будут вас слушать,те кто подошол к краю,этого прекрасного перехода!
В психиатрии есть такой диагноз как - Деперсонализация. Потеря ощущения личности, типа обнуление. Загуглите кому интересно. С точки зрения просветления такое существо должно испытать самадхи, однако оно идёт в психушку и просит о помощи...Как же так?
Уже давно витает в интернете такая тема что типа деперсонализация и самадхи - это одно и то же, либо близкие понятия. На самом деле понятия совершенно разные - деперсонализация происходит на уровне ума, это расстройство психики, когда нарушается идея о себе (личность) с ярко выраженными негативными последствиями - навязчивости, мигрени, плохое самочувствие, нарушения памяти. Теперь посмотрите на пробужденных - у них это есть? Я даже вам более скажу - когда пробуждаешься, личность остается и никуда не девается/ не нарушается, только ты теперь не являешься этой личностью, а находишься за ее пределами.
чет противоречиво: сознанием мы являемся? или присутствием? или сознание присущее человеку является частью присутствия? тогда, как без сознания можно понять наличие источника т.е. присутствие?
Андрей, я вижу вашу искренность. Скажите, а есть ли у нас выбор, как у персонажей? Все действительно предрешено и прописано, как в книге или фильме? Какой ваш опыт?
Что такое просветление ? Ещё ещё никто не дал идеального ответа . А по сколько понятий много , каждый по своему говорит о своём просветлении . Можно прямо ( практически ) к нему придти . Можно при помощи аналитической медитации рассуждать о " просветлении " выискивая то или иное понятие . Можно много говорить о вкусе мёда . Не проще попробовать мёд самому ?
В воспоминаниях о путешествии в Индию в 1938 году Юнг упомянул: «В то время я прочитал много трудов из индийской философии и истории религии и был глубоко уверен в ценности восточной мудрости». Юнг использовал некоторые техники глубокой медитации и йогу. Однако он предостерегал европейцев от «попыток подражания восточным практикам». «Как правило, из этого ничего не выходит, кроме искусственного отступления нашего западного рассудка, - писал Юнг в работе «О психологии восточных религий и философий». - Конечно, кто готов во всем отказаться от Европы и действительно сделаться только йогином, со всеми вытекающими этическими и практическими последствиями, кто готов сидеть на шкуре газели под деревом баньяна и проводить свои дни в безмятежном не-бытии - за таким человеком я готов признать, что он понял йогу на индийский манер».
@@ГеннадийГрачев-в4ш Это истнное просветление, когда разум бьётся с невежеством. Это дни, годы , чтобы создать великое. Ломоносов, Бруно, Рамануджан, Есенин, Чайковский и тд. Они открыли Своё Просветление. Это их Путь, не наш. Наш другой, пусть маленький, не заметный путь и от этого не менее, чем Великий! Ты прав, Вдохнвение - не есть Просветление. Но через Вдохновение Мы постигаем Истину! А постигший Истину - Просветлённый. Гена, неверь ни кому.
@@ВладимирМокин-ь1ь Творческие люди создают великое . Среди них немало мистиков . Руми был поэтом и мистиком . Я скептик . Для меня главнее стать самому просветлённым , чем увидеть сотню просветлённых .
В компьютере есть процессор- ядро компьютера , он обрабатывает информацию, вычисляет и управляет. А кто управляет в жизни человека? А есть процессы. Интересно. Благодарю. Самое главное как идёт процесс, а процесс можно поменять на другой процесс. А мысли не мои и идеи тоже, но они в моей голове..
Есть самоощущение себя, которое все эти процессы связывает, но, и оно видится , как объект. Как только самоощущение себя растворится, то все другие ощущения останутся сами по себе в восприятии, хотя и оно видится.
Такая мысль пролетела , не моя ) характер сознания души сущности , как правильно выразится , имеет отношение к телу к потоку мыслей в отождествлении в физическом мире ? Сознание имеет свой индивидуальный характер , который и формирует все что вокруг производит , в так называемой реальности ? Заранее благодарен вам 🙌 Вы меня перенаправили на другой уровень развития сознания 🙌 а то я упёрся в Роберт Адамса и Ошо ☺️🙌
Роберт Адамс говорил для людей на ином уровне понимания, чем Ошо. Просто его не слышат. Почитайте "Девид Керс, Джед Маккена", Йога Васиштха. У сознания нет характера, у него нет качеств. Качества есть только у феноменов, которые возникают в сознании. Тело феномен. Мысли феномен. Ощущения феномен. Но нет личности, есть мысль о существовании личности, которая говорит, что у личности есть качества. В реальности есть просто проявления феноменов
Благодарю, в конечном итоге получается, что есть только чистое сознание, которое просто наблюдает, созерцает? И ещё вопрос, для чего тогда нам вообще опыт жизни ( в целом любой жизни) ?
нет, вы смотрите на мир из представлений ума. У ума всегда действия совершает их хозяин. Если горит, то горит костер. Если течёт, то течет река. Если воспринимает, то какое-то сознание. Уловили о чем речь? Есть восприятие и создание воспринимающего одновременно - это процесс и кроме него нет ничего ю иного. Этот процесс и есть вы, но не как отдельная сущность, а как процесс. В процессе осознания появляется поток мыслей, которые одновременно воспринимаются и создаются, Но воспринимаются не кем то. Например, поток -, Какой в этом смысл .. А потом новый, - ну вот такой...А потом, а можно иной смысл придумать
@@dzenline это понятно, но вы все равно говорите в своих роликах о реализации потенциала сознания, в этом суть жизни? В чем конечная цель? развивается ли это сознание от жизни к жизни? Где конечная цель сознания? Или это бессмысленная игра с бесконечным количеством жизней?
