in manchen Kommentaren wird behauptet, in China seien elektrische Fahrzeuge steuerfrei. Das ist nicht richtig. Alle gezeigten chinesischen Preise inkludieren 13% VAT (=Mehrwertsteuer). Zusätzlich gibt es in China eine separate Sales Tax, die es so in Deutschland nicht 1:1 gibt. Nur elektrische Fahrzeuge unter 339,000CNY (in etwa €43.000) sind davon ausgenommen. Alles über diesen Betrag wird mit zusätzlichen 10% versteuert, zu entrichten bei der Zulassung, also in etwa equivalent den hiesigen KFZ-Steuern, aber einmalig vor Zulassung zu bezahlen, und nicht wie in Deutschland jährlich.
Wollen die meisten einfach nicht verstehen. Mal ehrlich, die meisten deutschen E-Autos sind doch auch für die Tonne. Viel zu teuer im Vergleich zur Konkurrenz (Tesla und Chinesen) und viel zu langsam wenn es um Leistung geht. Bin kein Raser aber dass ein 60.000€ Mercedes EQB bei 160 km/h abgeriegelt ist finde ich eine Frechheit, vor allem in Deutschland. Für das Geld kriegt man halt woanders viel mehr, siehe Tesla und Marken wie MG, BYD, Xpeng und Co. Da stimmts auch mit der Software und man muss nicht für jedes Update in die Werkstatt. 🇩🇪 hat’s halt einfach verschlafen und droht es wieder zu verschlafen.
Als 65 jähriger Schweizer weiss ich was Verarschung ist. In D war stets fast alles immer massiv billiger, weshalb ich sehr oft in D eingekauft habe und einkaufe. Ich hatte beruflich viele sehr tolle deutsche Kolleginnen und Kollegen und mag D ganz generell. Aber ich beobachte zur Zeit Entwicklungen in D die mir Angst machen. Tragt bitte Sorge zu eurer Kultur und eurem Land.
@u.g.7162 - In Deutschland werden wir leider von einer linken woken Minderheitenregierung regiert, welche komplett vorbei an den meisten Bundesbürgern regiert. Die Mehrheit in Deutschland will diese Regierung nicht, die Mehrheit ist eher konservativ.
@ausprobiert nur zur Info.. in China kostet der NICHT-Elektro Golf R Line ab 129.800 chinesische Yuan, was ca. 16.500 Euro wären. Interessanterweise kostet dasselbe Modell in Deutschland ab 34.300 Euro. Also sind nicht Elektroautos von VW in China günstiger, sondern ALLE Modelle. Dir und vielen deiner Zuschauern ist hoffentlich bewusst, dass die chinesischen Modelle auch in China gebaut werden, oder? Der Stundenlohn in China ist um vieles niedriger als hier. Außerdem werden nahezu alle Teile, für die in China gebauten Modelle, aus China angeliefert und nicht wie in Deutschland, wo sie aus vielen anderen Ländern und teilweise auch aus Übersee kommen, also niedrigere Logistikkosten in China. Und von den viel niedrigeren Energiepreisen in China redet hier auch keiner.. Aber jetzt ratet mal, wer als erstes jammern würde, wenn Volkswagen die komplette Produktion nach China verlagern würde.. Bingo.. alle Deutschen und andere leittragende, die dadurch keinen Job mehr haben oder andere wirtschaftliche Verluste ertragen müssen. Nix für ungut, aber das Video ist so ein typisches "hauptsache Views" Video! 👎
Soweit ich weiß, werden die Elektrovarianten von VW nur in Deutschland produziert und nicht in China. Dort werden nur Verbrenner Prouziert. So viel weniger sind die Lohnkosten in China im vergleich zu Osteuropa nicht. Ein Chinese bekommt in China umgerechnet ca 800€ im Monat. Dacia produziert ihre Fahrzeugen in Ländern, wo der Jahres durchschnittsgehalt so niedrig ist, wie ein Deutscher im Monat verdient. Das ist wieder eine ganz anderes Hausnummer.
Dann sollten die E Autos die in China gebaut werden unter den Bedingungen auch nur dort angeboten und verkauft werden. Andernfalls unterstützen wir die Preisgestaltung in China
Ich denke es betrifft nicht VW alleine. Ich hab einen MG4-Electro der hatte hier auch einen Listenpreis von 35.tsd. - in China gibt es den aber für 14,5tsd. Das sind 100% Aufschlag. Ich denke wir werden hier einfach "abgeschöpft" weil wir es haben. Die gesamte Dt.Autoindustrie macht da eine heftige Lobbyarbeit damit der Gewinn nicht schrumpft. Die Chinesen nutzen das natürlich um auch mitzuverdienen so gut es geht und legen sich dann mal ca. 10..20% unter den Preis der deutschen Hersteller. Damit sind die immer noch ein bisschen billiger aber der Gewinn gegenüber dem Heimmarkt ist exorbitant.
Möglicherweise möchte China nicht die deutschen Hersteller platt machen, wie es gerade in der Solarbranche passiert. Dann lieber etwas günstiger als die Deutschen. Außerdem muss ein Händlernetz und Ersatzteillager aufgebaut werden. Das ist nicht billig.
Ich denke, auch die deutschen Hersteller werden hier einfach abgeschoepft. Eine Strategie. Man macht ihnen die Produktionskosten so teuer, dass ihre Produkte keiner mehr kauft.
Jupp, VW "schützt" da gar nix. Das durchschnittliche Einkommensniveau in China liegt bei etwa 1/3 dessen im Vergleich zur EU Region. Mir fallen mehrere andere gravierende Gründe ein, warum ich mir keinen VW Stromer kaufen würde, aber das ist hier ja nicht das Thema.
man kann von China halten, was man will (politisch, wirtschaftlich, gesellschaftlich...) Dort wird jedoch gezeigt, wie E-Mobilität funktionieren kann. Nämlich nur, wenn ein E-Auto billiger verkauft wird als ein Verbrenner. Aber dazu muss Wille vorhaben sein. Ich habe das Gefühl, dass vor allen Dingen sowohl die deutsche Politik als auch die deutsche Automobilwirtschaft dies bis dato nicht verstehen kann und will. VW wurde in China noch vor Jahren als ein zuverlässiges und sicheres Auto mit Prestige angesehen. Inzwischen pfeiffen die Chinesen darauf und kaufen lieber ihre eigenen High-Tech-E-Autos. Vor allen Dingen die deutschen Automobilhersteller haben hochnäßig den Trend verschlafen und nun zahlen sie dafür die Zeche.
Naja, verstanden hat das VW schon, nur haben Sie das Dilemma, dass sie auf ihren Verbrennern sitzenbleiben, wenn sie voll auf eAutos gehen. Die Transformation wurde lange blockiert und verzögert. Nicht nur VW hat viel Zeit und Geld in Lobby-Arbeit gegen die eMobilität gegeben. Was versäumt wurde, war, rechtzeitig zu erkennen, wo und wann die Reise Richtung eMobilität richtig Fahrt aufnimmt. Man darf halt nicht nur auf den kleinen deutschen Markt schauen, wo die Skepsis dank guter Lobby-Arbeit nach wie vor groß ist. In meinem Freundes- und Verwandtenkreis geistern immer noch die Auto-Bild-Locus-Argumente Reichweitenangst, fehlendes Ladenetzwerk, brennende Batterien, Haltbarkeit, Lithium-Abbau, ich warte auf Wasserstoff oder eFools usw. rum. Da hat sich die Auto-Lobby sukzessive ihr eigenes Grab gebuddelt. Ergebnis, wir stehen ganz hinten an und ich sehe auch nicht, dass sich die deutsche Automobilindustrie da selber an den Haaren wieder rausziehen kann. Ich fahre seit 5 Jahren äußerst zufrieden eAuto vom 1.000-km-Diesel-am-Stück-fahren-könnend-aber-komischerweise-nie-gemacht-habend und kann mit Sicherheit sagen, dass eMobilität völlig problemlos funktioniert, wenn man nur bereit ist, seine Gewohnheiten leicht anzupassen. Ich habe allerdings schon früh aufgegeben, den Missionar zu spielen und "Ungläubige" zu überzeugen. Das Wesen "der Deutschen" ist im Kern einfach zu sehr an bestehendem hängen zu bleiben. Mit disruptiven Technologien gehen andere Menschen/Länder einfach besser um als wir und das scheint nun der deutschen Autoindustrie echte Probleme zu bereiten. Die Transformation auf die eMobilität ist für einen Bestandshersteller Stand heute natürlich nochmal viel schwieriger als der Neueinstieg es z.B. für Tesla war. Tesla hat eine Durststrecke von gut 10 Jahren gehabt, das ist sportlich. Etablierte Verbrenner-Hersteller hätten sicher zur gleichen Zeit bereits massiv auf eMobilität setzen müssen, um heute wettbewerbsfähig sein zu können und Geld mit der eMobilität zu verdienen. Der Zug ist nach meiner Einschätzung aber abgefahren. Wir müssen uns als deutsche nun damit zufrieden geben, mit Glück wenigstens noch in der Masse mitschwimmen zu können. Technologieführer werden wir auf Jahrzehnte wohl nicht mehr sein können. Für mich DAS Mahnmahl der deutschen Ignoranz: ruclips.net/video/wSklSKRkIpk/видео.htmlsi=tcsl2ZPc8qHi5tIf
@@davidparketny naja Hitech Autos.... Viel halb-funktionierender Technik Schnick-Schnack. Viele China Autos sind bei den Punkten auf die es ankommt, wie Reichweite, Ladegeschwindigkeit und Fahrkomfort, noch um einiges schlechter. Und Hauptgrund für den schnelleren Umstieg ist, dass es praktisch ein Verbrenner(-Anmeldungs-)Verbot in chinesischen Städten gibt - es ist dort praktisch unmöglich für einen Verbrenner eine Straßenanmeldung zu bekommen. So gerne ich auch schnell günstigere EVs hier hätte, halte ich von chinesischen Methoden wenig. Auch die Bezahlung der Arbeitskräfte machen im Endpreis nur zwischen 3-5% aus... Vielmehr hat China Wert darauf gelegt, die komplette Wertschöpfungskette ins Land zu holen - vermutlich inspiriert von Tesla - und das ist der Part den Deutsche Hersteller gerade verschlafen und teuer bei Drittherstellern einkaufen müssen.
Naja, mit überzogenen Subventionen werden die hier auch billiger. Ist aber nicht Nachhaltig, irgendwann ist kein Geld mehr in der Staatskasse. VW hat ne viel zu teuere Personalstruktur. Gut für die Mitarbeiter, aber halt teuer für die Kunden... und irgendwann auch schlecht für die Mitarbeiter, wenn die Kunden irgendwann streiken.
Was sollen die denn "verschlafen" haben? Alle deutschen Hersteller haben MASSIV in die E-Mobilität investiert und mittlerweile jede Menge guter Produkte am Start. VW liegt auf dem europäischen Markt schon lange vor Telsa und BMW ist auch nicht mehr so weit weg.
Und dann auch noch nur 3 Jahre Garantie. Absolute Frechheit minderwertige Autos zu unverschämten Preisen zu verkaufen. Dabei gibt Toyota 10 Jahre Garantie. Und trotzdem werden VW Autos immer am meisten verkauft werden.
Ich kaufe nie wieder was beim VW-Konzern. Nach jahrelangem Golf/Octavia-Fahrens. Preis/Leistung hat sich drastisch verschlechtert. Dann gibt es auch nur noch 2 Jahre Garantie. Kia/Hyundai bieten 7 Jahre. Tesla immerhin 5 Jahre.
Nein, danach kann man zur günstigen Werkstatt seines Vertrauens hingehen oder einfache Wartungsarbeiten selber machen, mache ich auch. Für mich persönlich sind sieben Jahre Garantie kein Vorteil, wenn ich die nur bekomme, wenn ich auch zur offiziellen Werkstatt gehe, weil das ist ja nun mal ganz schön teuer.
hatte bei meinem Hyundai 5 Jahre Garantie ohne Kilometerbegrenzung. Guter Deal für Hyundai, in den 5 Jahren war absolut gar nichts. Nichtmal ein Gaspedal (Toyota, Mercedes) oder loser Unterboden (Mercedes). Kenne Audi TT und Polofahrer, die haben nach der Hälfte der Zeit schon den 2. oder 3. Motor auf Garantie drin. Octavia hatte ich auch mal als interimsfahrzeug. Was für eine Möhre. Wenn das Ding kalt hatte, war die Kühlwasseranzeige an. Bei einem Passat musste ich mal an der Tanke Öl nachfüllen, wusste gar nicht dass das bei modernen Fahrzeugen passieren kann.
Kommt immer darauf an, wo man kauft. Also, ich bekomme meine Markenjeans auch fuer um die 20,-. Natuerlich nicht in den teuren Laeden in den Edelpassagen.
Es ist NOCH SCHLIMMER!… Ich besitze einmal den VW Up! Benziner von 2017 (höchste Ausstattung…fast alle Extras…teuerster Lack, grösste Felgen usw.) und den e-Up! von 2021 (ebenfalls beinahe mit Vollausstattung)… Also sehr vergleichbar. Nach Förderung lag der e-Up! bei 16775 Euro inkl. Überführungskosten, der Benziner lag rund 1500 Euro darüber. Nach Rabatt und mit der Option 5 Jahre Garantie bis 150.000, Winterreifen auch und auch mit Überführungskosten. Mit beiden Wägen habe ich 100.000km „abgespult“. Also 200.000km. Daher kann ich sagen: „Kostengünstiger (Werkstatt, Versicherung, Strom/Sprit) kann man kaum Auto fahren. Phänomenal. Keine echten Mängel/Reparaturen bisher.“ Und? Was bietet VW HEUTE AN? Unter 20.000 Euro mit beinahe Vollausstattung? Genau!!! ☠️☠️☠️👻👻👻🤡🤡🤡 GAR NICHTS. Kein Angebot in dem Preissegment. Das war einmal…🫠
@@YouTooDoTube bis jetzt 23.000km. Ich nutze den nur für Arbeit fahren, und kurze Strecken. Hatte vorher dafür nen Golf GTI. Der hat mir fast die Haare von Kopf gefressen im Vergleich ( Steuerkette, usw.)
Dir ist aber schon klar, dass der e-Up damals einfach nur verkauft wurde, um die Flotten-CO2 zu schaffen und Strafen zu entgehen? Da wurde dann beim Verkauf von VW Geld drauf gelegt, weil das immer noch günstiger ist als die Strafe wegen der zu hohen Flottenemissionen. Da wurde nie mit Geld verdient.
Ja weil VW bei den e-Up übelst draufgezahlt hat. Das hat sich doch nur gelohnt, weil man das mit den Strafzahlungen bzgl. Flottenverbräuchen gegengerechnet hat. Man muss halt einfach mal akzeptieren, dass die Kostenstrukturen bei EVs aktuell noch deutlich schlechter ist als beim Verbrenner. Selbst Tesla hat keinen Bock mehr auf das günstigere Kompaktmodell trotz bester Kostenstruktur in der Industrie. Die ganzen chinesischen EVs kosten hier deutlich mehr als der e-Up. Warum wohl?
Der Verbraucher hat das schon lange erkannt, daher auch der Käuferstreik!!!! Einfach zu teuer diese Autos!! So wird das nichts mit der Umstellung auf den E-Antrieb in Europa. Angeblich verdient VW kaum etwas an diesen Modellen!!!!!!!!
Die Zahl der privaten Kraftahrzeuge soll sich, nach Aussage von Verkehrsforschern, halbieren. Das geht nur wenn die Hälfte der Mobilisten sich umstellt und bestenfalls Zuhause bleibt; dort steht die Espressomaschine!
Mir wurden Vergessen die Ausstattungen zu Vergleichen. Ob der Günstigere Preis auch dadurch in China Erreicht wird weil paar Airbags Fehlen. Oder Metallschauben durch Kunststoffschrauben Ersetzt wurden.
Warum versteht niemand, dass die zum Vergleich hergezogenen Autos in China viel günstiger produziert werden? Man kann die Autos mit europäischen Löhnen, Steuern und Umweltbestimmungen nicht zu diesen Preisen anbieten. Die in Europa gebauten und verkauften Modelle haben ohnehin nicht viel Gewinnmarge.
Vor dem Dieselskandal hätte ich auch geglaubt, ds die Gewinnmargen nicht so hoch sind - wenn allerdings VW 32 Mrd Strafen zahlen kann muss man sich schon mal die Augen reiben.
Das Video ist genau richtig, unabhängig von der Mehrwertsteuer, die bei 19% liegt werden trotzdem 30-60% mehr verlangt was definitive zu hoch ist, EV is nicht gewollt und wenn der Verbrenner denn Volumen Vorteil verliert dann wird es kritisch.
Die Preisunterschiede haben doch alle Hersteller! Sonst würde man keine Autos aus Japan oder USA importieren! Auch nach verzollen und verschiffen lohnt es sich!
Hast wohl vollkommen vergessen. In China zahlt man *keine Mehrwertsteuer bzw. Verkaufssteuer* auf Elektroautos. In Deutschland gehen ersteinmal ein Fünftel an den Staat!
Wieso ist es eigentlich so schwierig vor einem Kommentar ein Video bis zum Ende anzusehen? Wenn die Mehrwertsteuer DAS Argument sein soll, würde dies bei Tesla ebenfalls zutreffen. der Aufschlag ist bei VW aber deutlich größer, bis zu doppelt so hoch. Und besonders hoch ist er natürlich bei dem Auto (ID.7) das besonders attraktiv ist. #AUSPROBIERT
Ich bringe einmal ein anderes Argument im Allgemeinen. Diese sch... Karren sind im von Grund auf massiv überteuert. Was kostet denn so ein Ding? Ein Verbrenner kostet von Material und Produktionskosten vielleicht 2000-3000 Euro. Der Rest (sagte man) entfällt auf Entwicklung. Ja, die Kosten für die Batterien ist deutlich höher, aber die E-Motoren viel günstiger. Auch Getriebe entfallen. Und die Komplexität ist im Ganzen viel geringer was für ein Model sinkende Entwicklungskosten bedeutet. Ich hatte lange Kontakt zur Erprobung vor der Serienreife. Auch dieser Bereich wird vom Arbeitsaufwand massiv eingedampft werden. (bzw. ist das schon der Fall) Ich sehe, wenn man die Kosten für Batterien absieht, da ich nicht weiß, ob deren Kosten durch weitere Ressourcenverknappung nicht weiter explodieren werden, den Rest mit stark verfallende Preisen voraus. Mahlzeit
Der asiatische Markt ist ja leider aufgrund seiner immensen Größe ❤❤auch wesentlich wertvoller für jeden Automobilhersteller. Europa ist vergleichsweise ein kleiner Markt, mit einem hohen Wohlstandsanteil, den man schon seit jeher gut melken kann. Aber die bekommen mittlerweile eh die Rechnung für ihre Arroganz serviert.
Naja, ob ein Auto erstmal optisch gleich aussieht, heißt noch nicht, dass sie es auch sind. Wie sieht es aus mit der Sicherheitsausstattung? Werden die gleichen hochfesten und ultrahochfesten Stähle verwendet. Werden im Innenraum billigere Materialien verwendet. Und dann kommen noch die Lohnkosten hinzu. Natürlich zahlt man immer den Aufschlag, den der Markt hergibt. Sonst gäbe es ja nicht so viele Reimporte, die günstiger sind. Auch wenn man dort genau hinsehen sollte, da sich Ausstattungen unterscheiden können.
Die Autos in China sind teilweise sogar noch besser ausgestattet… Aber auf dieses Level muss man sich gar nicht erst begeben, die Grundaussage bleibt unverändert. #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Es ging mir aber um die Güte der verwendeten Materialien oder eben bei der Karosserie Struktur. Oft werden elektronische Funktionen nur noch frei geschaltet. Die Hardware für selbige ist sowieso vorhanden. Jemand anderes hat auch noch einen Punkt genannt. Nämlich, dass die Autos in China regelrecht verramscht werden, um überhaupt etwas zu verkaufen.
@Bernd: Dann gib pack doch mal etwas Fleisch auf das Gerippe. Wo genau ist der ID.3 in China jetzt genau derart schlechter ausgestattet, sodass dies den Aufschlag rechtfertigt. Ist der Akku kleiner? Ist das Auto kleiner? Wird mehr Hartplastik verwendet? Ach ne, halt, der ID.3 ist von den Materialien ja nicht wirklich der Erwartungshaltung gerecht geworden… Werden in China schlechtere Stahlfelgen verkauft? #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Der ID.3 hat in Europa eine Produktaufwertung erlebt, bei denen die Materialauswahl verbessert wurde. Du hast eine Diskussion gefordert. In der Schule haben wir alle gelernt, dass man Behauptungen und Thesen auch belegen muss. Genaueres wirst du sowieso nicht erfahren, besonders nicht von Volkswagen. Dann müsste man schon das chinesische Modell hier haben und beide vergleichen können.
Hat er doch im Video erwähnt, dass er den Listenverkaufspreis nimmt und nicht derzeitig erhältliche Angebote, gilt vermutlich genauso wie bei den VW Modellen ebenso für die Tesla Modelle. Es gibt auch in China für die meisten Autos Angebote auf den Listenpreis... Diese ändern sich eben oft und zeitlich befristet... Deswegen gute Entscheidung die Listenpreise zu verwenden.
Die hohen Preise in Deutschland haben mehrere Gründe: Hohe Steuern, hohe Löhne, teure Zulieferer und teurer Vertriebsweg. Es verdienen einfach zu viele Nasen mit an dem Produkt. Tesla zeigt wie Marktwirtschaft geht. Es wird fast alles selbst entwickelt und den wenigen Zulieferern werden die Preise diktiert. Dazu werden die Autos übers Netz vertickt und die Autos verkaufen sich auch ohne Werbung. In den Autowerkstätten wird das meiste Geld mit der Wartung von Verbrennern verdient. Da bei E-Autos kaum Wartungsbedarf anfällt und die Verkaufsmargen gering sind, würde das für die meisten Autohäuser über kurz oder lang das Aus bedeuten. Es geht also schlicht ums Überleben. Klar, dass man da alles tut, um das alte Geschäftsmodell zu bewahren.
