Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
子供の頃 「やりすぎ都市伝説」という番組でとある芸人GTがごめんなさい鳥山明先生だって言ってしまってそれで一気に広まったかも
「俺はサイヤ人の誇りを持った地球人だー」は良セリフだと思ったんですけどね
同意。ベジータvs超17号は個人的に名勝負ですね。悟空が駆けつけた時に、瀕死のベジータが悟空に勝負を託すシーンが、悟空を信頼していて特に好きな場面です。
地球育ちのサイヤ人だ！の悟空のセリフと対比になっててかなりすきでした。
「サイヤの誇り」だにどとまちがえるなくそが
流石に成長してカプセルコーポレーションの重役でもあるトランクスが幼少期のままな性格なのは無理あるだろそれでも未来トランクスよりはずっとコメディタッチな描写も多いし、同じように成長しても環境や立場が違い自由奔放に暮らしてる悟天といい感じの差が出てていいと思うけど
GTの嘘略称もそうだけど、自分が気に入らない嫌いなものに負のエピソードを付けて共通の敵に仕立て上げようとする人は一定数いるよなあ勝手に周囲を巻き込むなよ
GTのトランクスはポケットに手を突っ込んだまま悟飯と話してたり窓から会社脱出してみたりと未来とは違う所結構あるんですよね、物言いとかは未来に似てるけれど
「トランクスは恐怖をしらない！」とかいうけど、教育に乗り出したベジータにﾋﾞﾋﾞりちらしてる描写ありますからね 死の恐怖をまざまざと感じてる
パンの前だと自分がしっかりしなきゃみたいな感じだけど悟天と一緒にいる時は小さい頃みたいに気軽な感じになるのホント好きGTで青年ゴテンクスが誕生してればなあ今だにヒーローズでの捏造しかいないのが悔やまれる😢
悟空が4になってサイヤ人本来の性格へと近づくのに対してベジータが地球人として変わっていくのはエモくて好きだわ
GTはやっぱり「悟空がいたから 楽しかった」の説が好き。
非公式の呼び方の中で一番好き
その説好きやわ〜
それ好き
それじゃGITじゃぼけ！
@@向野-i9w別にGTでもいけるだろw
地味に超サイヤ人４はちゃんと鳥山先生のデザインチェックを受けてて、腹回りのデザインのリテイクを受けている（中鶴氏インタビューより）なんでGTはちょいちょい鳥山先生がかかわってる部分はあるのよね。GTのトランクスが未来トランクスに近い性格になったのは、カプセルコーポレーションの社長に就任して社会的マナーを身に付けたからだろうし、ベビーの乗っ取りは、魔術より物理的な乗っ取りであったし、力が強ければはね除けられるから、あえてベジータが力を放出したタイミングを狙って乗っ取ってるとか作中で説明されてたんだけどね。あんまり見てない人達なのかな。
ほんとそれな。多分そんなにちゃんと見れてないなこれ。
流石にそこまで読み取るのは大人にならないとむずかしい😂
GTって最初の方は微妙だったけど最後にドラゴンボールに頼りすぎたツケが来るって終わり方は素晴らしいと思った
エンディングは感動した
これもファンどころか揶揄したいだけの人の認識なんだよねえ原作見てるとちゃんと「どうしようもない状況の最後の最後に神の力であるドラゴンボールに頼る」認識なんだよね悟空たちってほいほい使おうとはしてないよ
@@たるお-t8c どうせドラゴンボールで復活出来るってのがいけなかったからな。死人を復活させるからマイナスエネルギーがかなり溜まってたんだから頼り過ぎではある
GTの最後は良かったな
@@魔神轟怒めぐみん >原作見てるとちゃんと「どうしようもない状況の最後の最後に神の力であるドラゴンボールに頼る」認識なんだよね悟空たちってブルマはそんな気持ちでドラゴンレーダーを発明したなんて描写ありました？
ジャンプの表紙がドラゴンボールは鳥肌立つわ。強すぎる
老界王神がポタラのことを「フュージョンみたいに合体できる！しかも効果はフュージョン以上！」と明言してるから原作時点ならポタラの方が強いはず（超になるとポタラのデメリットが追加されたので微妙）
確かにブルーベジットになれば10分しかもたないけどその代わりポタラが使いやすくなってケフラみたいな良い合体戦士を生み出したから個人的にはイーブンかな
GTは色んな説があるけど色んな意味を込めたものってことで良いと思う。
桃藍藍かわいすぎる
バビディの洗脳には抗えたけどベビーはダメだったのって洗脳の原理が違うからだと思う前者は相手の悪の心を増幅して人格を作り変える方式だけど、後者はベビーという第三者が直接体を操作するので洗脳もへったくれもなくどうしようもなかった
いや、サイヤの誇りを持った地球人とかめっちゃ良いセリフじゃないか？
それはまじで思う
まぁ原作からgtって結構立ってるしあんま違和感はないな
GT 一応、クロノトリガーみたいな感じのイメージアートは描いてたからまぁ、こういう感じの服装のトランクスと小さくなったゴクウとパンを描いてくださいみたいな感じで鳥山明先生がイメージアート描いたんだろうなとは思っているああいう緻密な絵って、想像力かき立てられれ好き
画集見るとメイン3人の設定は描いてますねー。あの時期の、色紙(いろがみ)に描いてる鳥山先生の絵は凄く良いですよねー。
GTの先生が書いた一枚絵ほクロノトリガーと同じくらい好き
