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习惯成自然了 环境造就了一批一批各种内涵的汉？ 那个环境用举报很顺手？？........哈哈😄
违反法律、普世价值就可以举报，前提是这个法律是正常的法律
这种举报令人非常舒适。那些把规则当透明的人需要知道欺骗是不可接受的，是需要面对后果的。
孙扬违反国际体育竞赛规则被禁赛真的给中国人丢脸，连国际规则都不遵守的人应该受到严惩
不如搞一個吃禁藥的比賽給中國人自己玩
和北美鲶鱼磊连线那期，奶爸就问了他一个问题：你对瑞士爱德华兹博士造假的事件怎么看？鲶鱼磊说： 主要他说的是对的，何必在乎这个人是否真的存在呢？ 哈哈哈哈 当时真是笑死我了，真乃哲学家
不知道偽證（Perjury）嚴重性的小粉紅真的會讓人笑死+1
邏輯的空中之城
这就是为啥粉红的世界观只能建立在墙内的谎言之上，出了墙就发现世界上人人都跟自己作对，所以就缩到自己的舒适区里不出去了。
悉尼奶爸是澳洲华人的骄傲
@雪石看世界 bing lee不是卖家电的吗 跟悉尼奶爸有什么关系
中國人專打中國人，孫楊要好好感謝黨的教育實踐，打造出幾億個告密者
我个人还是支持我之前的观点，我还是认为告密举报本身没用任何属性，还是看被告密者做了什么，本身孙杨干的事就不是什么光明正大的事情，那告密者告密就是一件正确的事情。告密本身就是一种社会机制，不存在好坏，影响它好坏的是环境和被告者的行为。
你大概是觉得告密和报警是一回事。
@@masquerade1265 如果你没看过我之前如何定义什么是告密的话那确实会认为我把他们搞混了，再者，在不以道德观来批判别人的情况下，报警本身就是告密这一机制触发后其中一个选择，你告密可以报警也可以报给媒体，更可以报给上级领导，告密的实际行为是什么也完全取决于被告者行为来选择。补充下，为什么不应该加上道德观去批判，因为你加上道德观去看问题本身就得不到一个合理的解释，就像你列车问题一样，没有任何解，道德观是随着时代和人群环境所改变的，本身就不应该在一个客观的问题上加上主观的观念去影响批判一个行为的好坏。
举报是双刃剑 墙内粉红该醒一醒了😂😂
只要喊我愛國無罪小粉紅就會繼續支持禁藥楊😂🤟
就孙杨最近被举报事件来定义的话，个人以为该行为是举报不是告密。原因在于禁赛期间禁止训练这样的规则也是孙杨本人所认可的。无论被举报事件发生与否，孙杨都认可这样的规则适用于包括他在内的所有运动员。而那个学生举报老师的事件就不存在这样的前提条件。所以，倘若在事件发生前被举报人都认可其规则，无论如何也谈不上告密。
Time to retired
@@zuoluoq 如果规则不允许他那样训练但他还坚持那样做而且广而告之，只能说明他脑子有问题。你怎么研判？
看看昨天国内玄武和木村的比赛，就知道当下的环境是如何的没有底线，如何的下三滥。
你好奶爸，如果有说道理的小粉红，能达成共识的，他们就不会变成小粉红了。
沒錯
我们只做对的事，可能不会对所有的小粉红起作用，但是一定程度上会有影响
向相对公正公平的权力机关告密是值得鼓励的, 告密者的本意不是最重要, 最重要的是权力机关合法性, 权力机关是否独裁是重要衡量标准.👍👍
一次不忠、百次不用
奶爸一直都抱有拯救粉红的愿望。有些人值得拯救有些人就让他们去死。没有什么好讲的，也不需要拯救他们。
我以為可以溝通的人首先得說人話，說人話的意思是可以用普通現代人的方式溝通，有基本常識。如果有人認為常識是狗屎，有人覺得1+1等於幾2+2等於幾都要看問的人是誰，問的的目的是什麽，才可以得到答案。這種人不需要講理，就讓他們在糞坑里呆著吧，跟他們浪費時間，我感覺自己是個傻逼😂
就你放棄你的，他拯救他的，各自安好。
能救粉紅的只有黨自己，黨的鐵拳用力一砸還能有幾個會醒來，其它的沒直接砸死都不會醒
举报违反规定，这个规定是符合普世价值的，必须支持！！！
不要烦,永久禁赛吧！
我还是第一次知道游泳禁赛期间还不能训练。虽然作为一个外行人不懂，但是规则在前，这要是坐实了，就没得好辩解了。
外加之前的成績一律不承認和獎牌繳回或直接遞補給後面的選手。
窃以为，追求公平是基本的原则。惩罚服用兴奋剂的运动员，是为了维护对干净运动员的公平。同时，举报违反规则的行为，也是维护公平。
微博講是孫媽把孫楊訓練視頻放上抖音才被發現違規
那背后的原因一定是很暖心❤❤❤❤❤!
