Черниковский: как учить хирургов // о проблемах здравоохранения
HTML-код
- Опубликовано: 16 сен 2024
- Илья Черниковский - лучший колопроктолог страны и президент школы Павленко. Школа Павленко - это единственная полноценно работающая система постдипломного образования хирургов в СНГ (аналог fellowship в США).
Побеседовали с ним о разных проблемах здравоохранения для нашего дискуссионного лапаро-клуба t.me/zhaugashe...
Я Александр Жаугашев - руководитель центра тазовой хирургии в Москве. Наше главное преимущество мультидисциплинарный подход. У нас все операции делаются одновременно и хирургом, и урологом, и гинекологом, и онкологом.
В нашем центре тазовой хирургии мы лечим:
Рак тела матки
Рак шейки матки
Рак простаты
Рак мочевого пузыря
Рак почки, мочеточника и лоханки
Рак сигмовидной и прямой кишки
Все виды свищей
Опущение матки и опущение тазовых органов
Стрикутры мочеточника
Хроническую тазовую боль
Эндометриоз
Миомы
Опухоли яичников
Аденомы просты больших размеров
А еще мы лечим несколько заболеваний одномоментно за один наркоз. Все операции делаются лапароскопически (через несколько проколов)
Наша команда - врачи, за плечами которых тысячи проведенных мастер-классов и тренингов.
Записаться на прием можно тут klinikarassvet...
Отправить мне больного, если вы врач можно здесь referral.fomin...
Вступить в лапаро-клуб t.me/zhaugashe...
Дискуссионный клуб по хирургии, урологии и гинекологии t.me/zhaugashev_club
Здравствуйте, запустите аудио файл с подкастом на Яндекс платформе!
Очень удобно будет, нет времени смотреть.
А слушать отлично подходит.
Друзья, пролайкайте комментарий чтоб заметили 🙏
Оперировать можно и обезьяну научить. Эту фразу мне неоднократно повторяли старшие , и это правда... Другой момент стать врачем. Вот на это уже надо не меньше 10 лет вкалывания и впахивания, ну и наличие мыслительных способностей (хорошо хоть потолка нет, в нечего упереться).Черниковский очень прав в этом, про клинический опыт. Восприятие хирургии с примера Америки... ну ребят.. это полная куйня!! Это дикий заход в специализацию , сверхузкую. Для этого надо население 350 лямов примерно + оперирование иностранных пациентов за большие бабки. Основы нет, как вы видите. Нам эта система не подходит ( населения мало, большой размер страны, печатного станка денег нет). Разговор про ломание системы... Че строить то собрались???? я с Украины и наблюдал эту дикую хернь с ломанием, типо оно само себя построит... В Африке медицина лучше)) и рассказ о том , что за 300 км от Москвы можно умереть от перфоративки не канает... У нас в Киеве от такого спокойно можно завернуться, что говорить об остальной территории. Думайте что строить с учетом кормовой базы.
Нет системы обусения молодых хирургов половина если не все самоучки. И начинают оперировать уже на работе. Я за интернатуру ни одной операции сам не сделал
@@Егор-ц5з3ъ нужно ехать в жепу мира и работать в больнице скорой помощи. Я начинал интернатуру в Запорожье, полгода зашивал кожу. Посмотрел на 2 и 3 год интернов, тоже только шьют кожу. Психанул, уехал в Бердянск с мыслью, что шить кожу можно и возле моря. И тут мне повезло, потому что там столько бесплатной работы... Хирурги были заинтересованы научить нас азам, что мы оперировали этот нелеквид)) в итоге хорошая база для начала, на которую даже не надеялся. Мы не правильно изначально для старта выбираем базу для обучения. Выбираем крупные города с базами, которые занимаются определенным пулом операций, а нужны азы и большое количество. А это все в других местах, где деньгами и не пахнет
@@Егор-ц5з3ъ
Ну я со второй половины интернатуры сидел на приеме, и один оперировал холециститы, аппендициты и всю неотложку. А вот щитовидку и ПДР так и не освоил.