うーん、GTの性格設定はそんなに違和感ありませんでした。トランクスも社長の仕事が嫌で逃げだすあたり、Zの性格引き継いでますし、父親と同じくらいの年齢の悟空といるんだから敬語あたりまえだし。ベジータ乗っ取りもベビーが少しずつ力つけて精神も肉体も乗っ取ってバビディ以上の効果があったなら納得ですし。サイヤの誇りを〜〜は主様の仰る通り。
バビディよりベビーの乗っ取りの方が上だっただけとは納得出来ない人多いんだろうなぁ。乗っ取りと洗脳は違うだろうし
そもそもベビーは最初にトランクスを乗っ取れなかった反省から、他者に寄生しつつ自分の能力を底上げ＋相手が力を使い切った瞬間に乗っとると、作中でも乗っ取り能力を強化する手順がしっかり示されてるんですよね。そこをスルーして文句言ってるのもおかしな話。トランクスに関してはそもそも社長業やってる以上は最低限の礼儀とコンプライアンスを身に着けてるわけですし、変化としても違和感ないですよね。
鳥山ロードは地元民も信じるレベルの話。
よく考えたら悟天とトランクスの足し算で魔人ブウに渡り合える訳はないよね
鳥山明先生ご冥福をお祈りします。悲しすぎる
知り合いが、「GTは頑張れ天津飯の略だ。GTには天津飯が出てないからな。」って言っててスゲー笑った。
11:58のフュージョンを推定で式にしたら多分こうなるフュージョン:(1＋1)×aポタラ(1+1)×ab尚、代数には全ての数字が入ると仮定するそして、おそらく彼らは同じぐらいのステータスなので、(1+1)×a＝(1+1)×abと言う式ができる。で、この場合bはベジータとの実力差を消すために1人分相殺するとするでも、友情パワー、合体時の発生パワーなどがまとめてaに出して代入される。そうすると説明がつくと言うもの。
ヤモシって言われてたブロリーぽいやつは鳥山先生が描いたブロリーでヒョロガリすぎみたいな理由で却下された絵の気がする
ブロリーの戦闘力が無限っていうデマが広かった理由は、ドラゴンボールAFでベジットだか誰かが、「ブロリーは戦い続けると無限に強くなっていくんだ」って言ったからだと思う。
鳥山先生の為に道作った話自体がデマだったのか😅 GTもベビーが地球に襲来とか結構面白いよ
鳥山先生がエホバの証人に入ったとかいうのも一時流れてたなぁ
今の感覚からすると平均14%も十分お化け番組
GTについては栄養ドリンクからっていう公式が流したデマもある
ゴジータは出るたびに無双してるのにベジットはだんだん弱体化されてってるの悲しい
本編の敵キャラを合体戦士で倒しきったらなんか締まらんからな。
漫画のベジットは超でも無双してるぞ
ゴジータは映画という都合上勝たないと意味ないしね
強化されてるけど相手が悪いだけな気がする
@@睦月パパ ブウもザマスも不死身だしな
11:42これを前提とすると新しい強いキャラがでるたびに強くなるから勝てっこない笑
まあ所詮はその発言した時のキャラより強いってだけだろうし。ターンAと同じで作品が続く程強さが盛られるのはなぁ
2:56 お疲れ様でした鳥山明先生…この時期のジャンプ連載陣はゴールド聖闘士だらけで時代背景もあって重ね重ね凄いね
ごめんなさい鳥山先生説はやりすぎ都市伝説（だったかな？）でゴールデンタイムで流してしまった話だから有名だよね
誰か忘れたけど芸人がこの話をどや顔で豆知識として披露してしまったんだよね
@@睦月パパそもそも都市伝説ってそういうもんだろこういうバカがいるからわざわざ最後に信じるか信じないかはあなた次第なんて言ってるのにな
あれ見てた時 マジで激怒したよ
14:31ダウトその頃のジャンプは火曜日発売でした
早バレじゃね
@@monmon5_ その可能性は考えましたが、当時はインターネットがそこまで一般的ではなく、早バレを知れるとしたら関係者からかなり近い関係にある者に限定されます。何より、動画内の "当時を振り返る (という体の) イチ意見" として、早バレを前提にするのはいささか不自然に感じます。したがって単に動画制作者が間違えた or 調査が不足していた可能性が高いと判断しました。
ポタラは単純に2人を合体する、フュージョンは2人の気を低い方に合わせ(高い方には合わせられないからね)ないといけないから最大値的にはポタラが上という認識。原作ではその説明は無くなってしまったが。
ランチさんが二重人格設定が問題になって消されたなんてのも一部のファンが勝手に言ってるだけで、何の証拠もない与太話だよな
確かに証拠は無いけど、いつの時代もしょうもないクレームで描写や設定に影響出ることが多いから、完全なデマとは言いきれない気もする。
@@szzmoa9848 ドラゴンボールと同時期連載の「聖闘士星矢」にも二重人格キャラのサガが登場し、現在に至るまで何度もリメイク作やゲームで二重人格設定のまま出てるんだから、二重人格が問題だなんてまずありえない。ドラゴンボール以降も「幽遊白書」の仙水や「遊戯王」の遊戯、「黒子のバスケ」の赤司など二重（多重）人格キャラはジャンプに多数登場してるし。
成長した後でまだ子供の頃ベースだったらそっちの方が違和感ありそうやけどなトランクス
ドラゴンボールが表紙のジャンプを初めて見たのですが､言葉に言い表せられない位の凄みを感じました...カッコよすぎる......！！！；；
そもそも復活のフュージョンの時から超サイヤ人3の悟空がジャネンバに手も足も出なかったのに、フュージョンが足し算だったら悟空の倍強いだけのゴジータが超サイヤ人でジャネンバを瞬殺出来るの意味わからんのよな
遊んで暮らしていけるだけの小遣い稼ぎで描き始めた作品がこんなに売れるだなんて鳥山先生本人が思ってなかったろうなぁ