Ich erwarte hier keine wissenschaftlichen Abhandlungen, nur ein gewisses Maß an Sachlichkeit. Ja, mich ärgert es auch, dass es momentan keine Elektroautos von Volkswagen unterhalb der Preisklasse eines ID.3s gibt. Selbst bei den gebrauchten Elektroautos werden derzeit Preise aufgerufen, die ich mir logisch nicht erklären kann. Früher hieß es immer, nach 3 Jahren kostet ein Gebrauchter ungefähr die Hälfte des Brutto-Listen-Neuwagenpreises. Immer hört man, dass scheinbar keine Nachfrage hier in Deutschland nach E-Autos bestehen soll. Als ich 2020 meinen gebrauchten E-Up von 2013 bei den Börsen und in SocialMedia angeboten habe, kam von allen Seite nur Hohn und Spot. Nach dem Motto „Sei froh, wenn dir der Altmetallhändler noch ein paar EUR für den Elektroschrott gibt“. Letztlich habe ich ihn für 7.000 EUR verkauft. Ein Jahr später lagen vergleichbare gebrauchte e-Ups dann bei 10.000 EUR. Selbst jetzt 2024 werden in den Gebrauchtwagenbörsen noch 11 Jahre alte e-Ups von 7.900 bis 10.500 EUR angeboten. Angebot und Nachfrage werden vom Markt bestimmt. Es ist also Nachfrage nach Elektroautos da. Insbesondere in einem Segment, in dem Autohersteller eher geringe Gewinnmargen haben. Diese Marktlücke wird vermutlich in den kommenden Jahren gefüllt. Dann gilt: Wer zu spät kommt...
Ich bin ebenfalls froh den e-up zu besitzen - 2020 ausgeliefert habe ich noch nie ein Auto besessen was so unglaublich wenig Wertverlust hatte - jetzt nach 3 Jahren keine 3000€! Aber wer hätte schon ahnen können wie wenig Konkurrenz in diesem Segment kommen wird.
Du weißt schon, dass der "Diesel-Gate" von Toyota finanziert war, oder? Da diese vorschnell aus dem Diesel ausgetiegen und nur noch BMW oder Isuzu Diesel zugekauft haben und ihren Hybrid-Kram puschen wollten.
@@abcd4825nö VW ist schon selbst verantwortlich für das Dieselgate, außerdem baut Toyota wesentlich qualitativ bessere Autos als VW, der VW Konzern ist ein Saftladen!
@@abcd4825 Was ein nonsense, die deutsche Automafia wie VW, Audi, Mercedes war dafuer vollkommen selbst verantwortlich. Kann mich nur anschliessen, nicht mal mehr eine Schraube von diesem Verein.
Ich bin absolut kein VW-Fan und hatte auch noch nie einen, aber ich hoffe dir ist klar das VW nur der Sündenbock für die Presse war. WBS hat vor längerer Zeit mal die ganze Liste gezeigt und fast alle anderen Hersteller haben da genauso betrogen, was einfach auch daran liegt das die geforderten Grenzwerte ohne Tricks kaum einzuhalten sind. Das betrifft auch nicht nur deutsche Autos.
1. VW war nach dem Käfer noch nie günstig. 2. Die Preise in Deutschland sind bei allen Marken höher als in den meisten Ländern. 3. Wer will kann ja unter chinesischen Bedingungen arbeiten, dann klappt es auch mit den günstigeren Autos. Sparen muss man aber mindestens genauso lange. 4. Das soll keine Entschuldigung für für die übertriebenen Preise in DACH sein. 5. Immerhin produziert VW seine Autos, die Europa verkauft werden noch hier. BMW produziert einige Modelle in China und liegert diese dann nach Europa und verlangt dennoch astronomische Preise.
@@8to99 Ja, ist auch mein Informationsstand. Ich gehe auch davon aus, dass das Joint Venture, das die VW in China produziert von den niedrigeren Akkupreisen für chinesische Hersteller profitiert.
@@8to99 Nein schlecht ist der nicht. Aber die alte Passat Basis. Viel weniger Assistenzsysteme, Hartplastik im Innenraum und schlechtere Verarbeitung. Halt USA. Dafür 10 cm länger und etwas über 10.000 Euro billiger. Problem ist nur der Import nach Europa und die Zulassung ist dank der Assistenzsysteme schwierig. Dazu werden Teile verbaut, die als Ersatzteil dann auch aus den USA importiert werden müssen
Der Vergleich wäre deutlich besser, wenn man die Nettopreise nehmen würde. Ich verstehe, dass man die Rabatte nicht abziehen möchte (hat ja mit dem Preis des Autos zu tun). Beispiel: In der Türkei zahlt man 220% Steuern auf KFZ. Dafür kann aber ja VW nichts. Soll man jetzt sagen VW verarscht die Türken? Man muss aber auch erwähnen, dass in DE die meisten auch nicht den BLP bezahlen, sondern mehr als 15% weniger. Bei Carwow oder so kommt man sogar teilweise auf 20%+ bei Tageszulassungen. Also niemand bezahlt den BLP.
VW kann seinen Schr*tt gerne behalten. Brauche ich nicht. Es gab in der Vergangenheit zu viele technische Probleme mit den Autos. Da passt der Titel sehr treffend. Ich wundere mich schon lange, das die Autos noch gekauft werden. Der Kunde wurde schon sehr verhöhnt. Ich gehe beim Kauf voll rational vor. Der deutsche Michel dagegen scheinbar gerne die mutmaßlich höchsten Preise. In den USA waren die Modelle früher auch günstiger mutmaßlich. Das Auto ist generell das dümmste Konsumgut, was man kaufen kann. Viel zu teuer. In Deutschland herrscht generell Gierflation bei den Herstellern und Werkstätten.
@@DieselDieterDieseltDurch jetzt gibt es diese technischen Probleme mit Fahrzeugen deutscher Hersteller, allen voran Fahezeuge von VAG. Nur in den Rückspiegel schauen, während andere lernen und ihre Hausaufgaben machen und dadurch bessere und wettbewerbsfähigere Fahrzeuge herstellen, sollte man als Fan deutscher Autos zumindest zur Kenntnis nehmen. Sonst konnt irgendwann das böse Erwachen, wenn man sich auch hier versucht, in eine Verbrennerbubble einzuschließen. Tatsache ist bereits, dass VW nach Norwegen seit Anfang des Jahres keine Verbrenner mehr liefert und verkauft und dass elektrifizierte Fahrzeuge in China bereits mehr als Verbrenner verkauft werden. Und sie haben nicht mal vor 10 Jahren angefangen, EVs zu bauen. Der Tanker VW bekommt damit größere Probleme, als das noch vor ein paar Jahren spöttisch vom EX-CEO Müller von sich gegeben wurde.
@@DieselDieterDieseltDurch du gehst rational vor und kaufst dann lieber Autos eines dt. Herstellers der den Dieselskandal verursacht hat und Kunden verarscht? Und in Amerika besser entschädigt als im Heimatland Deutschland? Die Dieselfahrzeuge sind immer noch nicht so sauber, wie VW das auf dem Papier erklart, das Thermofenster und die damit bessere Abgasreinigung wirkt tatsächlich nur auf dem Prüfstand und an den wenigsten Tagen im Jahr. Dieselautos sind weiterhin Betrug, da sie im Betrieb die Grenzwerte um ein Vielfaches überschreiten. Und du sorichst von guten Autos dt. Hersteller. Hast du die letzen 10 Jahre verpennt?
Die Marge machts. Die ist beim Verbrenner besser. Mit dem von dir genannten Chinapreis + 40% gingen die VW Modelle mit Sicherheit durch die Decke. Zumindest im Vergleich zu jetzt. Aber solche Preise gibt es erst, wenn der Verbrennermarkt einbricht. Das dauert in Deutschland aber noch gefühlt 100 Jahre😂 In unserem Land sind die Entfernungen aber auch so groß, da muss man auch mal 1.000km zwischen zwei Tank- bzw. Ladestopps zurücklegen können. Und wenn man dann noch mit Wohnanhänger und durchschnittlich 120km/h unterwegs ist, dann müssen auch mindestens 800km am Stück drin sein. Auch wenn man das nur 1x imJahr macht.
Immer dieser Vergleich was kostet dies oder das in China, im Vergleich zu Deutschland… VW, so wie alle anderen Autohersteller die nicht aus China stammen, werden nicht sehr stark bis gar nicht gestützt. Die chinesischen Hersteller aber extrem. Um überhaupt dort etwas absetzen zu können, müssen die Preise dort entsprechend korrigiert werden. Ist in Europa nicht anders. In jedem Land kosten Fahrzeuge unterschiedlich. Sie es wegen der dortigen Höhe der MWST, sei es wegen der Kaufkraft. Irgend ein Land darf so etwas halt abfangen. Und das machen halt Länder (Käufer) die „reich“ sind. Wenn man denn mal logisch nachdenkt, kann ein ID.3 mit allen anfallenden Kosten nicht weltweit für 20.900 Euro gewinnbringend sein. Der Preis ist schlicht dem Markt geschuldet, der halt in China für nicht Chinesische Hersteller einem Haifischbecken gleicht. Auch sind die ID. Modelle für den Chinesischen Kunden nicht so attraktiv wie sich das VW vorgestellt hat. Und das ist ein Marktgesetz: läuft was nicht, wir (versucht) es über den Preis zu regeln. (Klappt halt nicht immer.) Aber einfach pauschal zu behaupten, wir werden von VW (hier im besonderen genannt) ver ar scht ist zu plakativ. Wenn, dann bitte alle Facetten aufzeigen und nicht nur einen kleinen Teil.
Der ID.3 in China für 15.900,- € -> Kein Wunder: Das Lenkrad ist auf der falschen Seite. Um so einen in Deutschland loszuwerden, würde VW bestimmt auch einen heftigen Rabatt geben... 🙂
Die deutschen Preise sind keine "Abwehrpreise". Das sind Preise, bei denen VW noch etwas verdienen kann mit den ID Modellen. Die Preise aus China, sind keine Preise, die theoretisch möglich wären oder nachhaltig sind, sondern das ist Schadensbegrenzung, um nicht komplett unterzugehen gegen BYD & Co. VW verliert dort Geld mit jedem verkauften ID Modell. Warum sollten sie hier das gleiche ruinöse loss-cutting betreiben, wenn es die Konkurrenzsituation hier (noch) nicht erforderlich macht? Wenn die ID Modelle vom Design und technologisch nicht so krass an den Bedürfnissen der Chinesen vorbeientwickelt worden wären, dann müssten sie relativ zu Tesla oder BYD dort auch nicht diese Dumpingpreise aufrufen. Das ist der Grund für diese krasse Differenz. Das hier in Deutschland sind die "normalen" Preise auf Basis der aktuellen Kostenstruktur von VW und nicht die in China. Die ganze Logik in dem Video ist komplett verdreht...
Naja, aber was ist der Sinn von künstlich hochgehaltenen Marktanteilen? Wäre es nicht umgekehrt sinnvoller in Europa günstigere Preise anzubieten. Der chinesische Markt kanibalisiert sich eh von selbst und die meisten Hersteller wirds in 5 Jahren wahrscheinlich eh nicht mehr geben.
...und du bist wirklich bereit, dem VW-Konzern die verlorene Marge in China durch überteuerte deutsche Preise zurückzuerstatten? Ich bin es jedenfalls nicht. Der Firmenkunde ist es auch nicht. Deshalb zahlen Flottenkunden wie z.B. die Autovermieter, Siemens, Post, Bundeswehr etc. nicht wesentlich mehr als der Chinese. Abgezockt wird der Privatkunde. Zudem sind Elektroautos z. Zt. noch halbgare Entwicklungsträger mit mangelhafter Reichweite und langwierigen Ladeprozessen. Obendrauf kommt dann noch das Ladekarten/Abowirr, bei dem es gut sein kann, dass man bei falschem oder fehlendem Vertrag mal schnell das 3-fache für den ohnehin in Deutschland zu teuren Strom bezahlen muss. Ich fahre vorerst weiter meinen Diesel.
@@juliusraab6610 Klar konsolidiert sich der Markt, aber ob die Kunden sich dann auf 20 chinesische EV-Firmen verteilen oder nur auf BYD, Geely und SAIC ändert für VW ja nichts. Am Ende des Tages ist der Kunde weg und Kunden neu akquirieren dürfte einiges mehr kosten, als jetzt bei den ID Modellen draufzuzahlen.
Beim ID7 ist mir gerade aufgefallen, dass der chinesische nur einphasig AC geladen werden kann (das erkennt man an der niedrigen Ladeleistung von 7,2 kW). Das ist auf dem asiatischen Markt allerdings wohl normal, weil die zu Hause keine dreiphasige Stromversorgung haben. Die Deutschen Modelle sollten dreiphasig 11kW können. Das bedeutet, würde man ein chinesisches Modell importieren, müsste man daheim mit einer AC-Ladeleistung von 3,6 kW vorlieb nehmen, oder man investiert die Ersparnis in ein DC-Ladegerät für zu Hause 🙂. DC-Schnellladung für Langstrecke bleibt davon unberührt. Das allein rechtfertigt natürlich nicht den von dir angesprochenen Preisunterschied, aber ein dreiphasiger Gleichrichter in diesem Lestungsbereich (11 kW) kostet vierstellig und auch der durch diesen Aspekt zu rechtfertigende Preisunterschied dürfte vierstellig sein. Das dämpft deine Zahlen möglicherweis ein wenig, ändert aber nichts an deiner Grundaussage.
Nein über Typ 1 kann man auch in DE mit 7,2kw laden, brauchst halt nur eine 32a Leitung. Soweit ich weiß haben die Chinesen fürs DC Laden den chademo Stecker, ergo weniger mögliche Ladesäulen und oft nur 50kw.
So einfach ist es leider nicht. Die id's in china werden auch dort gebaut. Dabei befindet sich das Werk nur ganz zufällig inmitten eines Uiguren Konzentrationslagers. DAS rechtfertigt den preis. Zwangsarbeit ist halt einfach das günstigste. Dennoch stimm ich deiner kern Aussage vollkommen zu 👌🏻
Die Narrative hast du ja schön auswendig gelernt. Heute wird doch auf Werte gesetzt. Ein Markenkernwert ist nun mal die Zwangsarbeit. Da passen dann wenigstens auch die Spaltmaße und die Qualität stimmt *Ironie Off*
@@Matthaeusrmp ja in china gelten halt andere regeln. Wir hatten das letzte mal Zwangsarbeit in diesem rahmen um 1940 rum. Das ist kein Narrativ. Das ist Realität. Genauso wie in Dubai.
@@SgtFvMC Äh ? Der 2.WK endete im Mai 1945, und nicht schon 1940. Und Zwangsarbeit gibt es in der BRD BIS HEUTE, denn ALLE Insassen deutscher Gefängnisse sind zur Arbeit verpflichtet ! Wer das nicht macht, muß entweder Rentner sein, oder wahlweise reich, denn die Gefängnisverwaltung verlangt dann für Unterkunft und Verpflegung Geld ! Die angebotene Arbeit in den Gefängnissen ist TEIL eines Systems, welches den Firmen garantiert niedrige Lohnkosten, und damit maximalen Profit auf ihr Produkt beschert. Denn die Gefangenen erhalten den so genannten "Ecklohn", und der beläuft sich je nach Bundesland irgendwo bei 11,25 Euro. AM TAG ! Davon darf der Gefangene EIN DRITTEL dazu verwenden benötigtes einzukaufen, etwa Rasierschaum, Tabak und Zigaretten, oder auch zusätzliche Lebensmittel, und Zeitschriften. Zu den am Markt üblichen Preisen, garantiert durch "Mobile Händler", die die Gefängnisse in "regelmäßigen Abständen" aufsuchen. Zusätzlich gibt es dann noch so genannte "Behinderten-Werkstätten", überwiegend betrieben von der Diakonie und der Caritas. Dort arbeiten dann Menschen, denen man einen Zugang zum 1.Arbeitsmarkt nicht zutraut, und zum Teil auch verweigert, für ein Taschengeld von maximal 100,-- Euro im Monat, und erklärt denen dann, der Rest vom Gehalt geht ja für das Wohnen und Essen drauf. Diese beiden "Grau-Märkte" sind Teil der Profit-Maschinerie der Industrie. In Hildesheim-Himmelsthür gibt es eine solche "Behinderten-Werkstatt", die seit ihrem Bestehen mit Blaupunkt zusammen arbeitet, und für den Technik-Riesen in der Vergangenheit schon alles vom Autoradio, über die Automatikantenne, Handys, und vieles andere produziert hat.
Naja was heißt halt Verarschen. Volkswagen hat im Grunde gesehen sein eigentliches Ziel übersprungen. Sie wollen nicht, dass du per Überweisung oder per Finanzierung ein Auto kaufen sollst. Die Autos sind so derbe teuer geworden, dass die meisten Abnehmer solcher Fahrzeuge die Bürger oberer Mittelklasse sind oder einfach per Firmenwagen, einen steuerlichen Vorteil haben und dadurch das Fahrzeug absetzen. Ich kenne in meinem privaten Umkreis keinen, der sich dazu bereit erklärt einfach mal so 30t € für ein Neuwagen hinzulegen, welches absolut zu klein ist und Verglichen mit den Firmenwagen im Gebrauchtmarkt nur als Spielzeuge auf 4 Räder dienen.
Deshalb bietet VW mit dem ID.3 auch ein Fahrzeug in der Kompaktklasse ab 33,3k an? Und deshlab werden ab Ende nächsten jahres Kleinwagen für 25k folgen. Und deshalb hat Volkwagen als Konzern 20% Marktanteil bei E-Autos in Europa und baut gerade eine eigene Zellproduktion auf. Alles ganz ganz böse, richtig?
Der Bürger, der einen "Dienstwagen" nutzt, setzt den NICHT ab ! Das macht nur die Firma, die den Wagen zur Verfügung stellt, denn die stellt den als Teil der Entlohnung zur Verfügung, und spart damit Lohnnebenkosten, die auf "Naturalien" nicht erhoben werden. Der Nutzer des "Dienstwagens" dagegen muß das Fahrzeug versteuern, weil es ein "Geldwerter Vorteil" ist. Das ist immer noch günstiger, als ein eigenes Fahrzeug finanzieren zu müssen, aber aus Sicht der geringeren Lohnnebenkosten INKLUSIVE der niedrigeren Rentenbeiträge am Ende vielleicht für den Einen oder Anderen auch ein Nachteil.
@@Heiko881 Joa. Wobei bei diesen Inflationsraten und der aktuellen Rentenstrategie der Regierung, jegliche Rentenbeiträge vermutlich nicht von Nützen sein werden, weil dieselbe Altersarmut auch für die aktuelle Generation der Arbeitnehmer gelten wird.
Beim Tesla Model 3 sind Einfuhrzölle enthalten. Vor der Erhöhung war das 1500€ billiger und hatte denselben prozentualen Aufschlag für Deutschland von 40% wie das Model Y. Spannend wäre auch der Vergleich mit einem chinesischen Hersteller wie BYD oder Volvo.
@@alexander_fromm hast du Kindern? Würdest du deine kleinen Kinder ungeschützt zum Abbau von Mineralien schicken? Nicht?😱 Aber das ganze unterstützt du schon!
@@Fake_kitchen Du Heuchller! Frage dich mal wievielbCobald in deinem Scheiß Umweltverpester steckt? Und wieviel andere Materialien die angeblich ja nur im E.V. stecken. Ihr seid doch das Allerletzte! Erkundige dich erstmal bevor du so einen Mist fragst. Widerlich!
Danke für diesen dummen Kommentar. Das Material was sich in EAutos befindet sich schon immer in verbrennern oder in anderen Produkten. Auch für den Brenner leiden Kinder. Das ist schon lange bekannt nur gewisse bildungsverweigerer bringen immer den selben populisten bullshit und zeigen damit wie blöd sie sind.
