色々意見はあると思いますがコメントする際の言葉使いにはお気を付けを!!!
うんちぶりっ༼ ຶ.̮ ຶ༽
元素反応ではなくただ単に強いアタッカー使うだけの他のゲームと大して変わらんものになってしまった‥
こんな話題で言葉使い気をつける人おらんと思うけどね
@@user-or9ib8re3p👍
@@Nagi7171 やっぱまじめやな~
過去キャラのテコ入れはマジでして欲しい閑雲で落下強化されたんだからほかのキャラ(特にモンド)と他の不遇な攻撃方法を用いるキャラたちのテコ入れはガチでして欲しいって言う気持ちはある
スメールからフォンテーヌで元素反応を使ってパーティで戦う原神から元素反応でアタッカーの強さを引き出しはするけどアタッカーで戦う原神に変わった
わかる。ダメバフもりもりにするフリーな環境だからねぇ、でもこういう環境は攻撃力盛れそうなナタで来ると思ってた
単騎も余裕になったよねヌヴィレットハイパーキャリーとかほぼ拡散以外して無いしアタッカーが強くなって元素反応がいらなくなった
フォンテーヌどう見てもヤバくて草
大丈夫、スネージヤナの方がやばい(仮)
@@user-gh8qd7cp5xスネージナヤじゃない?
@@user-gh8qd7cp5xスネージやな。
螺旋ヌルゲーになったよねフォンテーヌアタッカー使うか使わないかで全然楽さが違う
@@user-dy9vu8lu3p 螺旋ヌルゲーはそもそも草が来たの時点でヌルゲーだから変わってない。
手塩にかけた完凸+聖遺物厳選してたキャラが1凸未厳選に負けたらキレるのは分かる
武器のインフレに関しては汎用性を捨てる代わりに性能が上がってるイメージ
でもフリーナと組ませれば効果発動できるから、その意味ではめっちゃ汎用性高いと捉えることもできるw
命の契約まわりはインフレによる差別化を正当化する為に取ってつけた感がつよすぎて、個人的にはもうちょっとどうにかならなかったのかなーとは思う
ファントム4とフリーナ一緒に使えば汎用性高い武器も割とあるのがやばい
原神は同キャラが再実装されることが無い分テコ入れ必須だと思うよりによってキャラ愛強めのゲームで今の状態を続けるとユーザーの不満も溜まっていく。
他所のソシャゲはインフレもするが過去キャラアッパーもするって感じでやってるからインフレしてきた今過去キャラのアッパーも視野に入れる時期なのかもしれない
インフレするのは仕方ないけど、フォンテは元素反応無視して倍率ゲーにしたのが何より悪手感電拡散とか開花とか水をもっと有効利用出来るキャラとか欲しかったわ
凸効果の修正してほしいよなぁ…通常天賦+3は星5キャラに配ってくれて良いじゃん…
運営視点、ガチャを引いてもらうために強いキャラを出す、キャラインフレが起きるってのはソシャゲとして仕方ないし、全然構わないけども、せっかく各キャラが魅力的でキャラを推すようなゲームなんだから、多少の格差はあれど各々の好きなキャラが全員前線で舞える程度にはなるように、過去キャラへの救済をお願いしたい。
今でも「翠緑持てるから風元素キャラ強いね」ってなるの、やっぱすげー聖遺物だよなって思う
世間一般的には重課金側なのに他の課金実況者の課金額がヤバすぎて中途半端代表になっちゃう凪さん草😂
新螺旋も反応無視で倍率で殴ってねみたいな構成だし、なんで元素反応っていう面白い要素無くす方向なんだろ
インフレの方向性としてはスメールのほうが好きだったなぁ
インフレするのは仕方ないけど、過去キャラ〇〇の上位互換みたいなキャラ出すのはやめてほしいキャラ調整しないならせめて新聖遺物や新武器とかで過去キャラ使うメリット増やしたりしてくれないかな
べつに誰かと競っておるわけでもないから良くね?性能だけでキャラクター引いてるわけじゃ無いだろうし
@@phone2680 自分の好きなキャラより強いキャラが出てきても別にいいけど、その上位互換が出てきたら悲しいって人は割といると思うよそれに新規で始めた人が過去キャラ使う機会減るのは残念に思っちゃうんだよね
もうそこそこ出てるんだよねそれがそんなところに気使ってるとなんもキャラできなくなっちゃうから、ナタでそろそろヤケクソに強キャラだしてきそう別に話題になってなかった気がするが、召使だって明らかに胡桃の上位互換だし
行秋と夜蘭はどうなるのよ
過去キャラでキャラとして好きだから引くって人がいればいいのに世の中はあんなのよりもあれでいいだろと言われがちなのホントに辛い
インフレするのは全然いいけどインフレに置いてかれたキャラの再調整はしてほしい
『聖遺物はまぁコレくらいあれば大丈夫か(そうスコア130〜170位)』位のスコアが『モンド〜スメールまでのキャラが死ぬ気で長い時間かけてようやく完成したレベル(総スコア195〜220とか)』位でようやく対等なレベルな印象
スコア220くらいの3凸宵宮持ってるけど、無凸130召使いのが強いよ。うん、泣きそう
スメールとかは元素反応をめちゃめちゃ強化!て感じだったけど、フォンテーヌは1人で完結してるキャラそのものの水準上がったな〜みたいな感じだと思ってる
無理なのはわかってるけどスメールまでのキャラのダメージ倍率をあげて欲しい…
2:53 やっぱここデカい・・。宵宮に限らず、甘雨やティナリなどにも本当にほしい、通常天賦レベルの凸。
それな放浪者とかも通常に変えてほしいよね
いっそのこと全キャラ3凸と5凸に天賦レベルup切り替え機能つけたらいいな。通常、スキル、爆発あるが3凸に通常つけて5凸に残りのスキルまたは爆発に選択するやり方、あとから変更も可能。
@@lilUnknowlil 原神運営、頑なにキャラの上方修正拒んでるし無いだろうな😢
@@ワーテル そうよね、ないと考えてる・・。
胡桃の完凸効果もこのインフレ環境なら、会心率100%アップじゃなくて会心ダメ200%アップで良いよね最推し胡桃だけど、弱過ぎて完凸させる気起きない
ストーリーのインフレは大歓迎すぎる!どんどん質も量も増えてて期待しかない。
敵の強さのインフレは取り上げられないか…精鋭クラスの強さもだいぶ上がった様に感じましたね(螺旋ほどでは無いけど)伝説級に至っては週ボスと遜色ないし
撮影終わった後に『敵の強さの話しとけばよかったー!』って話はしましたねw
週ボスのHP超えてくる一般人2人とかね………
クロリンデって感電を使うキャラではなくて、雷元素関連反応だから感電のみだけではないよね。超開花型過負荷型激化型感電型などなど様々なクロリンデが皆様をお迎えいたします。
生配信で雷元素”関連”反応を、雷元素”感電”反応に聞き間違えた方結構いますねw
なんなら激化で使ったら一気に2層貯められるから激化が1番いいのでは?