昨天惊风堂老师那期节目没赶上，这里我自己先说下对于告密和举报的想法。首先明确一个概念，人类社会建立在【经验性的共识】而非【客观性的公理】上。换句话说就是，人类社会不能用【自然科学视角】看待。一切道德和伦理，若不从宗教的角度考虑，都不具备天然的【正确性和正义性】。最高级的共识是【道德】。这里的高级有两层含义：第一，道德来源于人类【去兽性】的需求。第二，道德本身具备【超越或部分超越人性的神圣性】说白话就是，【道德】对于人的要求整体【偏高】，道德完人是非常少见的。因此社会对于道德有瑕的【宽容度】相对【较高】。（这里要特别注意，我们在这里论述时暂且不考虑什么公众人物啊，公权力啊之类的概念。仅从一般人定义来看。）最低级的共识是【法律】。这里的低级也有两层含义：第一，法律来源于人类维持【社群性】的需求。第二，法律本身对人性只做【尽可能低的束缚与限制】说白话就是，【法律】对于人的要求整体【偏低】，是一种【作为人，在社会这个人类群体中生存的底线】。同时法律还具备另一层属性：【由于人类社会的文明性和脱自然性，法律会随着时代的变化，技术的进步和环境的改变，在部分领域和部分方面引发是否要立法的争议。但是不改变其作为最低共识的属性。】这个概念厘清之后，我们从另一个角度来看道德和法律。【道德】还有一层属性，就是【道德往往是律己的】。【法律】也有一层属性，就是【法律往往是护他的】。展开来说的话，道德，你违反了的话，会对他人造成一定的负面影响，比如说话不算话，撒谎，脚踩两只船等等。但最终，实际上受到最大伤害的是你自己的人品，处事的方式和未来的风险。也许还有内心的折磨。（这正是体现了去兽性）换句话说在承受伤害的层面，【道德】【对自己的伤害，往往，往往，往往大于对他人】（注意往往两个字，不是咬死了的）而法律，违反的话虽然对于自己有一定的负面影响，比如会受到惩罚。但在犯罪行为发生的那一时间点或时间段，受到最大伤害的是他人。或许是人身的，精神的，财产的等等。比如杀人伤人，中伤损坏名誉，抢劫等。于是我们得到了两个判断的标准：第一，举报或告密，要看其涉及的事情是否是【经验性共识】（共识，就包含了大多数或者所谓的主流的意思）。第二，举报或告密，要看涉及的事情是【高级共识如道德】还是【低级共识如法律】。第三，举报或告密，要看【该共识的形成】以及【仲裁该共识是否被违反的权利者】是否具备正义性。简单展开来说。第一条，是否符合共识。比如有的人睡觉打呼噜。你举报或者告密他吗？就算你在人前说，最多算是抱怨或者爆料黑历史。因为不是所有人或大多数人都认为【打呼噜是不能容忍的】，换句话说不是【共识】。或者说，【共识】告诉我们的是【打呼噜不能自主控制，属于自然现象，而不是人有意为之。所以可以容忍】。不管其逻辑链条如何，总之，【打呼噜是不能容忍的，不是一个经验性的共识。】第二条，高级或低级。这个更好理解。比如李云迪嫖娼，很多人就认为这是私德问题，而且给了钱两不相欠啊，没必要举报。而如果李云迪是白嫖或者欺诈草粉，那似乎就变得不再那么可以原谅。（这就反映出，性作为一种商品可以买卖这个事情，某种意义上是有共识的。只是细节问题如是否自愿是否安全等，就不再展开了。）第三条，也是最重要的一条，就是正义性的问题。这也是中国社会举报和告密让人傻傻分不清楚的理由。首先说明一点，中国社会看重家庭伦理，在乎的是结构性的尊卑长幼，而忽略的是个人。下面举一个微观的例子。一家有两个孩子，弟弟打碎了花瓶，姐姐应该向家长告密吗？按照上面的来分析。第一，打碎花瓶是错的这一条，是否是共识？是的。可也不是的。因为如果不是错的，弟弟没必要隐瞒，姐姐也没有这个烦恼。但这里有一个小细节，就是孩子对于这个事情是对是错它的根据是看什么？是花瓶属于个人财产这种事情吗？不是是【打碎了花瓶家长会生气】。换句话说在孩子的眼里，并不是【打碎花瓶是错的】是共识，而是【不要惹家长生气】是共识。【打碎花瓶触发了惹家长生气的条件，所以是错的。】第二，是低级共识还是高级共识？这要回到上面那个问题。对于孩子来说，惹父母生气是难以避免的，没有人生下来就没惹过父母或者其他大人生气。因此在孩子的视角来说，【是高级共识，属于道德层面。】其次，孩子意识不到花瓶的价值，无论是物理的还是精神的（比如结婚纪念日的礼物，有很大的意义）。所以他更多认为【打碎花瓶等于惹父母生气，惹父母生气等于自己挨骂，等于我自己受到伤害】所以即便这件事情在大人看来是诚实与否，破坏财物的事情，可在孩子看来这只是【我会不会挨骂】的事情。第三，正义性。其实还是第一条的问题。孩子认为为什么不能惹父母生气？因为孝顺吗？因为报恩吗？【是因为恐惧】。那么你用恐惧建立起来的威严，具备正义性吗？显然是不具备的。所以通过这个分析我们来看，姐姐替弟弟隐瞒是可以接受的。而作为家长，首先要纠结的不是孩子是不是学会告密是不是打碎花瓶，而是统一你和孩子的价值判断。教会他究竟什么才是【错】的本源。是【打碎花瓶而不是父母生气】。其他的事情大抵也是如此。而中国最大的问题就是，【共识的建立】是【一手软性洗脑】加【一手暴力制裁】（指暴力机关，不是单纯的武力暴力）人为创造的。而非自然形成的。 负责【制裁共识正义性】的机关或个人，也不具备普遍的【正义性】（这就不用多解释了吧）由此，这个问题我认为就可以想通了
里面有些小语病就不改了，看得懂就行
关于打碎花瓶的例子补充一点。孩子也许会意识到，【这个花瓶是父母的，我打碎了它，所以父母会生气】。但这里的关键点依然是【生气】，【打碎父母的东西】只是【触发生气的条件】。就好像你抢了小孩子的玩具他也会生气。在这个判断力不涉及什么法律和共识，更多的是一种【生物性的本能】。
还要补充一点，虽然在其他期的评论里我说过。【共识】是接受【重塑】的。根据时代的条件，社会的流动性和变化，共识可以被重塑。比如黑人就是奴隶，女人就是弱者等等。（有白左的味道了哈，但就事论事本身这两个概念或者主张并没错，错的是具体的手段。）而【公理】只接受【修正】。【重塑】的意思是根据需要，从头再来后，出现的是完全另一个东西。【修正】的意思是原本就有一个正确的，只是根据探索者的能力，不断去靠近这个正确。通过修正的方式，让人们知道的最大可能接近于【自然正确的】。区别就在于，。是否存在一个具备【天然正确性】的东西。而这正是共识与公理的区别。
@@Mo-qv9px 喔草，写了篇博士论文?