Generell stimme ich zu: Die Preise sind absurd teilweise und aollten deutlich niedriger liegen um attraktiv zu sein. Oder die kleinsten Varianten müssten mehr bieten zu dem Preis. Aber es gibt einige Gründe warum hier der Preis höher ist. Man muss nur verstehen, dass das sich dadurch alleine dennoch nicht rechtfertigen lässt: - Die Arbeitskosten sind hier deutlich höher. An einem Auto arbeiten gut bis zu 100 Menschen und mehr in einem Werk (weiß ich aus eigener Erfahrung). Zwar verteilen sich die Kosten recht schnell auf die Produktionszahlen, aber weil der Absatz geringer ist, ist es pro Person vergleichsweise mehr Geld dass für Lohn drauf geht. - Die Abgaben an Genossenschaften und Linzenzinhaber sind in Deutschland höher - China subventioniert neben dem Kauf auch den Bau von E-Autos. Zwar meist chinesische Marken, aber VW bekommt such was ab. Vor allem der Bau der Werke ist dort billig und Strom und Co. gibt es zu Spottpreisen gegenüber DE - In China gibt es keine Mehrwertsteuer, Verkaufssteuer und PKW-Steuer auf E-Autos die beim Kauf erhoben wird. In DE sind mit der MWST alleine 19% oben drauf, die sich VW nicht wegnehmen lassen will - In DE liegt das Einkommen bei den Neuwagen-Käufern im Schnitt höher bzw. die Bereitschaft mehr zu zahlen ist hohert. Da lässt man die Kunden auch gerne bis an die Grenze in die Tasche greifen - DE ist abhängig von vielen Lieferungen und Lieferanten aus dem Ausland und ebenfalls China. Die Transportwege in China selber fallen deutlich kürzer aus oder ganz weg - In der EU liegen Emmisonsausgleichskosten auf den Werken selber. China will jetzt zwar auch CO2 und Co angehen, aber nicht auf diese Art und Weise - In DE kaufen die Leute lieber ihr Auto. Besitz haben ist eicht. In China gibt es nicht nur insgesamt mehr Leute und eine bessere E-Infrastruktur, sondern auch einen großen Markt für E-Auto-Leasing weil die Infrastruktur es Firmen nicht komplizierter macht als es sein muss - Gerade der ID3 ist dort beliebt bzw. Gerne gesehen, da wirklich kleine Autos (oder Limosinen wie der ID.7) besonders nützlich sind. SUVs passen in die Städte und ins Firmeninage nicht rein. Also werden die entsprechend nachgefragt, was dne Preis wieder drückt Nicht alle diese Gründe tragen zum tatsächlich Preis in einem messbaren Rahmen bei, aber es ist auch nicht abzustreiten, dass China ansich einfach bilkiger für Produktion und durch Subventionen ist. VW hat hier definitiv eine Schuld an den hihen Preisen, aber Teil dieser Schuld ist wuch, dads man sich als ach so starke Lobby ja nicht mehr bei der Politik dafür einsetzt, dass es Subventionen und Förderungen für E-Autos gibt. Wie du richtig sagst, so wirklich scheint man nicht zu wollen, selbst obwohl man könnte. Und ich denke in dem Sinne trifft es den Nagel auf den Kopf.
sag es keinem: - E-Auto zu fahren ist deutlich günstiger als fossilbetriebene Autos. (Vergleich Bundesregierung: E-Auto 4,68 €/100, E10 10,2 €/100, Diesel 8,28 €/100) - mit eigener PV (13,6 kWpic); ich spare mit meinen 2 E-Autos pro Jahr 3.500,- € ein. - Mit dem E-Auto zu fahren ist ein „dahingleiten“. - Mit einem E-Auto zu fahren ist bequemer, das viel Platz. - Mit dem E-Auto zu fahren ist sicherer. - Ein E-Auto hat geringere Wartungskosten. - Ein E-Auto muss weniger in die Werkstatt. - Ein E-Auto hat weniger Pannen (ADAC- Pannenstatistik) - Ich habe eine Vollgarantie auf das Auto (Ioniq 5) von 8 Jahren bzw. 150.000 km Laufleistung. - Ich habe eine Reichweite von 450 km. - Ich lade in 18 Minuten von 10% auf 80%. - Mein Wagen war nur 6.000 € teurer im Vergleich zu einem gleichen Benziner, heißt in weniger als zwei Betriebsjahren sind die Mehrkosten durch die Spritkosteneinsparung ausgeglichen. Fahrt weiter mit Benziner, Diesel teurer, unkomfortabler, unsicherer. Ab und zu überhole ich Euch spielend.
Ja Leute, wem die VW-ID hier bei uns zu teuer sind, einfach nach china fliegen, dort kaufen, verschiffen, umrüsten, zoll und ust zahlen. Und dann sehen wir weiter. Der preisunterschied ergibt sich aus den geringeren fertigungslöhnen in china. Und natürlich werden die preise an die kaufkraft = löhne im jeweiligen land angepasst. Oder wollt ihr hier bei uns zu chinesischen löhnen arbeiten um dann die chinesischen ID.3 preise zu bekommen ?
Man hätte natürlich auch den Zoll und die Mehrwertsteuer berücksichtigen können... Da wüsste man wieso Chinisische Autos von chinesischen Herstellern die keine Verbrenner verkaufen wollen so viel viel günstiger in D sind 😅. Aber das hätte nicht zur Verschwörungstheorie gepasst.
Mir ist nicht klar, warum die geniale E-Mobilität vom Verbraucher abgelehnt wird. Der Fahrspaß ist genial, da kommen nur noch hochmotorisierte Verbrenner mit. Bin gestern 7 Stunden mit meinem Multivan gefahren. Trotz Diesel hat mir Drehmoment gefehlt. Moderen Technik lässt sich nicht aufhalten, nur verzögern. Das haben die Kutscher vor gut 100 Jahren auch erlebt.
Mach doch mal ein kurzes Ergänzung Video zum Thema Wie viel kostet ein Golf 14 TSI in Deutschland im Vergleich zu China oder ein anderes gängiges Modell? Auch interessant wäre die Marke Jetta und der auch der SEAT Ateca verkauft wird, der absolut vergleichbar mit Europa wäre! Da wären die Prozentzahlen sehr interessant für alle im Vergleich zum E-Autos!
Sorry, ich habe nur die 28 Sekunden gesehen…. Und das reicht mir Was ist der durchschnittliche Gehalt in Deutschland? 3700€, denke ich? Alle andere Fahrzeuge im Vergleich sind jn China hergestellt - was ist der durchschnittliche Gehalt dort? Ah ja… riesen Unterschied, das führt zu niedrigere Produktionskosten, u.a. Solche Vergleiche braucht kein Mensch! Ok, Tschüß!
Langsam. VW agiert global und sourct schon lange in China auch für hier endmontierte Fahrzeuge (Rohstoffe, Komponenten, Entwicklungsleistungen). Und das Durchschnittsgehalt (Kaufkraft) dürfte in Downtown Shanghai oder Beijing selbst mit Immobilienkrise weit oberhalb Deutschland liegen.
„Alle andere Fahrzeuge sind in China hergestellt“? Ich glaube nicht, dass der Vergleichspunkt, das Tesla Model Y, in China hergestellt wird… #AUSPROBIERT
Ich verstehe solche Aussagen bei Hotels oder Nahrungsmittel. Aber der ID3, den man hier kauft wird auch nicht immer zu 100% in DE produziert. Klar ist das eine Preispolitik, die auf die Preissensibilität abzielt. Aber anders gedacht: Warum soll man für etwas, was netto die hälfte kostet hier für das doppelte kaufen? Ich gebe für 1kg Reis ja auch auch nicht 10€ aus, nur weil meine Kaufkraft höher ist.
Seit dem infamen Verhalten bezüglich des Dieselgate ist Volkswagen für mich gestorben. Ich wurde mehrfach aufgefordert, den Nachbesitzer meines bereits verkauften Audi zu melden. Erst nach der Drohung mit einer Anzeige wegen fortgesetzter versuchter Nötigung war Ruhe. Kundenunfreundlicher geht nämlich nicht mehr.
Diese Firma, die mal Autos fürs "Volk" baute, ist jetzt auf einem arroganten und abgehobenen Level, auch preislich, das die mal den Namen in : " Abzockwagen" ändern müsste!!
Bei uns beträgt die Mehrwertsteuer ja auch 19 %, also sind schon mal 7000 € beim günstigsten ID 3. Also von den 7000 € sieht VW nichts. In China beträgt die Umsatzsteuer auf E-Autos zur Zeit 0 %. Dann noch in China hergestellt, also mich wundert der Preis überhaupt nicht.
@@ausprobiert Tesla kann man wahrscheinlich ganz gut als Basislinie nehmen. So kriegt man eine Größenordnung. Wenn wir die 19% abziehen, bleiben da immer noch ~20% über uns wenn das dann nur die produktionskostenunterschiede zwischen EU und China sind, dann zahle ich die 20% dich schon fast gerne. Bei VW sind das dann aber immer noch ~40%. Weiter ist VW in China ganz schön unter Druck. Die chinesische Konkurrenz ist günstiger, und der "gute" VW Ruf hilft auch nicht mehr die Autos zu verkaufen. Angeblich machen die ja noch keinen Gewinn mit e autos... Keine Ahnung ob das stimmt, kann ich mir aber gut vorstellen😅 Tesla läuft glaube ich immer noch gut in China, warum also die Preise senken? Ich hätte hier auch gerne die China Preise, aber das wird es so schnell leider nicht geben. Aber einfach zu sagen dass VW nicht will(stimmt vielleicht wirklich) ist aber meiner Meinung nach zu kurz gegriffen. Weiter darf VW Strafen zahlen wenn sie die Flottenziele nicht einhalten... Das würde mit der Zeit dann hoffentlich auch die bessere Marge der Verbrenner auffressen.
Nicht unbedingt die MWSt., eher zwei andere Gründe: Grund Nummer 1: Die Konzernführung ("Wir sind VW, wir können das nehmen") Grund Nummer 2: Die Verbraucher ("Das ist VW, das ist was gutes")
@@BlackBot1986Tja schade das VW genau wie die anderen deutschen Hersteller nicht erkennen das immer weniger Leute sich teure Autos kaufen, aber auch teure Verbrenner die in China auch günstiger sind. Denn die Leute hier sollen ja gemolken werden. Konnte man gut daran erkennen das erst die Förderung über den Schnabel genommen wurde und man dann nochmal zugeschlagen hat. Ja aber man verdient ja so wenig bei VW das man ja mal locker allen Manager eine üppige Erhöhung der Gehälter verpassen kann. Will VW die Leute weiter verulken? Traurig.
Interessantes Video. So ist mir das noch nie bewusst geworden. Allerdings fehlt mir ein vielleicht entscheidender Faktor bei dem Vergleich. Nur weil beide ID Varianten Pure heißen, muss nicht das gleiche drin sein. Zum Beispiel ist mir beim ID7 in dem Video aufgefallen, dass auf der chinesischen Seite dran steht, das die AC Ladeleistung nur 7,2kW beträgt. Somit wäre hier schon ein Unterschied zur deutschen Variante. Und da fragt man sich natürlich was sonst noch anders ist in der Ausstattung. Also prinzipiell interessantes Video aber in dem Kontext leider nicht genau genug um das zu vergleichen meiner Meinung nach. Beim Tesla ist die Ausstattung nicht so relevant, da bei Tesla bekanntermaßen alles verbaut ist und nur mittels Software aktiviert wird und deswegen wirkt sich das nicht so auf den Preis aus. Ob der Ausstattungsunterschied ggf. den so viel höheren Preis rechtfertigt kann ich nicht nachvollziehen, aber für so ein Video leider nicht genug recherchiert.
Das ganze Video kann man wohl als Ansammlung unqualifizierter Theorien zusammenfassen, um mit einer reißerischen Überschrift auf viele Aufrufe zu kommen. Die Preisdifferenzen verschiedener Märkte gibt es schon immer, bereits vor 20 Jahren, als von E-Mobilität noch keine Rede war. Die Preise unterliegen vielen unterschiedlichen Faktoren, Steuern, Kaufkraft, Produktionskosten etc. Also dieses Video ganz schnell abhaken.
Hallo, es ist etwas verwirrend, die Preise China und Deutschland nur auf VW u. Tesla bezogen zu vergleichen. Was ist mit BMW? Die meisten elektrischen BMW werden in China produziert. Davon ab, die Preise von VW sind hoch und könnten niedriger sein, auch wenn die Kollegen am Band nicht, wie in China, mit 3€ pro Std. nach Hause gehen. Und was den Accu angeht, da haben die Chinesen halt den kürzeren Lieferweg. Dieses Video ist dadurch, dass es nicht vollumfänglich sauber vergleicht gerade noch unterhaltsam. Es erschließt sich mir ein Vergleich mit einem reinen E-Autobauer nicht. Das ist der Vergleich von Kernobst mit Steinobst. Also, gute Idee für ein Filmchen, ansonsten wenig Wert.
Das Video ist leider recht substanzlos. Man kann die Preise aufgrund der unterschiedlichen Währungen grundsätzlich nicht vergleichen. Mit dem Thema beschäftigen sich Ökonomen schon seit vielen Jahren und man ist auf die Idee des Big Mac Indizes gekommen, um bei Preisvergleichen den Effekt der Währungsumrechnung zu eliminieren. In Deutschland ist ein Big Mac Menü ca. 80% teurer als in China. Das chinesische System hält schon seit vielen Jahren den Kurs des Renminbis niedrig. Dadurch sind nahezu alle vergleichbaren Artikel umgerechnet in Euro oder Dollar deutlich günstiger als in den USA oder EU. Eine goldene Nase verdienen sich Firmen, die Produkte in China herstellen und in Europa verkaufen wie z.B. Tesla mit dem Model 3. Aber da will die EU durch die diskutierten Ausgleichszölle für fairen Wettbewerb sorgen.
Ich will jetzt nicht sagen, dass dieser Kommentar leider recht substanzlos ist, aber: Der Big Mac Index nutzt den Burger und nicht das Menü. Der Big Mac in China kostet 29 Renminbi. Das sind etwa 3,70 Euro. Bei uns kostet der Burger 5,49 Euro. Das sind keine 80% - nicht mal ansatzweise… #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Trotzdem bleiben bei ca. 50% Kaufkraftunterschied und unter Beachtung, dass in China für E-Autos keine MwSt anfällt, nicht mehr viel von der Story übrig.
@@wilhelm549Ein Kaufkraftunterschied besteht eher in die andere Richtung. Die VW-Kunden in China (Shanghai, etc.) sind absolut deutlich größer und kaufkräftiger als die Vergleichsgruppe z.B. in Deutschland/Europa (auch wenn hier % größer).
Es fehlt der Vergleich von Verbrenner Verkaufspreisen um die These zu bestätigen. Es könnte ja auch an der 32 bis 35 Stundenwoche bei VW in Deutschland liegen und an den hohen Steuern und Sozialabgaben. Beim Vergleich mit Tesla muss berücksichtigt werden, dass Tesla wesentlich effizienter Autos produziert. VW braucht etwa 3x so lange um ein Auto zu produzieren. Scheinbar hat VW einen erheblichen Mehraufwand. In China produziert VW dagegen mit Zwangsarbeitern. Das kostet sicher erheblich weniger.
Wie soll der Vergleich mit den Verbrennern funktionieren? Wer ist da die Baseline? Tesla fällt weg. Und bezüglich des Mehraufwands… Wie produziert denn Tesla in China? #AUSPROBIERT
@@ausprobiertGanz einfach. Du gehst auf die VW CN Seite und suchst ein vergleichbares Modell z.B. T-Roc 1.5T. Dann stehen da 158,900 CNY mit Top Ausstattung (DSG, Langradstand). Geteilt durch 7.9 liegt man bei rund 20T€. Danach konfiguriert man entsprechend auf der VW DE Seite und kommt bei 35T€ raus.
@@HaloNRW Die Volkswagen Fahrzeuge in Deutschland werden auch in Deutschland oder Europa Produziert. Die chinesischen Marken produzieren noch hauptsächlich in China zu weit günstigeren Preisen. Selbst wenn man die verschifft und Zölle draufpackt sind die günstiger als heimisch produzierte Fahrzeuge. Will man aber jetzt das VOlkswagen seine 100k Mitarbeiter in Deutschland feuert und nach China geht? Natürlich nicht. Was Volkswagen macht ist absolut verständlich und hier wird auch keiner über den Tisch gezogen.
@Bernd-b1y Das ist doch genau der Punkt des Videos. Ja es gibt unterschiedliche Faktoren (MwSt, Transportkosten, Zölle etc.), die zu einem Aufschlag führen müssen. Aber eben nicht in der Höhe, wie es VW macht. Das ist Strategie, die einzig und allein dazu dient, das E-Auto unattraktiv zu halten und den Verbrenner zu stärken. Die Baseline (mit gut vergleichbaren Rahmenbedingungen) liefert Tesla. 40-45% sind „normal“. Mehr nicht. VW will das Doppelte… #AUSPROBIERT
@@ausprobiert aber dann hätte man auch im Video die Rechnung machen müssen, wenn man einen Wagen von China nach Deutschland importiert. Und dann ist man in etwa bei dem selben Preis. Beim ID3 war der Unterschied etwa 2500€ ohne Strafzölle. Wenn die noch dazu kommen würden, wäre der Preis höher wie der in Deutschland. Was auch wiederum falsch wäre.
Wie ist das mit den Steuern in China? In vielen Ländern werden Steuern ja nicht (wie bei uns) in den Kaufpreis eingerechnet, sondern müssen noch draufgezahlt werden.
Das ist ein wichtiger Punkt. Man sollte auch die Frage stellen, ob VW in China überhaupt was an den Autos verdient. Viele Hersteller gehen dort mit den Preisen runter und hoffen, dass die Konkurrenz pleite geht, bevor man selber pleite geht. Also lieber eine Zeit lang Autos ohne Profit verkaufen, als gar keine Autos mehr zu verkaufen.
Ich denke auch, das sollte man nicht vernachlässigen. 40% Aufschlag klingt viel - wenn in China allerdings noch Steuern draufkommen, wird davon nicht mehr so viel übrigbleiben. Klar, das ganze hin/hergeschiffe wird sicherlich auch noch Geld kosten... Das VW sich nochmal ne Schippe extra gönnt (verglichen mit Tesla) wussten wir ja alle als es massive Preissenkungen nach der ageschafften Prämie gab...
@@SchubiDubi89 Das ist dann im Grunde genommen eine Art staatlicher Rabatt. VW kann ja nichts dafür, wenn der Deutsche Staat 19% Mehrwertsteuer drauf schlägt (angenommen es sind bei Autos auch 19%).
Verbrenner mit ihren unzähligen Teilen sind nur deshalb "günstig" weil sie in einer schieren Masse hergestellt werden. E-Autos werden bei den gleichen Produktionszahlen WESENTLICH billiger als Verbrenner, selbst wenn die Batterie nicht mehr günstiger werden würde.
Also bei den Mondpreisen der VW Elektroautos müssten die sich am Verkauf eines E-Autos dumm und dusselig verdienen. Hast Du mal die Gegenprobe gemacht was z.B. ein BYD in Deutschland und in China kostet?
1) Klar kann man als privatee so ein Fahrzeug importieren und auf die eu Regeln umbauen! Was man dann nicht vergessen darf, danach hat man ein Auto ohne Assistenten und ohne Navigation und entsprechend auch ohne lademanagement … schnell laden ist übrigens auch nicht, also für an der schuko Dose laden… 2) Mitarbeiter in China haben wohl einen geringeren Lohn als in Deutschland…
In China wird auf diverse Sicherheitsfeatures verzichtet, die in Europa verpflichtend sind. Ausserdem sind in Deutschland auch chinesische Fahrzeuge wesentlich teurer als im Heimatmarkt.
Zitat: "Ausserdem sind in Deutschland auch chinesische Fahrzeuge wesentlich teurer als im Heimatmarkt." Auf die Begründung für diese Aussage bin ich wahnsinnig gespannt. Warum genau ist das so ? Und welches "Sicherheitsfeature" fehlt denn in den in China produzierten, und dann dort verkauften Autos ? Und muß der ID3 dort nicht "besonders Geländegängig" sein ? Weil dort gibt es doch bestimmt nicht so gute Straßen wie hier in der BRD, oder ? Und das Licht ist dort bestimmt auch irgendwie anders, denn die leben doch alle noch in irgendeinem Keller, wenn nicht noch hinter dem Mond... Boah, ey...
@@Heiko881 Vergleichen sie einfach mal was Fahrzeuge etwa von Nio in China kosten und was hier aufgerufen wird, das können sie mit ein paar Klicks selbst erledigen. Dann schauen sie sich mal an was in Europa in Sachen Chrashsicherheit gefordert wird und auch bestimmte Funktionalitäten wie den SOS Notruf gibt es nur hierzulande. Das mit der Geländegängigkeit ist ein typisches Strohmanargument, davon habe ich kein Wort gesagt, das unterstellen sie mir einfach. Ich verstehe sowieso nicht, warum eine sachlich getroffene Aussage für Aufregung sorgt. Autos sind hierzulande teurer als in China, mehr habe ich nicht gesagt.
@@georgelser5831 Es gibt hier keine Verpflichtung einen SOS-Notruf in seinem Fahrzeug zu etablieren ! Deshalb braucht man diesen auch nicht bei einem Vergleich heranziehen. Es ist eine Sache, einen Vergleich anzustellen. Eine anders Sache ist es, wenn man "persönliche Bedürfnisse" mit einbezieht, um etwas zu polarisieren, wo es nichts zu polarisieren gibt. Ein Auto ist ein Gerät welches mir erlaubt von einem Punkt zu einem anderem zu kommen. Alternativen dazu sind ein Fahrrad, oder der ÖPNV, aber keine Fahrzeuge irgendwelcher anderer Hersteller. Warum also ein Fahrzeug, welches in China produziert wird, und zwar fast ausschließlich, und dann "angepaßt" in alle möglichen Länder der Welt geliefert wird, in dem Land, in dem es produziert wird um 20 tsd Euro günstiger verkauft wird, OBWOHL die Ausstattung nahezu identisch ist, kann so auch nicht erklärt werden. Der Transport per Seefracht macht weniger als 1.000 Euro pro Fahrzeug aus, und die "Anpassung an europäische Standards", die im Straßenverkehr unabdingbar sind, ist marginal. VW spielt hier also nach wie vor das Spiel, mit dem Verkauf ihrer Produkte zwischen 40 und 50 Prozent Reinerlös erzielen zu wollen, und da muß man einen Konzern, der sich zu 20 Prozent in Staatsbesitz befindet, die Frage stellen, warum sie so gierig sind ?
Ich mag mein Tesla Model S auch nach 9 Jahren nicht hergeben. Neues Display (MCU 2) und noch immer bekomme ich alle neuen Updates. Preis / Leistung stimmt bei Tesla insbesondere am Supercharger. Das Paket stimmt.
Und was ist dann der preis wenn das auto aus China hier ist (einfuhr, Zoll, Steuer u.s.w.)? Und gibt es Garantie? Und wenn ja muss ich es nach China schicken damit das Problem behoben wird was vielleicht entstanden ist oder macht das auch vw in Deutschland?