Вы так говорите, что создается впечатление, что нет и индивидуальности. Но ведь она есть. В поле моего восприятия мысли на родном языке, мысли о моем, а не о вашем детстве и т.д.
Индивидуальность - это ограниченное сознание. Это как если бы компьютерный игрок так долго играл, что стал бы себя считать персонажем, со всеми вытекающими проблемам. Говоря иначе, персонажа как не было так и нет, а есть игрок, и его сознание создаёт иллюзию, что персонаж живой
Просветление это отбрасывания того, чем не являешься. Наступает момент в медитации где есть осознание- присутствия ( яесть ) , а дальше всё полное растворение... ничего не осознаётся , воспринимается и никакого видящего нет... После появляется осознание присутствия , дальше появляется внимание и видимый мир , объекты включая чувства , мысли ( сгустки информации ) итд..... Понимание этого процесса называется просветлением или см э рть. Получается , что даже восприятие исчезает т.к что бы было восприятие нужен объект в восприятии , а в глубоком сне после осознания присутствия нет больше ничего. Значит моя природа даже не восприятие , а полное ничто. Вот это и есть просветление-Условно т.к все слова это ложь. Восприятие и осознание -это одна штука , что б не запутались.
Я бы даже добавил что не просто ничто, а осознанное ничто. Я тоже в ходе медитации проходил этапы, которые вы описали и в итоге вышел в осознанную пустоту, которая является фундаментом всего материального мира + чувств/мыслей и т.д. Это еще называют "непроявленным".
@@Alex_Alexandrov_777 Куда ты вышел это ещё не то...... Когда я написал ничто ... это никакое не осознанное ничто..... там провал полный. Это как наркоз - тебе бахают укол и всё...... полный провал .... никакого осознания ..... никакого сгустка не остаётся ...... позже появляется чувство существования и пошло поехало.
@@Alex_Alexandrov_777 Поэтому ничего и никого нет , но это нужно распознать. Даже ничего и никого нет - этого тоже нет т.к все слова(звуки) это - тени того , что действительно есть. Действительно есть - это тоже слова.
Для самоисследования: ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ МИР БЕЗ ИСТОЧНИКА СВЕТА, ПОДАЮЩЕГОСЯ СО СТОРОНЫ. Обычно человек считает собой тело-ум, которому присвоено имя, возраст и социальные роли. Что же из этого человек контролирует? Тело человека - это биоробот, работает без участия ума личности. Тело запечатано. Все биохимические процессы в био клетках тела идут без участия ума личности. Клетки работают по программе. Тело смертно. Человек, его ум не контролирует лимит энергии на день и лимит энергии на жизнь. Ум личности также не контролирует отключение сознания в глубокий сон и возвращение из сна. Ум личности также не контролирует дыхание. Источник дыхания не известен. И кроме того человек живёт на планете Земля. О чём это говорит? У Земли нет своего света. Сознание Земли не является светом. Всё живое живёт за счёт источника света Солнца. Важно понять, человек ничего не увидит, если ему не будет подаваться источник света со стороны. Источники света - это Солнце, огонь и электричество. Люди настолько отождествились с телом и личностью, настолько привыкли к освещению, что даже не задумываются над тем, что они ничего не смогут увидеть без источника света со стороны.
Изначально слово просветление не понято и не правильно раскрыто. Мысли в правильном направлении однако ошибка, заложенная в самом понимании слова заставляет вас крутиться на одном месте и наматывать" круги" вокруг.но Я в вас верю.С теплом
@@Nastya-ks8dm если мог бы, то был бы. А раз не такой, то не мог. И вы другой, с другим претензиями к социуму не могли бы быть..Вот вы и нашли друг друга, два одиночества
Я не спорю, может он и просвенный, но не видно этого, нет в нём 'огонька' просветленного. Может он и достиг , получил просветления, но не высшее просветление. Есть несколько степеней просветления.
@@mr_solar_ray Человеку сложно признать свои ошибки из за большого Эго.Когда он чего то не понимает, то предпочитает обвинять других. Не спорить же с ним, он все равно заложник своего невежества
@@mr_solar_ray этим и отличается мудрец от того, кто считает себя мудрее.. Он не ходит на странички других, чтобы объяснять им как они неправильно живут. Приходят к нему.
А любовь? искренность? милосердие? честность? Прощение? сострадание? Это тоже лишь некие процессы и преходящие феномены сна, которые ничем не отличаются от других процессов и не имеют ко "мне" и к тому кто Я никакого отношения и так же могут быть отброшены, как любые другие преходящие феномены и с которыми так же необязательно "отождествляться" и вестись на их "голос"?
@@TaRa-hd8yk частое повторение определенных мыслей 'мне, мое, меня, обо мне" создаёт иллюзию наличия меня. Привычка повторять усиливает и в конце происходит забывание, что "меня " лишь мысль и за ней не стоит что то реальное. Так понятнее?
Благодарю, за видео! С закрытыми глазами, получается, что тела нет. Как только открываешь глаза," тело есть". Это возникает мысль, что это тело? Не могу уловить...
@@dzenline Не могу понять, почему обозначение любого визуального образа конкретным словом и употребление его при разговоре, является привычкой. А какая этому есть альтернатива? Понятно, что один и тот же образ можно назвать по-разному, но от этого суть образа не меняется.
Если есть только процессы, тогда зачем это всё вообще? Тогда и смысла в самой идее просветлиться никакого нет. Если ничто ни с чем не связано, то и ответственности ни за что нет. А не побег ли это от ответственности, поиск просветления?