@Sim koki 我不知道你看明白没有。道德是一种高级共识，是群体内的经验性共识，而不是颠补不破的真理。打个比方好了，在中国，参加婚礼要穿红衣服，因为喜庆啊。可是在老外那却是穿黑白色的西装，显得庄重啊。那你说谁的道德是对的？另外，我的高级和低级不存在褒贬的意思。而是从对人的要求是严格还是轻松，是更符合人性还是更偏离人性，这样来判断的。我建议你下次回复前把评论看懂了再说。
违反规定是应该被处罚的。
汉奸不是赞美人有独立思考能力的意思吗
如果觉得那么多人针对中国人，那么为什么还要参加这个赛事呢？为什么不自己创造一个赛事看看有多少人参加呢？都不用换泳衣，直接发金牌好么？迫害妄想症。。。
奶爸在說「中國人很長：很粗、很長」🤣🤣🤣🤣🤣 對對對，是的是的
奶爸用心良苦，希望中國人爭氣一點
孫揚的辯護律師一定看了OJ Simpson的紀錄片
毒樹毒果理論，主要是為了保護被告，雖然是必要的，但總感覺被濫用了
孙杨这下彻底完蛋了
我想，不管黑猫白猫，捉到老鼠就是好猫，这句话表达的目的也许很单纯，但为达目的，无所不用其极比比皆是。为赚钱，可以毒奶粉，假疫苗，可以小病大医。。。不惜一切代价，就算是值得怀疑的，也可以舍小我顾大他？
悉尼奶爸，华人之光！😁
观点：东郭先生真心愿意和狼讲耶稣，而狼只认暴力。历史一再证明鸵鸟绥靖必然头皮破血流。
举报与告密的区别在于动机是否出于公平正义。支持对孙杨的举报！
人无完人，论迹不论心
@@mitddxia4799 万恶淫为首，论迹不论心，论心世上少完人。百善孝为先，论心不论迹，论迹贫家无孝子。出于公义，公平，公正之心，举报违规运动员的行为值得提倡。而出于私心歪曲老师的原话，向校方告密，实属下作行为，令人不齿。
@@Jeff-pm5li 你说的对，所以关键看裁判员怎么做，以及社会的价值观是什么样的
@@Jeff-pm5li 校方也下作，在国内的环境下，就是不允许有反对意见，也不敢说政治不正确的话
@@mitddxia4799 同意！校方为了政治正确，开除老师，非常恶劣！一是恶意打压迫害老师，其实老师没有否认大屠杀只是质疑死亡人数。二是用行动鼓励更多的学生告密。
奶爸节目经常漏掉重要信息啊。奶爸要是稍微了解一下孙杨在游泳界内部的名声就会知道，为什么他被禁赛的时候没有一个游泳运动员出来给他说话，为什么他现在被游泳界的人落井下石是铁定是事情。
这个也没办法，因为奶爸是看到信息直接就直播爆料的，忽略掉一些信息很正常，而且奶爸有些时候不是说，有啥漏掉的信息欢迎来补充吗😁
那请你来说一下那些被漏掉的重要信息呗🤪
禁赛都不能训练呀😯好严格，这玩意直接给生涯废了
中国人就是喜欢打小报告害人。
孙杨那种小人得志的样子太恶心
认规则是加入了国际泳联的前提，世界级规则先与国家级的规则， 爱国属于国家级规则。
"快点的吧，毁灭吧……"
姓孙的总是和药有千丝万缕的关系，孙思邈，孙杨……
孫楊轉行中國傳統武術應該很有市場
孙扬这种严重违反国际规则行为难道不应该被人举报吗？
不如搞個特例的賽程，大家不拘規則都吃禁藥比賽，CN人會很興奮！
类似电车难题，当道德判断失效，需要用功利主义来判断。
奶爸想求同存異這個出發點非常正確只是要知道 所謂的粉紅大V 他們通常不是真的粉紅或者認知錯誤他們是懂得這個世界怎麼運作 而他們選擇去當粉紅 換句話說他們不是蠢 是壞這就導致了即使你能求同出發 在講道理上最後他們還是會選擇詭辯
很有意思的一期节目。奶爸说的对和粉红先求同，找个共同的话题。至于那个奶爸为什么那么帅的问题，我觉得是心态好的缘故吧。别人怎么看？
元芳，你怎么看?
