Не того мне хотелось.. Часть 1: Я козак, не хочу! / Параграф 43 // 14.02.2023
HTML-код
- Опубликовано: 13 фев 2023
- Союз Левобережной Украины и России, заключённый в 1654 году, с самого начала был обречён на обиды, упрёки и недоверие. Почему он вообще состоялся? На каких условиях отходили казаки Хмельницкого "под высокую руку русского царя", и почему через 370 лет в его оценках всё не наступает мудрая нейтральность? Разбираются Алексей Кузнецов и Леонид Кацва.
Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
Мы выпускаем новый том комикса «Спасти»! Он посвящён предводителю крестьянского восстания, одному из самых известных самозванцев в истории России Емельяну Пугачёву. Купить: shop.diletant.media/tproduct/...
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
Подписывайтесь на телеграм-канал Алексея Кузнецова:
t.me/alexey_kuznetsov7
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
🔔 Эксклюзивные материалы RUclips канала Дилетант в telegram: t.me/diletantyoutube
🎩 Подписаться на RUclips-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv
Вы два самых замечательных рассказчика. Всегда интересно вас послушать и напитаться новыми знаниями
Я извиняюсь, но в Ирландии почти два миллиона человек, владеющих ирландским. На разном уровне, но все-таки это не «несколько тысяч пожилых». В одном только Дублине более 14 тысяч человек ежедневно общается на ирландском. При том, что на западе есть целые районы (Gaeltacht), где английский не используется совсем. Есть телевизионный и радио каналы только на ирландском. И самое главное - большое количество начальных школ, с преподаванием преимущественно на ирландском. Во всех остальных школах ирландский преподается как второй язык, с обязательным выпускным экзаменом по нему.
это из оф данных - фактически намного меньше
Там шла речь разве не о шотландском гэльском?
@@igorponeatenco126 что это за данные такие - "фактически"? 🤣
@@sealselkie7682 нет, Леонид сказал что в Ирландии всего несколько тысяч говорящих, да и те пожилые. Про Шотландию вообще речи не было (что тоже странно).
Интересная заметка
Спасибо за классный цикл передач.
Много интересной и трезвой информации.
Жаль, что господин Кацва путается в фамилии Острожского, это знаменитый старинный род. Также добавлю, что Хмельницкий побывал в плену у турок и принимал участие в составе войск Речи Посполитой в Тридцатилетней войне. Его подразделение, входившее в состав армии принца Конде штурмовало Дюнкерк. Так, что Хмельницкий был опытным офицером. За это, кажется, он и получил наградную саблю. Ещё он закончил львовский иезуитский коллегиум, где учился вместе с братьями Потоцкими. Происходил скорее из средней шляхты (отец Михаил был чигиринским подстаростой, заместителем губернатора). Владел несколькими языками. Его часто изображают эдаким простым казаком, защитником бедноты, ещё по советской кальке.
Никогда не задумывалась, что слово «прапорщик» - от слова «прапор» (с украинского «флаг», «знамя»).
Как всегда - непревзойденные уроки истории! Спасибо!!! Сил Вам, терпения и мужества! ❤❤❤
по-украински "прапор" - исковерканное "прапир"
@@user-re5bp1mn4x ага. От папир - бумага. Псс
а вот есаул, возможно, от ясак, тоже знак от хана... короче, языкознание - очень интересная наука...
Спасибо за актуальную тему.Есть и толковые комм.спасибо их авторам.
Спасибо за актуальную тему.
Спасибо за то что продолжаете свои передачи и доносите исторические факты в условиях путинского болота. Залесью желаем наконец то порвать с традициями тоталитарного правления и начать двигаться по пути цивилизации. Хотя слабо верится.
Спасибо Вам Леонид и Алексей, здоровья!
Версий происхождения козачества много, не меньше десяти. Изложена одна из версий.
Спасибо! Жду продолжения
Евреи при упоминании имени Хмельницкого добавляют:Да сотрётся имя его.
😂😂😂
Спасибо большое за интересную информацию.
Браво 👏👏👏
назвать Шубина "политически не ангажированным" это серьезное заявление ! :)
Богдан был из мелкой шляхты. Его отец был оруженосцем Димитро Вишневецкого. Богдан учился в Львовской Иезуитской Коллегии.