桃藍藍のデマは真に受けた動画がドラゴンボールの裏情報としてアップロードされていたりしてああ、こうしてデマは拡散されていくのかと思った
僕も覚えてる。ゴールデンの番組で芸人が自慢げに、ごめんなさい鳥山先生の略ですって言ってたけど、普通に考えてグランド（もしくはグレード）ツーリングだよね。
ＧTのごめんなさい〜は誰か忘れたけど某お笑い芸人がテレビで言ってた、、、
「ごめんなさい鳥山先生」はハリウッド実写版が大コケしたことで使われたネタでもあったり
亀仙人『もうちょっとだけ続くぞい』の後に悟飯を主人公にしたストーリーが始まると『やっぱりやめた方がよかった』と訂正するネタ投稿があった
「Z」がアルファベットの最後だからこれが最後です！でGTで「ごめんなさい鳥山明先生」っていう都市伝説だった記憶がある
旧ブロリーは実際そんな強くないけどヒーローズではえぐいくらい強いですよね。敵だと最強クラスなんじゃないですかね？けどゴジータには誰にもぼこされる運命。ベジットは引き立て役と化した。
ブロリーは初登場時点でもセル以上なのは確か
ポタラの方がフュージョンより効果が上なのは原作で老界王神様が界王神とキビトに言ってたような、、、？その後キビト界王神になってから制限時間もないと言うメリット兼デメリットも言ってたよね？
鳥山ロードなどなくても元々幹線道路に近く、その幹線道路から二回ほど曲がるだけで（現在は県営）名古屋空港に着けたはず。ちな車で１時間弱だったかと
ワイが一番GTで違和感だったのはz戦士が普通に人造人間の気を感じ取れてることなんよな。あと、超でも忘れられてるけど死んでからまた死んだら完全に消滅するって設定が超17号編で忘れられてる。ドラゴンボールで設定が曖昧になるのなんてお約束だから大して気にしてないけども
トランクスはトランクスではあるけど辛い人生も歩んできていない別人だからねぇ
サイヤの誇りを持った地球人ってセリフ好きだけどなぁ、結果超でも似たセリフあるし
トランクスだったりベジータのあの発言は違和感を持ってはなかったなぁ小さい頃
「サイヤ人の誇り」じゃなくて「サイヤの誇り」だし、老界王神が「ポタラの合体はフュージョンとは比べもんにならん」と言ってる
破壊王子ベジータ、アルティメット悟飯はゲームが考えた呼び方だとよく勘違いされてるが、どちらもアニメのサブタイトルになってる
むしろゲーム側が魔人ベジータ呼びしだした気がする
@@まさえまさお確かそれはスパーキングからですね
GT→悟空がいるから 敵が寄ってくる
GTは戦闘シーンが物足りなく正面からの戦闘シーンが原作に比べ少ない戦闘シーンが好きな人には思うことあるはず
俺は、当時GTは「galaxy treasure」の略って説を信じてたけど…それもデマだったんか…
ドラゴンボールパチンコ化されない理由。鳥山先生「作品は子供と一緒。子どもを売る親がいますか？」これも有名なデマな
ていうか、鳥山明先生ってこの動画でも言ってるけど、そんなドラゴンボール好きじゃないし割と思い入れないのにそのデマは流す方も信じるほうもニワカすぎる
まあでも何故かパチンコ化されないよね。
@@たるお-t8cにわかの使い方間違ってて草。隙あらばにわか呼ばわりしてそう😂
@@たるお-t8cそんなことないですよ😊過去に鳥山先生はこのようなコメントをしています。↓自分の中では過去のものになったドラゴンボールも、その後の実写版の映画に腹を立てたり、アニメ映画の脚本を書き直したり、テレビアニメの出来に文句を言ったりするところをみると、いつのまにか放っておけないほど好きな作品になっているのかもしれませんね。最後に、そんなドラゴンボールを好きでいてくれるファンの皆さん、 本当にありがとうございます!! 大感謝!!であります。
@@たるお-t8c今は鳥山ドラゴンボール好きだけどな神と神くらいからドラゴンボール好きな発言多い
桃藍藍はいてもいいと思う😊
GTはやっぱりG悟空がいたからT楽しかったが一番好き！
今では無限に戦闘力あげてるのはゴクウブラックっていう
今の子は多分想像できないと思うけど小学校の時…毎週火曜日(月曜日がジャンプ発売日)はジャンプのドラゴンボールの話でもちきり 木曜日はドラゴンボールのアニメの話でもちきり映画があれば夢中で真似してたり…本当にドラゴンボールが誇張無しで唯一無二の作品だった時代があったんです…
それは多分今でも同じだと思いますよ自分はキッズ時代ドラゴンボールの展開がゲームくらいしかなかった世代だったけどそれでも毎日ドラゴンボールの話してたので
おう、小学校で友達とフュージョンやってたの懐かしいぜｗｗ
「ごめんなさい鳥山先生」はバラエティ番組で芸能人がドヤ顔で「GTの意味はこれなんですよ」とか抜かしてたのもあって広まったんだと思うさすがにもう何年も前だから何の番組だったか誰が言ったのかも覚えてないけど、これでこのガセを知ったことはよく覚えてるわ
鳥山明の自分のモチーフが1番上手やと個人的に思ってます
視聴率の低下は、ストライク世代が娯楽を外に求め始める頃と重なったのもあるんだろね
2:48 ウェーーー⤴︎
鳥山ロードは話が大きくなりすぎただけで・・・・何十年も前の忖度話だし結構便利なんですよｗ
｢ごめんなさい鳥山先生｣をガチだと思ってる人なんて居るわけない…と思ってたけど#地球平面説 が流行る様な時代だし実在してもおかしくは無いのかも
ベジータが言ってたじゃないか！サイヤ人に限界などあってたまるかって！