一人でも完凸してたら重課金だと思うの
それは本当にそうw
無課金の知り合いがフリーナ完凸してましたよ。一年以上のガチャ禁の末ですが…
@@user-cr7ib3lb7vそれは重課金()
ねるめ……
初期からやってて祝福紀行だけ課金してる微課金はキャラしっかり選べば2キャラくらいは余裕で完凸できそうだけどどうなんやろなんなら3体も行けそう
インフレキャラって聖遺物が弱いとか元素反応無視しても従来の元素反応を考えて聖遺物も厳選したキャラと同じかそれ以上に強いのがやばいと思う
ナタで攻撃バッファーキャラが追加されるから、hpキャラはその恩恵を受けられなくて倍率高めに設定したのかなぁ…と予想…そうでなければただの特大インフレww
ver4キャラの2凸=ver1~2キャラの完凸くらいのパワーを感じる
いわゆる'インフレ抑制キャラ'が出てきて悲しくなるくらいなら、限度はあれどぜんぜん許容派まぁほぼ上位互換みたいなのもちょいちょい見受けられるから別ベクトルでの強さが理想ではある
千織アルベド、閑雲ジン、フリーナモナとかサポーターでも上位互換チックなキャラ増えたよね
個人的には、単騎性能の高さがインフレ感を強めてると思う今までのトップアタッカーの胡桃・綾華・アルハイゼン、お手軽高火力って言われたナショナルや超開花だって、複数人で元素反応起こすのが前提だったし、螺旋単騎なんて上級者の遊びだった。なのに、ヌヴィレットやリオセスリ実装された瞬間、低凸螺旋単騎攻略が流行り、螺旋はエンドコンテンツではなくボーナスステージになった。全然育成してない初心者がヌヴィレットで螺旋クリアするのに慣れすぎて、今年5月からの螺旋(魔偶剣鬼やコペリウス、3色おじさんが出てくる現行の敵配置)で勝てないことにキレ散らかしてるのもよく見る。それくらいフォンテーヌの一部アタッカーは自己完結してた。今までがサポーター必須環境だったからアタッカー必須環境に寄せたのかもしれないが、アタッカー必須を通り越してアタッカー単騎完結サポーター不要まで行っちゃったら「もうあの人1人で良くないですか?」状態になってインフレ感じるよなぁ、と思う
Ver2.Xで申鶴・雲菫あたりから明確に頭角を現し始めたダメージアップ(基礎ダメージ加算)をVer3.Xで激化という形でやんわり我々に浸透させた後、そんなことしなくてもキャラに素の性能として搭載し始め、おまけに別枠のかけ算システムまで搭載し始めたのがVer4.X。これがインフレの正体な気がする。リネ、召使、クロリンデはダメージアップ持ち、リオセスリとヌヴィレットは別枠のかけ算持ち。ダメージ計算式に自前で何かしら+αするキャラが増えすぎた印象が…。
スメールは元素反応に主軸置いていたからキャラ性能はそこまでインフレしなかったからフォンテーヌで一気にキャラ性能を上げたからインフレが如実に感じたんだろうな…キャラインフレの次は敵インフレが怖いな…特定元素でしかダメージが与えられなくなりそう
アタッカーは火力もそうだけど自分で超回復できるの訳分からんわ
そろそろ過去に実装されたキャラクターの上方修正とかはあってもいいんじゃないのかな?と思う特に凸効果
原神はキャラ自体を修正はたぶんしてくれないと思う悲しいよね
新天賦クレー:逃げ足(ジンと組むと移動速度20%up)ジン:待ちなさい!(クレーと組むと移動速度20%up)みたいな過去キャラ同士で発動し合う天賦来ないかな…
キャラのインフレ要素としてはステの育成に関係なく軽い条件を満たすだけで高倍率のバフを獲得できるようになったところかな。リネなんてモノパイロにするだけで100%のバフでしょ?こういうとこよw
ストーリーで言えば、メインストーリーだけでなく世界任務の規模が大きくなっていますね。地味に物語の根幹に関わるストーリーもあるので、結構ヤバい。なお、最近の螺旋はアルレッキーノ/ナヒーダ/夜蘭/忍の超開花編成で星9クリアしているので、フォンテーヌキャラと草元素が全く合わないということはないと思いますよ。
忍の枠にフリーナ入れて烈開花で自傷した後爆発で回復してテンション上げる烈開花型編成も結構強いかも?やってないからわからないけど。
フォンテーヌ以前のキャラに課金してたのがアホらしくなってフォンテーヌ以降無課金になった
フリーナ実装で始めたけどナヴィアが無凸でもかなり強くてありがたかった
3凸5凸の通常、スキル、爆発天賦をどれにするか選んで変えるアイテムを実装してください
初期キャラの凸効果とか固有天賦とか見ると酷すぎて泣きそうになるわ。ウェンティやクレーを凸するために課金した人とか可哀想になる
ストーリー上でキャラクター達が見せてくれる表情やリアクションが増えたと思う!特に海灯祭の嘉明親子のハグ!!