@@dzenlineА почему за других? Я в поисках ответов для себя. Послушав некоторых учителей и пройдя несколько курсов, многое взяла для себя. Но сложилось впечатление, что мой ум ищет подвоха, например в чистоте намерений того или иного мастера. И задалась вопросом, эти сомнения всегда останутся или это происки ума? И что вообще истинно? Теперь я ещё больше запуталась. Если ни в чём нет смыла, тогда зачем всё это? Как мы тогда будем эволюционировать в духовном плане, если все идеи, все мысли не имеют к нам и ни к чему отношения? К чему тогда стремиться? Или стремление ТК Высшему тоже с нами не связано?
Стремление не зависит от того найдете вы смысл или нет. Смыслы появляются позже..Если вы хотите понять нужно вам это или нет, то пока не нужно. У других также. Они хотят узнать,что они собой представляют - свою природу. Это их желание. Их желание. Если вы видите в поиске просветления желание сбежать от ответственности, то это вы видите. Другие видят желание узнать кто они такие по своей сути. Каждый действует по своим причинам. Не нужно создавать среднестатистического человека и универсальную мотивацию. Говорите о себе, а не о других
Вы находитесь в игре и являетесь в тоже самое время самой игрой. В ней нет никакого смысла. Игра ради игры, ради получения удовольствия от самого процесса. Древние называли эту игру Лила или Виласа.. Сат Чит Ананда.
Алина, когда Это придёт, будет ощущаться легкость и удовлетворение, но не такое как когда вы сделали какое-то важное дело, а более пОлное. Вопросов попросту не останется и смысл будет искать некому. Это как сдвиг восприятия, когда ты видишь мир совсем из другой точки, у меня было такое, но временно.
1:23 Вы так уверенно говорите что такого места нет... А как же физическое устройство мозга, нейроны, связи между ними, гормоны, нейромедиаторы и еще множества другого... Нейросеть человека состоит из нейронов и их связей, мозг человека в среднем имеет 100 млрд нейронов, и один нейрон может иметь до 10 тысяч связей с другими нейронами. Нейрон - это клетка, которая предназначена для приема, обработки, ХРАНЕНИЯ, передачи и вывода информации с помощью электрических и химических сигналов..
Ты предлагаешь поменять Я на процессы . Ты крутишься тоже в своей голове . Это не просветление . Это ты в уме придумываешь себя процессы как и сообственно я о котором ты говоришь
На мой,субъективный взгляд,это не верная интерпретация "просветления" и совершенно не понятно,при чем тут "раз отождествление". Раз отождествляться, надо с персоной,паспортом а не с собственной личностью,что может привести к раздвоению. Но,сам факт ваших духовных поисков,вызывает уважение. Удачи вам,добрый человек,в вашем сложном пути.
@@sanbybrawlstars7323 да вы не в курсе... Если вам интересно,поищите "Римское право,Живой Человек, суд над Живым" и т.д. на ютюбе полно,по теме,но тема большая,возьмёт время понять.
@@pavelarbakov5532 )) смотрите, мысль- необходимо разотождествиться, мысль - есть персона, мысль- с персоной, мысль - , мысль, мысль, - ваш сарказм не уместен. Нет никакой персоны, нет того кому с ней разотождествляться, есть процессы
Почти рядом, но мимо. Привычка и Антипривычка такая же привычка. Есть процессы - а тот "кто" или "что" фиксирует процессы??? Вы много говорите о Я и не Я, о личности и не личности - и постоянно проскальзываете мимо "того" кто фиксирует или наблюдает эти процессы..... расскажите о "нем" кто наблюдает, а вы говорите о процесса ради процессов. Мудрец показывает на небо, дурак смотрит на палец.
Много слов,запутанно для самого себя,надо работать с телом ,ощущение тепла разное в юношестве в старости,и все воспрмятие из тепла,если ваше тіло непроработано то у вас будет такое восприятие как ви описиваите,но в проработанном теле есть кое что еще.
слишком много противоречий в одном ролике и одновременно недосказанности - то нужно разотождествляться, то не нужно - и что же хочет сказать этот процесс в виде человека с экрана и зачем? всё процесс, жизнь процесс или действие - разве об этом кто-то не знает?
Да о каком просветлении идёт речь . Просто человек понял , что он состоит из процессов . А не то что он думал о себе . Просветление это легкость , это когда крыша едет
Точняк. Термин "просветление" по моему это осознание осознавания и быть тем некто, кто как раз таки и распознает эти процессы, ощущает, чувствует, присутствует по моменту и в моменте - регистрирует так сказить без вмешательства. Чистое сознавание.
![Quando Rondo - Grow Up [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/8zFnCg3BO4Q/mqdefault.jpg)
Полезные видео:
🔥Большое видео о просветлении, смерти и о том, что мне не рассказывали о просветлении: ruclips.net/video/SrsCcr-QtwE/видео.html
🔥Основная ошибка в практике наблюдения! Не допустите ее: ruclips.net/video/g9dBEq-RthE/видео.html
🔥 Что происходит после просветления: ruclips.net/video/TRv6nzhNFQU/видео.html
Возможно залью новое видео. Подписывайтесь, чтобы не пропустить
🔥 Пишу свои наблюдения о жизни и себе в своем телеграм-канале - t.me/dzenlineruclips.net/user/sgaming/emoji/7ff574f2/emoji_u1f525.png
@@user-fe1io4ti2o могу, если лев себя всю жизнь считаете бараном, то зачем ему знать что он лев, если ему на лугу спокойно и так?
Иногда вот такие случайные короткие видео дают больше понимания, чем просмотр гуру сатсангов, 🙏🏻 благодарю, каждый все понимает на своем уровне
@@neeluneelu1314 а что Кастанеда, как старый сказочник уже не катит, надо слушать новых?)
да? Сами так решили или подсказал кто?
