个人不同意妈咪叔说的“科学的局限性”这一点。科学的确有局限性，但并不意味着神秘主义的正确性。首先，并不是所有事物都有立刻被了解的必要。只有当它们有较大可能对我们的生活产生影响时我们才有急迫的需求了解它们。对于那些只是为了满足好奇心的课题我们可以放到以后在做。其次，对于一件不了解的事物，错误的认知比没有认知更可怕。引用一句费曼的话“I think it's much more interesting to live not knowing than to have answers which might be wrong. ... I don't have to know an answer.” 中医经常给人们的都是一些错误的，与观察不符的认知。这些错误将在极大程度上制约我们了解自然规律的速度，而醉心于中医更是会放大这种不利影响。说到底，中医（以及一些其他的神秘主义）不能有效地为我们提供改造世界的力量，这就是我们应该抛弃中医的原因。
妈咪叔的潜台词是“我们是不是应该对除了8.47%外，那些科学素养低下的人包容些”
哈哈哈哈 绝了
哈哈哈，他确实是这个意思
所以你现在是像吴汝纶或者梁启超那样已经宣布不治了吗😂
我更愿意相信那是恐惧掉粉而做出的妥协使然
4:55 公醫的中理
太專心了同學
秃鼻乌 哈哈
列文虎克你好
满分
我马上下来找评论，果然有
叔，你歇久了。胸都没了哈哈哈
我是一个在国外修药物化学生物化学的学生，自高中起一直没有想过要更改未来的方向。妈咪“叔”说让一个从小接受科学教育的人相信中医是不可能的，但我就是个例外而去我觉得我的想法更应该作为未来的看待中意的方式。我虽然一直走严谨的科学道路，研究方向与生物医药还有关系，但是我一直都将科学理解为诠释自然界的一种手段方式，所有的基本理论都基于人对自然的理解，所以在研究的时候应该辩证的运用和接受不同的思想体系，也包括中医，不妨作为一个和科学并行的体系，共同搀扶进步！我在国外药房里实习过，发生过中西医的碰撞，我流鼻血那边的药剂师不让喝甜度高的奶茶，因为糖分让人脱水，导致加剧流鼻血，而我也会想到，那是热性的所以会流鼻血。这就是相互扶持
对于看待中医这件事情，不是中医本身，而是你你对世界的看法决定的，跟你是否学西医没有关系
其實中西醫是可以互補的，只因人的執念才認為不可相容，最終受損的一定是受認知局限的個人。
这个话题……较真起来做节目在国内媒体平台不会有好反响。
从“传统医学医术”被命名为“中医”以区分“现代循证医学”起，这一问题就不再单纯……
借楼说话。谈论中医的话题，必须要深入了解它。用毛先辈的话说，没有调查研究就没有发言权，这是科学的态度。
很多人不知道中国医学的发展过程，只会说是巫术起源。其实在战国时期，医和巫就不两立了。外号扁鹊的秦越人，有三不治，其一，信巫不信医者不治。春秋战国至汉，人们生病多用针砭之类，很少用药，这点从马王堆出的帛书《五十二病方》可以看出来，药不过一二味。但是，到东汉末年，一直没有发展的中医突然就大爆发了，扎堆出一群名家，医圣张仲景，华佗，杏林春暖的董奉。也就是说，从他们开始，中医才真正有了体系。仲景的伤寒杂病论是证法方药集大成者，后世的开方用药，多味药的组合都是从他开始。经晋至唐，用药一直遵循汉法，这也是为啥日本把中药叫汉方的原因。到宋朝，中医开始了有些畸形的大发展，什么五行，易经八卦的理论都开始往中医上扯，好像不这样，不显得医术高明。其实汉唐的医书内容特别简朴，根本没这些玄的没的。伤寒论完全是临床记录，全是大白话，还有些河南方言。不信，可以自已去看，像汉的《伤寒论》《金贵要略》，南北朝陶弘景《本草经集注》，唐王焘《外台秘要》，孙思邈《千金方》，都特朴实。再看宋人钱乙《小儿药证直决》，金元四大家刘完素《儒门事亲》等等，开始玄乎了，什么肝风内动，心火烁金，五行这套就来了。这也是现代人对中医的偏见认识的来源。事实，这本来就不是原来中医的面貌。东汉末年，瘟疫大爆发，建安七子有五个病死于217年，就在这样的环境下，才有了中医的崛起。
我父亲就是中医, 而且是有名的中医, 我很赞同他的做法, 中西医结合. 他也是西医, 会做手术, 他会把针灸的针送给病人, 并告诉人家, 不允许别人用你的针. 家人也不行. 他潜心研究中药有肝肾毒性和致癌的物质, 尽量避免使用不安全的中药.