Супер
Спасибо за ваши лекции! В связи с тем, что я сейчас смотрю много эфиров на текущие темы, до истории добираюсь не часто, но если, то на вашем канале! Мне хотелось бы больше слушать передач Не так и других, но сейчас такое.
,,Резкие" различия в языках и идентификация ,, свой- чужой" по нац признаку появились из- за школ, где с малолетства вдалбливали и до сих пор вдалбливают эти чаще всего выдуманные различия.
На Холмщине жили украинцы, и разговаривали на украинском языке, до операции 'Висла' 1947 год
Пидляшшя, Лемковщина.
*Если будете показывать этот выпуск вне России, то не забудьте на карте **33:15** название Цюрупинск заклеить и написать сверху Олешки. А то прилетит, как Дождю.*
Все города, Екатериной переназваны от Мариуполя до Белгород-Днестровского. Все.
Спасибо! Грустно, что во вторник не встретимся.
Важно не упустить - эти "вольные, никому не подчиняющиеся люди" занимались грабежами, налетали на всё, что плохо лежит, и потому имели достаточный военный опыт. Иначе зачем бы из них стали создавать то самое военно-служивое сословие. И далее по тексту.
В 1644 году французский посол де Брежи прибыл в Варшаву просить помощи в войне у польского короля. Тут ему и посоветовали нанять запорожских казаков, известных своей храбростью и воинским искусством. Де Брежи лично встретился с Богданом Хмельницким, чигиринским сотником, бывшим тогда по делам в Варшаве, и подписал с ним договор о найме на службу 2600 казаков. Довольно интересно, что вместе с казаками участие в штурме крепости Дюнкерк принимал граф д’Артаньян - реальный прототип главного героя романа Дюма. Свидетельства об участии запорожских казаков на франко-испанском фронте Тридцатилетней войны восходят к секретарю де Брежи - Пьеру Шевалье - издавшему в Париже в 1663 году книгу «История войны казаков против Польши». Тогда Европа была удивлена внезапным восстанием Украины против Речи Посполитой. Шевалье, как близко находившийся к предыстории этих событий, поведал и такой вот эпизод из истории запорожцев. В 1859 году он вошёл в книгу французского историка Арни Мартена «История Франции с древнейших времён до 1789 года».
Особенно "радует" название Цурюпинск на исторической карте🤭
;) благодарю ("за №" 62;)
Коллеги, мне бы хотелось узнать ваше мнение о книге Сергея Белякова "Тень Мазепы".
Уважаемые ведущие омолодили основателя Гетманщины на 15 лет и ограничили его службу Королю Смоленской войной в то время, как он участвовал ещё в польско-турецкой войне 1620 и попал в турецкий плен в битве под Цецорой.
Если уж придираться, то на 14 лет
@@user-lf1ej2bg5h , да, если уж еще дотошнее придираться, точная дата неизвестна. 95-й или 96-й. Важно, собственно, не когда родился, а с какого года отметился на службе.
А скаких это пор князья Острожские стали Острогорскими?
Оч интересно, что за часы у уважаемого докладчика. Коммент для продвижения ролика)
9:00 Мне казалось, что ранние истоки казачества выводили от берладников и бродников 12-го-13-го вв; по крайней мере, жили они в той же "буферной зоне" ...
К вопросу о православных в Королевстве Польском и ВКЛ. Кто для них был высшим иерархом? Были ли у них митрополиты?
В старой литературе мы читаем термин униаты именно потому, что этот слово имеет негативную коннотацию в явно православных источниках и имеет целью принизить греко-католическую церковь.
Не то, чтоб в православных источниках о католиках говорили с каким-то хотя бы намеком на равенство с православием…
Греко католицкая церковь имеет такое название с 18 века.И кстати князя Острожские А не Острогорские ..
Проживали в Польше на правах сословия, личной собственности короля, по мере ослабления королевской власти и перехода домена в руки магнатерии евреи переходили к магнатам. За право на проживания и занятия различными видами экономической деятельности евреи несли коллективную ответственность. Кагаль обязан был собрать необходимую сумму разложив на всех взрослых мужчин. Кроме того в Польше с определенного времени был введен французский феодальный кодекс, когда сеньор обладал определенными феодальными привилегиями и монополиями - на помол муки, на выгонку водки, на порубку леса, и т.д., которые пан сдавал на откуп евреям. По этому же кодексу пан имел право назначать священника, и он назначал ксендза, и собирал десятину, а если крестьяне хотели иметь православную церковь, то они должны были платить пану за разрешение учредить церковь и иметь в ней службу, а вот эту плату евреи и собирали.