@@neeluneelu1314 да где уж мне
@@neeluneelu1314 мне кажется, что бросаться словами это..мм, не очень_с. вы обоснуйте, если есть чем.
@@neeluneelu1314 много терминов, которые надо объяснить, чтобы понять о чем вы говорите. Например, что такое аура?
Обожаю этого мастера. Чётко, Ясно, осознанно!!! 👍♥️👍
Одни говорят что нужно делать, другие говорят как надо делать, но, что бы в 10 мин уложить ВСЁ?!!! Дать полную концепцию СМЫСЛА конечной точки преобразования, да на простом русском!
Ты гений, Человек!
Я подписался, лайк, восторг! Спасибо за шедевр (с 15 летней огранкой) !!!
Каждый принимает за просветление что то свое...
Сколько людей, столько и идей о просветлении
Это пока по верхам прыгаешь, то так думаешь, а как разберёшься, то сразу видно, что не каждый. Это как есть учёные и любители, которых на 10 порядков больше
Спасибо вам большое! Давно искала такие простые, четкие и понятные объяснения.❤️♥️🌹🌼🌺🏵️🌷
а для кого эти объяснения? для процесса?
Андрей, благодарю Вас за искренность! Очень сильно и всеобъемлюще
всегда пожалуйста, обращайтесь
@@dzenline
Андрей, я практику делала Я не это тело и не этот разум, и вот недавно дала и прописала мой вопрос, что хочу понимать что я вообще такое. Я толле и Ошо слушала но не возможно было поверить что я никто нигде и в не времени. Услышала это от вас живого человека всю ночь спала с этой мыслью и сегодня тоже об этом думала. То,что вы сказали по сути убирает все вопросы и сомнения! Все поиски. Остаётся только ловить кайф от жизни!
Ну, как то вы по своему интерпретировали мои слова:) не помню, что я говорил - нужно тупо кайф ловить))
@@dzenline
Не тупо Кай ловить, а наслаждаться жизнью. Это я от себя добавила:-) нет смысла страдать и мусолить эти слайды
Благодарю Вас Андрей 🙏🙏🙏
Гениально, ничего подобного в единицу времени не слышал ❤
Супер, благодарю за Мудрость!
Андрей, каждое Ваше видео - бриллиант!🙏💎🤝
Браво!!! Благодарю!!! Всё само по себе!!! 🙏🙏🙏
Учитель ❤.
Благодарю за лёгкое и четкое объяснение!!!
Спасибо за ответ
От процесса передаю огромное спасибо процессу Джае Гуру
вот и встретились два процесса
Лайк за искренность...
Спасибо за видео, очень понятно и информативно.
Если наступать на горло "пробуждению/просветлению" ( трансформация сознания = самоосознавание) посредством практик, то да, наверно нужно так мыслить. На самом деле, это процесс эволюционный - все приходит тогда, когда нужно, тому, кому нужно и в той степени, которую человек может принять.
Комментарий в поддержку канала и автора! Это было невероятно!
В итоге-ты просто свидетельствуешь происходящее, без комментариев, без осуждений, без вопросов зачем, за что, нравится-не нравится. Всё - так, как есть. С ощущением-я есть.
Благодарю 🙏🏻
Спасибо, очень интересно было😅❤🎉🎉🎉
Благодарю Вас!!!
Я так же ощущаю!!!
Благодарю 🙏❤️ Здравия и всех благ ☀️🙏
😘
Благодарю вас!!!
Спасибо огромное ❤🙏
отлично ложится объяснение! спасибо
Благодарю, вносит ясность. Мне перекликается с Тулукутом
Всегда пожалуйста. Не слышал о таком мастере
Классное объяснение и подача материала! Спасибо большое! Хотелось бы побольше таких видео, желательно продолжительных .
Мне понравилось ваше описание. Спасибо.
Благодарю ~♥~
Блага Дарю i
всё ясно и понятно
эдак ты чего доброго щас просветлеешь...
БЛАГО ДАРЮ !!!
Просветление-"это человек без Памяти"- как только исчезает ваша Память (полностью)- ты Сразу! Становишься Чистым Восприятием!- .... ПРОЦЕССомПРОЖИВАНИЯ ЕСТЬНОСТИ- -все!
Давай тогда ударься головой, вперёд к просветлению 😂
Вау! ❤
Процесс! ❤
Благодарю, Андрей!
Вы мне очень помогли! А то это я уже сдавило голову((
ПРОСВЕТЛЕНИЕ -ЭТО ПОНИМАНИЕ РЕАЛЬНОСТИ.
Поделюсь своими телеграмм-каналами:
Мысли: "Хочу ясности" - пишу приходящие мысли - t.me/dzenline
Кошки: "Подари котейке дом" (для котовладельцев и спасателей кошек) - t.me/textcats
Бизнес: "Не спеши платить" (для руководителей компаний) - t.me/AutorText
Завтра залью новое видео. Подписывайтесь, чтобы не пропустить
Новое видео о просветлении и смерти ruclips.net/video/SrsCcr-QtwE/видео.html
Благодарю ♥️🙏🙏🙏
Ух как интересно! А что если писать и говорить как есть? Не писать например: " Мне понравилось это видео! ", а писать: " Нравится видео " или " Не нравится видео ". Не использовать в написании и говорении мыслей, вводящих в заблуждение (я, ты, он, она, мы, мое, твое, свое, чужое)
Надо будет попробовать попрактиковать так.))