Ersatzteile gibt es hier Teilweise nicht. Muss man die sich Schicken lassen, was 2 Werktage mehr Dauert. Beim Import kommen 10% Zoll, 19% Umsatzsteuer und Geld für EU-Papiere und Umbau der Beleuchtung. Transport sind ca. 3.000 Euro. Da sind schnell 10.000 Euro Kosten zusammen. Ob sich das Lohnt muss jeder selber Wissen. Würde ich nur bei Modellen machen die es hier nicht gibt. Vertragswerkstätten sind da auch Tabu, die können keine Ersatzteile Besorgen.
@@andreasschindler8652 hab es bei dem ID3 ausgerechnet. Und da ist man bei einem Preisunterschied von ca 2500€. Dafür ein Neuwagen ohne Garantie 🥳. Ergo lohnt sich nicht. Da bleibe ich dich lieber bei meinen importen aus Japan 😅
Wenn wir hier die Autos auch so günstig anbieten dann müssten die Löhne hier runter gehen und die Arbeitszeiten müssten hoch gehen .Wer möchte das schon. Wenn wir die Fahrzeuge aus China hier importieren können wir unsere Arbeitsplätze gleich einstampfen.
E-Mobil-Preise VW: Umsatzrendite (Gewinn in Prozent vom Umsatz): nur 2,3 Prozent. Ökonomisch gesund wären mindestens sieben bis zehn Prozent. Kein Wunder, dass die hier so teuer sind. In China sind sie so billig, da die chinesische Konkurrenz im (subventionierten) Preiskampf so günstig ist. VW-Ziel: Marktanteile halten. Grund in D: Mit Verbrennern verdient man mehr Geld, also machen sie die E-Mobile teurer, weil sie damit Verluste machen, da zu geringe Stückzahlen...
Die einzige Verarsche ist dein Video. Inhaltlich hätten deine ersten zwei Minuten gereicht. Anstatt fundierte Gründe zu Recherchieren wie es zu dem krassen Gap kommt, wiederholst du dich ständig (warum auf einzelne Ausstattungsmerkmale eingehen wenn das Ergebnis soweiso klar ist!?). Und anstatt den Vergleich mit Tesla so anzustellen, hättest du einfach in 3min Tonspur eine Tabelle über alle Top10 Hersteller/Modelle aufzeigen können, wie die prozentualen Unterschiede DE vs CN sind. Die Ausstattungspakete innerhalb eines ID-Modells sind doch völlig unerheblich im vgl DE vs CN, wenn sowieso schon klar ist, dass das Modell einen eklatanten Preisunterschied aufweist. Für einen 15min Vortrag gäbe es dafür einfach ne glatte 6, weil komplett inhaltslos. Lieber ein 30min Video und dafür fundiert die spezifischen Marktgegebenheiten und Gründe skizzieren, wie es zu den Preisunterschieden kommt. Da musst du nicht mal den Professor spielen, sondern es würde einfach schon reichen, wenn du aufzeigst, wieviele BEVs VW in CN bis dato verkauft hat, weit unter den Erwartungen blieb, die Produktion deswegen auslasten und das Ganze mit der Preisentwicklumg in CN stützen würdest...Irgendwie sowas, um stichhaltige GRÜNDE aufzuzeigen. Aber nein, du sprichst dagegen von Beginn an von plumper Verarsche. By the way...ich bin weder pro/contra Elektro und absolut emotionslos herstellerneutral. Ich verstehe einfach nur nicht, was du mit diesem Video bezwecken willst. Und ja, ich habe mir die kompletten 15min gegeben.
@@alexanderdekeuyper2990diese Leute zerstören mit ihrem ideologisch aufgeladenen und einfach nur unerträglichen Geschwafel wirklich den allerletzten verbliebenen Rest von Interesse an Elektromobilität im normalen Teil der Bevölkerung.
@@sclehrer So ist es. Er hat sich keine besondere Mühe gegeben, von den Gegebenheiten keine Ahnung und wollte offenbar nur stumpf die Gelegenheit nutzen, VW zu bashen. Und bei all denen, die irgendwie glauben, der Abgasskandal sei eine reine VW-Aktion, kommt das dann gut an, weil die genauso ahnungslos sind.
Dieses Video ist so für für die Katz und will nur Clicks. Das ist und war schon immer so. Ein Ford Mustang GT kostet in den USA umgerechnet auch nur CHF 36‘000.-und bei uns in der Schweiz bezahlt man für einen Neuwagen mittlerweile CHF 75‘000.-
ich denke mal das ist kein VW Problem sondern jeder Hersteller wird versuchen preislich das herauszuholen was der Markt hergibt. In den Hochlohnländern Schweiz, Norwegen oder Dänemark dürfte VW auch höhere Priese verlangen können als in Deutschland mit seinem deutlich geringeren Lebensstandard. Ja VW ist für einen Volkswagen nicht gerade billig aber was mich viel mehr abschreckt bei VW und anderen deutschen Herstellern ist die Qualität und Reparaturanfaälligkeit. Schon aus diesem Grund kaufe ich nur noch Produkte aus Japan oder Südkorea denn deren Produkte sind absolut zuverlässig.
Die Hersteller müssen die Preise für Dänemark deutlich reduzieren, gegenüber Deutschland, weil der Staat bei Autos eine 110prozentige Steuer drauflegt.
Ich wollte insgesamt 2 mal neuwagen in verschiedenen vw-autohäusern erwerben. Zum glück hatte die kaum interessierte kundenabwehr ihren job gemacht und ich wurde von dieser “premium”marke/ideologie verschont. Es wurde dann ein neuwagen des ewigen konkurrenten, mit dem ich seit 11 jahren zufrieden unterwegs bin.
Ich hab selber länger in China gelebt. Sorry. Aber man kann ein Auto aus Europäischer Produktion was für den EU Markt ist, nicht mit einem lokal in China für China produzierten Auto vergleichen. Steuern, Lohnkosten, usw. Das gilt übrigens für ALLE Autos. Egal ob VW, BMW usw. Ein 3er BMW kostet in China auch nur 40k mit guter Serienausstattung, und bei uns mit gleichen motor 52k nackt...
Richtig. Auch die technischen Standards sind andere. Früher waren die in China verkauften Autos einfach direkt importierte Fahrzeugen aus Deutschland. Heute werden die in China mit lokalen Partnern und Lieferanten und unter berücksichtigung lokaler Kundenwünsche produziert. Wie sieht die Konkurrenzsituation aus? In China käpfen z.B. mehr als 200 Produzenten um Marktanteile!Das kann man nicht 1-zu-1 übertragen. Aber nicht nur die Angebotsseite ist anders, auch die Nachfrageseite unterscheidet sich. Wie viel ist der chinesische Kunde bereit zu zahlen für ein Fahrzeug, wie hoch ist das durchscnittliche Einkommen in China im Vergleich zu Deutschland? Und das unsere heimische Produktion nach China abwandert, weil man dort günstiger produzieren kann, und die Fahrzeuge dann wiederum nach Deutschland exportiert werden für einen vermeintlich günstigeren Preis (wird nicht wirklich günstiger sein) ist ja auch schwachsinnig. An der Autoindustrie hängen viele Jobs und das Know-How und die Fertigungsqualität sind hoch. Möglichst viel der Wertschöpfungskette im Inland zu behalten kostet dann aber auch. Und das witzige bzw. sogar tragische ist, soetwas kann man sich auch durch gesunden Menschenverstand herleiten, daraus dann aber eine Veschwörung herzuleiten verläuft vom Realitätsverlust in etwa parallel zu den flat-earthern...
Bevor du ein Video über die Kostenvorteile chinesischer Automobilhersteller machst, wäre es ratsam, dich eingehender mit der Komplexität des internationalen Patentrechts zu beschäftigen. Der internationale Automobilbau ist stark von der Notwendigkeit beeinflusst, Patente in verschiedenen Ländern anzumelden und die unterschiedlichen nationalen und regionalen Patentgesetze zu berücksichtigen. Zudem spielen verschiedene patentrechtliche Standards und Vorschriften eine wesentliche Rolle. Internationale Patentstreitigkeiten und Lizenzvereinbarungen, einschließlich Cross-Licensing-Vereinbarungen, sind ebenfalls zentrale Aspekte. Nicht zuletzt beeinflussen Handelsabkommen wie das TRIPS-Abkommen den Patentschutz und die Durchsetzung weltweit. Ein Privatanwender kann sich wahrscheinlich ein chinesisches Modell sicher kaufen und importieren, wie er möchte. Ein gewerblicher Händler hingegen würde bei solchen Transaktionen wahrscheinlich gegen viele "Recht" verstoßen. Autos bestehen nicht nur aus Blech und Gummi, sondern auch aus Tausenden von Einzelteilen, die durch Patente und Lizenzen geschützt sind. Die Kosten, die durch die Einhaltung dieser rechtlichen Anforderungen entstehen, sollten ebenfalls berücksichtigt werden. Es gibt zudem noch andere Stellschrauben im Automobilbau, die beeinflussen, (ob ein Fahrzeug für den Billigmarkt oder den Premiummarkt positioniert wird). Ein fundiertes Verständnis dieser Faktoren wird deinem Video mehr Tiefe und Genauigkeit verleihen. Kurzes Beispiel die Chinesen regen sich jetzt schon über viel zu dünnes/minderwertiges "Blech" "Wälzlager" auf. ... 🙂
Das hat ganz einfach Gründe das Autos da günstiger sind, 1. ist die Mehrwertsteuer schon mal nur 10% was zu unseren 19% schon mal einen Unterschied von 9% des Preises ausmacht. Die Löhne sind geringer, ergo auch die Produktionskosten auch durch Zulieferer etc. VW droht in Deutschland die nächste Tarifrunde, hier ist klar das die ganzen Gewerkschaften (die meiner Meinung nach alle weg könnten) mit deutlichen Preisaufschlägen. Der Wettbewerb in China ist höher also kann VW nur konkurrieren, wenn sie die Gewinnmarge drücken, da China seine Unternehmen ordentlich subventioniert. Weniger Bürokratie ist auch noch ein Grund in China, während wir ein Lieferkettengesetz haben ist es China ziemlich egal woher was kommt. Ich bin VW Aktionär und VW Fanboy wenn es jemand wissen will.
12:17 hahaha genau, und damit die Verarsche nicht so aufällt sind die Verbrenner auch gesalzen teuerer geworden... für Assistenzsysteme die man bei der Konkurenz selbst in der Basisversion der Einsteigerklassen inkludiert hat, will man bei VW auch noch fett kassieren... Ich hab meinen VW verkauft, und mir nen neuen Japaner gekauft. Da gibts nicht mal nen Rubrik für Optionen/kostenpflichtige Extras.... ist alles serienmässig inkludiert. Bevor ich mich für den Japaner entschieden hatte, wollte ich gerne wieder einen neuen VW, gleiches Modell, aber neue Generation. ist einfach, bei identischer Ausstattung um 47% teurer geworden. Ausstattungsbereining wäre der VW wie ich ihn wollte um 60% teurer, als der Japaner der das, und noch einiges mehr, inkludiert hat. Und nein, ich rede nicht von E-Autos, Benziner!
Tut mir leid... du hast null Plan was das Thema angeht. 1. Wird so getan als ob nur E Autos teurer wären - sind sie aber nicht. 2. Werden die Autos dort produziert und auch ausgeliefert. Die Modelle die wir kaufen können werden aber hier in Deutschland produziert. Dass u.a. in Deutschland die Produktionskosten viel höher sind sollte doch jedem klar sein oder? Nach paar Minuten hatte ich keine Lust mehr - ist mir zu doof dass so viele Ahnungslose auf RUclips dünnschiss von sich geben dürfen xD
schon mal darüber nachgedacht, das die E-Autos in China leichter zu verkaufen sind, da die Infrastruktur eine bessere ist und die Menschen dort gerne auf E-Mobilität setzen als hier in Deutschland? Somit versucht VW dort den Preis so gering wie möglich zu drücken. Wir müssen natürlich den Preis auffangen, was für die Menschen natürlich doof ist die auch auf E-Mobilität umsteigen wollen, aber meiner Meinung das fern ab der Zukunft ist. Mich persönlich stören also die Preisunterschiede nicht.
Nicht ganz richtig. Es gibt Unterschiede zwischen chin. Modellen und europäischen. die ID7 die ein Händler selbst importiert hat. Da reicht kein Softwareupdate. Da braucht es ein anderes BMS Steuergerät. Es gibt weitere Unterschiede. So sollen sie auch von einer Werkstatt nicht ausgelesen werden können. Somit kein Wartungsprotokoll und Garantie. Man sollte auf eigene Importe besser verzichten. VW hat keine Lust für solche Probleme ausgeschimpft zu werden. Aber es stimmt, dass man sich auch das hohe Preisniveau nicht von Konkurrenz zerstören lassen will. Wettbewerb? Da seien Schutzzölle vor.
Softwareupdate bekommen sie bei den hiesigen Modellen nicht hin, weil unterschiedliche inkompatible Steuergeräte verbaut werden. Hauptsache die Boni stimmen.
Das hat VW doch mit Absicht so eingerichtet. Es gibt keine technische Notwendigkeit solche Unterschiede einzubauen. VW versucht die Import Hürden so hoch wie möglich zu legen.
Die Frage die sich mir stellt: Werden die Autos die Volkswagen in China verkauft auch in China oder zumindest Asien gebaut oder werden die in Europa gebaut und nach China Exportiert? Wenn die in China gebaut werden könnte das den günstigeren Preis erklären
Genau das habe ich bei Ford immer gedacht und dann bekam man bis zu 30% Rabatt auf ein Bestellfahrzeug, was in mir die Dauermeinung festsetzte, dass die Listenpreise überhöhte Wunschpreise sind, die man garnicht erzielen möchte. Seit dem ist ein Listenpreis nichts was ich für voll nehme. Wenn ich den Preis bei online Portalen sehe, nehme ich das für voll. Ist nichts neues kam auf als ich mich das erste mal mit Neuwagen beschädigte vor über 20 jahren.
Ich stelle mir keinen Elektroschrott in die Garage. Ich habe keine Garage und der Tesla muss draussen parken. 😜👍Was VW angeht, habe ich schon jahrelang kein Vertrauen mehr. LG: Bernd
Mir persönlich geht es so, dass mir die chinesischen Preise stimmig erscheinen. Die deutschen Preise erscheinen mir für die mit jeder Fahrzeuggeneration noch billiger gebauten Kisten allmählich viel zu teuer.
Kapitel eins mit den Preisen ist ziemlicher Quatsch. Genau diese Preisdifferenzen gibt es bei allen Herstellern. Bei Tesla (Ich denke die wollen) und bei den Chinesen, die die Welt erobern möchten (Die Wollen garantiert.) Ein Ora funky cat aus China kostet in China ~17000€ hier ab 42000€. Lässt sich beliebig fortführen. Fast als wären BEV in China massiv subventioniert. Das Argument über Tesla ist ein netter Versuch, allerdings steht in Grünheide auch andere Fertigungstechnik als in Shanghai. Wenn VW keinen Bock hätte wäre mit dem Wegfall der EV Förderung die Gelegenheit da gewesen, das Thema zu versenken. 4500€ vom Staat plötzlich weg. Was hat VW gemacht? Alle Preise um > 7000€ gesenkt. So wie Tesla, Renault und Nio auch. Wo ist denn da kein Wille zu erkennen?
Das Model 3 kommt doch auf Shanghai?! Bezüglich der Chinesen. Korrekt, die Kosten aktuell ebenfalls zu viel. Allerdings ist das verzerrt durch die Ankündigung der Strafzölle. Das ist ganz klar das Signal der EU, dass hier kein Preiswettbewerb durch die chinesischen Anbieter geduldet wird. #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Nee, die Strafzölle sind auf dem Level was die Chinesen schon immer für alle EU Importe aufschlagen. Wenn überhaupt wird das Spielfeld jetzt fair gestaltet. Und die Zölle sind momentan noch nicht scharfgeschaltet, sondern müssen nur hinterlegt werden und werden nicht aktiv eingezogen. Und die M3 Preise sind auch nicht plötzlich gestiegen. Da ist also kein Zolleffekt zu erkennen. Die Chinesen können ja auch einfach in der EU produzieren, wie BYD es jetzt in Ungarn vorhat.
in manchen Kommentaren wird behauptet, in China seien elektrische Fahrzeuge steuerfrei. Das ist nicht richtig.
Alle gezeigten chinesischen Preise inkludieren 13% VAT (=Mehrwertsteuer).
Zusätzlich gibt es in China eine separate Sales Tax, die es so in Deutschland nicht 1:1 gibt.
Nur elektrische Fahrzeuge unter 339,000CNY (in etwa €43.000) sind davon ausgenommen. Alles über diesen Betrag wird mit zusätzlichen 10% versteuert, zu entrichten bei der Zulassung, also in etwa equivalent den hiesigen KFZ-Steuern, aber einmalig vor Zulassung zu bezahlen, und nicht wie in Deutschland jährlich.
Sind bei Verbrennern annähernd die gleichen Preisunterschiede China/DE. Hat also nichts mit elektro zu tun
Wollen die meisten einfach nicht verstehen. Mal ehrlich, die meisten deutschen E-Autos sind doch auch für die Tonne. Viel zu teuer im Vergleich zur Konkurrenz (Tesla und Chinesen) und viel zu langsam wenn es um Leistung geht. Bin kein Raser aber dass ein 60.000€ Mercedes EQB bei 160 km/h abgeriegelt ist finde ich eine Frechheit, vor allem in Deutschland. Für das Geld kriegt man halt woanders viel mehr, siehe Tesla und Marken wie MG, BYD, Xpeng und Co. Da stimmts auch mit der Software und man muss nicht für jedes Update in die Werkstatt. 🇩🇪 hat’s halt einfach verschlafen und droht es wieder zu verschlafen.
@@1johannes4u Naja, VW produziert in China den ID 6 aber auch dessen Verkäufe lassen zu wünschen übrig...
Als 65 jähriger Schweizer weiss ich was Verarschung ist. In D war stets fast alles immer massiv billiger, weshalb ich sehr oft in D eingekauft habe und einkaufe. Ich hatte beruflich viele sehr tolle deutsche Kolleginnen und Kollegen und mag D ganz generell. Aber ich beobachte zur Zeit Entwicklungen in D die mir Angst machen. Tragt bitte Sorge zu eurer Kultur und eurem Land.
das liegt aber eher daran das wir deutsche ein anderes Steuermodell haben als ihr Schweizer…
@@hardywoodaway9912lese erst mal was Er geschrieben hat und antworte dann. Stichwort # Entwicklung #
@u.g.7162 - In Deutschland werden wir leider von einer linken woken Minderheitenregierung regiert, welche komplett vorbei an den meisten Bundesbürgern regiert. Die Mehrheit in Deutschland will diese Regierung nicht, die Mehrheit ist eher konservativ.
zu spät! aber danke
@@thorstenfricke3257 bla bla
@ausprobiert nur zur Info.. in China kostet der NICHT-Elektro Golf R Line ab 129.800 chinesische Yuan, was ca. 16.500 Euro wären. Interessanterweise kostet dasselbe Modell in Deutschland ab 34.300 Euro. Also sind nicht Elektroautos von VW in China günstiger, sondern ALLE Modelle. Dir und vielen deiner Zuschauern ist hoffentlich bewusst, dass die chinesischen Modelle auch in China gebaut werden, oder?
Der Stundenlohn in China ist um vieles niedriger als hier. Außerdem werden nahezu alle Teile, für die in China gebauten Modelle, aus China angeliefert und nicht wie in Deutschland, wo sie aus vielen anderen Ländern und teilweise auch aus Übersee kommen, also niedrigere Logistikkosten in China. Und von den viel niedrigeren Energiepreisen in China redet hier auch keiner..
Aber jetzt ratet mal, wer als erstes jammern würde, wenn Volkswagen die komplette Produktion nach China verlagern würde.. Bingo.. alle Deutschen und andere leittragende, die dadurch keinen Job mehr haben oder andere wirtschaftliche Verluste ertragen müssen.
Nix für ungut, aber das Video ist so ein typisches "hauptsache Views" Video! 👎
Soweit ich weiß, werden die Elektrovarianten von VW nur in Deutschland produziert und nicht in China. Dort werden nur Verbrenner Prouziert. So viel weniger sind die Lohnkosten in China im vergleich zu Osteuropa nicht. Ein Chinese bekommt in China umgerechnet ca 800€ im Monat.
Dacia produziert ihre Fahrzeugen in Ländern, wo der Jahres durchschnittsgehalt so niedrig ist, wie ein Deutscher im Monat verdient. Das ist wieder eine ganz anderes Hausnummer.
@@elo7281 In China werden auch die ID.s Gebaut. Daher auch der Günstigere Preis.
@@andreasschindler8652 Ah, aber dan erst vor kurzen. Es ist nämlich noch garnicht so lange her als sie die Preise gesenkt haben.
Fazit , keine Deutschen E Autos kaufen . 🎉
Dann sollten die E Autos die in China gebaut werden unter den Bedingungen auch nur dort angeboten und verkauft werden. Andernfalls unterstützen wir die Preisgestaltung in China
Ich denke es betrifft nicht VW alleine. Ich hab einen MG4-Electro der hatte hier auch einen Listenpreis von 35.tsd. - in China gibt es den aber für 14,5tsd. Das sind 100% Aufschlag.
Ich denke wir werden hier einfach "abgeschöpft" weil wir es haben.
Die gesamte Dt.Autoindustrie macht da eine heftige Lobbyarbeit damit der Gewinn nicht schrumpft.
Die Chinesen nutzen das natürlich um auch mitzuverdienen so gut es geht und legen sich dann mal ca. 10..20% unter den Preis der deutschen Hersteller.
Damit sind die immer noch ein bisschen billiger aber der Gewinn gegenüber dem Heimmarkt ist exorbitant.