ディルック(ノンストップ)とかバーバラ、ノエル、七七あたりの粒子問題とか…その辺差し置いて山盛り性能キャラが次々出てくるとどうにかならんかなぁ…ってなる特に上の4人は恒常や配布だし持ってる人も多いんだから、テコ入れしたところで文句は出ないと思うけどな
無理っぽいな逆に恒常や配布だからテコ入れしたらみんな強くなりすぎるのかも
@@hihihi-od5wuティナリがあんだけ強いのにそれは言い訳にならん
恒常全員めちゃくちゃ強くしろって言ってるんじゃなくてマイナスをゼロにして欲しいんだよ……粒子出ないのは普通に理不尽やろ
基本的にアタッカーは尖ってて、サポーターは汎用性が高い方が価値が高かったのがより顕著になった感じ。個人的に初期キャラの固有天賦や凸は圧縮して、なんか能力あげても良い気がするけどね。
ストーリーのインフレはどんどんして欲しいけど、キャラのインフレは程々にして欲しいな
アタッカーが1人で殴り倒せるようになったねぇ。元素反応という原神特有の戦闘要素がどんどん不要になってるのがなんだかね。三國無双やってるみたいや。3凸の天賦についてはテコ入れしてあげるべきだと思う、明確な後出しだから。
11:19 イベント武器は復刻しないから、「いま復帰しないと/初めないと」の訴求としても、強目にするのは妥当
マルチキャラクターでのデートイベントをクリアするとシナジー強化とかあると熱いなぁ…ただでさえストーリーパーティ組んだら相性悪くて悲しいとかあるし西風騎士団パとかさぁ
フォンテーヌアタッカーは元素反応なしでも強いしありでも強いのがやばい
正直シュヴタイプの強化は良くないと思う過負荷自体は何も強くなってないしシュヴが強力過ぎて過負荷パというよりシュヴパになってしまった燃焼もそうなりそうだけど、反応自体の調整を放棄して攻撃会心ダメバフ盛ってバランス取った風にするのは良くない風潮
なんかナタでサブアタッカーがインフレするんかなぁ星五版シャンリンとかフォンテーヌは精巧な宝箱の量がインフレした気がする
炎神はベネット香菱足して割らずにぶちまけたみたいな性能してそう
>聖遺物全部強い最後に言及してますが遂げ想・・・地味に在歌も効果量が・・・(しゃあなしに使うキャラはいますがインフレ、という要素で言えばフォンテーヌ入ってver1台のキャラをアップデートするような役割のキャラが実装され続けているのが気になりますね・・・(割と悪意的な表現ではありますが)ジンに対する閑雲、モナに対するフリーナみたいに住み分け出来ているのはまだしも、七七とシャルロット、ディルックと嘉明、アルベドと千織、胡桃と召使ともうちょっと役割被りどうにかならんかったんかなあ、ってなる事も割としばしば。ディルック以外は後者の新規キャラの方が使われているのが現状ですし、次verでは刻晴とクロリンデがまた似たような扱いになりそうで・・・ここまで来ると前者のキャラには何か差別化できるような修正要素があるんですよね?と言う気持ちにはなってしまいます。あるいは新コンテンツで頭数要るから多少性能被っても良いでしょう的な調整意図なのか・・・PvP要素はないゲームですし、好きなキャラ使えばええねんと言うのも事実ですが、前者側のキャラに好きなキャラも多い身としてはあまり気分が良い物ではないですかね。
火力がそこまで高いとは言えないけど原神初めて育成し続けてきたクレーちゃん完凸トリクラ四風完凸よりも引いてちょっと育成しただけの無凸お父様7-1-1無凸餅武器の方が火力出る...悲しいなぁ...
通常攻撃の凸を、甘雨にも下さい
サポーターだけが極端に強い時代から変わりつつあるのはいいことだよ…
フォンテーヌ組の強さは編成制限かかるイベントで一番感じた
ソシャゲだから、キャラの上方修正(倍率・天賦・星座変更)とかしてもいいと思うのよ
インフレ恐れすぎて中途半端なキャラ出すとディシアの時みたいに荒れるからある程度進むのはしょうがないねでもアルベドと千織みたいな同元素の上位互換みたいなキャラを出すのはやめてほしい元素や武器種が違うだけでも印象変わるのにそこまで合わせなくてもとは思う
そういう意味ではシグウィンも不安だね予告番組見た感じ明確なキャラコンセプトが分からなかった。それに千織は岩ヒーラーで良かったな~
@@ワーテル2凸モチ武器確保のためにシグウィン貯金してるけど、その貯金使ってフリーナ2凸→完凸にしたらヒーラー出来るしバフ量増えるしフリーナの火力も上がるし枠圧縮出来て編成火力上がるしでそっちのが良くねって迷いが生じてる
クロリンデ感電って公式のどこで言及されてます?雷関連元素反応ならあったとは思いますが。。。
雷元素関連反応を凪さんが雷元素感電反応と聞き間違えたからじゃないかな改めて生放送見返したけど感電じゃなくて関連と仰っていたので
インフレについて話してる動画でアルベドと千織について触れられなかったのは意外です…その二人ってほぼ上位/下位の印象がついてたんですが意外とそうでもないんですかね?だとしたら嬉しいですが。
スメールまでは元素反応で火力を出していく環境だったのに対してフォンテーヌはヌっさん然り召使・リネ然りどいつもこいつも元素反応を使わずに火力出してるから原神らしさが薄れてる気がする。
ヌヴィはむしろ元素反応起こさないと火力上がらないから原神してるでしょ召使の方がやってる事おかしい
@@user-gz6if3cp8lえ…?螺旋使用率1位のパーティがヌヴィレットキャリーパなのですが…?
@@user-vw3fy1cp6x元素反応は起こしてるでしょ
ヌヴィは元素反応自体で火力出してるんじゃなくて元素反応が火力を出す方法というかオマケみたいになってるというか反応なくてもめちゃくちゃ強い
@@ワーテル 弱いアタッカーと比べたら反応なくても十分な火力出ますけどめちゃくちゃ強いって程ではない
5.0で追加される聖遺物次第で遂げられるか決まりそう笑
まぁナタでフォンテーヌくらいの上げ幅のインフレが無ければ別にOKな気がする 過去キャラの天賦上がる凸は見直して貰いたいけど
じわじわインフレしてるけどまだ初期キャラが普通に使えるのがソシャゲと言うカテゴリから言えば凄いんだよな
燃焼環境が来たら氷アタッカーが溶解で息を生き吹き返すかな。とりあえず現状は裏からの簡単に炎元素供給できるキャラがいないから燃焼の継続が難しい課題があるけどそこは炎神待ちになりそうやね。
チーム内のプレイヤーの数だけ強くなる探索キャラ欲しい多分風元素
フォンテーヌからはスキル倍率が正義の普通のインフレソシャゲと同じになったなって印象
過去キャラアッパー出来ないなら何々地域のキャラの攻撃アップみたいに、地域版シュヴルーズ出してくれ
戦力比較する時、完凸は壊れ前提でいいと思いますw今後でてくる新しい秘境?は楽しみですねー
初期勢でver.3.0ぐらいで辞めちゃってまた最近復帰したんだけど、当時と比べたらエグいインフレしてて環境についていけてない、、、
引退前までどれだけ育成・課金してたか知りませんが、稲妻キャラはまだまだ現役ですけどね。簡単に組めそうな超開花やってれば自ずと草環境に馴染めますよ。
3.0までのキャラの明確な上位互換って、サポーターでは出てないからサポート充実してるならアタッカーを狙いに行って良いかもね
⭐5が徐々にインフレするのは分かるし感じるけど、⭐4が一気に強くなったのが一番インフレを感じるかな??