ドラゴンボールのデマと聞いて真っ先にAFを思い出したけど、全く取り上げられてなかったわ
鳥山明先生ほどの偉大な人でもそうなんだから、本当に週刊漫画の連載はきついんだろうな、ドラゴンボール前の、ドクタースランプアラレちゃんもアニメ化され長く続いた作品だったけれど、かなり苦労があったんだと思う。
桃白白の娘って話はエイプリルフールネタ以前からあったはず
「気が高まる溢れる」の後に無意味？な気弾放出をしている→適度に放出しないとパンクする？
フュージョンは気を同じにしないといけないから弱いと思われている。（例）悟空10、ベジータ9なら悟空が9にしないといけない、だがフュージョンの説明時に悟空がこうも言っている「合体前はてんで大したことなかったのに、フュージョンしたら凄い戦士になった（ちょい細かいセリフ違うと思うがニュアンスは合ってるはず）」というように、1➕1ではないよ
合体するときに合わせないといけないだけで、気が小さいほうに合わせて合体後のポテンシャルも決まるなんて言われてないもんね
そうそう、まぁ公式では言われてないけど、G Tでは「心も合わせた最強の戦士（時間たち過ぎてセリフ違うかもだけど、心までもは合ってる）」と言っているし、ポタラの合体後に老界王神が「ライバル同士が手を組んだんだ、そりゃ最強に決まっとる」の発言もあるから、フュージョンにしろポタラにしろ、悟空とベジータが合体するからこその切り札の最強戦士なんだよね。仮にブウ編で悟空と悟飯がポタラ合体したとしても、俺も老界王神と同じでベジットより強くなったとは思えない！フュージョンもそう、合体中も悟空とベジータが高め合っていると思う
一応GTの公式サイトのゴジータ４には超サイヤ人４単体の数十倍の強化と明記されていて、公式サイトで今も見れる形で置いてる以上は、現状これが公式の倍率なのかなと思っている。アニメのドラゴンボール超でもポタラ合体で数十倍の強化と明言されているので、どちらも単体の数十倍の強化という扱いのような気がする。
まぁ、どちらが強いとは一概に言えないってことだね
@@池田純-c2x 心も一つにするフュージョンはパワーを最大限に引き出せる、なので30分の短期決戦ならゴジータ、長期決戦ならベジットと答えてる。 30分ってのはフュージョンの継続時間なんで合体解けない限りはフュージョンの方が強いって事だろう
ブロリーの戦闘力が無限に上がり続ける件とフュージョンとポタラの計算式に関してはさらに古い公式のソースがあったような、悔しいのはそれがどれか思い出せないこと
それが全部デマですブロリーのはコラだったかなんかの本に書かれてたかは忘れましたが
7:03 確かにそれは分かる､俺もラブコメが苦手。だからこそドラゴンボールが好き。
「サイヤ人の誇りをもった地球人」じゃなくて「サイヤの誇りをもった地球人」じゃなかった？本当に痺れたの？(笑)
サイヤ人の誇りを持った地球人じゃない、サイヤの誇りを持った地球人だぁぁ！が正解！
GT放映当時から「ごめんなさい鳥山明」の略は言われてたから、台詞とかは関係ないかもねぇ
ドラゴンボールのめんこ、夢中で集めました・・トランクスが出てきた時は😊
実は鳥山明がシナリオに関わっていないGTを見ていない…
鳥山ロード嘘だったのか、、めっちゃ色んな人に話してしまった、、笑笑
ドラゴンボール、Z、GT、超をはじめゲームのゼノバースや映画の話といろんなドラゴンボールの世界観があり登場人物や設定が微妙に違うっていう概念があるから、噂でひろまった設定やキャラを「どれかのドラゴンボールでの話なんだろうな」と解釈しても違和感がないのも原因なような気がする。
ヤモシ、いやブロリーやんってなったw
-誰や鳥山さんが携わってないって言ったのは-
バイオブロリーでのあの世で悟空がパイクーハンと一緒に倒せるレベルに落ち着いてたな
超2悟空とパイクーハンで制圧余裕って感じだったな
設定改変(改悪)でいったらDB超も同じなんだけどね。自分の中ではドラゴンボールはブウ編までで、GTも超も無かったことになってるw
悟空やベジータは最強でいて欲しいけどブロリーも究極のサイヤ人でいて欲しい(*‘ω‘ *)
ヤモシが何故かバアの耳を腰に巻いてる謎
ネットで見かけたデマ（というか真偽やソース不明な情報）で好きなのは、バーダックの本当の子供はカカロットとターレスで、子供の頃、ラディッツと取り違えられた（もしくは戦闘力を見たラディッツの親があえて入れ替えた）という話
元気か？鶴山人！
掘り下げれば掘り下げるほど、鳥山明の偉大さが掘り返されていくよなー
超なんかよりGTよっぽど鳥山明。
ヤモシ…いやブロリーじゃないかー
GTは無印のような冒険がメインで途中からZのようなバトルに移転して締めに行く流れで好きだけどなぁ。言い方が悪いけどZ厨の一部のクソが叩いてるだけだからなぁ。それに同調しちゃう人も居てGTと超は叩かれやすかった。
超は未来編のストーリーとか酷かった所あるし、少し仕方ないところはあるとはいえ、頭ごなしに批判する輩はファンの風上にも置けん奴だよな
超アニメは悟空の性格がちょっとね…漫画は普通に面白いあとアニメでも宇宙サバイバル編は面白かった
桃藍藍もったいない位の良いキャラデザとバックボーンだと思うんだがな。見てみたかった。
GTのトランクスは基本落ち着いてるけど、どこか少年らしさもあって年相応の性格で何も不自然に思わなかったけどなぁ。
GTは「悟空がいたから楽しかった」説もあったよな