Möglicherweise möchte China nicht die deutschen Hersteller platt machen, wie es gerade in der Solarbranche passiert. Dann lieber etwas günstiger als die Deutschen. Außerdem muss ein Händlernetz und Ersatzteillager aufgebaut werden. Das ist nicht billig.
bist du zufrieden damit?
MG4 extended range wäre bei mir auf der shortlist.
Ich denke, auch die deutschen Hersteller werden hier einfach abgeschoepft. Eine Strategie. Man macht ihnen die Produktionskosten so teuer, dass ihre Produkte keiner mehr kauft.
Jupp, VW "schützt" da gar nix. Das durchschnittliche Einkommensniveau in China liegt bei etwa 1/3 dessen im Vergleich zur EU Region. Mir fallen mehrere andere gravierende Gründe ein, warum ich mir keinen VW Stromer kaufen würde, aber das ist hier ja nicht das Thema.
man kann von China halten, was man will (politisch, wirtschaftlich, gesellschaftlich...)
Dort wird jedoch gezeigt, wie E-Mobilität funktionieren kann. Nämlich nur, wenn ein E-Auto billiger verkauft wird als ein Verbrenner. Aber dazu muss Wille vorhaben sein. Ich habe das Gefühl, dass vor allen Dingen sowohl die deutsche Politik als auch die deutsche Automobilwirtschaft dies bis dato nicht verstehen kann und will.
VW wurde in China noch vor Jahren als ein zuverlässiges und sicheres Auto mit Prestige angesehen. Inzwischen pfeiffen die Chinesen darauf und kaufen lieber ihre eigenen High-Tech-E-Autos. Vor allen Dingen die deutschen Automobilhersteller haben hochnäßig den Trend verschlafen und nun zahlen sie dafür die Zeche.
Naja, verstanden hat das VW schon, nur haben Sie das Dilemma, dass sie auf ihren Verbrennern sitzenbleiben, wenn sie voll auf eAutos gehen. Die Transformation wurde lange blockiert und verzögert. Nicht nur VW hat viel Zeit und Geld in Lobby-Arbeit gegen die eMobilität gegeben. Was versäumt wurde, war, rechtzeitig zu erkennen, wo und wann die Reise Richtung eMobilität richtig Fahrt aufnimmt. Man darf halt nicht nur auf den kleinen deutschen Markt schauen, wo die Skepsis dank guter Lobby-Arbeit nach wie vor groß ist. In meinem Freundes- und Verwandtenkreis geistern immer noch die Auto-Bild-Locus-Argumente Reichweitenangst, fehlendes Ladenetzwerk, brennende Batterien, Haltbarkeit, Lithium-Abbau, ich warte auf Wasserstoff oder eFools usw. rum. Da hat sich die Auto-Lobby sukzessive ihr eigenes Grab gebuddelt. Ergebnis, wir stehen ganz hinten an und ich sehe auch nicht, dass sich die deutsche Automobilindustrie da selber an den Haaren wieder rausziehen kann.
Ich fahre seit 5 Jahren äußerst zufrieden eAuto vom 1.000-km-Diesel-am-Stück-fahren-könnend-aber-komischerweise-nie-gemacht-habend und kann mit Sicherheit sagen, dass eMobilität völlig problemlos funktioniert, wenn man nur bereit ist, seine Gewohnheiten leicht anzupassen. Ich habe allerdings schon früh aufgegeben, den Missionar zu spielen und "Ungläubige" zu überzeugen. Das Wesen "der Deutschen" ist im Kern einfach zu sehr an bestehendem hängen zu bleiben. Mit disruptiven Technologien gehen andere Menschen/Länder einfach besser um als wir und das scheint nun der deutschen Autoindustrie echte Probleme zu bereiten. Die Transformation auf die eMobilität ist für einen Bestandshersteller Stand heute natürlich nochmal viel schwieriger als der Neueinstieg es z.B. für Tesla war. Tesla hat eine Durststrecke von gut 10 Jahren gehabt, das ist sportlich. Etablierte Verbrenner-Hersteller hätten sicher zur gleichen Zeit bereits massiv auf eMobilität setzen müssen, um heute wettbewerbsfähig sein zu können und Geld mit der eMobilität zu verdienen. Der Zug ist nach meiner Einschätzung aber abgefahren. Wir müssen uns als deutsche nun damit zufrieden geben, mit Glück wenigstens noch in der Masse mitschwimmen zu können. Technologieführer werden wir auf Jahrzehnte wohl nicht mehr sein können.
Für mich DAS Mahnmahl der deutschen Ignoranz: ruclips.net/video/wSklSKRkIpk/видео.htmlsi=tcsl2ZPc8qHi5tIf
@@davidparketny naja Hitech Autos.... Viel halb-funktionierender Technik Schnick-Schnack. Viele China Autos sind bei den Punkten auf die es ankommt, wie Reichweite, Ladegeschwindigkeit und Fahrkomfort, noch um einiges schlechter. Und Hauptgrund für den schnelleren Umstieg ist, dass es praktisch ein Verbrenner(-Anmeldungs-)Verbot in chinesischen Städten gibt - es ist dort praktisch unmöglich für einen Verbrenner eine Straßenanmeldung zu bekommen.
So gerne ich auch schnell günstigere EVs hier hätte, halte ich von chinesischen Methoden wenig.
Auch die Bezahlung der Arbeitskräfte machen im Endpreis nur zwischen 3-5% aus...
Vielmehr hat China Wert darauf gelegt, die komplette Wertschöpfungskette ins Land zu holen - vermutlich inspiriert von Tesla - und das ist der Part den Deutsche Hersteller gerade verschlafen und teuer bei Drittherstellern einkaufen müssen.
Naja, mit überzogenen Subventionen werden die hier auch billiger. Ist aber nicht Nachhaltig, irgendwann ist kein Geld mehr in der Staatskasse. VW hat ne viel zu teuere Personalstruktur. Gut für die Mitarbeiter, aber halt teuer für die Kunden... und irgendwann auch schlecht für die Mitarbeiter, wenn die Kunden irgendwann streiken.
VW ist das Letzte!
So einen linkssozialistischen Konzern unterstütze ich nicht durch einen Kauf!
Was sollen die denn "verschlafen" haben? Alle deutschen Hersteller haben MASSIV in die E-Mobilität investiert und mittlerweile jede Menge guter Produkte am Start. VW liegt auf dem europäischen Markt schon lange vor Telsa und BMW ist auch nicht mehr so weit weg.
Es geht noch weiter. Mein lokaler VW Händler nimmt keine ID in Zahlung. Die haben kein Vertrauen ins eigene Produkt.
Haben die auch bei bestimmten Fahrzeugen mit TSI Motoren gemacht. Da haben die auch den Ankauf verweigert :-D
@@XyMcCoy aber niemals einen V8 Sauger 😂😉
@@dirkaharms6427 Bei BESTIMMTEN. Nicht allen!! oder genauer gesagt: Es gibt einige TSI/TFSI Motoren die Händler nicht einmal geschenkt haben wollten!
Und dann auch noch nur 3 Jahre Garantie. Absolute Frechheit minderwertige Autos zu unverschämten Preisen zu verkaufen. Dabei gibt Toyota 10 Jahre Garantie. Und trotzdem werden VW Autos immer am meisten verkauft werden.
@@peacem8574 Man kann eine extra Garantie machen bei VW. Aber bei Toyota bis 15 Jahre und 250 Tausend KM.
Ich kaufe nie wieder was beim VW-Konzern.
Nach jahrelangem Golf/Octavia-Fahrens.
Preis/Leistung hat sich drastisch verschlechtert.
Dann gibt es auch nur noch 2 Jahre Garantie.
Kia/Hyundai bieten 7 Jahre. Tesla immerhin 5 Jahre.
7 Jahre Garantie nur bei jährlicher teurer Inspektion beim freundlichen KIA Höndler.
Bei Elektro 24 Monate Service
@@doppel-r9595 Ist das bei VW anders? Bekomme ich da die 2 Jahre Garantie wenn ich woanders Inspektion gemacht hab?
Nein, danach kann man zur günstigen Werkstatt seines Vertrauens hingehen oder einfache Wartungsarbeiten selber machen, mache ich auch. Für mich persönlich sind sieben Jahre Garantie kein Vorteil, wenn ich die nur bekomme, wenn ich auch zur offiziellen Werkstatt gehe, weil das ist ja nun mal ganz schön teuer.
hatte bei meinem Hyundai 5 Jahre Garantie ohne Kilometerbegrenzung.
Guter Deal für Hyundai, in den 5 Jahren war absolut gar nichts. Nichtmal ein Gaspedal (Toyota, Mercedes) oder loser Unterboden (Mercedes).
Kenne Audi TT und Polofahrer, die haben nach der Hälfte der Zeit schon den 2. oder 3. Motor auf Garantie drin.
Octavia hatte ich auch mal als interimsfahrzeug. Was für eine Möhre. Wenn das Ding kalt hatte, war die Kühlwasseranzeige an. Bei einem Passat musste ich mal an der Tanke Öl nachfüllen, wusste gar nicht dass das bei modernen Fahrzeugen passieren kann.
Levis Jeans in den Staaten kostet 20 Dollar, die gleichen n Berlin - 80 Euro.
Angebot und Nachfrage, Kapitalismus halt
@@marbch genau . Deswegen schön den Verbrenner besorgen und pflegen
Kommt immer darauf an, wo man kauft. Also, ich bekomme meine Markenjeans auch fuer um die 20,-. Natuerlich nicht in den teuren Laeden in den Edelpassagen.
Es ist NOCH SCHLIMMER!…
Ich besitze einmal den VW Up! Benziner von 2017 (höchste Ausstattung…fast alle Extras…teuerster Lack, grösste Felgen usw.) und den e-Up! von 2021 (ebenfalls beinahe mit Vollausstattung)…
Also sehr vergleichbar. Nach Förderung lag der e-Up! bei 16775 Euro inkl. Überführungskosten, der Benziner lag rund 1500 Euro darüber. Nach Rabatt und mit der Option 5 Jahre Garantie bis 150.000, Winterreifen auch und auch mit Überführungskosten.
Mit beiden Wägen habe ich 100.000km „abgespult“. Also 200.000km. Daher kann ich sagen: „Kostengünstiger (Werkstatt, Versicherung, Strom/Sprit) kann man kaum Auto fahren. Phänomenal. Keine echten Mängel/Reparaturen bisher.“
Und? Was bietet VW HEUTE AN? Unter 20.000 Euro mit beinahe Vollausstattung?
Genau!!!
☠️☠️☠️👻👻👻🤡🤡🤡
GAR NICHTS.
Kein Angebot in dem Preissegment. Das war einmal…🫠
Ich möchte meinen E-up nichtmehr hergeben. TOP Wagen!
@@domig.5658 Wieviele Kilometer hast Du damit schon gefahren?
@@YouTooDoTube bis jetzt 23.000km. Ich nutze den nur für Arbeit fahren, und kurze Strecken. Hatte vorher dafür nen Golf GTI. Der hat mir fast die Haare von Kopf gefressen im Vergleich ( Steuerkette, usw.)
Dir ist aber schon klar, dass der e-Up damals einfach nur verkauft wurde, um die Flotten-CO2 zu schaffen und Strafen zu entgehen? Da wurde dann beim Verkauf von VW Geld drauf gelegt, weil das immer noch günstiger ist als die Strafe wegen der zu hohen Flottenemissionen. Da wurde nie mit Geld verdient.
Ja weil VW bei den e-Up übelst draufgezahlt hat. Das hat sich doch nur gelohnt, weil man das mit den Strafzahlungen bzgl. Flottenverbräuchen gegengerechnet hat. Man muss halt einfach mal akzeptieren, dass die Kostenstrukturen bei EVs aktuell noch deutlich schlechter ist als beim Verbrenner. Selbst Tesla hat keinen Bock mehr auf das günstigere Kompaktmodell trotz bester Kostenstruktur in der Industrie. Die ganzen chinesischen EVs kosten hier deutlich mehr als der e-Up. Warum wohl?
Der Verbraucher hat das schon lange erkannt, daher auch der Käuferstreik!!!! Einfach zu teuer diese Autos!! So wird das nichts mit der Umstellung auf den E-Antrieb in Europa. Angeblich verdient VW kaum etwas an diesen Modellen!!!!!!!!
Massive Verluste bei jedem Auto, bauen die nur damit sie keine Strafe für zuviel CO2-Ausstoss ihrer Flotte zahlen müssen.
@@Webshadow die Strafe erfolgt in den nächsten Jahren!!! Dann wird wieder der Steuerzahler zur Kasse gebeten!!
@wolft9442 ... dann warte mal noch 1-2 Jahre, was da preislich bei zB Tesla noch für attraktive Modelle/Angebote kommen werden 😎
Die Zahl der privaten Kraftahrzeuge soll sich, nach Aussage von Verkehrsforschern, halbieren. Das geht nur wenn die Hälfte der Mobilisten sich umstellt und bestenfalls Zuhause bleibt; dort steht die Espressomaschine!
@@udojahn8538 ... also in Aktien von Espresso-Maschinen-Herstellern investieren? 🤔
Mir wurden Vergessen die Ausstattungen zu Vergleichen. Ob der Günstigere Preis auch dadurch in China Erreicht wird weil paar Airbags Fehlen. Oder Metallschauben durch Kunststoffschrauben Ersetzt wurden.
Warum versteht niemand, dass die zum Vergleich hergezogenen Autos in China viel günstiger produziert werden? Man kann die Autos mit europäischen Löhnen, Steuern und Umweltbestimmungen nicht zu diesen Preisen anbieten.
Die in Europa gebauten und verkauften Modelle haben ohnehin nicht viel Gewinnmarge.
Vor dem Dieselskandal hätte ich auch geglaubt, ds die Gewinnmargen nicht so hoch sind - wenn allerdings VW 32 Mrd Strafen zahlen kann muss man sich schon mal die Augen reiben.
Das Video ist genau richtig, unabhängig von der Mehrwertsteuer, die bei 19% liegt werden trotzdem 30-60% mehr verlangt was definitive zu hoch ist, EV is nicht gewollt und wenn der Verbrenner denn Volumen Vorteil verliert dann wird es kritisch.
....Okay dann müssen wir hier einfach die Löhne entsprechend senken😅
Das war schon immer so, dass KFZ hier in Deutschland teurer waren. Wie im Ausland ist nicht nur bei VW. So ist auch bei vielen anderen Herstellern so
Aber nicht in diesem Ausmaß.
Vergleiche doch nal die Verbrennerpreise in D und China. Siehts da auch so aus?
Die Preisunterschiede haben doch alle Hersteller!
Sonst würde man keine Autos aus Japan oder USA importieren! Auch nach verzollen und verschiffen lohnt es sich!
Hast wohl vollkommen vergessen. In China zahlt man *keine Mehrwertsteuer bzw. Verkaufssteuer* auf Elektroautos. In Deutschland gehen ersteinmal ein Fünftel an den Staat!
Der Typ schießt einfach nur gegen VW ohne überhaupt eine Ahnung zu haben vom Markt.
@@dagobertduck2926 Ja, und Tesla zahlt keine MWSt bei uns 😂😂😂😂
Klar zockt VW ab - aber bei Mängeln nicht zahlen wollen.
@@dagobertduck2926Schwachsinn
Wieso ist es eigentlich so schwierig vor einem Kommentar ein Video bis zum Ende anzusehen? Wenn die Mehrwertsteuer DAS Argument sein soll, würde dies bei Tesla ebenfalls zutreffen. der Aufschlag ist bei VW aber deutlich größer, bis zu doppelt so hoch. Und besonders hoch ist er natürlich bei dem Auto (ID.7) das besonders attraktiv ist. #AUSPROBIERT
Ich bringe einmal ein anderes Argument im Allgemeinen. Diese sch... Karren sind im von Grund auf massiv überteuert. Was kostet denn so ein Ding? Ein Verbrenner kostet von Material und Produktionskosten vielleicht 2000-3000 Euro. Der Rest (sagte man) entfällt auf Entwicklung. Ja, die Kosten für die Batterien ist deutlich höher, aber die E-Motoren viel günstiger. Auch Getriebe entfallen. Und die Komplexität ist im Ganzen viel geringer was für ein Model sinkende Entwicklungskosten bedeutet. Ich hatte lange Kontakt zur Erprobung vor der Serienreife. Auch dieser Bereich wird vom Arbeitsaufwand massiv eingedampft werden. (bzw. ist das schon der Fall)
Ich sehe, wenn man die Kosten für Batterien absieht, da ich nicht weiß, ob deren Kosten durch weitere Ressourcenverknappung nicht weiter explodieren werden, den Rest mit stark verfallende Preisen voraus.
Mahlzeit
Der asiatische Markt ist ja leider aufgrund seiner immensen Größe ❤❤auch wesentlich wertvoller für jeden Automobilhersteller. Europa ist vergleichsweise ein kleiner Markt, mit einem hohen Wohlstandsanteil, den man schon seit jeher gut melken kann. Aber die bekommen mittlerweile eh die Rechnung für ihre Arroganz serviert.
Naja, ob ein Auto erstmal optisch gleich aussieht, heißt noch nicht, dass sie es auch sind.
Wie sieht es aus mit der Sicherheitsausstattung? Werden die gleichen hochfesten und ultrahochfesten Stähle verwendet. Werden im Innenraum billigere Materialien verwendet.
Und dann kommen noch die Lohnkosten hinzu.
Natürlich zahlt man immer den Aufschlag, den der Markt hergibt. Sonst gäbe es ja nicht so viele Reimporte, die günstiger sind. Auch wenn man dort genau hinsehen sollte, da sich Ausstattungen unterscheiden können.
Die Autos in China sind teilweise sogar noch besser ausgestattet… Aber auf dieses Level muss man sich gar nicht erst begeben, die Grundaussage bleibt unverändert. #AUSPROBIERT
@@ausprobiert gerade beim gezeigten ID.3 ist das einfach falsch
@@ausprobiert Es ging mir aber um die Güte der verwendeten Materialien oder eben bei der Karosserie Struktur. Oft werden elektronische Funktionen nur noch frei geschaltet. Die Hardware für selbige ist sowieso vorhanden.
Jemand anderes hat auch noch einen Punkt genannt. Nämlich, dass die Autos in China regelrecht verramscht werden, um überhaupt etwas zu verkaufen.
@Bernd: Dann gib pack doch mal etwas Fleisch auf das Gerippe. Wo genau ist der ID.3 in China jetzt genau derart schlechter ausgestattet, sodass dies den Aufschlag rechtfertigt. Ist der Akku kleiner? Ist das Auto kleiner? Wird mehr Hartplastik verwendet? Ach ne, halt, der ID.3 ist von den Materialien ja nicht wirklich der Erwartungshaltung gerecht geworden… Werden in China schlechtere Stahlfelgen verkauft? #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Der ID.3 hat in Europa eine Produktaufwertung erlebt, bei denen die Materialauswahl verbessert wurde.
Du hast eine Diskussion gefordert. In der Schule haben wir alle gelernt, dass man Behauptungen und Thesen auch belegen muss. Genaueres wirst du sowieso nicht erfahren, besonders nicht von Volkswagen. Dann müsste man schon das chinesische Modell hier haben und beide vergleichen können.
Du hast vergessen das vorkonfigurierte Tesla ModY mit voller Ausstattung bis September nochmal 6000 € günstiger sind.
Hat er doch im Video erwähnt, dass er den Listenverkaufspreis nimmt und nicht derzeitig erhältliche Angebote, gilt vermutlich genauso wie bei den VW Modellen ebenso für die Tesla Modelle. Es gibt auch in China für die meisten Autos Angebote auf den Listenpreis... Diese ändern sich eben oft und zeitlich befristet... Deswegen gute Entscheidung die Listenpreise zu verwenden.
Ganz genau. Hier haben leider einige nur Teile des Videos angesehen… Danke Dir @KookyBone! Grüße #AUSPROBIERT
@@KookyBone ja, systematischer Fehler im Video.
Die hohen Preise in Deutschland haben mehrere Gründe: Hohe Steuern, hohe Löhne, teure Zulieferer und teurer Vertriebsweg. Es verdienen einfach zu viele Nasen mit an dem Produkt. Tesla zeigt wie Marktwirtschaft geht. Es wird fast alles selbst entwickelt und den wenigen Zulieferern werden die Preise diktiert. Dazu werden die Autos übers Netz vertickt und die Autos verkaufen sich auch ohne Werbung. In den Autowerkstätten wird das meiste Geld mit der Wartung von Verbrennern verdient. Da bei E-Autos kaum Wartungsbedarf anfällt und die Verkaufsmargen gering sind, würde das für die meisten Autohäuser über kurz oder lang das Aus bedeuten. Es geht also schlicht ums Überleben. Klar, dass man da alles tut, um das alte Geschäftsmodell zu bewahren.
Ich erwarte hier keine wissenschaftlichen Abhandlungen, nur ein gewisses Maß an Sachlichkeit. Ja, mich ärgert es auch, dass es momentan keine Elektroautos von Volkswagen unterhalb der Preisklasse eines ID.3s gibt. Selbst bei den gebrauchten Elektroautos werden derzeit Preise aufgerufen, die ich mir logisch nicht erklären kann. Früher hieß es immer, nach 3 Jahren kostet ein Gebrauchter ungefähr die Hälfte des Brutto-Listen-Neuwagenpreises. Immer hört man, dass scheinbar keine Nachfrage hier in Deutschland nach E-Autos bestehen soll. Als ich 2020 meinen gebrauchten E-Up von 2013 bei den Börsen und in SocialMedia angeboten habe, kam von allen Seite nur Hohn und Spot. Nach dem Motto „Sei froh, wenn dir der Altmetallhändler noch ein paar EUR für den Elektroschrott gibt“. Letztlich habe ich ihn für 7.000 EUR verkauft. Ein Jahr später lagen vergleichbare gebrauchte e-Ups dann bei 10.000 EUR. Selbst jetzt 2024 werden in den Gebrauchtwagenbörsen noch 11 Jahre alte e-Ups von 7.900 bis 10.500 EUR angeboten. Angebot und Nachfrage werden vom Markt bestimmt. Es ist also Nachfrage nach Elektroautos da. Insbesondere in einem Segment, in dem Autohersteller eher geringe Gewinnmargen haben. Diese Marktlücke wird vermutlich in den kommenden Jahren gefüllt. Dann gilt: Wer zu spät kommt...