インフレはインフレでしかたないしある程度どうにもならないから受け入れてるけど最近の凸効果が露骨に良いものなのに対してフォンテーヌより前特にスメールよりも前のキャラはかなり微妙で恩恵ほぼないキャラも居るし少しくらい修正あっても良いかなとは思います持ち武器も最近の物と比べると持ち武器なのに噛み合ってなくて微妙ってキャラも多いですし、せっかくの持ち武器なのに他の星5と大差ないとか...
破天の槍「ガタッ」
ノ抹茶ドーナツ
よりソシャゲ感は出たよね。キャラクターで引かせにいく売り方から性能で引かせにいく売り方にシフトした感じ。推しとかで戦いたいカジュアル勢は切って、より課金比重の高い性能重視の攻略勢を取っていくのかな。
祝福、紀行程度の人間からみるとサポーターはインフレというより動画であるように平均的が高いでもアタッカーはインフレしてると思う昔のキャラに比べて自己完結してるところが多く、使い勝手がいい(凸すると尚更)アタッカーが回復や中断耐性持ってるからバフに全力出せるんだよね
フォンティーヌ戦闘民族すぎるぜすごいなこりゃあ
ナタより戦闘民族してたら終わりよ
それはそう
凸のインフレがやっぱり一番でかく感じる
もしかして燃焼の強化は次にくる草元素の新キャラでされる...?
初っ端凪さんのテンションたっか
会話の後ろでリアスが横切っていくの可愛い♡今までサポートゲーでアタッカーが地味?だったけどようやくアタッカーがアタッカーらしくなったと言ってる方もいるし・・・。スメールは正直強いキャラってあんまいなくてむしろ微妙なキャラ多かったのにフォンテーヌでいきなりドバッと強くなって「どうしたん!?」と戸惑ったな。ナタどうなるんだろうね。
自分的には敵キャラの強さかなぁネームド増えたし週ボス召使も強いし
単体性能高くて編成幅広いアタッカーいると色んなサポーター使えて楽しいよね、悪く無いと思う
この層のプレイヤーだと敵のインフレ実感しないんだなぁ…螺旋の敵総HPなんて今はスメール初期の倍になってるんだけど
無凸はそこまでインフレしてないけど1,2.完凸はえぐいインフレしてるよなグラフで例えると無凸はほとんど始点が変わらないけどフォンテーヌキャラは傾きがおかしいんだよね
昔のキャラとかもう意味ない凸とかあるしどうになならんかな...w
フォンテーヌくるまで「アタッカーよりもサポーターを引け」って言われててアタッカーの重要度が低かったからフォンテーヌでちゃんとアタッカーとしての役割を全うしてるキャラが増えて優先してアタッカー引きに行けるよう(引きに行きたくなる)にしてくれたのかなメインアタッカーよりもサポーターサブアタッカーの方が火力出すっていうのがそもそもおかしい(?)からこれが本来のアタッカーの在り方なんだと思う
これは同意 配信者ですら「アタッカーだからなぁ」って軽視してたからねねるめろとか
なんか違う気がする召使とかヌヴィとかがこれまでのアタッカーでは最強サポーターと組んでも超えられない性能差のアタッカーだからそう言われてるだけで、今後も召使ヌヴィレベルのアタッカー以外サポーター>アタッカーってのは変わらん気がする
こう考えよう本物のファントムハンターは外付けは外付けファントムハンターはいらんってことだ!会心率上がる固有天武=ファントムハンター
最近露骨にアタッカー増えたし、最近のアタッカーは単体である程度ダメバフとか完結してるのが多いから、次のインフレが強いサポーターなのかね
フリーナ閑雲シュヴルーズによって、あまり活躍の場がなかったキャラが実用的になったり編成の幅が広がったのが個人的にでかかったな
セトス実装したらセトス超開花やってほしいな凪さん
だいぶ前から原神見る専だったけどやっぱアタッカーのインフレは感じるな〜あんまり動画関係ないですけど聞きたいことがあって、次のver4.7の後半に復刻されるフリーナに関して、2凸するかモチーフ武器を取るかどっちを優先した方が良いか教えて頂きたいです!昨日始めた初心者なのでそこもふまえてお願いします!このコメントが目に止まった方よければ…
性能だけで見るなら2凸かな
凸→武器だと思うなでも自分なら武器引かずに今の白朮引くかな! もうあまり時間ないけど...w
2凸ですかね!
皆さんありがとうございます!2凸目指します!
インフレしてない要素はサブアタだと思う。千織の名前が有楽と探索の時にしか出てないのがいい証拠武器と凸効果のインフレに関してはぶっちゃけ「ようやく値段に見合った物が増えてきた」としか思えない。特に武器な?
雷アタッカーの感電に可能性を感じる凪さんおもろいw
遂げられたリネは燃焼強化できっとガチになります!知らんですけど!
どんな強キャラが出てきても最後はバーバラに回帰する。アタッカーバーバラたのしぃぃいいい
フォンテーヌのアタッカーでナヴィア忘れ去られてる、、、w
インフレしてもいいので過去キャラの上方修正してくれ
フリーナいたら全員ファントムでいい理論、実はそこまで納得してない自分は
螺旋は難易度変わってない気がするから幻想シアターでインフレする?
2:10 ここなんかひとりだけしれっと完凸基準で草アルハイゼンとか往生夜行胡桃なんかがフォンテーヌ前のトップアタッカーのイメージだなあ
アタッカーのインフレは、敵の強さがあんまり変わってないから許されてると思う最新のキャラじゃないと勝てないとかそういうのがないからこそ
色々意見はあると思いますがコメントする際の言葉使いにはお気を付けを!!!