🙏🙏🙏
Предположу что личность это возможно цикличные мысли , у каждого они могут быть определенными и всегда повторяются подкрепляя историю определенной личности со своим опытом и ожиданиями и тд)
не плохо
🙏💞👍
Все в точку! в комментариях много людей, которые вообще не в теме 😁🙄
но но поаккуратней - сам дурак
Друзья, если вы не подписаны на канал, то Ютуб не будет показывать вам кроткие ролики. Поэтому обязательно подпишитесь на канал ruclips.net/channel/UCXXSg-IYBHJDawiAMoTQbpw
и загляните в плейлист 'Искателям просветления"
после данной инфы появилось ещё больше вопросов чем было... скажем не донёс мысль или не смог я настроиться на эту волну
А были вопросы?
@@dzenline скажем я чувствую свое тело хоть и закрыв глаза... боли... стук сердца... и никто это не чувствует кроме меня.... или скажем все составляющие меня
@@РусланАН-24 вот смотрите беру прямо из вашего предложения последовательные слова "я", "тело",, "глаза", "сердца", "никто", "кроме меня"... Вот с помощью них вы создаете голема. В реальности есть лишь одна вещь "ощущение ощущающее"
@@dzenline вот это ближе к теме...
Вы знаете ,,, я перестала помнить сны ,,,, всю дорогу 46 лет , мои сны были яркими и я их помнила в мельчайших деталях , там во снах была целая жизнь ,,,, потом сны стали случаться осознанными,, но я плюнула на них ,,,, и теперь открываю глаза и чистый лист ,,,,хотя пока сплю ловлю себя на том что сплю и вижу сон ,,, как то так
Ни кому не надо 20-30 лет практик , сказал человек который занимался всю жизнь разными практиками. Оно просто раз и все ... Ни кто не знает почему происходит просветление, но после этого ум все это красиво объясняет. Ищите свой путь, просветленные просто маяки на пути, показатель того , что это возможно. Самая важная практика это наблюдение за собой ( медитация ) 24/7, за своими мыслями и самое важное эмоциями и признание самому себе , что с тобой ИМЕННО СЕЙЧАС ПРОИСХОДИТ, кому то в церковь ходить, и исповедоваться, кому то к психологу, ну а кто может сам увидеть и в моменте и признаться самому себе что происходит и так до бесконечности , ГЛУБИНЫ В ЭТОМ НЕТ.
👍🏻
Все люди просветленны,моя личность знала это с детства,но это моя личность,а личность другого не прошла путь,который нужно пройти и все ваши доказательства пролетят из одного уха,в другое,Поймут и будут вас слушать,те кто подошол к краю,этого прекрасного перехода!
В психиатрии есть такой диагноз как - Деперсонализация. Потеря ощущения личности, типа обнуление. Загуглите кому интересно. С точки зрения просветления такое существо должно испытать самадхи, однако оно идёт в психушку и просит о помощи...Как же так?
Это с вашей точки зрения оно испытывает самадхи, тк вы не понимаете, что такое просветление и самадхи
Ещё дереализация
@@Aiganysh Это вы у Саламата услышали возможно, но вы вникните в разницу всех этих терминов, если вас интересуют истина,
Уже давно витает в интернете такая тема что типа деперсонализация и самадхи - это одно и то же, либо близкие понятия. На самом деле понятия совершенно разные - деперсонализация происходит на уровне ума, это расстройство психики, когда нарушается идея о себе (личность) с ярко выраженными негативными последствиями - навязчивости, мигрени, плохое самочувствие, нарушения памяти. Теперь посмотрите на пробужденных - у них это есть? Я даже вам более скажу - когда пробуждаешься, личность остается и никуда не девается/ не нарушается, только ты теперь не являешься этой личностью, а находишься за ее пределами.
чет противоречиво: сознанием мы являемся? или присутствием? или сознание присущее человеку является частью присутствия? тогда, как без сознания можно понять наличие источника т.е. присутствие?
Андрей, я вижу вашу искренность. Скажите, а есть ли у нас выбор, как у персонажей? Все действительно предрешено и прописано, как в книге или фильме? Какой ваш опыт?
возможно все случайно, вероятностно, выбор есть, но лишь иногда, те. не всегда.
@@andywolf2012 хоть Вы и Андреев, но всё же не Андрей. 😅 Вопрос был именно к автору видео, к Андрею. ❤😊
Что такое просветление ? Ещё ещё никто не дал идеального ответа . А по сколько понятий много , каждый по своему говорит о своём просветлении . Можно прямо ( практически ) к нему придти . Можно при помощи аналитической медитации рассуждать о " просветлении " выискивая то или иное понятие . Можно много говорить о вкусе мёда . Не проще попробовать мёд самому ?
В воспоминаниях о путешествии в Индию в 1938 году Юнг упомянул: «В то время я прочитал много трудов из индийской философии и истории религии и был глубоко уверен в ценности восточной мудрости». Юнг использовал некоторые техники глубокой медитации и йогу. Однако он предостерегал европейцев от «попыток подражания восточным практикам». «Как правило, из этого ничего не выходит, кроме искусственного отступления нашего западного рассудка, - писал Юнг в работе «О психологии восточных религий и философий». - Конечно, кто готов во всем отказаться от Европы и действительно сделаться только йогином, со всеми вытекающими этическими и практическими последствиями, кто готов сидеть на шкуре газели под деревом баньяна и проводить свои дни в безмятежном не-бытии - за таким человеком я готов признать, что он понял йогу на индийский манер».
В буддизме есть монахи и миряне . Не мало мирян достигало просветления ...
@@ГеннадийГрачев-в4ш и без буддизма многие достигли просветления - поэты, художники, композиторы, учёные.
@@ВладимирМокин-ь1ь Вдохновение , это не просветление .
@@ГеннадийГрачев-в4ш Это истнное просветление, когда разум бьётся с невежеством. Это дни, годы , чтобы создать великое. Ломоносов, Бруно, Рамануджан, Есенин, Чайковский и тд. Они открыли Своё Просветление. Это их Путь, не наш. Наш другой, пусть маленький, не заметный путь и от этого не менее, чем Великий! Ты прав, Вдохнвение - не есть Просветление. Но через Вдохновение Мы постигаем Истину! А постигший Истину - Просветлённый. Гена, неверь ни кому.