Ломать точно ничего не нужно.
@@Егор-ц5з3ъ Я оперировал в студенчестве. Но в основном все самоучка.
Уважаемый др. Черниковский, медицина это не только хирургия. Предлагая сократить врачей хочется задать вопрос, вы в поликлинике давно были?:)
Да даже в обычной региональной больнице. Врачей многих специальностей (в том числе «ненужных» узких специалистов) реально не хватает. В поликлиниках так вообще тихий ужас….
@@dariamew7195 поликлиники Москвы забиты врачами
@@Егор-ц5з3ъ Москва не Россия. У нас 1,5 терапевта на пол стотысячного города
@@alexandrina2205 ну да за 30 тку никто не хочет горбатиться
Проблема поликлиник в том, что в них врачи редко имеют счастье заниматься врачебной работой. Приемы перегружены, пациенты очень разнородные, медсестер нет, спец.работника для оформления документации по всем правилам нет, швейцара открывающего двери и зовущего из коридора людей тоже нет. Вот и выходит на бумагах и отчетах, что полтора врача на 50 тыс населения вроде бы пока хватает, но с учетом того, что врач фигачит и за себя, и за ту сестру, и за того регистратора и еще за собес немножко, из за этого бардака и выгорают
Спасибо Александр, за Вашу журналистскую работу ... для хирурга из энска она очень расширяет кругозор и позволяет хотя бы голову из нашей уездной скорлупы высунуть👍
Вы говорите , много врачей!? Где они? Они в больших городах и краевых центрах , а остальным как повезёт.Специалистов не воспитали, может даже не нарожали просто детей, которые должны сменить старшее поколение , такая ситуация везде и во всех орослях
Особенно в нынешних реалиях ковид, потом СВО. Голодомор.
Предлагаю написать жалоб да побольше ) и врачи заспавнятся из воздуха
Москва и Питер не испытывает нехватку врачей.
А вот про регионы не могу сказать ничего.
Увы, хороших и суперхороших врачей трудно найти ....но еще хуже , это нехватка медсестер и санитаров, помимо уничтожтоженных зданий больниц и поликлиник. Нехватка ощутимая.
@@alexndryer6540 Питер не испытывает нехватку врачей? Ну-ну… Уже испытывает и нормально так. За Москву не скажу, не знаю. В Питере вакансий - уйма. В разных специальностях конечно по разному. Но в целом - уже всё началось, уже и в Питере
Есть хирургия гражданская плановая .
Есть хирургия гражданская экстренная .
Есть хирургия военно- полевая .
И прогнозы ,частота и механизм осложнений в этих областях разный .
Врачей в России допупа, это шикарно, лучшее что я слышал. Когда наши олигархи окончательно убьют ненужную, неэффективную бюджетную систему здравоохранения, на освободившиеся ниши хлынут частные медицинские компании, а кадры доя таких полностью заточенных на прибыль медклиник, будут готовить вот такие эффективные коучи, главное сейчас застолбить под этот бизнес место, пока рынок обучения хирургов не сформирован. Эти интервью мишура, чувак хочет рубить бабло, смотрит в будущее. Вот только в России нет такого количества платежеспособного населения, если убью бюджетную медицину, на её место частники не пройдут, медицины просто не будет. Людишки тупо будут умирать дома, в лучшем случае к знахарке пойдут. За пределами городов миллионнов уже сейчас лучше не болеть. Вылетишь в кювет с трассы и благополучно умрёшь в травмцентре 3го уровня, организованной в одной из ЦРБ, так как зелёный хирургов без опыта, без КТ, без реаниматолога, без лекарств и расходников тебя на месте спасти не сможет.
Это особенно приятно слышать от людей, которые так много всего разного сделали для профессионального сообщества)) кстати, есть что посмотреть от вас?