多准备一下在播报，手忙脚乱的
我說一下我的觀點告密本身是一件為德有損的行為，無論出發點為何告密者本身道德都會減損，但損傷多少這件事可以用行為出發點來衡量，因此大義滅親與當漢奸兩者行為相似但評價可以互異。評價行為只要它的行為獲得道德評價高於損失道德的數額則我們可以評價為善，反之則是惡。但不同的社會甚至不同國家不同人對此道德評價的正負向是相異的，因為各國法治及文化不同，甚至以利益為出發點的來說甚至可能發生利益衝突，因此同一行為在某些國家可能評為善，而某些國家卻評為惡，這很可能是因為利益衝突所引發。以孫楊此案為例，假設告密者若為自身利益而告密，自身道德值-10（不為自身利益則可能-1數字都是舉例），而在中國當漢奸的道德減損為-100，這中國人自身評價此行為為-110十惡不赦。而在國際觀點來看，告密者有損道德的行為卻帶來執法的公平，評價為+20則行為可評價為善+10。利益衝突帶來評價互異，則必須上升到更高的高度來評價整體，告密孫楊在中國評價為惡-110與西方評價為善+20本身具有利益衝突，此僅是各個體評價行為互異之緣故，但放諸世界如世界因法治環境相對公平或避免不當懲罰機制完善之情況造成大部分人都評價在善+20左右的地方，則評價為惡-110的中國則須考慮是否順應潮流，在此節我認為與伊斯蘭是否順應世俗的論辯相似。
那麼在昨天的舉報老師案呢，以粉紅學生出發點來看或許大義滅親是站在道德制高點，但以海外人士來看此節舉報造成國家機器無端嚴厲的懲罰則是大惡，利益衝突的結果能證明中國價值觀是反世界潮流而行（雖然與中國自身觀點可能判斷有利與自身）既有觀點衝突，也才有世界輿論，從而能引導觀點不同的國家世俗化（或更激化），如不幸往更激化的路上走則可能在某一導火索後就變成戰爭了，就好像美國南北戰爭一樣。
美国的律师, 能告委托人的“密”吗? 美国的律师, 看到有非残疾人, 违规占用残疾人车位, 可以举报吗? 所以, 有密, 才能告密. 而举报, 不需要先形成一个“密”.
如果告密是维护法律 这个法不是专制 皇权 恶法，那告密就是正当的。
That person is a righteous person.
孙杨被判4年3月是因为新规，以前的规则是罚2倍，新规判罚是累加。
既然國際有規範了，怎麼會支持按照中國自己想的，本身就很有問題了。
我觉得举报可以进行一下区分，基于道德良知的举报和恶意举报，这样应该比较容易区分。举报这次好像也没有特别对应的英文，应该就是和Report一样的吧？这样的Report本身是一个中性词，因为report而产生的consequence应该是基于一个既有规则的，这是监督的一个方式。本人觉得从这个角度举报本身没有任何问题，监督而已。
紫尿陽
我也討厭孫楊這個人，可姑且不論他因為禁藥被禁賽的事，運動中心在他家附近，他算是去運動還是去訓練的需要更多證據去界定吧，例如說現場有專業計時器、教練和防護員陪同之類的證據。
You think CCP would allow IOC to investigate? Think about Wu Han. Think about Xin Jiang.
我也以为禁赛是不能比赛的意思。 禁赛那就是废了武功。
體育就別太諗真喇😝從來驗出是禁藥😂驗不出來就叫高科技
举报这个词在我字典里一直带有贬义，结果大陆全都是褒义
怎么这么巧，我中午的节目刚提到他，群体身份绑架，结果他就有事了，真是巧。
国家民族利益，就是要惩罚以孙杨为代表的作弊者，净化和提升中国形象
而且指责种族主义的原因是他发个一个推,反感中国人虐待动物。这本来就是事实啊。
任何真实的举报都是不可厚非的。
封面的孙杨实在太丑了
他的牙齿让人受不了
当告密成风，一个社会也就堕落到了极点。
禁賽時間也不能訓練?這是哪們子的規定,那運動員不就毀了嗎
孙大牙完蛋了😂🤣😅
有一个关于举报与告密的链接讲的非常清楚不知怎样能转发给你。
中國共產黨的革命史就是不斷的修改各種底線紅線規則原則.....