Да дайте же ему воды!!! Сколько можно плямкать и чавкать!!
Зиновий
Богдан-
Хмельницкий двойная фамилия
Надо бы сказать, что Киевщина назвалась "русской землёй" тогда, когда в других крупных землях сформировались локальные княжеские династии и земли назывались по имени центра этой династии, например "черниговская земля" на Черниговщине или "суздальская земля" на Ополье, а Киевщина свою династию не обрела и была "русской землёй" в том смысле, что "общерусской"/"общединастической" (т.е. переходящим призом) для всей династии Русов, т.е. Рюриковичей
У запорожськых козакив не было есаулов вроде-бы... Полковники и сотники- да, были. А есаулы были у донских казаков, насколько помню.
Осавул был
ОСАВУ́Л
Виборна службова особа, що обіймала одну з адміністративно-військових посад в Україні XVII-XVIII ст. Приклади
Після шведської пожоги, тоді, як протурили запорожців з Чортомлика у Туреччину.., був військовим осавулом оцей самий Дорош. (О. Стороженко)
Молодий гетьман Остряниця і старезний Гуня, а за ними полковники, осавули і генеральний бунчужний ішли на чолі силенного війська. (О. Довженко)
@@user-rr8tv2mm6b Начиная с 17-го столетия такая должность появилась? Это уже, когда часть козаков с Хмельницким встала под подданство Московского царства? Видать приводить в общее стойло стали запорожцев и унифицировать под свое-Донское, Яицкое казачество. Подстричь под одну гребенку чуток. Оно и правильно. Так проще управлять. Хотя это историки пусть расскажут. Не суть в этом.
@@user-ic5gh8nf3f В Войске Запорожском
Править
Должность есаула для казаков впервые введена в 1578 (1576[1]) г. в Реестровом Войске Запорожском королём Речи Посполитой Стефаном Баторием. Позднее эта должность перекочевала в Донское и другие казачьи войска России[2].- наоборот, от запоров пошло, согласно Википедии
@@user-rr8tv2mm6b Плюс, плюс. :)
Какое отношение к мятежу Хмельницкого короля Владислава, были у Него намерения использовать восстание казаков для укрепления королевской власти, провоцировал Он выступление?
И основал Сечь на Хортице князь Байда Вишневецкий, стоит заметить: учитывая участие Его "потомков" в Событиях.
Димитро Вишневецкий, а отец Богдана был одним из его слуг.
Слава Кубани❗️❗️❗️
Сепаратист местечковый ?
ОстроГОжский???
Где читал что Хмельницький участвовал в войне с турками в году эдак 1620, когда погиб гетьман Сагайдачный.,.
А это значит что родился он не позже пятого года
Есаул это все же заместитель атамана в казачьей банде, а не знаменосец. Как лейтенант у капитана каких нибудь ландскнехтов. Позднее офицерский казачий чин на уровне ротмистра/капитана. Еще он бросил коня, потому что не поднялась рука.
A kak zhe deti gedimina, kotorije, kak bi i kreshchennije?... ne sovpodaet kak to let na 30...
Можно считать ушкуйников потомками казаков?
А в фильме "Кубанские козяки", вообще, что-то от казАков есть?
Название фильма есть
Интересная расстановка акцентов. «… название «Северо-Восточная Русь» появляется больше под пером историков.» Все так, только термин «Киевская Русь» также возникает под пером историков, в том же 19 веке, но про это, видимо, говорить не стоит. Зато надо посетовать, что его сейчас перестали использовать, чтобы Киев не упоминать. Может, наоборот, стоит порадоваться, что столь неудачный термин (первой столицей была не то Ладога, не то Новгород) перестали использовать?
До первой трети 12 века термин «Русская земля» вполне употреблялся древнерусскими летописцами по отношению ко всему Древнерусскому государству, а не только к Южнорусским княжествам.
У этих ребят видно другая установочка. Она прям канвой лежит в их разговоре - особенно Кузнецов ладно подпевает.
))) это вы каких древнерусских летописцев до 12 века имеете в виду? Например?)
@@sealselkie7682 А в 13 или 14 веках не могли писать о 12-м? Да и дело вовсе не в этом, а в том какие сейчас применяются топонимы, какой акцент и вектор им придается. Это уже не история, а политика.