子供の頃 「やりすぎ都市伝説」という番組でとある芸人GTがごめんなさい鳥山明先生だって言ってしまってそれで一気に広まったかも
「俺はサイヤ人の誇りを持った地球人だー」は良セリフだと思ったんですけどね
同意。
ベジータvs超17号は個人的に名勝負ですね。悟空が駆けつけた時に、瀕死のベジータが悟空に勝負を託すシーンが、悟空を信頼していて特に好きな場面です。
地球育ちのサイヤ人だ！
の悟空のセリフと対比になっててかなりすきでした。
「サイヤの誇り」だにどとまちがえるなくそが
流石に成長してカプセルコーポレーションの重役でもあるトランクスが幼少期のままな性格なのは無理あるだろ
それでも未来トランクスよりはずっとコメディタッチな描写も多いし、同じように成長しても環境や立場が違い自由奔放に暮らしてる悟天といい感じの差が出てていいと思うけど
GTの嘘略称もそうだけど、自分が気に入らない嫌いなものに負のエピソードを付けて共通の敵に仕立て上げようとする人は一定数いるよなあ
勝手に周囲を巻き込むなよ
GTのトランクスはポケットに手を突っ込んだまま悟飯と話してたり窓から会社脱出してみたりと未来とは違う所結構あるんですよね、物言いとかは未来に似てるけれど
「トランクスは恐怖をしらない！」とかいうけど、
教育に乗り出したベジータにﾋﾞﾋﾞりちらしてる描写ありますからね 死の恐怖をまざまざと感じてる
パンの前だと自分がしっかりしなきゃみたいな感じだけど
悟天と一緒にいる時は小さい頃みたいに気軽な感じになるのホント好き
GTで青年ゴテンクスが誕生してればなあ
今だにヒーローズでの捏造しかいないのが悔やまれる😢
悟空が4になってサイヤ人本来の性格へと近づくのに対してベジータが地球人として変わっていくのはエモくて好きだわ
GTはやっぱり「悟空がいたから 楽しかった」の説が好き。
非公式の呼び方の中で一番好き
その説好きやわ〜
それ好き
それじゃGITじゃぼけ！
@@向野-i9w別にGTでもいけるだろw
地味に超サイヤ人４はちゃんと鳥山先生のデザインチェックを受けてて、腹回りのデザインのリテイクを受けている（中鶴氏インタビューより）
なんでGTはちょいちょい鳥山先生がかかわってる部分はあるのよね。
GTのトランクスが未来トランクスに近い性格になったのは、カプセルコーポレーションの社長に就任して社会的マナーを身に付けたからだろうし、ベビーの乗っ取りは、魔術より物理的な乗っ取りであったし、力が強ければはね除けられるから、あえてベジータが力を放出したタイミングを狙って乗っ取ってるとか作中で説明されてたんだけどね。
あんまり見てない人達なのかな。
ほんとそれな。多分そんなにちゃんと見れてないなこれ。
流石にそこまで読み取るのは大人にならないとむずかしい😂
GTって最初の方は微妙だったけど最後にドラゴンボールに頼りすぎたツケが来るって終わり方は素晴らしいと思った
エンディングは感動した
これもファンどころか揶揄したいだけの人の認識なんだよねえ
原作見てるとちゃんと「どうしようもない状況の最後の最後に神の力であるドラゴンボールに頼る」認識なんだよね悟空たちって
ほいほい使おうとはしてないよ
@@たるお-t8c どうせドラゴンボールで復活出来るってのがいけなかったからな。死人を復活させるからマイナスエネルギーがかなり溜まってたんだから頼り過ぎではある
GTの最後は良かったな
@@魔神轟怒めぐみん
>原作見てるとちゃんと「どうしようもない状況の最後の最後に神の力であるドラゴンボールに頼る」認識なんだよね悟空たちって
ブルマはそんな気持ちでドラゴンレーダーを発明したなんて描写ありました？
ジャンプの表紙がドラゴンボールは鳥肌立つわ。強すぎる
老界王神がポタラのことを「フュージョンみたいに合体できる！しかも効果はフュージョン以上！」と明言してるから原作時点ならポタラの方が強いはず（超になるとポタラのデメリットが追加されたので微妙）
確かにブルーベジットになれば10分しかもたないけど
その代わりポタラが使いやすくなって
ケフラみたいな良い合体戦士を生み出したから個人的にはイーブンかな
GTは色んな説があるけど色んな意味を込めたものってことで良いと思う。
桃藍藍かわいすぎる
バビディの洗脳には抗えたけどベビーはダメだったのって洗脳の原理が違うからだと思う
前者は相手の悪の心を増幅して人格を作り変える方式だけど、後者はベビーという第三者が直接体を操作するので洗脳もへったくれもなくどうしようもなかった
いや、サイヤの誇りを持った地球人とかめっちゃ良いセリフじゃないか？
それはまじで思う
まぁ原作からgtって結構立ってるしあんま違和感はないな
GT 一応、クロノトリガーみたいな感じのイメージアートは描いてたから
まぁ、こういう感じの服装のトランクスと小さくなったゴクウとパンを描いてください
みたいな感じで鳥山明先生がイメージアート描いたんだろうなとは思っている
ああいう緻密な絵って、想像力かき立てられれ好き
画集見るとメイン3人の設定は描いてますねー。
あの時期の、色紙(いろがみ)に描いてる鳥山先生の絵は凄く良いですよねー。
GTの先生が書いた一枚絵ほクロノトリガーと同じくらい好き
うーん、GTの性格設定はそんなに違和感ありませんでした。
トランクスも社長の仕事が嫌で逃げだすあたり、Zの性格引き継いでますし、父親と同じくらいの年齢の悟空といるんだから敬語あたりまえだし。
ベジータ乗っ取りもベビーが少しずつ力つけて精神も肉体も乗っ取ってバビディ以上の効果があったなら納得ですし。