うんちぶりっ༼ ຶ.̮ ຶ༽
元素反応ではなくただ単に強いアタッカー使うだけの他のゲームと大して変わらんものになってしまった‥
こんな話題で言葉使い気をつける人おらんと思うけどね
@@user-or9ib8re3p
👍
@@Nagi7171 やっぱまじめやな~
過去キャラのテコ入れはマジでして欲しい
閑雲で落下強化されたんだからほかのキャラ(特にモンド)と他の不遇な攻撃方法を用いるキャラたちのテコ入れはガチでして欲しいって言う気持ちはある
スメールからフォンテーヌで元素反応を使ってパーティで戦う原神から元素反応でアタッカーの強さを引き出しはするけどアタッカーで戦う原神に変わった
わかる。ダメバフもりもりにするフリーな環境だからねぇ、でもこういう環境は攻撃力盛れそうなナタで来ると思ってた
単騎も余裕になったよね
ヌヴィレットハイパーキャリーとかほぼ拡散以外して無いし
アタッカーが強くなって元素反応がいらなくなった
フォンテーヌどう見てもヤバくて草
大丈夫、スネージヤナの方がやばい(仮)
@@user-gh8qd7cp5xスネージナヤじゃない?
@@user-gh8qd7cp5xスネージやな。
螺旋ヌルゲーになったよね
フォンテーヌアタッカー使うか使わないかで全然楽さが違う
@@user-dy9vu8lu3p 螺旋ヌルゲーはそもそも草が来たの時点でヌルゲーだから変わってない。
手塩にかけた完凸+聖遺物厳選してたキャラが1凸未厳選に負けたらキレるのは分かる
武器のインフレに関しては汎用性を捨てる代わりに性能が上がってるイメージ
でもフリーナと組ませれば効果発動できるから、その意味ではめっちゃ汎用性高いと捉えることもできるw
命の契約まわりはインフレによる差別化を正当化する為に取ってつけた感がつよすぎて、
個人的にはもうちょっとどうにかならなかったのかなーとは思う
ファントム4とフリーナ一緒に使えば汎用性高い武器も割とあるのがやばい
原神は同キャラが再実装されることが無い分テコ入れ必須だと思う
よりによってキャラ愛強めのゲームで今の状態を続けるとユーザーの不満も溜まっていく。
他所のソシャゲはインフレもするが過去キャラアッパーもするって感じでやってるからインフレしてきた今過去キャラのアッパーも視野に入れる時期なのかもしれない
インフレするのは仕方ないけど、フォンテは元素反応無視して倍率ゲーにしたのが何より悪手
感電拡散とか開花とか水をもっと有効利用出来るキャラとか欲しかったわ
凸効果の修正してほしいよなぁ…通常天賦+3は星5キャラに配ってくれて良いじゃん…
運営視点、ガチャを引いてもらうために強いキャラを出す、キャラインフレが起きるってのはソシャゲとして仕方ないし、全然構わないけども、せっかく各キャラが魅力的でキャラを推すようなゲームなんだから、多少の格差はあれど各々の好きなキャラが全員前線で舞える程度にはなるように、過去キャラへの救済をお願いしたい。
今でも「翠緑持てるから風元素キャラ強いね」ってなるの、やっぱすげー聖遺物だよなって思う
世間一般的には重課金側なのに他の課金実況者の課金額がヤバすぎて中途半端代表になっちゃう凪さん草😂
新螺旋も反応無視で倍率で殴ってねみたいな構成だし、なんで元素反応っていう面白い要素無くす方向なんだろ
インフレの方向性としてはスメールのほうが好きだったなぁ
インフレするのは仕方ないけど、過去キャラ〇〇の上位互換みたいなキャラ出すのはやめてほしい
キャラ調整しないならせめて新聖遺物や新武器とかで過去キャラ使うメリット増やしたりしてくれないかな
べつに誰かと競っておるわけでもないから良くね?性能だけでキャラクター引いてるわけじゃ無いだろうし
@@phone2680
自分の好きなキャラより強いキャラが出てきても別にいいけど、その上位互換が出てきたら悲しいって人は割といると思うよ
それに新規で始めた人が過去キャラ使う機会減るのは残念に思っちゃうんだよね
もうそこそこ出てるんだよねそれが
そんなところに気使ってるとなんもキャラできなくなっちゃうから、ナタでそろそろヤケクソに強キャラだしてきそう
別に話題になってなかった気がするが、召使だって明らかに胡桃の上位互換だし
行秋と夜蘭はどうなるのよ
過去キャラでキャラとして好きだから引くって人がいればいいのに世の中はあんなのよりもあれでいいだろと言われがちなのホントに辛い
インフレするのは全然いいけどインフレに置いてかれたキャラの再調整はしてほしい
『聖遺物はまぁコレくらいあれば大丈夫か(そうスコア130〜170位)』位のスコアが『モンド〜スメールまでのキャラが死ぬ気で長い時間かけてようやく完成したレベル(総スコア195〜220とか)』位でようやく対等なレベルな印象
スコア220くらいの3凸宵宮持ってるけど、無凸130召使いのが強いよ。うん、泣きそう
スメールとかは元素反応をめちゃめちゃ強化!て感じだったけど、フォンテーヌは1人で完結してるキャラそのものの水準上がったな〜みたいな感じだと思ってる
無理なのはわかってるけどスメールまでのキャラのダメージ倍率をあげて欲しい…
2:53 やっぱここデカい・・。
宵宮に限らず、甘雨やティナリなどにも本当にほしい、通常天賦レベルの凸。
それな
放浪者とかも通常に変えてほしいよね
いっそのこと全キャラ3凸と5凸に天賦レベルup切り替え機能つけたらいいな。通常、スキル、爆発あるが3凸に通常つけて5凸に残りのスキルまたは爆発に選択するやり方、あとから変更も可能。
@@lilUnknowlil 原神運営、頑なにキャラの上方修正拒んでるし無いだろうな😢
@@ワーテル そうよね、ないと考えてる・・。
胡桃の完凸効果もこのインフレ環境なら、会心率100%アップじゃなくて会心ダメ200%アップで良いよね
最推し胡桃だけど、弱過ぎて完凸させる気起きない
ストーリーのインフレは大歓迎すぎる!どんどん質も量も増えてて期待しかない。
敵の強さのインフレは取り上げられないか…
精鋭クラスの強さもだいぶ上がった様に感じましたね(螺旋ほどでは無いけど)
伝説級に至っては週ボスと遜色ないし
撮影終わった後に『敵の強さの話しとけばよかったー!』って話はしましたねw
週ボスのHP超えてくる一般人
2人とかね………
クロリンデって感電を使うキャラではなくて、雷元素関連反応だから感電のみだけではないよね。
超開花型過負荷型激化型感電型などなど様々なクロリンデが皆様をお迎えいたします。
生配信で雷元素”関連”反応を、雷元素”感電”反応に聞き間違えた方結構いますねw
なんなら激化で使ったら一気に2層貯められるから激化が1番いいのでは?