Das wird gerade durch EU-Zölle verhindert. Der 'Pöbel' soll doch bitte den ÖPNV nehmen.
Ich bin ebenfalls froh den e-up zu besitzen - 2020 ausgeliefert habe ich noch nie ein Auto besessen was so unglaublich wenig Wertverlust hatte - jetzt nach 3 Jahren keine 3000€! Aber wer hätte schon ahnen können wie wenig Konkurrenz in diesem Segment kommen wird.
Das kann man doch gar nicht vergleichen, Preise sind immer für den jeweiligen Markt homologiert! Chinesische Autos kosten hier auch wesentlich mehr!
Hier hat ja man einer richtig Bock auf Bashing.
Never ever Volkswagen, habe ich mir schon zum Diesel-Gate geschworen…
Du weißt schon, dass der "Diesel-Gate" von Toyota finanziert war, oder? Da diese vorschnell aus dem Diesel ausgetiegen und nur noch BMW oder Isuzu Diesel zugekauft haben und ihren Hybrid-Kram puschen wollten.
@@abcd4825 ist mir ehrlich gesagt scheißegal! Wichtig für mich > never ever Volkswagen!
@@abcd4825nö VW ist schon selbst verantwortlich für das Dieselgate, außerdem baut Toyota wesentlich qualitativ bessere Autos als VW, der VW Konzern ist ein Saftladen!
@@abcd4825 Was ein nonsense, die deutsche Automafia wie VW, Audi, Mercedes war dafuer vollkommen selbst verantwortlich. Kann mich nur anschliessen, nicht mal mehr eine Schraube von diesem Verein.
Ich bin absolut kein VW-Fan und hatte auch noch nie einen, aber ich hoffe dir ist klar das VW nur der Sündenbock für die Presse war. WBS hat vor längerer Zeit mal die ganze Liste gezeigt und fast alle anderen Hersteller haben da genauso betrogen, was einfach auch daran liegt das die geforderten Grenzwerte ohne Tricks kaum einzuhalten sind. Das betrifft auch nicht nur deutsche Autos.
Habe ich auch nie verstanden, das Deutsche Autos in Deutschland am teuersten sind, daß betrifft nicht nur E Autos.
Ist keine Überraschung für mich👽
1. VW war nach dem Käfer noch nie günstig.
2. Die Preise in Deutschland sind bei allen Marken höher als in den meisten Ländern.
3. Wer will kann ja unter chinesischen Bedingungen arbeiten, dann klappt es auch mit den günstigeren Autos. Sparen muss man aber mindestens genauso lange.
4. Das soll keine Entschuldigung für für die übertriebenen Preise in DACH sein.
5. Immerhin produziert VW seine Autos, die Europa verkauft werden noch hier. BMW produziert einige Modelle in China und liegert diese dann nach Europa und verlangt dennoch astronomische Preise.
Was kostet ein Passat in den USA? Die sollen dort sehr günstig sein.
@@8to99 Ja, ist auch mein Informationsstand.
Ich gehe auch davon aus, dass das Joint Venture, das die VW in China produziert von den niedrigeren Akkupreisen für chinesische Hersteller profitiert.
@@8to99 Der Passat in den USA ist aber ein komplett anderes Auto
@@renekoch1366 So schlecht scheint er nicht zu sein, da die Amis den Passat wohl ganz gerne fahren.
@@8to99 Nein schlecht ist der nicht. Aber die alte Passat Basis. Viel weniger Assistenzsysteme, Hartplastik im Innenraum und schlechtere Verarbeitung. Halt USA. Dafür 10 cm länger und etwas über 10.000 Euro billiger. Problem ist nur der Import nach Europa und die Zulassung ist dank der Assistenzsysteme schwierig. Dazu werden Teile verbaut, die als Ersatzteil dann auch aus den USA importiert werden müssen
Der Vergleich wäre deutlich besser, wenn man die Nettopreise nehmen würde. Ich verstehe, dass man die Rabatte nicht abziehen möchte (hat ja mit dem Preis des Autos zu tun).
Beispiel: In der Türkei zahlt man 220% Steuern auf KFZ. Dafür kann aber ja VW nichts. Soll man jetzt sagen VW verarscht die Türken?
Man muss aber auch erwähnen, dass in DE die meisten auch nicht den BLP bezahlen, sondern mehr als 15% weniger. Bei Carwow oder so kommt man sogar teilweise auf 20%+ bei Tageszulassungen. Also niemand bezahlt den BLP.
VW kann seinen Schr*tt gerne behalten. Brauche ich nicht. Es gab in der Vergangenheit zu viele technische Probleme mit den Autos. Da passt der Titel sehr treffend. Ich wundere mich schon lange, das die Autos noch gekauft werden. Der Kunde wurde schon sehr verhöhnt. Ich gehe beim Kauf voll rational vor. Der deutsche Michel dagegen scheinbar gerne die mutmaßlich höchsten Preise. In den USA waren die Modelle früher auch günstiger mutmaßlich. Das Auto ist generell das dümmste Konsumgut, was man kaufen kann. Viel zu teuer. In Deutschland herrscht generell Gierflation bei den Herstellern und Werkstätten.
@@DieselDieterDieseltDurch jetzt gibt es diese technischen Probleme mit Fahrzeugen deutscher Hersteller, allen voran Fahezeuge von VAG.
Nur in den Rückspiegel schauen, während andere lernen und ihre Hausaufgaben machen und dadurch bessere und wettbewerbsfähigere Fahrzeuge herstellen, sollte man als Fan deutscher Autos zumindest zur Kenntnis nehmen.
Sonst konnt irgendwann das böse Erwachen, wenn man sich auch hier versucht, in eine Verbrennerbubble einzuschließen.
Tatsache ist bereits, dass VW nach Norwegen seit Anfang des Jahres keine Verbrenner mehr liefert und verkauft und dass elektrifizierte Fahrzeuge in China bereits mehr als Verbrenner verkauft werden.
Und sie haben nicht mal vor 10 Jahren angefangen, EVs zu bauen.
Der Tanker VW bekommt damit größere Probleme, als das noch vor ein paar Jahren spöttisch vom EX-CEO Müller von sich gegeben wurde.
@@DieselDieterDieseltDurch du gehst rational vor und kaufst dann lieber Autos eines dt. Herstellers der den Dieselskandal verursacht hat und Kunden verarscht?
Und in Amerika besser entschädigt als im Heimatland Deutschland?
Die Dieselfahrzeuge sind immer noch nicht so sauber, wie VW das auf dem Papier erklart, das Thermofenster und die damit bessere Abgasreinigung wirkt tatsächlich nur auf dem Prüfstand und an den wenigsten Tagen im Jahr.
Dieselautos sind weiterhin Betrug, da sie im Betrieb die Grenzwerte um ein Vielfaches überschreiten.
Und du sorichst von guten Autos dt. Hersteller.
Hast du die letzen 10 Jahre verpennt?
Die Marge machts. Die ist beim Verbrenner besser.
Mit dem von dir genannten Chinapreis + 40% gingen die VW Modelle mit Sicherheit durch die Decke. Zumindest im Vergleich zu jetzt. Aber solche Preise gibt es erst, wenn der Verbrennermarkt einbricht. Das dauert in Deutschland aber noch gefühlt 100 Jahre😂
In unserem Land sind die Entfernungen aber auch so groß, da muss man auch mal 1.000km zwischen zwei Tank- bzw. Ladestopps zurücklegen können. Und wenn man dann noch mit Wohnanhänger und durchschnittlich 120km/h unterwegs ist, dann müssen auch mindestens 800km am Stück drin sein. Auch wenn man das nur 1x imJahr macht.
Ja, aber warum baut VW dann keine Akkus?
Immer dieser Vergleich was kostet dies oder das in China, im Vergleich zu Deutschland…
VW, so wie alle anderen Autohersteller die nicht aus China stammen, werden nicht sehr stark bis gar nicht gestützt. Die chinesischen Hersteller aber extrem. Um überhaupt dort etwas absetzen zu können, müssen die Preise dort entsprechend korrigiert werden. Ist in Europa nicht anders. In jedem Land kosten Fahrzeuge unterschiedlich. Sie es wegen der dortigen Höhe der MWST, sei es wegen der Kaufkraft.
Irgend ein Land darf so etwas halt abfangen. Und das machen halt Länder (Käufer) die „reich“ sind.
Wenn man denn mal logisch nachdenkt, kann ein ID.3 mit allen anfallenden Kosten nicht weltweit für 20.900 Euro gewinnbringend sein. Der Preis ist schlicht dem Markt geschuldet, der halt in China für nicht Chinesische Hersteller einem Haifischbecken gleicht. Auch sind die ID. Modelle für den Chinesischen Kunden nicht so attraktiv wie sich das VW vorgestellt hat. Und das ist ein Marktgesetz: läuft was nicht, wir (versucht) es über den Preis zu regeln. (Klappt halt nicht immer.)
Aber einfach pauschal zu behaupten, wir werden von VW (hier im besonderen genannt) ver ar scht ist zu plakativ. Wenn, dann bitte alle Facetten aufzeigen und nicht nur einen kleinen Teil.
Der ID.3 in China für 15.900,- € -> Kein Wunder: Das Lenkrad ist auf der falschen Seite. Um so einen in Deutschland loszuwerden, würde VW bestimmt auch einen heftigen Rabatt geben... 🙂
Ich verschenke doch nicht mein Geld. Dann Tesla 😊
Die deutschen Preise sind keine "Abwehrpreise". Das sind Preise, bei denen VW noch etwas verdienen kann mit den ID Modellen. Die Preise aus China, sind keine Preise, die theoretisch möglich wären oder nachhaltig sind, sondern das ist Schadensbegrenzung, um nicht komplett unterzugehen gegen BYD & Co. VW verliert dort Geld mit jedem verkauften ID Modell. Warum sollten sie hier das gleiche ruinöse loss-cutting betreiben, wenn es die Konkurrenzsituation hier (noch) nicht erforderlich macht? Wenn die ID Modelle vom Design und technologisch nicht so krass an den Bedürfnissen der Chinesen vorbeientwickelt worden wären, dann müssten sie relativ zu Tesla oder BYD dort auch nicht diese Dumpingpreise aufrufen. Das ist der Grund für diese krasse Differenz. Das hier in Deutschland sind die "normalen" Preise auf Basis der aktuellen Kostenstruktur von VW und nicht die in China. Die ganze Logik in dem Video ist komplett verdreht...
Naja, aber was ist der Sinn von künstlich hochgehaltenen Marktanteilen? Wäre es nicht umgekehrt sinnvoller in Europa günstigere Preise anzubieten. Der chinesische Markt kanibalisiert sich eh von selbst und die meisten Hersteller wirds in 5 Jahren wahrscheinlich eh nicht mehr geben.
@@juliusraab6610 China = extremer Wachstumsmarkt mit sehr viel Potential. Eine AG wie VW ist nur an einem Ziel interssiert: Wachstum um jeden Preis.
...und du bist wirklich bereit, dem VW-Konzern die verlorene Marge in China durch überteuerte deutsche Preise zurückzuerstatten? Ich bin es jedenfalls nicht. Der Firmenkunde ist es auch nicht. Deshalb zahlen Flottenkunden wie z.B. die Autovermieter, Siemens, Post, Bundeswehr etc. nicht wesentlich mehr als der Chinese. Abgezockt wird der Privatkunde. Zudem sind Elektroautos z. Zt. noch halbgare Entwicklungsträger mit mangelhafter Reichweite und langwierigen Ladeprozessen. Obendrauf kommt dann noch das Ladekarten/Abowirr, bei dem es gut sein kann, dass man bei falschem oder fehlendem Vertrag mal schnell das 3-fache für den ohnehin in Deutschland zu teuren Strom bezahlen muss. Ich fahre vorerst weiter meinen Diesel.
@@juliusraab6610 Klar konsolidiert sich der Markt, aber ob die Kunden sich dann auf 20 chinesische EV-Firmen verteilen oder nur auf BYD, Geely und SAIC ändert für VW ja nichts. Am Ende des Tages ist der Kunde weg und Kunden neu akquirieren dürfte einiges mehr kosten, als jetzt bei den ID Modellen draufzuzahlen.
VW jammert ständig. Wenn das Jahresergebnis für die Aktionäre vorlegt wird, sind die Gewinne regelmäßig gestiegen, auch während Corona.
Beim ID7 ist mir gerade aufgefallen, dass der chinesische nur einphasig AC geladen werden kann (das erkennt man an der niedrigen Ladeleistung von 7,2 kW). Das ist auf dem asiatischen Markt allerdings wohl normal, weil die zu Hause keine dreiphasige Stromversorgung haben. Die Deutschen Modelle sollten dreiphasig 11kW können. Das bedeutet, würde man ein chinesisches Modell importieren, müsste man daheim mit einer AC-Ladeleistung von 3,6 kW vorlieb nehmen, oder man investiert die Ersparnis in ein DC-Ladegerät für zu Hause 🙂. DC-Schnellladung für Langstrecke bleibt davon unberührt.
Das allein rechtfertigt natürlich nicht den von dir angesprochenen Preisunterschied, aber ein dreiphasiger Gleichrichter in diesem Lestungsbereich (11 kW) kostet vierstellig und auch der durch diesen Aspekt zu rechtfertigende Preisunterschied dürfte vierstellig sein. Das dämpft deine Zahlen möglicherweis ein wenig, ändert aber nichts an deiner Grundaussage.
Nein über Typ 1 kann man auch in DE mit 7,2kw laden, brauchst halt nur eine 32a Leitung. Soweit ich weiß haben die Chinesen fürs DC Laden den chademo Stecker, ergo weniger mögliche Ladesäulen und oft nur 50kw.
Die Frage ist, wie hoch ist die Umsatzsteuer in China bzw. Ist diese bei den Preisen enthalten?
So einfach ist es leider nicht.
Die id's in china werden auch dort gebaut. Dabei befindet sich das Werk nur ganz zufällig inmitten eines Uiguren Konzentrationslagers.
DAS rechtfertigt den preis.
Zwangsarbeit ist halt einfach das günstigste.
Dennoch stimm ich deiner kern Aussage vollkommen zu 👌🏻
Die Narrative hast du ja schön auswendig gelernt.
Heute wird doch auf Werte gesetzt. Ein Markenkernwert ist nun mal die Zwangsarbeit. Da passen dann wenigstens auch die Spaltmaße und die Qualität stimmt *Ironie Off*
@@Matthaeusrmp ja in china gelten halt andere regeln. Wir hatten das letzte mal Zwangsarbeit in diesem rahmen um 1940 rum.
Das ist kein Narrativ. Das ist Realität. Genauso wie in Dubai.
@@SgtFvMC Äh ?
Der 2.WK endete im Mai 1945, und nicht schon 1940.
Und Zwangsarbeit gibt es in der BRD BIS HEUTE,
denn ALLE Insassen deutscher Gefängnisse sind zur Arbeit verpflichtet !
Wer das nicht macht, muß entweder Rentner sein,
oder wahlweise reich,
denn die Gefängnisverwaltung verlangt dann für Unterkunft und Verpflegung Geld !
Die angebotene Arbeit in den Gefängnissen ist TEIL eines Systems,
welches den Firmen garantiert niedrige Lohnkosten,
und damit maximalen Profit auf ihr Produkt beschert.
Denn die Gefangenen erhalten den so genannten "Ecklohn",
und der beläuft sich je nach Bundesland irgendwo bei 11,25 Euro.
AM TAG !
Davon darf der Gefangene EIN DRITTEL dazu verwenden benötigtes einzukaufen,
etwa Rasierschaum, Tabak und Zigaretten, oder auch zusätzliche Lebensmittel,
und Zeitschriften.
Zu den am Markt üblichen Preisen, garantiert durch "Mobile Händler",
die die Gefängnisse in "regelmäßigen Abständen" aufsuchen.
Zusätzlich gibt es dann noch so genannte "Behinderten-Werkstätten",
überwiegend betrieben von der Diakonie und der Caritas.
Dort arbeiten dann Menschen, denen man einen Zugang zum 1.Arbeitsmarkt nicht zutraut,
und zum Teil auch verweigert,
für ein Taschengeld von maximal 100,-- Euro im Monat,
und erklärt denen dann, der Rest vom Gehalt geht ja für das Wohnen und Essen drauf.
Diese beiden "Grau-Märkte" sind Teil der Profit-Maschinerie der Industrie.
In Hildesheim-Himmelsthür gibt es eine solche "Behinderten-Werkstatt",
die seit ihrem Bestehen mit Blaupunkt zusammen arbeitet,
und für den Technik-Riesen in der Vergangenheit schon alles vom Autoradio,
über die Automatikantenne, Handys, und vieles andere produziert hat.
Naja was heißt halt Verarschen. Volkswagen hat im Grunde gesehen sein eigentliches Ziel übersprungen. Sie wollen nicht, dass du per Überweisung oder per Finanzierung ein Auto kaufen sollst. Die Autos sind so derbe teuer geworden, dass die meisten Abnehmer solcher Fahrzeuge die Bürger oberer Mittelklasse sind oder einfach per Firmenwagen, einen steuerlichen Vorteil haben und dadurch das Fahrzeug absetzen. Ich kenne in meinem privaten Umkreis keinen, der sich dazu bereit erklärt einfach mal so 30t € für ein Neuwagen hinzulegen, welches absolut zu klein ist und Verglichen mit den Firmenwagen im Gebrauchtmarkt nur als Spielzeuge auf 4 Räder dienen.
Deshalb bietet VW mit dem ID.3 auch ein Fahrzeug in der Kompaktklasse ab 33,3k an? Und deshlab werden ab Ende nächsten jahres Kleinwagen für 25k folgen. Und deshalb hat Volkwagen als Konzern 20% Marktanteil bei E-Autos in Europa und baut gerade eine eigene Zellproduktion auf. Alles ganz ganz böse, richtig?
Der Bürger, der einen "Dienstwagen" nutzt,
setzt den NICHT ab !
Das macht nur die Firma,
die den Wagen zur Verfügung stellt,
denn die stellt den als Teil der Entlohnung zur Verfügung,
und spart damit Lohnnebenkosten,
die auf "Naturalien" nicht erhoben werden.
Der Nutzer des "Dienstwagens" dagegen muß das Fahrzeug versteuern,
weil es ein "Geldwerter Vorteil" ist.
Das ist immer noch günstiger, als ein eigenes Fahrzeug finanzieren zu müssen,
aber aus Sicht der geringeren Lohnnebenkosten INKLUSIVE der niedrigeren Rentenbeiträge
am Ende vielleicht für den Einen oder Anderen auch ein Nachteil.
@@Heiko881 Joa. Wobei bei diesen Inflationsraten und der aktuellen Rentenstrategie der Regierung, jegliche Rentenbeiträge vermutlich nicht von Nützen sein werden, weil dieselbe Altersarmut auch für die aktuelle Generation der Arbeitnehmer gelten wird.
Beim Tesla Model 3 sind Einfuhrzölle enthalten. Vor der Erhöhung war das 1500€ billiger und hatte denselben prozentualen Aufschlag für Deutschland von 40% wie das Model Y.
Spannend wäre auch der Vergleich mit einem chinesischen Hersteller wie BYD oder Volvo.
Ich weiß warum ich keinen VW kaufe.
Na klar! Man kann ja zu Dacia gehen 😂😂😂
@@Fake_kitchen Nein man kann sich auch ein vernünftiges nicht überteuertes E.V. kaufen.
@@alexander_fromm hast du Kindern?
Würdest du deine kleinen Kinder ungeschützt zum Abbau von Mineralien schicken?
Nicht?😱
Aber das ganze unterstützt du schon!
@@Fake_kitchen Du Heuchller! Frage dich mal wievielbCobald in deinem Scheiß Umweltverpester steckt? Und wieviel andere Materialien die angeblich ja nur im E.V. stecken.
Ihr seid doch das Allerletzte! Erkundige dich erstmal bevor du so einen Mist fragst. Widerlich!
Danke für diesen dummen Kommentar. Das Material was sich in EAutos befindet sich schon immer in verbrennern oder in anderen Produkten. Auch für den Brenner leiden Kinder. Das ist schon lange bekannt nur gewisse bildungsverweigerer bringen immer den selben populisten bullshit und zeigen damit wie blöd sie sind.
Generell stimme ich zu: Die Preise sind absurd teilweise und aollten deutlich niedriger liegen um attraktiv zu sein. Oder die kleinsten Varianten müssten mehr bieten zu dem Preis.
Aber es gibt einige Gründe warum hier der Preis höher ist. Man muss nur verstehen, dass das sich dadurch alleine dennoch nicht rechtfertigen lässt:
- Die Arbeitskosten sind hier deutlich höher. An einem Auto arbeiten gut bis zu 100 Menschen und mehr in einem Werk (weiß ich aus eigener Erfahrung). Zwar verteilen sich die Kosten recht schnell auf die Produktionszahlen, aber weil der Absatz geringer ist, ist es pro Person vergleichsweise mehr Geld dass für Lohn drauf geht.