leeway777 唉！可惜像您父亲这样的愿意发展传统中医把它领到现代医学的领域里的人太少太少了！大部分都在守着老祖宗给他的东西等死。不是不想尝试，实在是水太深了，身边有不少人差点儿淹死。
@@joneslee9084 不好意思，中医的崛起是以牺牲华佗为代价的。所以讨论中医，不要把华佗拉进来，中医不配提华佗的名字。华佗最大的贡献是外科学，华佗传世妙方也是和外科学有关：麻沸散、刮骨疗伤……在一个“身体发肤受之父母”，连头发都不能轻易剪断、身体调节需要靠气血平衡而不是华佗提倡的五禽戏（物理锻炼机能）的时代，华佗注定被愚昧的中医给抹杀。现在中医想正名，别拉着备受其迫害的华佗来充场面。
@@ajasonchen 那麻沸散是用什么做的呢？是西药吗？华佗除了给别人做外科手术外，不会用中药给别人治病吗？科学的态度不应该是对人有疗效就可以吗？在没有西药之前，中国人不就是靠着中药来治疗很多疾病的吗？还有其他国家也有自己的草药啊。西药和西医的发展只是最近的1-2百年发展起来的而已。
科学虽然不是真理，但是一条通往真理的渐近线，如果现在有什么能够接近真理，那一定是科学。
比传统医学（含传统中医 传统西医 放血疗法那些）宗教信仰靠谱多了
【科学与中医】
英语：science，词源为拉丁文“scientia”，意为“知识”）
是一种系统性的知识体系，它积累和组织并可检验有关于宇宙的解释和预测。
同时，【科学】承认人类认知的局限性，
所以，【科学】也不等同于寻求绝对无误的真理，
而是在现有基础上，不断摸索式地不断接近真理。
故【科学】这词充满广泛的内容，也包括【中医】。
如果急性期在患部進行按摩,推拿,拔罐都會造成病情加重.正確的處理是讓患部休息加上口服一些acetaminophen or NSAID 的藥物.如果非常疼痛可使用少量類固醇.
媽咪叔真的是目前科普頻道裡口條最好 講得最清晰 語調最引人入勝的 沒有之一 很多時候甚至不需要畫圖寫黑板就很清楚了
个人不同意妈咪叔说的“科学的局限性”这一点。科学的确有局限性，但并不意味着神秘主义的正确性。首先，并不是所有事物都有立刻被了解的必要。只有当它们有较大可能对我们的生活产生影响时我们才有急迫的需求了解它们。对于那些只是为了满足好奇心的课题我们可以放到以后在做。其次，对于一件不了解的事物，错误的认知比没有认知更可怕。引用一句费曼的话“I think it's much more interesting to live not knowing than to have answers which might be wrong. ... I don't have to know an answer.” 中医经常给人们的都是一些错误的，与观察不符的认知。这些错误将在极大程度上制约我们了解自然规律的速度，而醉心于中医更是会放大这种不利影响。说到底，中医（以及一些其他的神秘主义）不能有效地为我们提供改造世界的力量，这就是我们应该抛弃中医的原因。
小时理想当科学家的大多数，可是长大几个能当的上
esense liang 我也常常有这种思考。不过我真的当上科学家……