悉尼奶爸👨🍼说得太好了！！
举报这事其实没那么复杂，问题不是举报这个行为本身，而是举报者的动机，以及这种动机会造成的后果，就像无论是粉红还是红卫兵他们的举报的目的都是想借国家机器之手让对方闭嘴+肉体消灭，而促成他们持有这种动机的又是源自于一个不容置疑的政权，这就是问题所在。
无法忍受他的牙齿，太需要矫正啦
本来就彻底完了，这次事件是加了一个词 更加彻底完了，但是不需要这个更加了。早就凉了
這次事件不祇是孫揚的個人行為問題，是反映是中國的政府機關的信用。
像孫扬这样的运动员不值得同情
为什么禁赛期间不能训练？这个规则有点想不明白啊
一般來說禁賽後，WADA根本不會監控，只要不參加比賽就行，他們也沒精力監控。一般來說？只要....就行？？也沒精力？？？我只能說活該
说句心里话，蛮可恶的孙杨这么做肯定是违规的这没的说国家利益这种扯淡的东西我就不说了，但在伤口上撒盐，真的没什么必要……总的来说属于灰色行为吧
我这里晚上11：44分了，你说孙杨这个照片，我看了会不会做恶梦啊😯
尿紫杨！！！
奶爸什么时候跟司马南连线啊
没有几个人在禁赛的时候不投入训练，只不过没有被爆出来！
训练 可以 但不可以用政府机构的资助场馆
照片好像是他自己发到往上的。
民智不足，造馬被人踢爆正常
標題讓我想到前任台灣領導人馬英九
你联系方式是什么？可以发我邮箱
Sydneydaddy1@protonmail.com
没有收到你的邮件，之前刚开始打错了，打成了@gmail.com
奶爸是华人之光
除了少数几个有审美意义的体育项目之外，我几乎不关心其它任何体育及赛事。
地下的候選選手每個都想出頭
我觉得中国人这种举报动作更多的是条件反射～
想靠举报治国 ，现在一报还一报哈哈哈
首先孙杨确实做了，别人才会举报，这是事实，孙杨也应该受到惩罚。但有，我个人不赞成这种举报的方式，无关孙杨，单纯的不能接受这种行为，因为举报和告密只有一步之遥，没有所谓的绝对正义和公平，是不是出于大义和公平，全凭本心，而人心，太容易变了
建议以后体育比赛也别分男女了，直接抽血验睾酮水平，分为低睾酮和中睾酮两组，甚至还可以再搞个高睾酮组，给各位高科技选手挑战科学极限。
就是反人類才叫小粉紅，裝睡的叫不醒
自主自費訓練應該是可以由國家機構組織贊助的就不行
中國人要幫中國人？那麼中國人內鬥的時候中國人要幫誰？😅
有一说一 虽然他很有道德问题 但是他的自由泳划水是真的完美 教科书级别
不认同您的观点。不讲公平的比赛都是没有意义的，哪怕他技术再好。
哈哈哈哈😂笑喷了
违反了TG的利符合了普世价值观，只能说明TG与普世价值背道而驰。
不让训练，不合理吧
奶爸，孙扬有名誉吗？哈哈哈
奶爸这是刚剪完草吗？
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看看昨天国内玄武和木村的比赛，就知道当下的环境是如何的没有底线，如何的下三滥。
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沒錯
我们只做对的事，可能不会对所有的小粉红起作用，但是一定程度上会有影响
向相对公正公平的权力机关告密是值得鼓励的, 告密者的本意不是最重要, 最重要的是权力机关合法性, 权力机关是否独裁是重要衡量标准.👍👍
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我还是第一次知道游泳禁赛期间还不能训练。虽然作为一个外行人不懂，但是规则在前，这要是坐实了，就没得好辩解了。
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窃以为，追求公平是基本的原则。惩罚服用兴奋剂的运动员，是为了维护对干净运动员的公平。同时，举报违反规则的行为，也是维护公平。
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昨天惊风堂老师那期节目没赶上，这里我自己先说下对于告密和举报的想法。
首先明确一个概念，人类社会建立在【经验性的共识】而非【客观性的公理】上。换句话说就是，人类社会不能用【自然科学视角】看待。一切道德和伦理，若不从宗教的角度考虑，都不具备天然的【正确性和正义性】。
最高级的共识是【道德】。这里的高级有两层含义：
第一，道德来源于人类【去兽性】的需求。
第二，道德本身具备【超越或部分超越人性的神圣性】
说白话就是，【道德】对于人的要求整体【偏高】，道德完人是非常少见的。因此社会对于道德有瑕的【宽容度】相对【较高】。（这里要特别注意，我们在这里论述时暂且不考虑什么公众人物啊，公权力啊之类的概念。仅从一般人定义来看。）
最低级的共识是【法律】。这里的低级也有两层含义：
第一，法律来源于人类维持【社群性】的需求。
第二，法律本身对人性只做【尽可能低的束缚与限制】
说白话就是，【法律】对于人的要求整体【偏低】，是一种【作为人，在社会这个人类群体中生存的底线】。
同时法律还具备另一层属性：
【由于人类社会的文明性和脱自然性，法律会随着时代的变化，技术的进步和环境的改变，在部分领域和部分方面引发是否要立法的争议。但是不改变其作为最低共识的属性。】