一人でも完凸してたら重課金だと思うの
それは本当にそうw
無課金の知り合いがフリーナ完凸してましたよ。一年以上のガチャ禁の末ですが…
@@user-cr7ib3lb7vそれは重課金()
ねるめ……
初期からやってて祝福紀行だけ課金してる微課金はキャラしっかり選べば2キャラくらいは余裕で完凸できそうだけどどうなんやろ
なんなら3体も行けそう
インフレキャラって聖遺物が弱いとか元素反応無視しても従来の元素反応を考えて聖遺物も厳選したキャラと同じかそれ以上に強いのがやばいと思う
ナタで攻撃バッファーキャラが追加されるから、hpキャラはその恩恵を受けられなくて倍率高めに設定したのかなぁ…と予想…
そうでなければただの特大インフレww
ver4キャラの2凸=ver1~2キャラの完凸くらいのパワーを感じる
いわゆる'インフレ抑制キャラ'が出てきて悲しくなるくらいなら、限度はあれどぜんぜん許容派
まぁほぼ上位互換みたいなのもちょいちょい見受けられるから別ベクトルでの強さが理想ではある
千織アルベド、閑雲ジン、フリーナモナとかサポーターでも上位互換チックなキャラ増えたよね
個人的には、単騎性能の高さがインフレ感を強めてると思う
今までのトップアタッカーの胡桃・綾華・アルハイゼン、お手軽高火力って言われたナショナルや超開花だって、複数人で元素反応起こすのが前提だったし、螺旋単騎なんて上級者の遊びだった。なのに、ヌヴィレットやリオセスリ実装された瞬間、低凸螺旋単騎攻略が流行り、螺旋はエンドコンテンツではなくボーナスステージになった。全然育成してない初心者がヌヴィレットで螺旋クリアするのに慣れすぎて、今年5月からの螺旋(魔偶剣鬼やコペリウス、3色おじさんが出てくる現行の敵配置)で勝てないことにキレ散らかしてるのもよく見る。それくらいフォンテーヌの一部アタッカーは自己完結してた。
今までがサポーター必須環境だったからアタッカー必須環境に寄せたのかもしれないが、アタッカー必須を通り越してアタッカー単騎完結サポーター不要まで行っちゃったら「もうあの人1人で良くないですか?」状態になってインフレ感じるよなぁ、と思う
Ver2.Xで申鶴・雲菫あたりから明確に頭角を現し始めたダメージアップ(基礎ダメージ加算)をVer3.Xで激化という形でやんわり我々に浸透させた後、そんなことしなくてもキャラに素の性能として搭載し始め、おまけに別枠のかけ算システムまで搭載し始めたのがVer4.X。これがインフレの正体な気がする。
リネ、召使、クロリンデはダメージアップ持ち、リオセスリとヌヴィレットは別枠のかけ算持ち。ダメージ計算式に自前で何かしら+αするキャラが増えすぎた印象が…。
スメールは元素反応に主軸置いていたからキャラ性能はそこまでインフレしなかったからフォンテーヌで一気にキャラ性能を上げたからインフレが如実に感じたんだろうな…キャラインフレの次は敵インフレが怖いな…特定元素でしかダメージが与えられなくなりそう
アタッカーは火力もそうだけど自分で超回復できるの訳分からんわ
そろそろ過去に実装されたキャラクターの上方修正とかはあってもいいんじゃないのかな?と思う
特に凸効果
原神はキャラ自体を修正はたぶんしてくれないと思う悲しいよね
新天賦
クレー:逃げ足(ジンと組むと移動速度20%up)
ジン:待ちなさい!(クレーと組むと移動速度20%up)
みたいな過去キャラ同士で発動し合う天賦来ないかな…
キャラのインフレ要素としてはステの育成に関係なく軽い条件を満たすだけで高倍率のバフを獲得できるようになったところかな。
リネなんてモノパイロにするだけで100%のバフでしょ?こういうとこよw
ストーリーで言えば、メインストーリーだけでなく世界任務の規模が大きくなっていますね。地味に物語の根幹に関わるストーリーもあるので、結構ヤバい。
なお、最近の螺旋はアルレッキーノ/ナヒーダ/夜蘭/忍の超開花編成で星9クリアしているので、フォンテーヌキャラと草元素が全く合わないということはないと思いますよ。
忍の枠にフリーナ入れて烈開花で自傷した後爆発で回復してテンション上げる烈開花型編成も結構強いかも?やってないからわからないけど。
フォンテーヌ以前のキャラに課金してたのがアホらしくなってフォンテーヌ以降無課金になった
フリーナ実装で始めたけど
ナヴィアが無凸でもかなり強くてありがたかった
3凸5凸の通常、スキル、爆発天賦をどれにするか選んで変えるアイテムを実装してください
初期キャラの凸効果とか固有天賦とか見ると酷すぎて泣きそうになるわ。ウェンティやクレーを凸するために課金した人とか可哀想になる
ストーリー上でキャラクター達が見せてくれる表情やリアクションが増えたと思う!特に海灯祭の嘉明親子のハグ!!