科學和數學、邏輯學等最大的區別還是在於前者研究的是物質世界而後者研究的是理想模型。所謂的可證偽性，只是說一個理論能不能符合物質世界世界的問題。數學並不擔心存在不能證明也不能證偽的命題（而且這種問題的存在也正是新的數學的出發點），此「證」非彼「證」。說得更明白一點，科學中其實是沒有「證實」的，全都是在「證偽」。科學想要達到一勞永逸的證實的效果，但是限制於有限的觀測，因而永遠無法說某個理論在下一秒不會崩塌。所以為了能夠讓理論盡可能地長遠，就需要創造不違背數學的理論，用理想化的模型來背書，直到有新的觀測來推翻或者修正這套理論。但是這對數學來說是無傷的，模型本身還是對的，只是與現實的關係就小了些而已。說這麼多只是想表示，傳統醫學並沒有存在的空間，不論是研究理論的形式邏輯還是研究物質的物理化學生物，都比中醫經歷過更深刻的發展，相比之下中醫只相當於一個小寶寶的認知水平，怎麼可能指望它去回答科學回答不了的問題？只要人體還是物質的人體，就應該像所有物質一樣為醫學提供證偽的基礎，以此為公理產生出的第二套理論不是錯誤的就是多餘的。
看了这么多留言，大多数人对妈咪叔这种模糊，调和的论调表示不满，当然在目前中国这种环境下，他也只能如此。这我也能理解，即使这样，这期节目能否在b站通过审查放出来也是个未知数，至少现在我还没看到，最后您的回答是我认为讲的最透彻的，在你这个回答面前，妈咪叔的那些中医可以存在的理由都显得那么苍白无力。。。
@@李白-y1j 您太客氣了，其實看媽咪叔懟其他非科學的東西的視頻也知道他明白這些道理。前兩天也看了科技袁人，感覺恐怕最近是被下了什麼指標，必須要按這個調調講。
感觉这期发出来还是有人会无脑黑的
真希望今年有科学素养的人口能达到10%
Marvel ZH 10%其中的的10%在收看妈咪说
再转一篇 刘大可先生的微博：
“科学理论必须具有可证伪性”，这个观念正在深入人心，这很好，但是，还有很多人根本不知道“可证伪性”是什么意思。
显然，“可证伪性”不是说“已经被证明是错的”--废话，都证明是错的了，这个理论还要它作甚？
正宗的“可证伪性”说的是这样一件事：
一个理论要宣称自己是科学的，就必须立下这样的誓言，“只要人类观察到了X事件，我就是错的”--这个X事件，就是证伪事件，而在证伪事件发生之前，我们都应该承认这些理论正确。
比如万有引力定律是个科学理论，因为“只要人类观察到两个物体之间的引力不服从平方反比，万有引力定律就是错的”；
狭义相对论是个科学理论，因为“只要人类观察到真空存在超光速的信息传递，相对论就是错的”；
量子论是个科学理论，因为“人类只要同时精确测量了一个电子的动量和位置，量子论就是错的”；
进化论是个科学理论，因为“人类只要观测到寒武纪的兔子，进化论就是错的”；
另外请注意，可证伪性要求一个科学理论必须推导出无穷多个证伪事件，上述科学理论只是举个例子，它们都有无穷多个证伪事件，而且迄今为止一个都没有发生过，是非常优秀的科学理论。
*注意这些理论还有适用范围，比如微观尺度上的万有引力不适用。
相比之下，“2020年世界末日”这个理论只有一个可证伪事件，就不能算数。
再反过来，中医理论显然不是科学理论，因为“人类不管观察到了什么事件，哪怕观察到某个部落的肚脐眼都长在脑门上，中医理论都是对的”。
最后，“可证伪性”是科学哲学中，科学理论“应该怎样”的好回答，公众可以用它解决生活里所有的科学观念问题，但科学理论“实际怎样”还远远没有答案，在真实的科学研究中，可证伪性并不能派上多少用场。
*“正宗的可证伪性”是指卡尔·波普尔本人提出的可证伪性，想要认真了解的，可以去读《科学发现的逻辑》，很好懂，而且也不用读得太细--毕竟，时代又已经前进了那许多。
@@NikolaKovač6657 可证伪性是波普尔提出的，波普尔没说不符合可证伪性就是伪科学，这些寻章摘句的垃圾还是少提为好
@@一只小鹿-v6n 好
两个系统，不一定非要拿一种系统去解释另一种系统，可以互补也可以互斥
最终还是要通过客观的临床评价评价整个系统的效果