@@ВладимирМокин-ь1ь Творческие люди создают великое . Среди них немало мистиков . Руми был поэтом и мистиком . Я скептик . Для меня главнее стать самому просветлённым , чем увидеть сотню просветлённых .
В компьютере есть процессор- ядро компьютера , он обрабатывает информацию, вычисляет и управляет. А кто управляет в жизни человека? А есть процессы. Интересно. Благодарю. Самое главное как идёт процесс, а процесс можно поменять на другой процесс. А мысли не мои и идеи тоже, но они в моей голове..
Как же мысль отдельно, ощущения отдельны, когда мысль тянет за собой ощущения, разве нет?
Есть самоощущение себя, которое все эти процессы связывает, но, и оно видится , как объект. Как только самоощущение себя растворится, то все другие ощущения останутся сами по себе в восприятии, хотя и оно видится.
Такая мысль пролетела , не моя ) характер сознания души сущности , как правильно выразится , имеет отношение к телу к потоку мыслей в отождествлении в физическом мире ? Сознание имеет свой индивидуальный характер , который и формирует все что вокруг производит , в так называемой реальности ?
Заранее благодарен вам 🙌
Вы меня перенаправили на другой уровень развития сознания 🙌 а то я упёрся в Роберт Адамса и Ошо ☺️🙌
Роберт Адамс говорил для людей на ином уровне понимания, чем Ошо. Просто его не слышат. Почитайте "Девид Керс, Джед Маккена", Йога Васиштха.
У сознания нет характера, у него нет качеств. Качества есть только у феноменов, которые возникают в сознании. Тело феномен. Мысли феномен. Ощущения феномен. Но нет личности, есть мысль о существовании личности, которая говорит, что у личности есть качества. В реальности есть просто проявления феноменов
@@dzenline Очень благодарен за мгновенный ответ Андрей 🙌 и за новых авторов духовности 👍 игра становиться ещё интереснее 😉
Благодарю, в конечном итоге получается, что есть только чистое сознание, которое просто наблюдает, созерцает? И ещё вопрос, для чего тогда нам вообще опыт жизни ( в целом любой жизни) ?
нет, вы смотрите на мир из представлений ума. У ума всегда действия совершает их хозяин. Если горит, то горит костер. Если течёт, то течет река. Если воспринимает, то какое-то сознание. Уловили о чем речь? Есть восприятие и создание воспринимающего одновременно - это процесс и кроме него нет ничего ю иного. Этот процесс и есть вы, но не как отдельная сущность, а как процесс. В процессе осознания появляется поток мыслей, которые одновременно воспринимаются и создаются, Но воспринимаются не кем то. Например, поток -, Какой в этом смысл .. А потом новый, - ну вот такой...А потом, а можно иной смысл придумать
@@dzenline это понятно, но вы все равно говорите в своих роликах о реализации потенциала сознания, в этом суть жизни? В чем конечная цель? развивается ли это сознание от жизни к жизни? Где конечная цель сознания? Или это бессмысленная игра с бесконечным количеством жизней?
нет, непонятно. Было бы понятно, то отпал бы вопрос. Горение имеет цель?
@@dzenline Я имею ввиду, что сознание хоть как то эволюционирует от опыта к опыту , или оно статично и не меняется, хоть 1000 жизней проживи
@@ФедорПетров-ж7ь меняться нечему, понимаете? 😃
Вы так говорите, что создается впечатление, что нет и индивидуальности. Но ведь она есть. В поле моего восприятия мысли на родном языке, мысли о моем, а не о вашем детстве и т.д.
Индивидуальность - это ограниченное сознание. Это как если бы компьютерный игрок так долго играл, что стал бы себя считать персонажем, со всеми вытекающими проблемам. Говоря иначе, персонажа как не было так и нет, а есть игрок, и его сознание создаёт иллюзию, что персонаж живой
Спасибо Андрей, это очень полезный совет не отождествлять себя с потоком мыслей, но как это практически реализовать?
Есть процессы а мысль отделяет из целого это человек например и т. д....
Просветление это отбрасывания того, чем не являешься. Наступает момент в медитации где есть осознание- присутствия ( яесть ) , а дальше всё полное растворение... ничего не осознаётся , воспринимается и никакого видящего нет... После появляется осознание присутствия , дальше появляется внимание и видимый мир , объекты включая чувства , мысли ( сгустки информации ) итд..... Понимание этого процесса называется просветлением или см э рть. Получается , что даже восприятие исчезает т.к что бы было восприятие нужен объект в восприятии , а в глубоком сне после осознания присутствия нет больше ничего. Значит моя природа даже не восприятие , а полное ничто. Вот это и есть просветление-Условно т.к все слова это ложь. Восприятие и осознание -это одна штука , что б не запутались.
Супер)
Я бы даже добавил что не просто ничто, а осознанное ничто. Я тоже в ходе медитации проходил этапы, которые вы описали и в итоге вышел в осознанную пустоту, которая является фундаментом всего материального мира + чувств/мыслей и т.д. Это еще называют "непроявленным".
@@Alex_Alexandrov_777 Куда ты вышел это ещё не то...... Когда я написал ничто ... это никакое не осознанное ничто..... там провал полный. Это как наркоз - тебе бахают укол и всё...... полный провал .... никакого осознания ..... никакого сгустка не остаётся ...... позже появляется чувство существования и пошло поехало.
@@Alex_Alexandrov_777 Поэтому ничего и никого нет , но это нужно распознать. Даже ничего и никого нет - этого тоже нет т.к все слова(звуки) это - тени того , что действительно есть. Действительно есть - это тоже слова.