Москва - порт семи морей.
Ладога-столица чего? Ох, вы, мокша, неисправимые.
Вообще то первое упоминание Украины - это вовсе не Залесье, а Переяславская земля в 12 веке.
Литвины никогда польскими подданными не были. Были поданными великого князя литовского. Подданными короля станут только по конституции 1791 года
Полк и сотня это вообще-то территориальная единица, а не воинская часть. Т.о. Полковник такой же мелкий шляхтич, как и князь в Московском царстве 😂
Радзивиллы этническая Литовская аристократия и делились на две ветви, к 16 веку у них были два гнезда Несвиж и Кейданай. Кейданская ветвь обратилась в Кальвинизм
Какие леса подсекали в украинских степях? Ох, москва...
@@user-sf2fx5xh5i Это там, где были Сечь и казацкие паланки. Понимаю, что в Залесье не понятно, что такое степь.
И в донских степях не особо было с лесами.
тоже это задело. Хотя и не была там, но.
Богдан это библейское имя Натаниэль, что в переводе с иврита-данный богом.
Nathanael (Hebrew נתנאל, Greek: ναθαναηλ, "God has given"), also known as Nathaniel of Cana was a disciple of Jesus, mentioned only in Chapters 1 and 21 of the Gospel of John.Бог/Эль дал
Натанаэльэто библейское имя, происходящее от еврейского נְתַנְאֵל (Нетан'эль), что означает «Бог/Эль дал» или «Дар Бога/Эль». Натаниэль - вариантная
форма этого имени, и по сей день оно является обычным и наиболее распространенным написанием мужского имени.
Версия происхождения имени Богдан от турецкого bugdan - житель территории совр. Молдовы - имеет право на существование? В Молдове имя Богдан считается молдавским, причём объясняют молдаване значение его также, как и все. Говорят же на языке романской группы.
И каждый второй молдованин - Богдан. Вы хоть одного найдите.
Вообще непонятно, как и главное почему произошла "рокировка Руси".
только вот одна непреодолимая проблема: "Киев" не руским городом был и вся нынешняя Окраина тоже.
"Киев" не руским городом был..... А чьим не подскажете, "историк"? Русь (названая потом Киевской) была, а Киев, оказывается, был не руским. Иногда лучше жевать, чем писать такую чушь.
А чьим если не руским?
режет ухо князья Острогорские. Может они так значатся в российских исторических источниках. В Украине они называются Остро́жские. Хотя, посмотрел российскую википедию, там тоже Остро́жские.
А тюркские Булгары дали свое имя Болгари.
О передаче православных храмов в аренду еврейским арендаторам пишет Яворницкий в "Истории запорожских казаков". Чтобы звонить в колокола на Пасху, надо было заплатить за веревки еврею. Уж не знаю о его, Яворницкого, источниках. Плюс шинкарство, долги. Прелесть клича "грабь награбленное" никто не отменял.
Писать, то пишет, только документов никаких нет.)
@@jurijleonovich4463 мой любимый анекдот о равввинах, которые сетуют, что революцию делают Ленины, Троцкие и Свердловы, а расплачиваться будут Бланки, Бронштейны и Янкели. Документов нет, а десятки тысяч убили...Мир и люди не меняются...
В польськом язике нет слова ''окраина'' А слово Украина как обозначение територии
В то время козаки не только воевали, грабили и сеяли... На правобережной Украине прекрасно было развито кузнечество, изготовление пороха, бортничество и еще многое другое. Кроме того, представьте сколько надо было специалистов из украинских козаков, чтобы постоянно строить и ремонтировать сотни действующих "Чаек"?
Ляхи - це не тільки католики, а й поляки
Похоже этот историк изучал историю Украины по Гоголю
Историки, блин, что Тарас Бульба историческая личность? Вы ссылаетесь на художественное произведение Гоголя! Уровень! Ответьте
))) Вы чем слушаете? Авторы как раз иронически сопоставляют эти сведения , с романом Гоголя, как выдуманные.
@@sealselkie7682 юмор, на гране, учителям так не позволено иронизировать
ребята сильно не в теме по украинскому козачеству!
На Хортице Сичи никогда не была, сказочники. Каки до биса сичевые стрельцы. Историк хоть знает разницу между Войском запорожским и Войском Запорожским Низовом?