サイヤの誇りを〜〜は主様の仰る通り。
バビディよりベビーの乗っ取りの方が上だっただけとは納得出来ない人多いんだろうなぁ。乗っ取りと洗脳は違うだろうし
そもそもベビーは最初にトランクスを乗っ取れなかった反省から、他者に寄生しつつ自分の能力を底上げ＋相手が力を使い切った瞬間に乗っとると、作中でも乗っ取り能力を強化する手順がしっかり示されてるんですよね。
そこをスルーして文句言ってるのもおかしな話。
トランクスに関してはそもそも社長業やってる以上は最低限の礼儀とコンプライアンスを身に着けてるわけですし、変化としても違和感ないですよね。
鳥山ロードは地元民も信じるレベルの話。
よく考えたら悟天とトランクスの足し算で魔人ブウに渡り合える訳はないよね
鳥山明先生ご冥福をお祈りします。悲しすぎる
知り合いが、「GTは頑張れ天津飯の略だ。GTには天津飯が出てないからな。」って言っててスゲー笑った。
11:58のフュージョンを推定で式にしたら多分こうなる
フュージョン:(1＋1)×a
ポタラ(1+1)×ab
尚、代数には全ての数字が入ると仮定する
そして、おそらく彼らは同じぐらいのステータスなので、
(1+1)×a＝(1+1)×ab
と言う式ができる。で、この場合bはベジータとの実力差を消すために1人分相殺するとする
でも、友情パワー、合体時の発生パワーなどがまとめてaに出して代入される。そうすると説明がつくと言うもの。
ヤモシって言われてたブロリーぽいやつは鳥山先生が描いたブロリーで
ヒョロガリすぎみたいな理由で却下された絵の気がする
ブロリーの戦闘力が無限っていうデマが広かった理由は、ドラゴンボールAFでベジットだか誰かが、「ブロリーは戦い続けると無限に強くなっていくんだ」って言ったからだと思う。
鳥山先生の為に道作った話自体がデマだったのか😅 GTもベビーが地球に襲来とか結構面白いよ
鳥山先生がエホバの証人に入ったとかいうのも一時流れてたなぁ
今の感覚からすると平均14%も十分お化け番組
GTについては栄養ドリンクからっていう公式が流したデマもある
ゴジータは出るたびに無双してるのにベジットはだんだん弱体化されてってるの悲しい
本編の敵キャラを合体戦士で倒しきったらなんか締まらんからな。
漫画のベジットは超でも無双してるぞ
ゴジータは映画という都合上勝たないと意味ないしね
強化されてるけど相手が悪いだけな気がする
@@睦月パパ ブウもザマスも不死身だしな
11:42これを前提とすると新しい強いキャラがでるたびに強くなるから勝てっこない笑
まあ所詮はその発言した時のキャラより強いってだけだろうし。ターンAと同じで作品が続く程強さが盛られるのはなぁ
2:56 お疲れ様でした鳥山明先生…
この時期のジャンプ連載陣はゴールド聖闘士だらけで時代背景もあって重ね重ね凄いね
ごめんなさい鳥山先生説はやりすぎ都市伝説（だったかな？）でゴールデンタイムで流してしまった話だから有名だよね
誰か忘れたけど芸人がこの話をどや顔で豆知識として披露してしまったんだよね
@@睦月パパそもそも都市伝説ってそういうもんだろ
こういうバカがいるからわざわざ最後に信じるか信じないかはあなた次第なんて言ってるのにな
あれ見てた時 マジで激怒したよ
14:31
ダウト
その頃のジャンプは火曜日発売でした
早バレじゃね
@@monmon5_
その可能性は考えましたが、当時はインターネットがそこまで一般的ではなく、早バレを知れるとしたら関係者からかなり近い関係にある者に限定されます。
何より、動画内の "当時を振り返る (という体の) イチ意見" として、早バレを前提にするのはいささか不自然に感じます。
したがって単に動画制作者が間違えた or 調査が不足していた可能性が高いと判断しました。
ポタラは単純に2人を合体する、フュージョンは2人の気を低い方に合わせ(高い方には合わせられないからね)ないといけないから最大値的にはポタラが上という認識。原作ではその説明は無くなってしまったが。
ランチさんが二重人格設定が問題になって消されたなんてのも一部のファンが勝手に言ってるだけで、何の証拠もない与太話だよな
確かに証拠は無いけど、いつの時代もしょうもないクレームで描写や設定に影響出ることが多いから、完全なデマとは言いきれない気もする。
@@szzmoa9848 ドラゴンボールと同時期連載の「聖闘士星矢」にも二重人格キャラのサガが登場し、現在に至るまで何度もリメイク作やゲームで二重人格設定のまま出てるんだから、二重人格が問題だなんてまずありえない。
ドラゴンボール以降も「幽遊白書」の仙水や「遊戯王」の遊戯、「黒子のバスケ」の赤司など二重（多重）人格キャラはジャンプに多数登場してるし。
成長した後でまだ子供の頃ベースだったらそっちの方が違和感ありそうやけどなトランクス
ドラゴンボールが表紙のジャンプを初めて見たのですが､言葉に言い表せられない位の凄みを感じました...カッコよすぎる......！！！；；
そもそも復活のフュージョンの時から超サイヤ人3の悟空がジャネンバに手も足も出なかったのに、フュージョンが足し算だったら悟空の倍強いだけのゴジータが超サイヤ人でジャネンバを瞬殺出来るの意味わからんのよな
遊んで暮らしていけるだけの小遣い稼ぎ
で描き始めた作品がこんなに売れるだなんて鳥山先生本人が思ってなかったろうなぁ