这个概念厘清之后，我们从另一个角度来看道德和法律。
【道德】还有一层属性，就是【道德往往是律己的】。
【法律】也有一层属性，就是【法律往往是护他的】。
展开来说的话，道德，你违反了的话，会对他人造成一定的负面影响，比如说话不算话，撒谎，脚踩两只船等等。但最终，实际上受到最大伤害的是你自己的人品，处事的方式和未来的风险。也许还有内心的折磨。（这正是体现了去兽性）
换句话说在承受伤害的层面，【道德】【对自己的伤害，往往，往往，往往大于对他人】（注意往往两个字，不是咬死了的）
而法律，违反的话虽然对于自己有一定的负面影响，比如会受到惩罚。但在犯罪行为发生的那一时间点或时间段，受到最大伤害的是他人。或许是人身的，精神的，财产的等等。比如杀人伤人，中伤损坏名誉，抢劫等。
于是我们得到了两个判断的标准：
第一，举报或告密，要看其涉及的事情是否是【经验性共识】（共识，就包含了大多数或者所谓的主流的意思）。
第二，举报或告密，要看涉及的事情是【高级共识如道德】还是【低级共识如法律】。
第三，举报或告密，要看【该共识的形成】以及【仲裁该共识是否被违反的权利者】是否具备正义性。
简单展开来说。
第一条，是否符合共识。比如有的人睡觉打呼噜。你举报或者告密他吗？就算你在人前说，最多算是抱怨或者爆料黑历史。因为不是所有人或大多数人都认为【打呼噜是不能容忍的】，换句话说不是【共识】。或者说，【共识】告诉我们的是【打呼噜不能自主控制，属于自然现象，而不是人有意为之。所以可以容忍】。不管其逻辑链条如何，总之，【打呼噜是不能容忍的，不是一个经验性的共识。】
第二条，高级或低级。这个更好理解。比如李云迪嫖娼，很多人就认为这是私德问题，而且给了钱两不相欠啊，没必要举报。而如果李云迪是白嫖或者欺诈草粉，那似乎就变得不再那么可以原谅。（这就反映出，性作为一种商品可以买卖这个事情，某种意义上是有共识的。只是细节问题如是否自愿是否安全等，就不再展开了。）
第三条，也是最重要的一条，就是正义性的问题。
这也是中国社会举报和告密让人傻傻分不清楚的理由。
首先说明一点，中国社会看重家庭伦理，在乎的是结构性的尊卑长幼，而忽略的是个人。
下面举一个微观的例子。
一家有两个孩子，弟弟打碎了花瓶，姐姐应该向家长告密吗？
按照上面的来分析。
第一，打碎花瓶是错的这一条，是否是共识？
是的。可也不是的。
因为如果不是错的，弟弟没必要隐瞒，姐姐也没有这个烦恼。
但这里有一个小细节，就是孩子对于这个事情是对是错它的根据是看什么？
是花瓶属于个人财产这种事情吗？
不是
是【打碎了花瓶家长会生气】。
换句话说在孩子的眼里，并不是【打碎花瓶是错的】是共识，而是【不要惹家长生气】是共识。【打碎花瓶触发了惹家长生气的条件，所以是错的。】
第二，是低级共识还是高级共识？
这要回到上面那个问题。
对于孩子来说，惹父母生气是难以避免的，没有人生下来就没惹过父母或者其他大人生气。
因此在孩子的视角来说，【是高级共识，属于道德层面。】
其次，孩子意识不到花瓶的价值，无论是物理的还是精神的（比如结婚纪念日的礼物，有很大的意义）。所以他更多认为【打碎花瓶等于惹父母生气，惹父母生气等于自己挨骂，等于我自己受到伤害】
所以即便这件事情在大人看来是诚实与否，破坏财物的事情，可在孩子看来这只是【我会不会挨骂】的事情。
第三，正义性。
其实还是第一条的问题。
孩子认为为什么不能惹父母生气？因为孝顺吗？因为报恩吗？
【是因为恐惧】。
那么你用恐惧建立起来的威严，具备正义性吗？显然是不具备的。
所以通过这个分析我们来看，姐姐替弟弟隐瞒是可以接受的。而作为家长，首先要纠结的不是孩子是不是学会告密是不是打碎花瓶，而是统一你和孩子的价值判断。教会他究竟什么才是【错】的本源。是【打碎花瓶而不是父母生气】。
其他的事情大抵也是如此。
而中国最大的问题就是，【共识的建立】是【一手软性洗脑】加【一手暴力制裁】（指暴力机关，不是单纯的武力暴力）人为创造的。而非自然形成的。
负责【制裁共识正义性】的机关或个人，也不具备普遍的【正义性】（这就不用多解释了吧）
由此，这个问题我认为就可以想通了
里面有些小语病就不改了，看得懂就行
关于打碎花瓶的例子补充一点。孩子也许会意识到，【这个花瓶是父母的，我打碎了它，所以父母会生气】。但这里的关键点依然是【生气】，【打碎父母的东西】只是【触发生气的条件】。就好像你抢了小孩子的玩具他也会生气。在这个判断力不涉及什么法律和共识，更多的是一种【生物性的本能】。
还要补充一点，虽然在其他期的评论里我说过。
【共识】是接受【重塑】的。根据时代的条件，社会的流动性和变化，共识可以被重塑。比如黑人就是奴隶，女人就是弱者等等。（有白左的味道了哈，但就事论事本身这两个概念或者主张并没错，错的是具体的手段。）
而【公理】只接受【修正】。
【重塑】的意思是根据需要，从头再来后，出现的是完全另一个东西。
【修正】的意思是原本就有一个正确的，只是根据探索者的能力，不断去靠近这个正确。通过修正的方式，让人们知道的最大可能接近于【自然正确的】。
区别就在于，。是否存在一个具备【天然正确性】的东西。而这正是共识与公理的区别。
@@Mo-qv9px 喔草，写了篇博士论文?