ディルック(ノンストップ)とかバーバラ、ノエル、七七あたりの粒子問題とか…
その辺差し置いて山盛り性能キャラが次々出てくるとどうにかならんかなぁ…ってなる
特に上の4人は恒常や配布だし持ってる人も多いんだから、テコ入れしたところで文句は出ないと思うけどな
無理っぽいな逆に恒常や配布だからテコ入れしたらみんな強くなりすぎるのかも
@@hihihi-od5wu
ティナリがあんだけ強いのにそれは言い訳にならん
恒常全員めちゃくちゃ強くしろって言ってるんじゃなくてマイナスをゼロにして欲しいんだよ……粒子出ないのは普通に理不尽やろ
基本的にアタッカーは尖ってて、サポーターは汎用性が高い方が価値が高かったのがより顕著になった感じ。個人的に初期キャラの固有天賦や凸は圧縮して、なんか能力あげても良い気がするけどね。
ストーリーのインフレはどんどんして欲しいけど、キャラのインフレは程々にして欲しいな
アタッカーが1人で殴り倒せるようになったねぇ。
元素反応という原神特有の戦闘要素がどんどん不要になってるのがなんだかね。三國無双やってるみたいや。
3凸の天賦についてはテコ入れしてあげるべきだと思う、明確な後出しだから。
11:19 イベント武器は復刻しないから、「いま復帰しないと/初めないと」の訴求としても、強目にするのは妥当
マルチキャラクターでのデートイベントをクリアするとシナジー強化とかあると熱いなぁ…
ただでさえストーリーパーティ組んだら相性悪くて悲しいとかあるし
西風騎士団パとかさぁ
フォンテーヌアタッカーは元素反応なしでも強いしありでも強いのがやばい
正直シュヴタイプの強化は良くないと思う
過負荷自体は何も強くなってないしシュヴが強力過ぎて過負荷パというよりシュヴパになってしまった
燃焼もそうなりそうだけど、反応自体の調整を放棄して攻撃会心ダメバフ盛ってバランス取った風にするのは良くない風潮
なんかナタでサブアタッカーがインフレするんかなぁ星五版シャンリンとか
フォンテーヌは精巧な宝箱の量がインフレした気がする
炎神はベネット香菱足して割らずにぶちまけたみたいな性能してそう
>聖遺物全部強い
最後に言及してますが遂げ想・・・地味に在歌も効果量が・・・(しゃあなしに使うキャラはいますが
インフレ、という要素で言えばフォンテーヌ入ってver1台のキャラをアップデートするような役割のキャラが実装され続けているのが気になりますね・・・(割と悪意的な表現ではありますが)
ジンに対する閑雲、モナに対するフリーナみたいに住み分け出来ているのはまだしも、七七とシャルロット、ディルックと嘉明、アルベドと千織、胡桃と召使ともうちょっと役割被りどうにかならんかったんかなあ、ってなる事も割としばしば。
ディルック以外は後者の新規キャラの方が使われているのが現状ですし、次verでは刻晴とクロリンデがまた似たような扱いになりそうで・・・ここまで来ると前者のキャラには何か差別化できるような修正要素があるんですよね?と言う気持ちにはなってしまいます。あるいは新コンテンツで頭数要るから多少性能被っても良いでしょう的な調整意図なのか・・・
PvP要素はないゲームですし、好きなキャラ使えばええねんと言うのも事実ですが、前者側のキャラに好きなキャラも多い身としてはあまり気分が良い物ではないですかね。
火力がそこまで高いとは言えないけど原神初めて育成し続けてきたクレーちゃん完凸トリクラ四風完凸よりも引いてちょっと育成しただけの無凸お父様7-1-1無凸餅武器の方が火力出る...
悲しいなぁ...
通常攻撃の凸を、甘雨にも下さい
サポーターだけが極端に強い時代から変わりつつあるのはいいことだよ…
フォンテーヌ組の強さは編成制限かかるイベントで一番感じた
ソシャゲだから、キャラの上方修正(倍率・天賦・星座変更)とかしてもいいと思うのよ
インフレ恐れすぎて中途半端なキャラ出すとディシアの時みたいに荒れるからある程度進むのはしょうがないね
でもアルベドと千織みたいな同元素の上位互換みたいなキャラを出すのはやめてほしい元素や武器種が違うだけでも印象変わるのにそこまで合わせなくてもとは思う
そういう意味ではシグウィンも不安だね
予告番組見た感じ明確なキャラコンセプトが分からなかった。
それに千織は岩ヒーラーで良かったな~
@@ワーテル
2凸モチ武器確保のためにシグウィン貯金してるけど、その貯金使ってフリーナ2凸→完凸にしたらヒーラー出来るしバフ量増えるしフリーナの火力も上がるし枠圧縮出来て編成火力上がるしでそっちのが良くねって迷いが生じてる
クロリンデ感電って公式のどこで言及されてます?雷関連元素反応ならあったとは思いますが。。。
雷元素関連反応を凪さんが雷元素感電反応と聞き間違えたからじゃないかな
改めて生放送見返したけど感電じゃなくて関連と仰っていたので
インフレについて話してる動画でアルベドと千織について触れられなかったのは意外です…
その二人ってほぼ上位/下位の印象がついてたんですが意外とそうでもないんですかね?
だとしたら嬉しいですが。
スメールまでは元素反応で火力を出していく環境だったのに対してフォンテーヌはヌっさん然り召使・リネ然りどいつもこいつも元素反応を使わずに火力出してるから原神らしさが薄れてる気がする。
ヌヴィはむしろ元素反応起こさないと火力上がらないから原神してるでしょ
召使の方がやってる事おかしい
@@user-gz6if3cp8lえ…?螺旋使用率1位のパーティがヌヴィレットキャリーパなのですが…?
@@user-vw3fy1cp6x元素反応は起こしてるでしょ
ヌヴィは元素反応自体で火力出してるんじゃなくて元素反応が火力を出す方法というかオマケみたいになってる
というか反応なくてもめちゃくちゃ強い
@@ワーテル 弱いアタッカーと比べたら反応なくても十分な火力出ますけど
めちゃくちゃ強いって程ではない
5.0で追加される聖遺物次第で遂げられるか決まりそう笑
まぁナタでフォンテーヌくらいの上げ幅のインフレが無ければ別にOKな気がする 過去キャラの天賦上がる凸は見直して貰いたいけど
じわじわインフレしてるけどまだ初期キャラが普通に使えるのがソシャゲと言うカテゴリから言えば凄いんだよな
燃焼環境が来たら氷アタッカーが溶解で息を生き吹き返すかな。
とりあえず現状は裏からの簡単に炎元素供給できるキャラがいないから燃焼の継続が難しい課題があるけどそこは炎神待ちになりそうやね。
チーム内のプレイヤーの数だけ強くなる探索キャラ欲しい
多分風元素
フォンテーヌからはスキル倍率が正義の普通のインフレソシャゲと同じになったなって印象
過去キャラアッパー出来ないなら
何々地域のキャラの攻撃アップみたいに、地域版シュヴルーズ出してくれ
戦力比較する時、完凸は壊れ前提でいいと思いますw
今後でてくる新しい秘境?は楽しみですねー
初期勢でver.3.0ぐらいで辞めちゃってまた最近復帰したんだけど、当時と比べたらエグいインフレしてて環境についていけてない、、、
引退前までどれだけ育成・課金してたか知りませんが、稲妻キャラはまだまだ現役ですけどね。簡単に組めそうな超開花やってれば自ずと草環境に馴染めますよ。
3.0までのキャラの明確な上位互換って、サポーターでは出てないからサポート充実してるならアタッカーを狙いに行って良いかもね
⭐5が徐々にインフレするのは分かるし感じるけど、⭐4が一気に強くなったのが一番インフレを感じるかな??