@@Zhaugashevа пытаюсь выжить на две ставки, я людей лечу, семьёй занимаюсь, времени и ресурсов пилить контент нет. Александр, вы понимаете в чем хейт, мы взрослые люди, меньше лицемерия, больше цинизма.
@@andreyzaycev4389 у меня всю жизнь было не менее четырех официальных мест работы одновременно и еще несколько неофициальных, и семья с самого начала. Времени столько же сколько и у других людей, ресурсов местами меньше, чем у других. Может мне не делать ничего? Сидеть на жопе ровно и говорить как все плохо?
@@Zhaugashevа кто пишет Ваши истории болезней? Если всю писанину перекинуть на ординаторов, аспирантов, молодых врачей, конечно времени хватит на 4 работы😂
@@andreyzaycev4389 попробуйте обучить столько врачей и за вас будут писать.
Интересное интервью. Но насчет ломать полностью омс систему -я хз. Она работает хреново, но она работает. Есть правило: работает? -да. Не трожь!
Хреново работает и врачи увольняются.
Александр, спасибо за Ваш труд!!! Могли бы Вы пригласить пожалуйста на интервью гинеколога-хирурга 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Будет обязательно
....я не врач и тем более не хирург но ваш проэкт очень полезен для потенциального пациента ориентироватся - кому какому хирургу доверится , мне повезло меня оперировали прекрасные онкохирурги и кардиохирурги и хорошо былобы чтобы сообщество хирургов разного профиля были в доступе и открытыми вы правильно мыслите паиент должен иметь выбор и по мастерству и по оплате работы степени трудности того что предстоит оперировать...
Спасибо большое за ваши интервью!
Супер интервью. Спасибо Александр.
Нужно не экономистов в Систему здравоохранения, а врачей. Тогда в РФ медицина будет не на бумажке, а реальная практическая.
Спасибо. Хорошие выпуск, отличные вопросы и смелые ответы.
классное интервью, с удовольствием послушал
Спасибо, было очень интересно.
Классное интервью 👍🏻 жду интервью с Даниловой❤️
Спасибо большое за интервью
Вспоминаем интервью с Чарыевым, который бьет в колокол - хирургия в провинции умирает. Врачей не хватает.
Приходит Черниковский - слишком много врачей.
уже у второго автора вижу очень идеалистическое и неверное представление о подготовке хирургов на Западе (США). Одним словом люди в академических центрах, кто обучает резидентов получают меньше, чем люди в обычной практике.
Здравствуйте! Сделайте пожалуйста интервью с Александром Дзидзария Гудисовичем.
Я общаюсь только с теми, чью работу(операции) видел лично. Его операции я не видел. Если у вас есть ссылка я бы с удовольствием посмотрел. Попасть к нему в операционную я не смог
Здравствуйте, очень ждем уникальных докторов Реваза Джинджихадзе и Рината Камбиева. Если возможно!
Разговор двух "платных тренеров". Молодцы ребята, поняли, как надо иерархию финансового успеха построить. Приведи мне больного, и ты постоишь в операционной, приведи еще одного и помоешься... И т.д. Круто, а я думал, этому должны учить в ординатуре. Пускать пыль в глаза - это прекрасно! Можно быть крутым хирургом, но мертвым человеком!
«Платные тренеры» выкладывают тонны бесплатной информации, мастер-классов, вебинаров и прочего, организуют самые большие профессиональные сообщества БЕСПЛАТНО. Было бы здорово видеть ваши работы. Дадите ссылку?
Вы бы проследили за путем Александра Ералиевича, прежде чем так заявлять. Я подписан на него около 5 лет. От видео по типу "тренеровки мануальных навыков" до самостоятельных операций от диафрагмы до диафрагмы) И все это в открытом доступе.