- Die Abgaben an Genossenschaften und Linzenzinhaber sind in Deutschland höher
- China subventioniert neben dem Kauf auch den Bau von E-Autos. Zwar meist chinesische Marken, aber VW bekommt such was ab. Vor allem der Bau der Werke ist dort billig und Strom und Co. gibt es zu Spottpreisen gegenüber DE
- In China gibt es keine Mehrwertsteuer, Verkaufssteuer und PKW-Steuer auf E-Autos die beim Kauf erhoben wird. In DE sind mit der MWST alleine 19% oben drauf, die sich VW nicht wegnehmen lassen will
- In DE liegt das Einkommen bei den Neuwagen-Käufern im Schnitt höher bzw. die Bereitschaft mehr zu zahlen ist hohert. Da lässt man die Kunden auch gerne bis an die Grenze in die Tasche greifen
- DE ist abhängig von vielen Lieferungen und Lieferanten aus dem Ausland und ebenfalls China. Die Transportwege in China selber fallen deutlich kürzer aus oder ganz weg
- In der EU liegen Emmisonsausgleichskosten auf den Werken selber. China will jetzt zwar auch CO2 und Co angehen, aber nicht auf diese Art und Weise
- In DE kaufen die Leute lieber ihr Auto. Besitz haben ist eicht. In China gibt es nicht nur insgesamt mehr Leute und eine bessere E-Infrastruktur, sondern auch einen großen Markt für E-Auto-Leasing weil die Infrastruktur es Firmen nicht komplizierter macht als es sein muss
- Gerade der ID3 ist dort beliebt bzw. Gerne gesehen, da wirklich kleine Autos (oder Limosinen wie der ID.7) besonders nützlich sind. SUVs passen in die Städte und ins Firmeninage nicht rein. Also werden die entsprechend nachgefragt, was dne Preis wieder drückt
Nicht alle diese Gründe tragen zum tatsächlich Preis in einem messbaren Rahmen bei, aber es ist auch nicht abzustreiten, dass China ansich einfach bilkiger für Produktion und durch Subventionen ist. VW hat hier definitiv eine Schuld an den hihen Preisen, aber Teil dieser Schuld ist wuch, dads man sich als ach so starke Lobby ja nicht mehr bei der Politik dafür einsetzt, dass es Subventionen und Förderungen für E-Autos gibt. Wie du richtig sagst, so wirklich scheint man nicht zu wollen, selbst obwohl man könnte. Und ich denke in dem Sinne trifft es den Nagel auf den Kopf.
Auch Tesla hat Absatzprobleme 😊
Die Akkus werden aus China importiert und zudem sind die Kalkulationen je Weltregion unterschiedlich.
sag es keinem:
- E-Auto zu fahren ist deutlich günstiger als fossilbetriebene Autos.
(Vergleich Bundesregierung: E-Auto 4,68 €/100, E10 10,2 €/100, Diesel 8,28 €/100)
- mit eigener PV (13,6 kWpic); ich spare mit meinen 2 E-Autos pro Jahr 3.500,- € ein.
- Mit dem E-Auto zu fahren ist ein „dahingleiten“.
- Mit einem E-Auto zu fahren ist bequemer, das viel Platz.
- Mit dem E-Auto zu fahren ist sicherer.
- Ein E-Auto hat geringere Wartungskosten.
- Ein E-Auto muss weniger in die Werkstatt.
- Ein E-Auto hat weniger Pannen (ADAC- Pannenstatistik)
- Ich habe eine Vollgarantie auf das Auto (Ioniq 5) von 8 Jahren bzw. 150.000 km Laufleistung.
- Ich habe eine Reichweite von 450 km.
- Ich lade in 18 Minuten von 10% auf 80%.
- Mein Wagen war nur 6.000 € teurer im Vergleich zu einem gleichen Benziner, heißt in weniger als
zwei Betriebsjahren sind die Mehrkosten durch die Spritkosteneinsparung ausgeglichen.
Fahrt weiter mit Benziner, Diesel teurer, unkomfortabler, unsicherer.
Ab und zu überhole ich Euch spielend.
Ja Leute, wem die VW-ID hier bei uns zu teuer sind, einfach nach china fliegen, dort kaufen, verschiffen, umrüsten, zoll und ust zahlen.
Und dann sehen wir weiter.
Der preisunterschied ergibt sich aus den geringeren fertigungslöhnen in china.
Und natürlich werden die preise an die kaufkraft = löhne im jeweiligen land angepasst.
Oder wollt ihr hier bei uns zu chinesischen löhnen arbeiten um dann die chinesischen ID.3 preise zu bekommen ?
Kaufkraftbereinigt sind die Autos in China erheblich teurer 😳.
E-Autos in einem Land mit den höchsten Strompreisen und einer immer unsicherer werdenden Stromversorgung.
Was für ein Irrsinn.
Die Benzinpreise sind bei uns weltweit aber schon die niedrigsten, oder? Und Öl gibt es in unseren Vorgärten auch alles zuhauf, oder?! 🙄 #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Die Ölpreise sind deutlich gesunken, was sich deutlich zugunsten der Verbrenner auswirkt.
Das stimmt. Trotzdem ist man beim Öl viel abhängiger. #AUSPROBIERT
Man hätte natürlich auch den Zoll und die Mehrwertsteuer berücksichtigen können...
Da wüsste man wieso Chinisische Autos von chinesischen Herstellern die keine Verbrenner verkaufen wollen so viel viel günstiger in D sind 😅.
Aber das hätte nicht zur Verschwörungstheorie gepasst.
Mir ist nicht klar, warum die geniale E-Mobilität vom Verbraucher abgelehnt wird. Der Fahrspaß ist genial, da kommen nur noch hochmotorisierte Verbrenner mit.
Bin gestern 7 Stunden mit meinem Multivan gefahren. Trotz Diesel hat mir Drehmoment gefehlt.
Moderen Technik lässt sich nicht aufhalten, nur verzögern. Das haben die Kutscher vor gut 100 Jahren auch erlebt.
Und wie sieht es bei den Verbrennern aus?
Mach doch mal ein kurzes Ergänzung Video zum Thema
Wie viel kostet ein Golf 14 TSI in Deutschland im Vergleich zu China oder ein anderes gängiges Modell?
Auch interessant wäre die Marke Jetta und der auch der SEAT Ateca verkauft wird, der absolut vergleichbar mit Europa wäre! Da wären die Prozentzahlen sehr interessant für alle im Vergleich zum E-Autos!
Sorry, ich habe nur die 28 Sekunden gesehen…. Und das reicht mir
Was ist der durchschnittliche Gehalt in Deutschland? 3700€, denke ich?
Alle andere Fahrzeuge im Vergleich sind jn China hergestellt - was ist der durchschnittliche Gehalt dort?
Ah ja… riesen Unterschied, das führt zu niedrigere Produktionskosten, u.a.
Solche Vergleiche braucht kein Mensch!
Ok, Tschüß!
Richtig. Einfachste Sachverhalte werden nicht verstanden
Langsam. VW agiert global und sourct schon lange in China auch für hier endmontierte Fahrzeuge (Rohstoffe, Komponenten, Entwicklungsleistungen). Und das Durchschnittsgehalt (Kaufkraft) dürfte in Downtown Shanghai oder Beijing selbst mit Immobilienkrise weit oberhalb Deutschland liegen.
„Alle andere Fahrzeuge sind in China hergestellt“? Ich glaube nicht, dass der Vergleichspunkt, das Tesla Model Y, in China hergestellt wird… #AUSPROBIERT
Ich verstehe solche Aussagen bei Hotels oder Nahrungsmittel. Aber der ID3, den man hier kauft wird auch nicht immer zu 100% in DE produziert. Klar ist das eine Preispolitik, die auf die Preissensibilität abzielt. Aber anders gedacht: Warum soll man für etwas, was netto die hälfte kostet hier für das doppelte kaufen? Ich gebe für 1kg Reis ja auch auch nicht 10€ aus, nur weil meine Kaufkraft höher ist.
Seit dem infamen Verhalten bezüglich des Dieselgate ist Volkswagen für mich gestorben.
Ich wurde mehrfach aufgefordert, den Nachbesitzer meines bereits verkauften Audi zu melden.
Erst nach der Drohung mit einer Anzeige wegen fortgesetzter versuchter Nötigung war Ruhe.
Kundenunfreundlicher geht nämlich nicht mehr.
Diese Firma, die mal Autos fürs "Volk" baute, ist jetzt auf einem arroganten und abgehobenen Level, auch preislich, das die mal den Namen in : " Abzockwagen" ändern müsste!!
Bei uns beträgt die Mehrwertsteuer ja auch 19 %, also sind schon mal 7000 € beim günstigsten ID 3. Also von den 7000 € sieht VW nichts. In China beträgt die Umsatzsteuer auf E-Autos zur Zeit 0 %. Dann noch in China hergestellt, also mich wundert der Preis überhaupt nicht.
Das Video komplett gesehen? Das „Problem“ der Mehrwertsteuer hat doch Tesla ebenfalls… #AUSPROBIERT
@@ausprobiert
Tesla kann man wahrscheinlich ganz gut als Basislinie nehmen. So kriegt man eine Größenordnung. Wenn wir die 19% abziehen, bleiben da immer noch ~20% über uns wenn das dann nur die produktionskostenunterschiede zwischen EU und China sind, dann zahle ich die 20% dich schon fast gerne. Bei VW sind das dann aber immer noch ~40%.
Weiter ist VW in China ganz schön unter Druck. Die chinesische Konkurrenz ist günstiger, und der "gute" VW Ruf hilft auch nicht mehr die Autos zu verkaufen. Angeblich machen die ja noch keinen Gewinn mit e autos... Keine Ahnung ob das stimmt, kann ich mir aber gut vorstellen😅
Tesla läuft glaube ich immer noch gut in China, warum also die Preise senken?
Ich hätte hier auch gerne die China Preise, aber das wird es so schnell leider nicht geben.
Aber einfach zu sagen dass VW nicht will(stimmt vielleicht wirklich) ist aber meiner Meinung nach zu kurz gegriffen.
Weiter darf VW Strafen zahlen wenn sie die Flottenziele nicht einhalten... Das würde mit der Zeit dann hoffentlich auch die bessere Marge der Verbrenner auffressen.
Nicht unbedingt die MWSt., eher zwei andere Gründe:
Grund Nummer 1: Die Konzernführung ("Wir sind VW, wir können das nehmen")
Grund Nummer 2: Die Verbraucher ("Das ist VW, das ist was gutes")
Nein, du musst wenn dann die Steuer von der kleineren Basis rechnen, also rund 4T.
@@BlackBot1986Tja schade das VW genau wie die anderen deutschen Hersteller nicht erkennen das immer weniger Leute sich teure Autos kaufen, aber auch teure Verbrenner die in China auch günstiger sind. Denn die Leute hier sollen ja gemolken werden.
Konnte man gut daran erkennen das erst die Förderung über den Schnabel genommen wurde und man dann nochmal zugeschlagen hat.
Ja aber man verdient ja so wenig bei VW das man ja mal locker allen Manager eine üppige Erhöhung der Gehälter verpassen kann.
Will VW die Leute weiter verulken? Traurig.
Interessantes Video. So ist mir das noch nie bewusst geworden. Allerdings fehlt mir ein vielleicht entscheidender Faktor bei dem Vergleich. Nur weil beide ID Varianten Pure heißen, muss nicht das gleiche drin sein. Zum Beispiel ist mir beim ID7 in dem Video aufgefallen, dass auf der chinesischen Seite dran steht, das die AC Ladeleistung nur 7,2kW beträgt. Somit wäre hier schon ein Unterschied zur deutschen Variante. Und da fragt man sich natürlich was sonst noch anders ist in der Ausstattung. Also prinzipiell interessantes Video aber in dem Kontext leider nicht genau genug um das zu vergleichen meiner Meinung nach. Beim Tesla ist die Ausstattung nicht so relevant, da bei Tesla bekanntermaßen alles verbaut ist und nur mittels Software aktiviert wird und deswegen wirkt sich das nicht so auf den Preis aus. Ob der Ausstattungsunterschied ggf. den so viel höheren Preis rechtfertigt kann ich nicht nachvollziehen, aber für so ein Video leider nicht genug recherchiert.
Das ganze Video kann man wohl als Ansammlung unqualifizierter Theorien zusammenfassen, um mit einer reißerischen Überschrift auf viele Aufrufe zu kommen. Die Preisdifferenzen verschiedener Märkte gibt es schon immer, bereits vor 20 Jahren, als von E-Mobilität noch keine Rede war. Die Preise unterliegen vielen unterschiedlichen Faktoren, Steuern, Kaufkraft, Produktionskosten etc. Also dieses Video ganz schnell abhaken.
Sascha
Wie sieht es mit dem Preisunterschied von Verbrenner der Marke VW aber auch anderer Marken zwischen Deutschland und China aus?
Spielt die Mehrwertsteuer bei dem Preisunterschied eine Rolle?
Auf jeden Fall
Hallo, es ist etwas verwirrend, die Preise China und Deutschland nur auf VW u. Tesla bezogen zu vergleichen. Was ist mit BMW? Die meisten elektrischen BMW werden in China produziert. Davon ab, die Preise von VW sind hoch und könnten niedriger sein, auch wenn die Kollegen am Band nicht, wie in China, mit 3€ pro Std. nach Hause gehen. Und was den Accu angeht, da haben die Chinesen halt den kürzeren Lieferweg. Dieses Video ist dadurch, dass es nicht vollumfänglich sauber vergleicht gerade noch unterhaltsam. Es erschließt sich mir ein Vergleich mit einem reinen E-Autobauer nicht. Das ist der Vergleich von Kernobst mit Steinobst. Also, gute Idee für ein Filmchen, ansonsten wenig Wert.
Falsche Preisangabe ! ID.3 Pure ab 33.330 €.
Nein. Das wird im Video erklärt. #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Das ist der aktuelle preis ! Kann natürlich in ein paar tagen wieder anders sein. Aber das ist ja bei allen herstellern so.
Eben. Und weil die Rabatte in China ebenfalls da sind, lassen wir das zur besseren Vergleichbarkeit außen vor. #AUSPROBIERT
Irgendwie fehlt mir der Ausstattungsvergleich - auch wenn die gleich heissen. Zumindest sei es anszusprechen.
Das Video ist leider recht substanzlos. Man kann die Preise aufgrund der unterschiedlichen Währungen grundsätzlich nicht vergleichen. Mit dem Thema beschäftigen sich Ökonomen schon seit vielen Jahren und man ist auf die Idee des Big Mac Indizes gekommen, um bei Preisvergleichen den Effekt der Währungsumrechnung zu eliminieren. In Deutschland ist ein Big Mac Menü ca. 80% teurer als in China. Das chinesische System hält schon seit vielen Jahren den Kurs des Renminbis niedrig. Dadurch sind nahezu alle vergleichbaren Artikel umgerechnet in Euro oder Dollar deutlich günstiger als in den USA oder EU.
Eine goldene Nase verdienen sich Firmen, die Produkte in China herstellen und in Europa verkaufen wie z.B. Tesla mit dem Model 3. Aber da will die EU durch die diskutierten Ausgleichszölle für fairen Wettbewerb sorgen.
Ich will jetzt nicht sagen, dass dieser Kommentar leider recht substanzlos ist, aber: Der Big Mac Index nutzt den Burger und nicht das Menü. Der Big Mac in China kostet 29 Renminbi. Das sind etwa 3,70 Euro. Bei uns kostet der Burger 5,49 Euro. Das sind keine 80% - nicht mal ansatzweise… #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Trotzdem bleiben bei ca. 50% Kaufkraftunterschied und unter Beachtung, dass in China für E-Autos keine MwSt anfällt, nicht mehr viel von der Story übrig.
Auch das mit der MwSt ist so nicht korrekt. Lies dir mal den ersten gepinnten Kommentar durch. Grüße #AUSPROBIERT
@@wilhelm549Ein Kaufkraftunterschied besteht eher in die andere Richtung. Die VW-Kunden in China (Shanghai, etc.) sind absolut deutlich größer und kaufkräftiger als die Vergleichsgruppe z.B. in Deutschland/Europa (auch wenn hier % größer).
Es fehlt der Vergleich von Verbrenner Verkaufspreisen um die These zu bestätigen. Es könnte ja auch an der 32 bis 35 Stundenwoche bei VW in Deutschland liegen und an den hohen Steuern und Sozialabgaben. Beim Vergleich mit Tesla muss berücksichtigt werden, dass Tesla wesentlich effizienter Autos produziert. VW braucht etwa 3x so lange um ein Auto zu produzieren. Scheinbar hat VW einen erheblichen Mehraufwand. In China produziert VW dagegen mit Zwangsarbeitern. Das kostet sicher erheblich weniger.
Wie soll der Vergleich mit den Verbrennern funktionieren? Wer ist da die Baseline? Tesla fällt weg. Und bezüglich des Mehraufwands… Wie produziert denn Tesla in China? #AUSPROBIERT
@@ausprobiertGanz einfach. Du gehst auf die VW CN Seite und suchst ein vergleichbares Modell z.B. T-Roc 1.5T. Dann stehen da 158,900 CNY mit Top Ausstattung (DSG, Langradstand). Geteilt durch 7.9 liegt man bei rund 20T€. Danach konfiguriert man entsprechend auf der VW DE Seite und kommt bei 35T€ raus.
Selbst die BYD Modelle sind in China weit billiger wie bei uns, ist doch das Gleiche!
Nope. Transportkosten und Zölle vergessen?
@@HaloNRW Die Volkswagen Fahrzeuge in Deutschland werden auch in Deutschland oder Europa Produziert. Die chinesischen Marken produzieren noch hauptsächlich in China zu weit günstigeren Preisen. Selbst wenn man die verschifft und Zölle draufpackt sind die günstiger als heimisch produzierte Fahrzeuge. Will man aber jetzt das VOlkswagen seine 100k Mitarbeiter in Deutschland feuert und nach China geht? Natürlich nicht. Was Volkswagen macht ist absolut verständlich und hier wird auch keiner über den Tisch gezogen.
BYD Autos haben deutlich weniger Sicherheits Features. Z.B. haben die BYDs laut Herrn Blume in China keine Airbags.
@Bernd-b1y Das ist doch genau der Punkt des Videos. Ja es gibt unterschiedliche Faktoren (MwSt, Transportkosten, Zölle etc.), die zu einem Aufschlag führen müssen. Aber eben nicht in der Höhe, wie es VW macht. Das ist Strategie, die einzig und allein dazu dient, das E-Auto unattraktiv zu halten und den Verbrenner zu stärken. Die Baseline (mit gut vergleichbaren Rahmenbedingungen) liefert Tesla. 40-45% sind „normal“. Mehr nicht. VW will das Doppelte… #AUSPROBIERT
@@ausprobiert aber dann hätte man auch im Video die Rechnung machen müssen, wenn man einen Wagen von China nach Deutschland importiert. Und dann ist man in etwa bei dem selben Preis. Beim ID3 war der Unterschied etwa 2500€ ohne Strafzölle. Wenn die noch dazu kommen würden, wäre der Preis höher wie der in Deutschland. Was auch wiederum falsch wäre.
Wie ist das mit den Steuern in China? In vielen Ländern werden Steuern ja nicht (wie bei uns) in den Kaufpreis eingerechnet, sondern müssen noch draufgezahlt werden.
Das ist ein wichtiger Punkt. Man sollte auch die Frage stellen, ob VW in China überhaupt was an den Autos verdient. Viele Hersteller gehen dort mit den Preisen runter und hoffen, dass die Konkurrenz pleite geht, bevor man selber pleite geht. Also lieber eine Zeit lang Autos ohne Profit verkaufen, als gar keine Autos mehr zu verkaufen.
Ich denke auch, das sollte man nicht vernachlässigen. 40% Aufschlag klingt viel - wenn in China allerdings noch Steuern draufkommen, wird davon nicht mehr so viel übrigbleiben.
Klar, das ganze hin/hergeschiffe wird sicherlich auch noch Geld kosten...
Das VW sich nochmal ne Schippe extra gönnt (verglichen mit Tesla) wussten wir ja alle als es massive Preissenkungen nach der ageschafften Prämie gab...
In China sind derzeit Elektroautos steuerfrei zu kaufen
@@SchubiDubi89 Das ist dann im Grunde genommen eine Art staatlicher Rabatt. VW kann ja nichts dafür, wenn der Deutsche Staat 19% Mehrwertsteuer drauf schlägt (angenommen es sind bei Autos auch 19%).
@@addygreen8919 keine Steuern sind kein Rabat sondern einfach kein Raub
Verbrenner mit ihren unzähligen Teilen sind nur deshalb "günstig" weil sie in einer schieren Masse hergestellt werden. E-Autos werden bei den gleichen Produktionszahlen WESENTLICH billiger als Verbrenner, selbst wenn die Batterie nicht mehr günstiger werden würde.
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 Richtig!
Tja sie werden blos nicht zur schieren Massenware weil die Endkungen sie nicht wollen.
Unterschiedliche Währungsräume, unterschiedliche Preise für das gleiche Produkt.
Emblem und Frontpartie des China-Models entspricht in Deutschland dem Vorlift-Model
Und was hat das mit den Herstellungskosten zu tun? Ich gebe mal selbst die Antwort: NICHTS!
Also bei den Mondpreisen der VW Elektroautos müssten die sich am Verkauf eines E-Autos dumm und dusselig verdienen.
Hast Du mal die Gegenprobe gemacht was z.B. ein BYD in Deutschland und in China kostet?
1) Klar kann man als privatee so ein Fahrzeug importieren und auf die eu Regeln umbauen! Was man dann nicht vergessen darf, danach hat man ein Auto ohne Assistenten und ohne Navigation und entsprechend auch ohne lademanagement … schnell laden ist übrigens auch nicht, also für an der schuko Dose laden…
2) Mitarbeiter in China haben wohl einen geringeren Lohn als in Deutschland…
Korrekt
Danke für den Vergleich. Unglaublich. In der Schweiz ist es genau das Gegenteil. Für meinen EQS habe ich umgerechnet etwa 260'000 Euro bezahlt.