桃藍藍のデマは真に受けた動画がドラゴンボールの裏情報としてアップロードされていたりして
ああ、こうしてデマは拡散されていくのかと思った
僕も覚えてる。ゴールデンの番組で芸人が自慢げに、ごめんなさい鳥山先生の略ですって言ってたけど、普通に考えてグランド（もしくはグレード）ツーリングだよね。
ＧTのごめんなさい〜は
誰か忘れたけど某お笑い芸人がテレビで言ってた、、、
「ごめんなさい鳥山先生」はハリウッド実写版が大コケしたことで使われたネタでもあったり
亀仙人『もうちょっとだけ続くぞい』の後に悟飯を主人公にしたストーリーが始まると『やっぱりやめた方がよかった』と訂正するネタ投稿があった
「Z」がアルファベットの最後だからこれが最後です！でGTで「ごめんなさい鳥山明先生」っていう都市伝説だった記憶がある
旧ブロリーは実際そんな強くないけどヒーローズではえぐいくらい強いですよね。敵だと最強クラスなんじゃないですかね？けどゴジータには誰にもぼこされる運命。
ベジットは引き立て役と化した。
ブロリーは初登場時点でもセル以上なのは確か
ポタラの方がフュージョンより効果が上なのは原作で老界王神様が界王神とキビトに言ってたような、、、？
その後キビト界王神になってから制限時間もないと言うメリット兼デメリットも言ってたよね？
鳥山ロードなどなくても元々幹線道路に近く、その幹線道路から二回ほど曲がるだけで（現在は県営）名古屋空港に着けたはず。
ちな車で１時間弱だったかと
ワイが一番GTで違和感だったのはz戦士が普通に人造人間の気を感じ取れてることなんよな。あと、超でも忘れられてるけど死んでからまた死んだら完全に消滅するって設定が超17号編で忘れられてる。ドラゴンボールで設定が曖昧になるのなんてお約束だから大して気にしてないけども
トランクスはトランクスではあるけど辛い人生も歩んできていない別人だからねぇ
サイヤの誇りを持った地球人ってセリフ好きだけどなぁ、結果超でも似たセリフあるし
トランクスだったり
ベジータのあの発言は違和感を持ってはなかったなぁ小さい頃
「サイヤ人の誇り」じゃなくて「サイヤの誇り」だし、老界王神が「ポタラの合体はフュージョンとは比べもんにならん」と言ってる
破壊王子ベジータ、アルティメット悟飯はゲームが考えた呼び方だとよく勘違いされてるが、どちらもアニメのサブタイトルになってる
むしろゲーム側が魔人ベジータ呼びしだした気がする
@@まさえまさお確かそれはスパーキングからですね
GT→悟空がいるから 敵が寄ってくる
GTは戦闘シーンが物足りなく正面からの戦闘シーンが原作に比べ少ない
戦闘シーンが好きな人には思うことあるはず
俺は、当時GTは「galaxy treasure」の略って説を信じてたけど…
それもデマだったんか…
ドラゴンボールパチンコ化されない理由。鳥山先生「作品は子供と一緒。子どもを売る親がいますか？」これも有名なデマな
ていうか、鳥山明先生ってこの動画でも言ってるけど、そんなドラゴンボール好きじゃないし
割と思い入れないのにそのデマは流す方も信じるほうもニワカすぎる
まあでも何故かパチンコ化されないよね。
@@たるお-t8cにわかの使い方間違ってて草。
隙あらばにわか呼ばわりしてそう😂
@@たるお-t8c
そんなことないですよ😊
過去に鳥山先生はこのようなコメントをしています。
↓
自分の中では過去のものになったドラゴンボールも、その後の実写版の映画に腹を立てたり、アニメ映画の脚本を書き直したり、テレビアニメの出来に文句を言ったりするところをみると、いつのまにか放っておけないほど好きな作品になっているのかもしれませんね。
最後に、そんなドラゴンボールを好きでいてくれるファンの皆さん、 本当にありがとうございます!! 大感謝!!であります。
@@たるお-t8c今は鳥山ドラゴンボール好きだけどな
神と神くらいからドラゴンボール好きな発言多い
桃藍藍はいてもいいと思う😊
GTはやっぱり
G悟空がいたから
T楽しかった
が一番好き！
今では無限に戦闘力あげてるのはゴクウブラックっていう
今の子は多分想像できないと思うけど小学校の時…
毎週火曜日(月曜日がジャンプ発売日)はジャンプのドラゴンボールの話でもちきり
木曜日はドラゴンボールのアニメの話でもちきり
映画があれば夢中で真似してたり…本当にドラゴンボールが誇張無しで唯一無二の作品だった時代があったんです…
それは多分今でも同じだと思いますよ
自分はキッズ時代ドラゴンボールの展開がゲームくらいしかなかった世代だったけどそれでも毎日ドラゴンボールの話してたので
おう、小学校で友達とフュージョンやってたの懐かしいぜｗｗ
「ごめんなさい鳥山先生」はバラエティ番組で芸能人がドヤ顔で「GTの意味はこれなんですよ」とか抜かしてたのもあって広まったんだと思う
さすがにもう何年も前だから何の番組だったか誰が言ったのかも覚えてないけど、これでこのガセを知ったことはよく覚えてるわ
鳥山明の自分のモチーフが1番上手やと個人的に思ってます
視聴率の低下は、ストライク世代が娯楽を外に求め始める頃と重なったのもあるんだろね
2:48 ウェーーー⤴︎
鳥山ロードは話が大きくなりすぎただけで・・・・
何十年も前の忖度話だし結構便利なんですよｗ
｢ごめんなさい鳥山先生｣をガチだと思ってる人なんて居るわけない…と思ってたけど
#地球平面説 が流行る様な時代だし実在してもおかしくは無いのかも
ベジータが言ってたじゃないか！サイヤ人に限界などあってたまるかって！