@Sim koki 我不知道你看明白没有。
道德是一种高级共识，是群体内的经验性共识，而不是颠补不破的真理。
打个比方好了，在中国，参加婚礼要穿红衣服，因为喜庆啊。可是在老外那却是穿黑白色的西装，显得庄重啊。那你说谁的道德是对的？
另外，我的高级和低级不存在褒贬的意思。而是从对人的要求是严格还是轻松，是更符合人性还是更偏离人性，这样来判断的。我建议你下次回复前把评论看懂了再说。
违反规定是应该被处罚的。
汉奸不是赞美人有独立思考能力的意思吗
如果觉得那么多人针对中国人，那么为什么还要参加这个赛事呢？为什么不自己创造一个赛事看看有多少人参加呢？都不用换泳衣，直接发金牌好么？迫害妄想症。。。
奶爸在說「中國人很長：很粗、很長」
🤣🤣🤣🤣🤣 對對對，是的是的
奶爸用心良苦，希望中國人爭氣一點
孫揚的辯護律師一定看了OJ Simpson的紀錄片
毒樹毒果理論，主要是為了保護被告，雖然是必要的，但總感覺被濫用了
孙杨这下彻底完蛋了
我想，不管黑猫白猫，捉到老鼠就是好猫，这句话表达的目的也许很单纯，但为达目的，无所不用其极比比皆是。为赚钱，可以毒奶粉，假疫苗，可以小病大医。。。不惜一切代价，就算是值得怀疑的，也可以舍小我顾大他？
悉尼奶爸，华人之光！😁
观点：东郭先生真心愿意和狼讲耶稣，而狼只认暴力。历史一再证明鸵鸟绥靖必然头皮破血流。
举报与告密的区别在于动机是否出于公平正义。支持对孙杨的举报！
人无完人，论迹不论心
@@mitddxia4799 万恶淫为首，论迹不论心，论心世上少完人。百善孝为先，论心不论迹，论迹贫家无孝子。出于公义，公平，公正之心，举报违规运动员的行为值得提倡。而出于私心歪曲老师的原话，向校方告密，实属下作行为，令人不齿。
@@Jeff-pm5li 你说的对，所以关键看裁判员怎么做，以及社会的价值观是什么样的
@@Jeff-pm5li 校方也下作，在国内的环境下，就是不允许有反对意见，也不敢说政治不正确的话
@@mitddxia4799 同意！校方为了政治正确，开除老师，非常恶劣！一是恶意打压迫害老师，其实老师没有否认大屠杀只是质疑死亡人数。二是用行动鼓励更多的学生告密。
奶爸节目经常漏掉重要信息啊。奶爸要是稍微了解一下孙杨在游泳界内部的名声就会知道，为什么他被禁赛的时候没有一个游泳运动员出来给他说话，为什么他现在被游泳界的人落井下石是铁定是事情。
这个也没办法，因为奶爸是看到信息直接就直播爆料的，忽略掉一些信息很正常，而且奶爸有些时候不是说，有啥漏掉的信息欢迎来补充吗😁
那请你来说一下那些被漏掉的重要信息呗🤪
禁赛都不能训练呀😯好严格，这玩意直接给生涯废了
中国人就是喜欢打小报告害人。
孙杨那种小人得志的样子太恶心
认规则是加入了国际泳联的前提，世界级规则先与国家级的规则， 爱国属于国家级规则。
"快点的吧，毁灭吧……"
姓孙的总是和药有千丝万缕的关系，孙思邈，孙杨……
孫楊轉行中國傳統武術應該很有市場
孙扬这种严重违反国际规则行为难道不应该被人举报吗？
不如搞個特例的賽程，大家不拘規則都吃禁藥比賽，CN人會很興奮！
类似电车难题，当道德判断失效，需要用功利主义来判断。
奶爸想求同存異這個出發點非常正確
只是要知道 所謂的粉紅大V 他們通常不是真的粉紅或者認知錯誤
他們是懂得這個世界怎麼運作 而他們選擇去當粉紅 換句話說他們不是蠢 是壞
這就導致了即使你能求同出發 在講道理上最後他們還是會選擇詭辯
很有意思的一期节目。奶爸说的对和粉红先求同，找个共同的话题。至于那个奶爸为什么那么帅的问题，我觉得是心态好的缘故吧。别人怎么看？
元芳，你怎么看?
多准备一下在播报，手忙脚乱的
我說一下我的觀點
告密本身是一件為德有損的行為，無論出發點為何告密者本身道德都會減損，但損傷多少這件事可以用行為出發點來衡量，因此大義滅親與當漢奸兩者行為相似但評價可以互異。
評價行為只要它的行為獲得道德評價高於損失道德的數額則我們可以評價為善，反之則是惡。
但不同的社會甚至不同國家不同人對此道德評價的正負向是相異的，因為各國法治及文化不同，甚至以利益為出發點的來說甚至可能發生利益衝突，因此同一行為在某些國家可能評為善，而某些國家卻評為惡，這很可能是因為利益衝突所引發。
以孫楊此案為例，假設告密者若為自身利益而告密，自身道德值-10（不為自身利益則可能-1數字都是舉例），而在中國當漢奸的道德減損為-100，這中國人自身評價此行為為-110十惡不赦。而在國際觀點來看，告密者有損道德的行為卻帶來執法的公平，評價為+20則行為可評價為善+10。
利益衝突帶來評價互異，則必須上升到更高的高度來評價整體，告密孫楊在中國評價為惡-110與西方評價為善+20本身具有利益衝突，此僅是各個體評價行為互異之緣故，但放諸世界如世界因法治環境相對公平或避免不當懲罰機制完善之情況造成大部分人都評價在善+20左右的地方，則評價為惡-110的中國則須考慮是否順應潮流，在此節我認為與伊斯蘭是否順應世俗的論辯相似。
那麼在昨天的舉報老師案呢，以粉紅學生出發點來看或許大義滅親是站在道德制高點，但以海外人士來看此節舉報造成國家機器無端嚴厲的懲罰則是大惡，利益衝突的結果能證明中國價值觀是反世界潮流而行（雖然與中國自身觀點可能判斷有利與自身）
既有觀點衝突，也才有世界輿論，從而能引導觀點不同的國家世俗化（或更激化），如不幸往更激化的路上走則可能在某一導火索後就變成戰爭了，就好像美國南北戰爭一樣。
美国的律师, 能告委托人的“密”吗? 美国的律师, 看到有非残疾人, 违规占用残疾人车位, 可以举报吗? 所以, 有密, 才能告密. 而举报, 不需要先形成一个“密”.