インフレはインフレでしかたないしある程度どうにもならないから受け入れてるけど
最近の凸効果が露骨に良いものなのに対してフォンテーヌより前
特にスメールよりも前のキャラはかなり微妙で恩恵ほぼないキャラも居るし少しくらい修正あっても良いかなとは思います
持ち武器も最近の物と比べると持ち武器なのに噛み合ってなくて微妙ってキャラも多いですし、せっかくの持ち武器なのに他の星5と大差ないとか...
破天の槍「ガタッ」
ノ抹茶ドーナツ
よりソシャゲ感は出たよね。
キャラクターで引かせにいく売り方から性能で引かせにいく売り方にシフトした感じ。
推しとかで戦いたいカジュアル勢は切って、より課金比重の高い性能重視の攻略勢を取っていくのかな。
祝福、紀行程度の人間からみるとサポーターはインフレというより動画であるように平均的が高い
でもアタッカーはインフレしてると思う
昔のキャラに比べて自己完結してるところが多く、使い勝手がいい(凸すると尚更)
アタッカーが回復や中断耐性持ってるからバフに全力出せるんだよね
フォンティーヌ戦闘民族すぎるぜすごいなこりゃあ
ナタより戦闘民族してたら終わりよ
それはそう
凸のインフレがやっぱり一番でかく感じる
もしかして燃焼の強化は次にくる草元素の新キャラでされる...?
初っ端凪さんのテンションたっか
会話の後ろでリアスが横切っていくの可愛い♡今までサポートゲーでアタッカーが地味?だったけどようやくアタッカーがアタッカーらしくなったと言ってる方もいるし・・・。スメールは正直強いキャラってあんまいなくてむしろ微妙なキャラ多かったのにフォンテーヌでいきなりドバッと強くなって「どうしたん!?」と戸惑ったな。ナタどうなるんだろうね。
自分的には敵キャラの強さかなぁ
ネームド増えたし週ボス召使も強いし
単体性能高くて編成幅広いアタッカーいると色んなサポーター使えて楽しいよね、悪く無いと思う
この層のプレイヤーだと敵のインフレ実感しないんだなぁ…
螺旋の敵総HPなんて今はスメール初期の倍になってるんだけど
無凸はそこまでインフレしてないけど1,2.完凸はえぐいインフレしてるよな
グラフで例えると無凸はほとんど始点が変わらないけどフォンテーヌキャラは傾きがおかしいんだよね
昔のキャラとかもう意味ない凸とかあるしどうになならんかな...w
フォンテーヌくるまで「アタッカーよりもサポーターを引け」って言われててアタッカーの重要度が低かったからフォンテーヌでちゃんとアタッカーとしての役割を全うしてるキャラが増えて優先してアタッカー引きに行けるよう(引きに行きたくなる)にしてくれたのかな
メインアタッカーよりもサポーターサブアタッカーの方が火力出すっていうのがそもそもおかしい(?)からこれが本来のアタッカーの在り方なんだと思う
これは同意
配信者ですら「アタッカーだからなぁ」って軽視してたからね
ねるめろとか
なんか違う気がする
召使とかヌヴィとかがこれまでのアタッカーでは最強サポーターと組んでも超えられない性能差のアタッカーだからそう言われてるだけで、今後も召使ヌヴィレベルのアタッカー以外サポーター>アタッカーってのは変わらん気がする
こう考えよう
本物のファントムハンターは外付けは外付けファントムハンターはいらんってことだ!
会心率上がる固有天武=ファントムハンター
最近露骨にアタッカー増えたし、最近のアタッカーは単体である程度ダメバフとか完結してるのが多いから、次のインフレが強いサポーターなのかね
フリーナ閑雲シュヴルーズによって、あまり活躍の場がなかったキャラが実用的になったり編成の幅が広がったのが個人的にでかかったな
セトス実装したらセトス超開花やってほしいな凪さん
だいぶ前から原神見る専だったけどやっぱアタッカーのインフレは感じるな〜
あんまり動画関係ないですけど聞きたいことがあって、次のver4.7の後半に復刻されるフリーナに関して、2凸するかモチーフ武器を取るかどっちを優先した方が良いか教えて頂きたいです!昨日始めた初心者なのでそこもふまえてお願いします!
このコメントが目に止まった方よければ…
性能だけで見るなら2凸かな
凸→武器だと思うな
でも自分なら武器引かずに今の白朮引くかな! もうあまり時間ないけど...w
2凸ですかね!
皆さんありがとうございます!
2凸目指します!
インフレしてない要素はサブアタだと思う。千織の名前が有楽と探索の時にしか出てないのがいい証拠
武器と凸効果のインフレに関してはぶっちゃけ「ようやく値段に見合った物が増えてきた」としか思えない。特に武器な?
雷アタッカーの感電に可能性を感じる凪さんおもろいw
遂げられたリネは燃焼強化できっとガチになります!知らんですけど!
どんな強キャラが出てきても最後はバーバラに回帰する。
アタッカーバーバラたのしぃぃいいい
フォンテーヌのアタッカーでナヴィア忘れ去られてる、、、w
インフレしてもいいので過去キャラの上方修正してくれ
フリーナいたら全員ファントムでいい理論、実はそこまで納得してない自分は
螺旋は難易度変わってない気がするから幻想シアターでインフレする?
2:10 ここなんかひとりだけしれっと完凸基準で草
アルハイゼンとか往生夜行胡桃なんかがフォンテーヌ前のトップアタッカーのイメージだなあ
アタッカーのインフレは、敵の強さがあんまり変わってないから許されてると思う
最新のキャラじゃないと勝てないとかそういうのがないからこそ