In China wird auf diverse Sicherheitsfeatures verzichtet, die in Europa verpflichtend sind. Ausserdem sind in Deutschland auch chinesische Fahrzeuge wesentlich teurer als im Heimatmarkt.
Welche Sicherheitssysteme Fehlen dir den im China ID.?
Zitat: "Ausserdem sind in Deutschland auch chinesische Fahrzeuge wesentlich teurer als im Heimatmarkt."
Auf die Begründung für diese Aussage bin ich wahnsinnig gespannt.
Warum genau ist das so ?
Und welches "Sicherheitsfeature" fehlt denn in den in China produzierten, und dann dort verkauften Autos ?
Und muß der ID3 dort nicht "besonders Geländegängig" sein ?
Weil dort gibt es doch bestimmt nicht so gute Straßen wie hier in der BRD, oder ?
Und das Licht ist dort bestimmt auch irgendwie anders, denn die leben doch alle noch in irgendeinem Keller, wenn nicht noch hinter dem Mond...
Boah, ey...
@@Heiko881 Vergleichen sie einfach mal was Fahrzeuge etwa von Nio in China kosten und was hier aufgerufen wird, das können sie mit ein paar Klicks selbst erledigen. Dann schauen sie sich mal an was in Europa in Sachen Chrashsicherheit gefordert wird und auch bestimmte Funktionalitäten wie den SOS Notruf gibt es nur hierzulande. Das mit der Geländegängigkeit ist ein typisches Strohmanargument, davon habe ich kein Wort gesagt, das unterstellen sie mir einfach. Ich verstehe sowieso nicht, warum eine sachlich getroffene Aussage für Aufregung sorgt. Autos sind hierzulande teurer als in China, mehr habe ich nicht gesagt.
@@georgelser5831 Es gibt hier keine Verpflichtung einen SOS-Notruf in seinem Fahrzeug zu etablieren !
Deshalb braucht man diesen auch nicht bei einem Vergleich heranziehen.
Es ist eine Sache, einen Vergleich anzustellen.
Eine anders Sache ist es, wenn man "persönliche Bedürfnisse" mit einbezieht, um etwas zu polarisieren, wo es nichts zu polarisieren gibt.
Ein Auto ist ein Gerät welches mir erlaubt von einem Punkt zu einem anderem zu kommen.
Alternativen dazu sind ein Fahrrad, oder der ÖPNV, aber keine Fahrzeuge irgendwelcher anderer Hersteller.
Warum also ein Fahrzeug, welches in China produziert wird, und zwar fast ausschließlich, und dann "angepaßt" in alle möglichen Länder der Welt geliefert wird, in dem Land, in dem es produziert wird um 20 tsd Euro günstiger verkauft wird, OBWOHL die Ausstattung nahezu identisch ist, kann so auch nicht erklärt werden.
Der Transport per Seefracht macht weniger als 1.000 Euro pro Fahrzeug aus, und die "Anpassung an europäische Standards", die im Straßenverkehr unabdingbar sind, ist marginal.
VW spielt hier also nach wie vor das Spiel,
mit dem Verkauf ihrer Produkte zwischen 40 und 50 Prozent Reinerlös erzielen zu wollen, und da muß man einen Konzern, der sich zu 20 Prozent in Staatsbesitz befindet, die Frage stellen, warum sie so gierig sind ?
Ich mag mein Tesla Model S auch nach 9 Jahren nicht hergeben. Neues Display (MCU 2) und noch immer bekomme ich alle neuen Updates. Preis / Leistung stimmt bei Tesla insbesondere am Supercharger. Das Paket stimmt.
Und was ist dann der preis wenn das auto aus China hier ist (einfuhr, Zoll, Steuer u.s.w.)? Und gibt es Garantie? Und wenn ja muss ich es nach China schicken damit das Problem behoben wird was vielleicht entstanden ist oder macht das auch vw in Deutschland?
Ersatzteile gibt es hier Teilweise nicht. Muss man die sich Schicken lassen, was 2 Werktage mehr Dauert. Beim Import kommen 10% Zoll, 19% Umsatzsteuer und Geld für EU-Papiere und Umbau der Beleuchtung. Transport sind ca. 3.000 Euro. Da sind schnell 10.000 Euro Kosten zusammen. Ob sich das Lohnt muss jeder selber Wissen. Würde ich nur bei Modellen machen die es hier nicht gibt.
Vertragswerkstätten sind da auch Tabu, die können keine Ersatzteile Besorgen.
@@andreasschindler8652 hab es bei dem ID3 ausgerechnet. Und da ist man bei einem Preisunterschied von ca 2500€. Dafür ein Neuwagen ohne Garantie 🥳. Ergo lohnt sich nicht. Da bleibe ich dich lieber bei meinen importen aus Japan 😅
Wenn wir hier die Autos auch so günstig anbieten dann müssten die Löhne hier runter gehen und die Arbeitszeiten müssten hoch gehen .Wer möchte das schon. Wenn wir die Fahrzeuge aus China hier importieren können wir unsere Arbeitsplätze gleich einstampfen.
Weshalb ich keinen VW kaufen würde: Wegen der Gewerkschaft und die Figuren im Aufsichtsrat. Ausserdem habe ich Internet und VW nicht.
Das Niveau der Kommentare spiegelt 1:1 das Niveau dieses Videos, trifft eigentlich auf alle zu 😄, wieder!
E-Mobil-Preise VW: Umsatzrendite (Gewinn in Prozent vom Umsatz): nur 2,3 Prozent. Ökonomisch gesund wären mindestens sieben bis zehn Prozent. Kein Wunder, dass die hier so teuer sind. In China sind sie so billig, da die chinesische Konkurrenz im (subventionierten) Preiskampf so günstig ist. VW-Ziel: Marktanteile halten. Grund in D: Mit Verbrennern verdient man mehr Geld, also machen sie die E-Mobile teurer, weil sie damit Verluste machen, da zu geringe Stückzahlen...
Wer kauft schon bei Betrügern ...
Die einzige Verarsche ist dein Video. Inhaltlich hätten deine ersten zwei Minuten gereicht. Anstatt fundierte Gründe zu Recherchieren wie es zu dem krassen Gap kommt, wiederholst du dich ständig (warum auf einzelne Ausstattungsmerkmale eingehen wenn das Ergebnis soweiso klar ist!?). Und anstatt den Vergleich mit Tesla so anzustellen, hättest du einfach in 3min Tonspur eine Tabelle über alle Top10 Hersteller/Modelle aufzeigen können, wie die prozentualen Unterschiede DE vs CN sind. Die Ausstattungspakete innerhalb eines ID-Modells sind doch völlig unerheblich im vgl DE vs CN, wenn sowieso schon klar ist, dass das Modell einen eklatanten Preisunterschied aufweist. Für einen 15min Vortrag gäbe es dafür einfach ne glatte 6, weil komplett inhaltslos. Lieber ein 30min Video und dafür fundiert die spezifischen Marktgegebenheiten und Gründe skizzieren, wie es zu den Preisunterschieden kommt. Da musst du nicht mal den Professor spielen, sondern es würde einfach schon reichen, wenn du aufzeigst, wieviele BEVs VW in CN bis dato verkauft hat, weit unter den Erwartungen blieb, die Produktion deswegen auslasten und das Ganze mit der Preisentwicklumg in CN stützen würdest...Irgendwie sowas, um stichhaltige GRÜNDE aufzuzeigen. Aber nein, du sprichst dagegen von Beginn an von plumper Verarsche. By the way...ich bin weder pro/contra Elektro und absolut emotionslos herstellerneutral. Ich verstehe einfach nur nicht, was du mit diesem Video bezwecken willst. Und ja, ich habe mir die kompletten 15min gegeben.
Emotionen bringen Reichweite, Halbgar recherchiert bringt Emotionen und vor allem Interaktionen - das bringt am Ende ihm sein Geld…
@@alexanderdekeuyper2990diese Leute zerstören mit ihrem ideologisch aufgeladenen und einfach nur unerträglichen Geschwafel wirklich den allerletzten verbliebenen Rest von Interesse an Elektromobilität im normalen Teil der Bevölkerung.
@@sclehrer So ist es. Er hat sich keine besondere Mühe gegeben, von den Gegebenheiten keine Ahnung und wollte offenbar nur stumpf die Gelegenheit nutzen, VW zu bashen.
Und bei all denen, die irgendwie glauben, der Abgasskandal sei eine reine VW-Aktion, kommt das dann gut an, weil die genauso ahnungslos sind.
Dieses Video ist so für für die Katz und will nur Clicks.
Das ist und war schon immer so. Ein Ford Mustang GT kostet in den USA umgerechnet auch nur CHF 36‘000.-und bei uns in der Schweiz bezahlt man für einen Neuwagen mittlerweile CHF 75‘000.-
Welches Video will keine Klicks…. Es wird bald ein Follow-Up geben, die zeigt, dass es eben nicht immer so ist. Grüße #AUSPROBIERT
ich denke mal das ist kein VW Problem sondern jeder Hersteller wird versuchen preislich das herauszuholen was der Markt hergibt. In den Hochlohnländern Schweiz, Norwegen oder Dänemark dürfte VW auch höhere Priese verlangen können als in Deutschland mit seinem deutlich geringeren Lebensstandard. Ja VW ist für einen Volkswagen nicht gerade billig aber was mich viel mehr abschreckt bei VW und anderen deutschen Herstellern ist die Qualität und Reparaturanfaälligkeit. Schon aus diesem Grund kaufe ich nur noch Produkte aus Japan oder Südkorea denn deren Produkte sind absolut zuverlässig.
Die Hersteller müssen die Preise für Dänemark deutlich reduzieren, gegenüber Deutschland, weil der Staat bei Autos eine 110prozentige Steuer drauflegt.
Ich wollte insgesamt 2 mal neuwagen in verschiedenen vw-autohäusern erwerben. Zum glück hatte die kaum interessierte kundenabwehr ihren job gemacht und ich wurde von dieser “premium”marke/ideologie verschont. Es wurde dann ein neuwagen des ewigen konkurrenten, mit dem ich seit 11 jahren zufrieden unterwegs bin.
Ich hab selber länger in China gelebt. Sorry. Aber man kann ein Auto aus Europäischer Produktion was für den EU Markt ist, nicht mit einem lokal in China für China produzierten Auto vergleichen. Steuern, Lohnkosten, usw. Das gilt übrigens für ALLE Autos. Egal ob VW, BMW usw. Ein 3er BMW kostet in China auch nur 40k mit guter Serienausstattung, und bei uns mit gleichen motor 52k nackt...
Richtig. Auch die technischen Standards sind andere. Früher waren die in China verkauften Autos einfach direkt importierte Fahrzeugen aus Deutschland. Heute werden die in China mit lokalen Partnern und Lieferanten und unter berücksichtigung lokaler Kundenwünsche produziert. Wie sieht die Konkurrenzsituation aus? In China käpfen z.B. mehr als 200 Produzenten um Marktanteile!Das kann man nicht 1-zu-1 übertragen. Aber nicht nur die Angebotsseite ist anders, auch die Nachfrageseite unterscheidet sich. Wie viel ist der chinesische Kunde bereit zu zahlen für ein Fahrzeug, wie hoch ist das durchscnittliche Einkommen in China im Vergleich zu Deutschland?
Und das unsere heimische Produktion nach China abwandert, weil man dort günstiger produzieren kann, und die Fahrzeuge dann wiederum nach Deutschland exportiert werden für einen vermeintlich günstigeren Preis (wird nicht wirklich günstiger sein) ist ja auch schwachsinnig. An der Autoindustrie hängen viele Jobs und das Know-How und die Fertigungsqualität sind hoch. Möglichst viel der Wertschöpfungskette im Inland zu behalten kostet dann aber auch.
Und das witzige bzw. sogar tragische ist, soetwas kann man sich auch durch gesunden Menschenverstand herleiten, daraus dann aber eine Veschwörung herzuleiten verläuft vom Realitätsverlust in etwa parallel zu den flat-earthern...
Wenn im Jahre 2035 Benziner, Verbrenner, und Hybridfahrzeug nicht mehr verkauft werden dürfen, werden dann Elektroautos noch teurer? 🧐
Bevor du ein Video über die Kostenvorteile chinesischer Automobilhersteller machst, wäre es ratsam, dich eingehender mit der Komplexität des internationalen Patentrechts zu beschäftigen. Der internationale Automobilbau ist stark von der Notwendigkeit beeinflusst, Patente in verschiedenen Ländern anzumelden und die unterschiedlichen nationalen und regionalen Patentgesetze zu berücksichtigen. Zudem spielen verschiedene patentrechtliche Standards und Vorschriften eine wesentliche Rolle. Internationale Patentstreitigkeiten und Lizenzvereinbarungen, einschließlich Cross-Licensing-Vereinbarungen, sind ebenfalls zentrale Aspekte. Nicht zuletzt beeinflussen Handelsabkommen wie das TRIPS-Abkommen den Patentschutz und die Durchsetzung weltweit.
Ein Privatanwender kann sich wahrscheinlich ein chinesisches Modell sicher kaufen und importieren, wie er möchte. Ein gewerblicher Händler hingegen würde bei solchen Transaktionen wahrscheinlich gegen viele "Recht" verstoßen. Autos bestehen nicht nur aus Blech und Gummi, sondern auch aus Tausenden von Einzelteilen, die durch Patente und Lizenzen geschützt sind. Die Kosten, die durch die Einhaltung dieser rechtlichen Anforderungen entstehen, sollten ebenfalls berücksichtigt werden. Es gibt zudem noch andere Stellschrauben im Automobilbau, die beeinflussen, (ob ein Fahrzeug für den Billigmarkt oder den Premiummarkt positioniert wird). Ein fundiertes Verständnis dieser Faktoren wird deinem Video mehr Tiefe und Genauigkeit verleihen. Kurzes Beispiel die Chinesen regen sich jetzt schon über viel zu dünnes/minderwertiges "Blech" "Wälzlager" auf. ... 🙂
Wir werden generell im besten Deutschland aller Zeiten verarscht. Zu E-Mobilität sag ich nichts mehr
So ist es.
Alles Schmubuh.
D hat fertig!
@Fair wo kommt denn diese WUT her
Das hat ganz einfach Gründe das Autos da günstiger sind, 1. ist die Mehrwertsteuer schon mal nur 10% was zu unseren 19% schon mal einen Unterschied von 9% des Preises ausmacht. Die Löhne sind geringer, ergo auch die Produktionskosten auch durch Zulieferer etc. VW droht in Deutschland die nächste Tarifrunde, hier ist klar das die ganzen Gewerkschaften (die meiner Meinung nach alle weg könnten) mit deutlichen Preisaufschlägen. Der Wettbewerb in China ist höher also kann VW nur konkurrieren, wenn sie die Gewinnmarge drücken, da China seine Unternehmen ordentlich subventioniert. Weniger Bürokratie ist auch noch ein Grund in China, während wir ein Lieferkettengesetz haben ist es China ziemlich egal woher was kommt. Ich bin VW Aktionär und VW Fanboy wenn es jemand wissen will.
12:17 hahaha genau, und damit die Verarsche nicht so aufällt sind die Verbrenner auch gesalzen teuerer geworden... für Assistenzsysteme die man bei der Konkurenz selbst in der Basisversion der Einsteigerklassen inkludiert hat, will man bei VW auch noch fett kassieren...
Ich hab meinen VW verkauft, und mir nen neuen Japaner gekauft. Da gibts nicht mal nen Rubrik für Optionen/kostenpflichtige Extras.... ist alles serienmässig inkludiert.
Bevor ich mich für den Japaner entschieden hatte, wollte ich gerne wieder einen neuen VW, gleiches Modell, aber neue Generation. ist einfach, bei identischer Ausstattung um 47% teurer geworden. Ausstattungsbereining wäre der VW wie ich ihn wollte um 60% teurer, als der Japaner der das, und noch einiges mehr, inkludiert hat. Und nein, ich rede nicht von E-Autos, Benziner!
Tut mir leid... du hast null Plan was das Thema angeht.
1. Wird so getan als ob nur E Autos teurer wären - sind sie aber nicht.
2. Werden die Autos dort produziert und auch ausgeliefert. Die Modelle die wir kaufen können werden aber hier in Deutschland produziert. Dass u.a. in Deutschland die Produktionskosten viel höher sind sollte doch jedem klar sein oder?
Nach paar Minuten hatte ich keine Lust mehr - ist mir zu doof dass so viele Ahnungslose auf RUclips dünnschiss von sich geben dürfen xD
schon mal darüber nachgedacht, das die E-Autos in China leichter zu verkaufen sind, da die Infrastruktur eine bessere ist und die Menschen dort gerne auf E-Mobilität setzen als hier in Deutschland? Somit versucht VW dort den Preis so gering wie möglich zu drücken. Wir müssen natürlich den Preis auffangen, was für die Menschen natürlich doof ist die auch auf E-Mobilität umsteigen wollen, aber meiner Meinung das fern ab der Zukunft ist. Mich persönlich stören also die Preisunterschiede nicht.
Nicht ganz richtig. Es gibt Unterschiede zwischen chin. Modellen und europäischen. die ID7 die ein Händler selbst importiert hat. Da reicht kein Softwareupdate. Da braucht es ein anderes BMS Steuergerät. Es gibt weitere Unterschiede. So sollen sie auch von einer Werkstatt nicht ausgelesen werden können. Somit kein Wartungsprotokoll und Garantie. Man sollte auf eigene Importe besser verzichten. VW hat keine Lust für solche Probleme ausgeschimpft zu werden. Aber es stimmt, dass man sich auch das hohe Preisniveau nicht von Konkurrenz zerstören lassen will. Wettbewerb? Da seien Schutzzölle vor.
Softwareupdate bekommen sie bei den hiesigen Modellen nicht hin, weil unterschiedliche inkompatible Steuergeräte verbaut werden. Hauptsache die Boni stimmen.
Das hat VW doch mit Absicht so eingerichtet. Es gibt keine technische Notwendigkeit solche Unterschiede einzubauen. VW versucht die Import Hürden so hoch wie möglich zu legen.
@@christophbeben5176 Schwachsinn
So viele Probleme, wie ich sie mit dem Elektro durchmachen musste, möchte ich nie wieder haben. NIE wieder Elektro. Lasst den Werbequatsch
Die Frage die sich mir stellt: Werden die Autos die Volkswagen in China verkauft auch in China oder zumindest Asien gebaut oder werden die in Europa gebaut und nach China Exportiert? Wenn die in China gebaut werden könnte das den günstigeren Preis erklären
Da liegst du richtig
Genau das habe ich bei Ford immer gedacht und dann bekam man bis zu 30% Rabatt auf ein Bestellfahrzeug, was in mir die Dauermeinung festsetzte, dass die Listenpreise überhöhte Wunschpreise sind, die man garnicht erzielen möchte. Seit dem ist ein Listenpreis nichts was ich für voll nehme. Wenn ich den Preis bei online Portalen sehe, nehme ich das für voll.
Ist nichts neues kam auf als ich mich das erste mal mit Neuwagen beschädigte vor über 20 jahren.
Ich stelle mir keinen Elektroschrott in die Garage. Ich habe keine Garage und der Tesla muss draussen parken. 😜👍Was VW angeht, habe ich schon jahrelang kein Vertrauen mehr. LG: Bernd
Na diese Kommentar hat ja gerade nochmal die Kurve genommen 😉👍. Grüße #AUSPROBIERT
Mir persönlich geht es so, dass mir die chinesischen Preise stimmig erscheinen. Die deutschen Preise erscheinen mir für die mit jeder Fahrzeuggeneration noch billiger gebauten Kisten allmählich viel zu teuer.
Kapitel eins mit den Preisen ist ziemlicher Quatsch. Genau diese Preisdifferenzen gibt es bei allen Herstellern. Bei Tesla (Ich denke die wollen) und bei den Chinesen, die die Welt erobern möchten (Die Wollen garantiert.) Ein Ora funky cat aus China kostet in China ~17000€ hier ab 42000€. Lässt sich beliebig fortführen. Fast als wären BEV in China massiv subventioniert.
Das Argument über Tesla ist ein netter Versuch, allerdings steht in Grünheide auch andere Fertigungstechnik als in Shanghai. Wenn VW keinen Bock hätte wäre mit dem Wegfall der EV Förderung die Gelegenheit da gewesen, das Thema zu versenken. 4500€ vom Staat plötzlich weg.
Was hat VW gemacht? Alle Preise um > 7000€ gesenkt. So wie Tesla, Renault und Nio auch. Wo ist denn da kein Wille zu erkennen?
Das Model 3 kommt doch auf Shanghai?! Bezüglich der Chinesen. Korrekt, die Kosten aktuell ebenfalls zu viel. Allerdings ist das verzerrt durch die Ankündigung der Strafzölle. Das ist ganz klar das Signal der EU, dass hier kein Preiswettbewerb durch die chinesischen Anbieter geduldet wird. #AUSPROBIERT
@@ausprobiert Nee, die Strafzölle sind auf dem Level was die Chinesen schon immer für alle EU Importe aufschlagen. Wenn überhaupt wird das Spielfeld jetzt fair gestaltet. Und die Zölle sind momentan noch nicht scharfgeschaltet, sondern müssen nur hinterlegt werden und werden nicht aktiv eingezogen. Und die M3 Preise sind auch nicht plötzlich gestiegen. Da ist also kein Zolleffekt zu erkennen.
Die Chinesen können ja auch einfach in der EU produzieren, wie BYD es jetzt in Ungarn vorhat.
Na das Model 3 ist aber auch ein „biscccchen“ billiger als in good old Germany. Round a bound 8000 €. Das aktuelle M3 nicht ein „ID3 forfacelift“!