如果告密是维护法律 这个法不是专制 皇权 恶法，那告密就是正当的。
That person is a righteous person.
孙杨被判4年3月是因为新规，以前的规则是罚2倍，新规判罚是累加。
既然國際有規範了，怎麼會支持按照中國自己想的，本身就很有問題了。
我觉得举报可以进行一下区分，基于道德良知的举报和恶意举报，这样应该比较容易区分。举报这次好像也没有特别对应的英文，应该就是和Report一样的吧？这样的Report本身是一个中性词，因为report而产生的consequence应该是基于一个既有规则的，这是监督的一个方式。本人觉得从这个角度举报本身没有任何问题，监督而已。
紫尿陽
我也討厭孫楊這個人，可姑且不論他因為禁藥被禁賽的事，運動中心在他家附近，他算是去運動還是去訓練的需要更多證據去界定吧，例如說現場有專業計時器、教練和防護員陪同之類的證據。
You think CCP would allow IOC to investigate? Think about Wu Han. Think about Xin Jiang.
我也以为禁赛是不能比赛的意思。 禁赛那就是废了武功。
體育就別太諗真喇😝從來驗出是禁藥😂驗不出來就叫高科技
举报这个词在我字典里一直带有贬义，结果大陆全都是褒义
怎么这么巧，我中午的节目刚提到他，群体身份绑架，结果他就有事了，真是巧。
国家民族利益，就是要惩罚以孙杨为代表的作弊者，净化和提升中国形象
而且指责种族主义的原因是他发个一个推,反感中国人虐待动物。这本来就是事实啊。
任何真实的举报都是不可厚非的。
封面的孙杨实在太丑了
他的牙齿让人受不了
当告密成风，一个社会也就堕落到了极点。
禁賽時間也不能訓練?這是哪們子的規定,那運動員不就毀了嗎
孙大牙完蛋了😂🤣😅
有一个关于举报与告密的链接讲的非常清楚不知怎样能转发给你。
中國共產黨的革命史
就是不斷的修改
各種底線紅線規則原則.....
悉尼奶爸👨🍼说得太好了！！
举报这事其实没那么复杂，问题不是举报这个行为本身，而是举报者的动机，以及这种动机会造成的后果，就像无论是粉红还是红卫兵他们的举报的目的都是想借国家机器之手让对方闭嘴+肉体消灭，而促成他们持有这种动机的又是源自于一个不容置疑的政权，这就是问题所在。
无法忍受他的牙齿，太需要矫正啦
本来就彻底完了，这次事件是加了一个词 更加彻底完了，但是不需要这个更加了。早就凉了
這次事件不祇是孫揚的個人行為問題，是反映是中國的政府機關的信用。
像孫扬这样的运动员不值得同情
为什么禁赛期间不能训练？这个规则有点想不明白啊
一般來說禁賽後，WADA根本不會監控，只要不參加比賽就行，他們也沒精力監控。
一般來說？只要....就行？？也沒精力？？？
我只能說活該
说句心里话，蛮可恶的
孙杨这么做肯定是违规的这没的说
国家利益这种扯淡的东西我就不说了，但在伤口上撒盐，真的没什么必要……总的来说属于灰色行为吧
我这里晚上11：44分了，你说孙杨这个照片，我看了会不会做恶梦啊😯
尿紫杨！！！
奶爸什么时候跟司马南连线啊
没有几个人在禁赛的时候不投入训练，只不过没有被爆出来！
训练 可以 但不可以用政府机构的资助场馆
照片好像是他自己发到往上的。
民智不足，造馬被人踢爆正常
標題讓我想到前任台灣領導人馬英九
你联系方式是什么？可以发我邮箱
Sydneydaddy1@protonmail.com
没有收到你的邮件，之前刚开始打错了，打成了@gmail.com
奶爸是华人之光
除了少数几个有审美意义的体育项目之外，我几乎不关心其它任何体育及赛事。
地下的候選選手每個都想出頭
我觉得中国人这种举报动作更多的是条件反射～
想靠举报治国 ，现在一报还一报哈哈哈
首先孙杨确实做了，别人才会举报，这是事实，孙杨也应该受到惩罚。但有，我个人不赞成这种举报的方式，无关孙杨，单纯的不能接受这种行为，因为举报和告密只有一步之遥，没有所谓的绝对正义和公平，是不是出于大义和公平，全凭本心，而人心，太容易变了
建议以后体育比赛也别分男女了，直接抽血验睾酮水平，分为低睾酮和中睾酮两组，甚至还可以再搞个高睾酮组，给各位高科技选手挑战科学极限。
就是反人類才叫小粉紅，裝睡的叫不醒
自主自費訓練應該是可以
由國家機構組織贊助的就不行
中國人要幫中國人？那麼中國人內鬥的時候中國人要幫誰？😅
有一说一 虽然他很有道德问题 但是他的自由泳划水是真的完美 教科书级别
不认同您的观点。不讲公平的比赛都是没有意义的，哪怕他技术再好。
哈哈哈哈😂笑喷了
违反了TG的利符合了普世价值观，只能说明TG与普世价值背道而驰。
不让训练，不合理吧
奶爸，孙扬有名誉吗？哈哈哈
奶爸这是刚剪完草吗？