@@Alex_Alexandrov_777 Даже непроявленное исчезает...
Для самоисследования:
ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ МИР БЕЗ ИСТОЧНИКА СВЕТА, ПОДАЮЩЕГОСЯ СО СТОРОНЫ.
Обычно человек считает собой тело-ум, которому присвоено имя, возраст и социальные роли. Что же из этого человек контролирует? Тело человека - это биоробот, работает без участия ума личности. Тело запечатано. Все биохимические процессы в био клетках тела идут без участия ума личности. Клетки работают по программе. Тело смертно. Человек, его ум не контролирует лимит энергии на день и лимит энергии на жизнь. Ум личности также не контролирует отключение сознания в глубокий сон и возвращение из сна. Ум личности также не контролирует дыхание. Источник дыхания не известен. И кроме того человек живёт на планете Земля. О чём это говорит? У Земли нет своего света. Сознание Земли не является светом. Всё живое живёт за счёт источника света Солнца.
Важно понять, человек ничего не увидит, если ему не будет подаваться источник света со стороны. Источники света - это Солнце, огонь и электричество. Люди настолько отождествились с телом и личностью, настолько привыкли к освещению, что даже не задумываются над тем, что они ничего не смогут увидеть без источника света со стороны.
Изначально слово просветление не понято и не правильно раскрыто. Мысли в правильном направлении однако ошибка, заложенная в самом понимании слова заставляет вас крутиться на одном месте и наматывать" круги" вокруг.но Я в вас верю.С теплом
Почему социум с детства навязывает нам восприятие себя как отдельной личности, от которой ничего не зависит?
Иначе вы не будете способны в нем выжить
@@dzenline в таком виде, каков социум есть сейчас да, но он мог бы быть и другим...
@@Nastya-ks8dm если мог бы, то был бы. А раз не такой, то не мог. И вы другой, с другим претензиями к социуму не могли бы быть..Вот вы и нашли друг друга, два одиночества
@@dzenline😅
можно посмотреть в ютубе ---> Мистика просветления. Юджи Кришнамурти...... и понять
можно, или не понять
@@dzenline Мистика просветления. Юджи Кришнамурти
@@dzenline самый честный , адекватный ум в плане просветления....
@@ЕвгенийШараёбов самый самый?
@@dzenline для меня да) всё куда проще
Я не спорю, может он и просвенный, но не видно этого, нет в нём 'огонька' просветленного. Может он и достиг , получил просветления, но не высшее просветление. Есть несколько степеней просветления.
Другие просветленные говорят, что Просветление это не процесс, кому верить?
Прямо как в сказке: сон не есть сон, а не сон пересон и т.д. Сами заблудились в трёх соснах, так и остальных пытаетесь запутать.
и не говорите, ужас
@@dzenline А зачем? Или это ваш смысл жизни?
@@mr_solar_ray Человеку сложно признать свои ошибки из за большого Эго.Когда он чего то не понимает, то предпочитает обвинять других. Не спорить же с ним, он все равно заложник своего невежества
@@dzenline Согласен, а как быть с тем, кто ДУМАЕТ, что он просветлён?????
Стараться помочь ему или не трогать???
@@mr_solar_ray этим и отличается мудрец от того, кто считает себя мудрее.. Он не ходит на странички других, чтобы объяснять им как они неправильно живут. Приходят к нему.
а кто понимает что это всё процессы?
А любовь? искренность? милосердие? честность? Прощение? сострадание? Это тоже лишь некие процессы и преходящие феномены сна, которые ничем не отличаются от других процессов и не имеют ко "мне" и к тому кто Я никакого отношения и так же могут быть отброшены, как любые другие преходящие феномены и с которыми так же необязательно "отождествляться" и вестись на их "голос"?
я Невинное Радостноосзнанное Мгновение ,Лучшего Образа Себя.
Ощущенческие картинки😂. Запомню это выражение.
А где здесь сознание? Да идут процессы, но откуда они появляются и почему?
откуда дерево в сновидении появляется?
Двойственность. Но где причина двойственности?
@@TaRa-hd8yk частое повторение определенных мыслей 'мне, мое, меня, обо мне" создаёт иллюзию наличия меня. Привычка повторять усиливает и в конце происходит забывание, что "меня " лишь мысль и за ней не стоит что то реальное. Так понятнее?
Это понятно. Но откуда берут начало процессы?
Близко, но мимо.
Человек, как раз один процесс разбивает на несколько : звук, видение, эмоции и тд. и называет это своей жизнью.
Благодарю, за видео! С закрытыми глазами, получается, что тела нет. Как только открываешь глаза," тело есть". Это возникает мысль, что это тело? Не могу уловить...
это мысль - привычка называть некий визуальный образ телом
@@dzenline Благодарю🙏❤
@@dzenline Не могу понять, почему обозначение любого визуального образа конкретным словом и употребление его при разговоре, является привычкой. А какая этому есть альтернатива? Понятно, что один и тот же образ можно назвать по-разному, но от этого суть образа не меняется.
Ага, Андрей, понятно, что просветления Вы достигли не более 15 с половиной лет назад, то есть позднее 2007 года.
Если есть только процессы, тогда зачем это всё вообще? Тогда и смысла в самой идее просветлиться никакого нет. Если ничто ни с чем не связано, то и ответственности ни за что нет. А не побег ли это от ответственности, поиск просветления?
вы ищете просветления или вы за других спрашиваете?