И ни у кого не бывает легкого пути. Учить в ординатуре конечно должны, но все от вас зависит. Хотите большой хирургии? Езжайте где это есть , как минимум областные и краевые центры, у кого как. Редко когда инициатива наказуема. А зарабатывать всем надо, такова жизнь.
Также, я считаю это очень здорово, что Александр берет интервью у известных хирургов. Знать людей, задающих тренды в твоей области деятельности на сто процентов важно и необходимо. Как минимум, можно свой хирургический мир расширить, а как максимум - и на вооружение взять методы достижения целей. Оперировать можно научить много кого, еще меньших - думать. Третьих - жить этим, для этогг нужно менталитет воспитывать свой.
При всем уважении!
@@CardiXsurgeryА я думал, что я единственный кардиохирург, который смотрит этот канал 😂
@@CardioMDSPb 😅
Для резидентов обучение бесплатное. Деньги берутся с пожертвований
Есть над чем задуматься, спасибо
Хирургия без осложнений не бывает . это специальность где врач столкнётся с осложнением , есть осложнения которые труднопрогнозируемые .
Вся проблема в том, что основная масса денег в столицах оседает. Поделитесь с провинцией и у нас станет хорошо. Жизнь в деревне всегда хуже чем в райцентре, в райцентре хуже чем в областном центре, в обл центре хуже чем в столице нашей страны. Не нужно как продотряд у нас все забирать. 55:22 у меня в деревне 50 лет нефть добывают, а асфальт с дырками только на одной улице лежит. А у вас в столице плитку два раза в год на улицах меняют и по 10 станций метро в год открывают. Жадные Вы. В этом основная проблема периферийной медицины.
«Научить оперировать можно и обезьяну»- разбудите меня, пожалуйста, когда макака сделает трансуретральную контактную литотрипсию
Я пока прилягу спать…
Не переживайте))) урологи все такие))))))
Коммент смешной но это ж образно )
@@GringoOne1 молод он ещё) амбиции и звёздочка во лбу, все соответствует) так и должно быть. Это часть прогресса. Я тоже таким был))
Александр Жаугашев, нормальная тема, пока рынок не сформирован, нужно вовремя в него зайти, занять нишу обучаем хирургов за деньги, отличный план. Не стесняйтесь, делайте рекламу с элементами интервью дальше. Рыночники, туевы.
Удачи вам во всем!
Вот только Школа Павленко обучает на бесплатной основе
Спасибо за ролик
Среди американских хирургов проведите исследование. У них еще выше процент тех кто имел общение с судебной системой.
У них вообще все врачи в судах ибо это очень хороший варик заработать для пациентов, из серии гениколог потрогал гениталии как то не так и суды такие длятся десятки лет.
Спасибо за контент !!! Разнородность комментариев показывает насколько больна сама медицина, ее кадры !!! Высококлассных специалистов десятки в стране , а тысячи - писари и нытики !!!
Да, система больна, однозначно, но переход на коммерциализацию, её не спасёт, рыночная американская модель, где "суперзвезды" в виде топовых хирургов со свердоходами её не спасёт. Вы о людях подумайте, мы же сами, не только врачи, но и пациеты. Из Москвы всей катастрофы не видно. А бабло рубить, дело конечно хорошее, нужное, но лично для того кто это бабло рубит.
Задача системы здравоохранения сделать качественную хирургию повсеместно и в Москве и в Урюпинске и в Тагиле и т д
Когда уже Царьков будет?
Спасибо за интервью. Жаль, только не было вопроса как гость попал в хирургию, интересно было бы послушать
Он же ответил. У него отец травматолог и он с детства мечтал стать хирургом.
Александ, добрый день, у меня в детстве была паховая грыжа когда мне было года 2-3, ее успешно удалили рецедивов никаких не было, сейчас мне 20 лет, подскажите могу ли я сейчас заниматься с большим весом на полную? или нужно что-то исключить?