ドラゴンボールのデマと聞いて真っ先にAFを思い出したけど、
全く取り上げられてなかったわ
鳥山明先生ほどの偉大な人でもそうなんだから、本当に週刊漫画の連載はきついんだろうな、ドラゴンボール前の、ドクタースランプアラレちゃんもアニメ化され長く続いた作品だったけれど、かなり苦労があったんだと思う。
桃白白の娘って話はエイプリルフールネタ以前からあったはず
「気が高まる溢れる」の後に無意味？な気弾放出をしている→適度に放出しないとパンクする？
フュージョンは気を同じにしないといけないから弱いと思われている。
（例）悟空10、ベジータ9なら悟空が9にしないといけない、だがフュージョンの説明時に悟空がこうも言っている「合体前はてんで大したことなかったのに、フュージョンしたら凄い戦士になった（ちょい細かいセリフ違うと思うがニュアンスは合ってるはず）」というように、1➕1ではないよ
合体するときに合わせないといけないだけで、気が小さいほうに合わせて合体後のポテンシャルも決まるなんて言われてないもんね
そうそう、まぁ公式では言われてないけど、G Tでは「心も合わせた最強の戦士（時間たち過ぎてセリフ違うかもだけど、心までもは合ってる）」と言っているし、ポタラの合体後に老界王神が「ライバル同士が手を組んだんだ、そりゃ最強に決まっとる」の発言もあるから、フュージョンにしろポタラにしろ、悟空とベジータが合体するからこその切り札の最強戦士なんだよね。
仮にブウ編で悟空と悟飯がポタラ合体したとしても、俺も老界王神と同じでベジットより強くなったとは思えない！フュージョンもそう、合体中も悟空とベジータが高め合っていると思う
一応GTの公式サイトのゴジータ４には超サイヤ人４単体の数十倍の強化と明記されていて、公式サイトで今も見れる形で置いてる以上は、現状これが公式の倍率なのかなと思っている。
アニメのドラゴンボール超でもポタラ合体で数十倍の強化と明言されているので、どちらも単体の数十倍の強化という扱いのような気がする。
まぁ、どちらが強いとは一概に言えないってことだね
@@池田純-c2x
心も一つにするフュージョンはパワーを最大限に引き出せる、なので30分の短期決戦ならゴジータ、長期決戦ならベジットと答えてる。
30分ってのはフュージョンの継続時間なんで合体解けない限りはフュージョンの方が強いって事だろう
ブロリーの戦闘力が無限に上がり続ける件とフュージョンとポタラの計算式に関してはさらに古い公式のソースがあったような、悔しいのはそれがどれか思い出せないこと
それが全部デマです
ブロリーのはコラだったかなんかの本に書かれてたかは忘れましたが
7:03 確かにそれは分かる､俺もラブコメが苦手。だからこそドラゴンボールが好き。
「サイヤ人の誇りをもった地球人」じゃなくて「サイヤの誇りをもった地球人」じゃなかった？本当に痺れたの？(笑)
サイヤ人の誇りを持った地球人じゃない、サイヤの誇りを持った地球人だぁぁ！が正解！
GT放映当時から「ごめんなさい鳥山明」の略は言われてたから、台詞とかは関係ないかもねぇ
ドラゴンボールのめんこ、夢中で集めました・・
トランクスが出てきた時は😊
実は鳥山明がシナリオに関わっていないGTを見ていない…
鳥山ロード嘘だったのか、、めっちゃ色んな人に話してしまった、、笑笑
ドラゴンボール、Z、GT、超をはじめゲームのゼノバースや映画の話といろんなドラゴンボールの世界観があり登場人物や設定が微妙に違うっていう概念があるから、噂でひろまった設定やキャラを「どれかのドラゴンボールでの話なんだろうな」と解釈しても違和感がないのも原因なような気がする。
ヤモシ、いやブロリーやんってなったw
-誰や鳥山さんが携わってないって言ったのは-
バイオブロリーでのあの世で悟空がパイクーハンと一緒に倒せるレベルに落ち着いてたな
超2悟空とパイクーハンで制圧余裕って感じだったな
設定改変(改悪)でいったらDB超も同じなんだけどね。自分の中ではドラゴンボールはブウ編までで、GTも超も無かったことになってるw
悟空やベジータは最強でいて欲しいけどブロリーも究極のサイヤ人でいて欲しい(*‘ω‘ *)
ヤモシが何故かバアの耳を腰に巻いてる謎
ネットで見かけたデマ（というか真偽やソース不明な情報）で好きなのは、バーダックの本当の子供はカカロットとターレスで、子供の頃、ラディッツと取り違えられた（もしくは戦闘力を見たラディッツの親があえて入れ替えた）という話
元気か？鶴山人！
掘り下げれば掘り下げるほど、鳥山明の偉大さが掘り返されていくよなー
超なんかよりGTよっぽど鳥山明。
ヤモシ…いやブロリーじゃないかー
GTは無印のような冒険がメインで途中からZのようなバトルに移転して締めに行く流れで好きだけどなぁ。
言い方が悪いけどZ厨の一部のクソが叩いてるだけだからなぁ。それに同調しちゃう人も居てGTと超は叩かれやすかった。
超は未来編のストーリーとか酷かった所あるし、少し仕方ないところはあるとはいえ、頭ごなしに批判する輩はファンの風上にも置けん奴だよな
超アニメは悟空の性格がちょっとね…
漫画は普通に面白い
あとアニメでも宇宙サバイバル編は面白かった
桃藍藍もったいない位の良いキャラデザとバックボーンだと思うんだがな。見てみたかった。
GTのトランクスは
基本落ち着いてるけど、どこか少年らしさもあって年相応の性格で何も不自然に思わなかったけどなぁ。
GTは「悟空がいたから楽しかった」説もあったよな