@@dzenlineА почему за других? Я в поисках ответов для себя. Послушав некоторых учителей и пройдя несколько курсов, многое взяла для себя. Но сложилось впечатление, что мой ум ищет подвоха, например в чистоте намерений того или иного мастера. И задалась вопросом, эти сомнения всегда останутся или это происки ума? И что вообще истинно? Теперь я ещё больше запуталась. Если ни в чём нет смыла, тогда зачем всё это? Как мы тогда будем эволюционировать в духовном плане, если все идеи, все мысли не имеют к нам и ни к чему отношения? К чему тогда стремиться? Или стремление ТК Высшему тоже с нами не связано?
Стремление не зависит от того найдете вы смысл или нет. Смыслы появляются позже..Если вы хотите понять нужно вам это или нет, то пока не нужно. У других также. Они хотят узнать,что они собой представляют - свою природу. Это их желание. Их желание. Если вы видите в поиске просветления желание сбежать от ответственности, то это вы видите. Другие видят желание узнать кто они такие по своей сути. Каждый действует по своим причинам. Не нужно создавать среднестатистического человека и универсальную мотивацию. Говорите о себе, а не о других
Вы находитесь в игре и являетесь в тоже самое время самой игрой. В ней нет никакого смысла. Игра ради игры, ради получения удовольствия от самого процесса. Древние называли эту игру Лила или Виласа.. Сат Чит Ананда.
Алина, когда Это придёт, будет ощущаться легкость и удовлетворение, но не такое как когда вы сделали какое-то важное дело, а более пОлное. Вопросов попросту не останется и смысл будет искать некому. Это как сдвиг восприятия, когда ты видишь мир совсем из другой точки, у меня было такое, но временно.
1:23 Вы так уверенно говорите что такого места нет... А как же физическое устройство мозга, нейроны, связи между ними, гормоны, нейромедиаторы и еще множества другого...
Нейросеть человека состоит из нейронов и их связей, мозг человека в среднем имеет 100 млрд нейронов, и один нейрон может иметь до 10 тысяч связей с другими нейронами. Нейрон - это клетка, которая предназначена для приема, обработки, ХРАНЕНИЯ, передачи и вывода информации с помощью электрических и химических сигналов..
Все ваши нейроны и не нейроны представлены в концепции или визуальных эффектах
Ум тебе много чего объяснить сможет, но Просветление -за пределами ума.
Ты предлагаешь поменять Я на процессы . Ты крутишься тоже в своей голове . Это не просветление . Это ты в уме придумываешь себя процессы как и сообственно я о котором ты говоришь
Да, он в уме.
Бегство, как модель.
На мой,субъективный взгляд,это не верная интерпретация "просветления" и совершенно не понятно,при чем тут "раз отождествление".
Раз отождествляться, надо с персоной,паспортом а не с собственной личностью,что может привести к раздвоению.
Но,сам факт ваших духовных поисков,вызывает уважение.
Удачи вам,добрый человек,в вашем сложном пути.
А причем тут вообще паспорт?
@@sanbybrawlstars7323 да вы не в курсе... Если вам интересно,поищите "Римское право,Живой Человек, суд над Живым" и т.д. на ютюбе полно,по теме,но тема большая,возьмёт время понять.
Кому разотождествляться нужно с персоной?)
@@dzenline тому,кто считает,что ему это необходимо. Ваш сарказм не уместен.
@@pavelarbakov5532 )) смотрите, мысль- необходимо разотождествиться, мысль - есть персона, мысль- с персоной, мысль - , мысль, мысль, - ваш сарказм не уместен. Нет никакой персоны, нет того кому с ней разотождествляться, есть процессы
Почти рядом, но мимо.
Привычка и Антипривычка такая же привычка. Есть процессы - а тот "кто" или "что" фиксирует процессы??? Вы много говорите о Я и не Я, о личности и не личности - и постоянно проскальзываете мимо "того" кто фиксирует или наблюдает эти процессы..... расскажите о "нем" кто наблюдает, а вы говорите о процесса ради процессов.
Мудрец показывает на небо, дурак смотрит на палец.
Хорошо, а что это даёт? Что изменится?
Много слов,запутанно для самого себя,надо работать с телом ,ощущение тепла разное в юношестве в старости,и все воспрмятие из тепла,если ваше тіло непроработано то у вас будет такое восприятие как ви описиваите,но в проработанном теле есть кое что еще.
Хохла забыли спросить! Ваше мнение очень важно для нас - где вас прикапывать для удобрения чернозёма.
слишком много противоречий в одном ролике и одновременно недосказанности - то нужно разотождествляться, то не нужно - и что же хочет сказать этот процесс в виде человека с экрана и зачем? всё процесс, жизнь процесс или действие - разве об этом кто-то не знает?
Да о каком просветлении идёт речь . Просто человек понял , что он состоит из процессов . А не то что он думал о себе . Просветление это легкость , это когда крыша едет
Андрей извините. У. Меня. К. . Вам. Личный. Вопрос
И что, если у меня давно настало понимание что все вокруг процессы то я просветлел? По-моему это не просветление...
Точняк. Термин "просветление" по моему это осознание осознавания и быть тем некто, кто как раз таки и распознает эти процессы, ощущает, чувствует, присутствует по моменту и в моменте - регистрирует так сказить без вмешательства. Чистое сознавание.
Тот случай, когда с первого раза нашёл закладку под деревом и юзанул на месте😂
"Ты" не "просветлен"!
А какие у вас доказательства. Вы утверждаете что автор не просветлен. Какие у вас доказательства?
@@TaRa-hd8ykДоказателство что он теперь себя считает процессом . Поменял Я на Процесс .
Мастурбация мозга 😂
ЕСЛИ ощющения отдельно тело отдельно МЕНЯ паролизовало левую сторону как мне растождествится с этоПАРОЛИЗАЦИЕЙ КАК С ВАМИ ПОГОВОРИТЬ
Блага Дарю i