说到底是几百年上千年的经验学科，之所以存在至今就是因为它能解决一些问题，古人想解释药理但又没啥科学理念，只好引用当时存在的概念。拿到现在，中医配方用西医理论估计还是解释不了。
有个瑕疵就是把中医理论等价于中医了，其实中医还有很多经验的知识：比如具体的哪些药物可能治疗什么病，这个是可以用现代科学检验的。
所以中医只是跳大神的加强版，却永远不是现代医学的猴版
shin miya 白讲了
没有啊 你得认真分析啊 其实把中医认为心理医生 你仔细想想最后的总结
@@laosuyang1261 如果只是心理医生。给皇帝看病的太医院，估计都得被杀光。欺君之罪。
12:50 这段超级认同。
中医让很多人不接受的除了玄学之外，最主要的是他和现代医学之间的排斥。
中医的体系你们知道多少，中医对病症要分型，还有中医对疾病的认识是很先进的，疾病是对人类的警告，提醒人犯错误了，需要改正，皇帝内经讲以妄为常导致正气耗散，邪气入侵很多疾病就是这么产生的。生病了不光要治病还有调整生活方式，思想观念。
穆云涛 你对现代医学又了解多少，你说的这些比如注重调节身体平衡生活状态难道是现代医学反对的吗？但这并不能代表中医是evidence based医学
@@yann8593 www.zhengjian.org/node/220294自己看吧，国内有个讨论，西医真的能治疗疾病吗，知乎豆瓣上都做过讨论的，有学医的说他们对医学产生质疑，因为他们书上很多疾病都对产生的原因不清楚，比如口腔溃疡，还有感冒，鼻炎，慢性咽炎之类的，西医除了开抗生素，消炎药还能做什么，有多少西药的说明书上写的是缓解症状，西医确实有抗生素之类的，也能杀死肿瘤，但是真的治愈疾病了吗，不还是靠人体的修复能力。西医的手术就是切除缝合之类的，西医的检查只是停留在用仪器看见，西医对抑郁之类的基本采用的是病人的口述，开的药基本就是缓解症状，还忽悠别人要终身服药之类的。而且西医的误诊率也很高，有人统计是1/4。而且每年死于西医治疗的人数也不少，而且西药对人体到底有什么影响基本未知，因为西药很多都是人工合成的。
@@yann8593 还有西医治疗失眠就是靠安眠药，这真的有效吗
@@yann8593 现代科学带跟人的就是狂妄自大，而不是谦卑恭顺，自以为自己可以知道并掌握一切，中国传统文化告诉人对待自然万物要谦卑，谦谦君子温润如玉
很棒，受过科学训练的人往往忽略了科学的局限性，这期在中医这个问题上正好点出来了。
确实，面对未知的问题都会拿已有的理论强行解释，相对论并不是爱因斯坦首先提出的，有人更早发现了，只不过脑子里一直认为不符合牛顿力学的都是错误的，还有人接受不了自杀了，现代科学人才的培养第一课应该是科技史，介绍科技发展的历程，以及现状，已经解决的问题还有已有理论解决不了的问题，而不是铸造一个防火墙，不符合防火墙规则的一律封杀，这也是现代人的通病，了解电脑的都知道，很多软件会被防火墙误杀，尤其是新生软件，也有恶意软件能逃过防火墙的封杀
因为科学有局限性,转而求助于非科学,那叫因噎废食！非科学的方法相对于科学更不靠谱。
@@Liam00000 只能说你对人类的认知体系的认识还很肤浅。一个简单的例子：哲学也是非科学。把思维局限在科学体系无非是走了另一个极端。
個人的想法，中醫的研究角度與邏輯並非不科學，而是現代醫學與中醫之間需要一個相對的「詞彙」轉換過程。中醫許多的理論，相較現代醫學，它主要是以宏觀角度，生理與外在時空環境的交互作用下，人體產生的機理反應與如何使人體調整至相對穩定的生理狀況；現代科學著重於各項器官，組織，微生物對人體造成不穩定生理反應時的微觀分析與採取針對性措施。兩者都建立在大量病症臨床記錄的驗證上，然則，因研究的出發角度不同，導致了後續研究與處理方針上的歧異。現在仍有許多東西方的研究學者在這兩領域進行探索與溝通，但，現在的「醫學」研究與後續應用背後，仍受到財團化，資本化的政治操作，這方面是人類在未來必須要面臨的一項重要「道德」課題。