Этот историк явно москвоцентричен и историю Украины знает довольно приблизителен. И вдобавок смешивает эпохи.
Да слушаю ваши передачи с удовольствием, но когда ваши передачи касаются Украины, волосы дыбом встают, надеюсь что авторы ответят на предыдущие вопросы
Лучшая аналогия Руси и России - это Рим и Румыния ...
Ох, историки, готовились к передаче про Богдана Хмельницкого и даже не удожурились посмотреть дату рождения, садитесь два
Богда́н Хмельни́цький гербу Абданк - політик, полководець і дипломат, провідник Національно-визвольних змагань 1648-1657 років, творець Української козацької держави та її перший гетьман. Перемога у Батозькій битві 1-2 червня 1652 року дала можливість вибороти Українській державі фактичну незалежність. Вікіпедія
Народження: 6 січня 1596 р., Суботів
Смерть: 6 серпня 1657 р., Чигирин
Дружина: Ганна Золотаренко (в шлюбі 1651-1657), ще
Діти: Юрій Хмельницький, Тиміш Хмельницький, Григорій Хмельницький, ще
Батьки: Михайло Хмельницький, Анастасія Федорівна
Місце поховання: 25 серпня 1657 р., Іллінська церква, Суботів
Попередня посада: Гетьман Війська Запорозького (1648-1657)
Козаки - бывшие крестьяне, полная дич. Историк совершенно не знает предмета. Есть же исследования, типо козачество, формирование социального стана.
Ну да . Ни одного источника ? Конечно .
Арендный договор 1596 года, в котором, в числе принадлежностей имения, упоминаются "церкви и подаванє их".
Перевод 1846 года:
"Пану Миклашевскому и жиду Несвежскому Пасоху, отдавая им в аренду свои имения (...) с церквями и всем тем, что дано им на содержание (...) с борами, лесами, гаями, дубравами (...) со всякими и каждыми прибытками и доходами"
(Памятники, изданные временной комиссией для разбора древних актов, высочайше утвержденною при киевском, подольском и волынском генерал-губернаторе. Т. 1. Отд. 2. - Киев, 1846. - С. 99).
Раскол церкви на католиическую и православную
Еще один русский шовинист рассказывает об Окраине. Хоть бы украинцев спросили или гугл-переводчиком воспользовались. Историки мля.
Неумелый шуллер, слишком грубо передёргивает.
Лысый жжот ! Давно такого передергивания не слышал. В бан.
А вы потрудитесь получить такое образование как у этого человека которую вы назвали лысым. Я уже не знаю какое оно у вас, но культуры вы явно купить забыли
И хотел бы я хоть один пример передёргивания что вы привели,
Не Острокожские, а Острозкие, плин на українській мові Острозькі князі, напомните когда Константин отметелил московитов?
Опять вой с болот про "окраину". А слова такого в украинском языке и нет. Опять Гоголь прочитан с права на лево. Тоже мне историки. Гоголь описывал предысторию еврейского погрома, как провокацию устроеную Бульбой по типу "распятого мальчика". Доказывать, что еврей не ставил печать на "святую паску" это не серьёзно.
УКРА́ЇНА
Територія уздовж меж держави, біля її краю. Приклади
[Завада:] Чи судили її? Якби судили, то було би чутно, адже Самбір не така далека укра́їна. (І. Франко)
Воєвода Свенелд не раз говорив, що мир для Русі страшніший нині від брані, що на українах своїх і в полі Русь проливає крові більше, ніж на брані. (С. Скляренко)
Тлумачний словник української мови в 11-ти томах - україна в значении предел,граница
какой ещё Константин Острогожский ? Фу-у . Аха. Неуч . Константин Острожский . Позор таким "историкам".
Всім привіт. Прошу відправити скаргу на канал новин онлайн. Його захопили агенти кремля. А написано що канал незалежний і виступає за мир. Я там написала гидоти на Путіна і була забанена.
не баньте
Фууу, голокост Хмельницкого, русская озвучка, расскажите чём евреи занимались в это время? Может для вас секрет что поляки им задавали в аренду земельные участки, с селянами, расскажите как евреи управляли этими наделами... В следующей передаче, и наконец-то перестаньте быть великорусами
к чему эти экскурсы в историю ...?? чтобы оправдать путинское вторжение?????
Острожские превратились в Острогорских. )
Ага. В Ивановых.