Конечно можете
Работа хирурга несложная: придать нормальное анатомическое строение, положение, кровоснабжение, иннервацию, тогда этот механизм - организм - будет работать ! Для этого надо безупречно знать нормальную анатомию человека!
Ну удачи, занимайтесь😂
"Когда физиология подорвана, попытки восстановления анатомии приводят к обратным результатам." Моше Шайн
@@АнтонСубботин-ф9з механизм неправильно работает из-за поломки самого механизма.
Антон, это так считает Моше.🤔 Когда механизм плохо работает, надо починить сам механизм!
Вы сами то оперируете? Несложная, клоун.
Кожин Дмитрий Валерьевич будет ? Лучшиее !!!
То есть платить зекам и всякому сброду по 200-300 тыс за что чтобы пойти убивать это подъемная история а чтобы хирургу платить чтобы он обучал это вообще не подьемная история. Вы вдумайтесь что вы несете?
Хоть кто то из комментаторов, посмотрите это целиком.
В нашей стране огромное количество прекрасных хирургов!
Ведущий, кого вы приглашаете?
Слушала этого Фомина, его глупости....
Теперь пригласили ещё одного и всё сводится к тому что медицина должна быть частной, должны быть единицы во главе
...
Не нужно изобретать велосипед там, где всё уже давным-давно придумано и есть хирурги давно ушедшие из жизни, и действующие - Великолепные и есть их Опыт, есть История Медицины....
Не понимаю, для чего вы вот их всех приглашаете?
Он будет учить хирургии молодых на местах?
Наставничество всегда было в нашей стране!
Вы знаете, я не понимаю цель ваших передач какая, когда вы приглашаете таких гостей....
Конкретно этот хирург учит больше всех, создает школы, которые реально работают. Этого не делает почти никто в стране. Поэтому и приглашаю. Фомин создает лучшую систему, которая возможно когда-нибудь станет всеобщей. С менеджментом качечества и искусственным интеллектом.
Жаль, что вы этого не увидели
@@Zhaugashev Неправда..
Я доктор и много лет в медицине, при этом работала в разных частях России, Советского Союза!
Я знаю историю медицины и таких, как он очень много было, есть и будет..
И проблема российского здравоохранения, сегодняшнего, медицины -- не решают ни Фомины, и не этот докторе: он учит и слава Богу!
Всегда были школы и военно-медицинская академии, и в Одессе, в Киеве, на Кавказе, везде...
И везде Великолепные врачи, которые могут делиться опытом, но не у всех получается, не всех рекламирует и поддерживают! Удачи вам!
@@Белла-з3в спасибо
А без херни нельзя? Рассуждаете о пациентах, зачем сквернословить? Самоутвержаетесь?
Посмотрите весь ролик, мы не о пациентах рассуждаем
Врач профессия гуманная, он должен думать о людях-слова вашего героя, контент смотрят пациенты, деонталогию позыбыли коллега. Просто это в ваших роликах не в первый раз, мешает, просто для чего?
@@oxanaivanova3026 для того чтобы максимально емко донести свою мысль.
Конечно...пусть умрет ваш родственник( родители, дети,жена)... только тогда захочется...делать свою работу ПРАВИЛЬНО и ЧЕСТНО.
Вы о чем? Тут лучший в стране колопроктолог говорил про то, как сделать так, чтобы хороших врачей было больше. И он не просто говорит, а делает. Возглавляет школу по подготовке хирургов. Эта школа носит имя хирурга Андрея Павленко, который сам умер от рака. И как раз об этом мы и говорим: чтобы создать эту школу, пришлось использовать этот факт(онколог, умерший от онкологии) для поиска финансирования и не только.
Пожалуйста, прежде чем писать такие вещи посмотрите внимательно.
Не пишите глупостей
@@Zhaugashev о названии ролика...
@@Alexander-bo6nz читайте мой комент внимательно...
@@MarevnaMara посмотрите сам ролик, там все раскрывается