我是看了标题就进来给评论的，我还没看。
把科学跟中医并列起来，仿佛在说科学不是中医，中医不是科学。这个其实也是我基本的立场，所以我很想看一看。
有些东西虽然是科学解释不了的 但是不代表没有用的 我们是做化学研究的 不少中医草药里的化学物质确实是对某些疾病有效的 而且很难人工合成或者纯化出来 科学暂时不能证明的东西不代表不科学 我过去觉得中医不科学 现在我对中医反而会有一些尊敬 毕竟是老祖宗留下来的东西
这期只谈了中医药的安慰效应，没有谈中医药材对人体健康实质的伤害。
Great discussion. Only with open minds, we can step forward all together
中西醫相同點就是大數據，只要對大部分的人有效，那就是有效
不同點 中醫強調療養，非對症下藥，也就是有什麼症狀就開什麼藥，並沒有詳細了解病因
西方療法比較接近科學，會抽血驗尿照x光，從中推測病症
而藥物會先分離成份，從中找出最有效的，最後人工合成或提煉成藥物(更詳細的還會進一步研究作用機制)
但不管中西醫都會有其盲點，所以才會有中西互補的說法，一個治病，一個養身，西醫像手槍，中醫像子彈，兩者皆有才能作戰
跨界就翻车，存在就是合理？
韭菜只要吃中药就好。哈哈哈
既然中医存在是因为有市场有需求 那为什么还要政府拨款设置各种职位 大学等 占用社会资源 既然有市场 就完全交给市场就行了 不要求废除 但起码不要花纳税人的钱 不要承认他的主流地位 国外也有替代医学 但不是主流地位 生存的确完全来自于市场 的需求 能做到这样就可以了
喜欢听你唠叨的，基本上就是那些百分之八点几的人，比如我也只能做到，对除家人之外人群的中医的包容。
等你有一天发现，所谓的科学都翻车了，你是不是会感觉很可悲啊，想想量子力学！
正骨推拿确实厉害 治我爸的腰椎间盘突出比西医强多了 可惜完全依靠老中医的经验 遇到手法不好的庸医就适得其反 希望有用的的东西可以传承下去 有朝一日机器人能正骨 至少可以帮助美国人快速解决脱臼😅
還是像魯迅說的，古代醫巫不分，比起科學更像玄學
鲁迅书还是少看，共产党就是鲁迅这种人招来的
就比方说为啥伤口能愈合，车撞了却无法恢复原状。
排斥中医不应该是常识么？
把中醫當成一種信仰就行了，但是如果因中醫而排斥西醫，那中醫就是罪過了。
真的没排斥，中医看西医，西医就是熊孩子添乱。
那反过来说，因为西医而排斥中医，是不是也是罪过了？
@@蔡英文總統府 如果你從來不看西醫只看中醫，這樣說也行。不過以全世界人口 77億，不看中醫的至少 63億，僅有中國人會看中醫，且中國 14億人也不是全部會看中醫。中醫真那麼有效，大家應該搶著看，畢竟是自己的身體自己的命，有用怎麼會不用。
现在不是中医排斥西医，是西医在排斥中医啊
@@dummyliug 中医讲究调理，很多时候见效不如西医快，而且如今科学思想理论大行其道，但这不代表中医没有效，不代表中医应该被排斥，只能说中西医各有所长
能長久的存在，必有道理，若科學不能解釋，是科學的不足，不是存在的有問題！人存在的目的是什麼？科學能解釋嗎？因為還沒有信服的解釋，所以人存在沒有意義？科學是建構在實物上，用儀器來檢測，對形而上無法用儀器，必須用心才能接觸，這是科學的局限性！總之，科學只能觸及宇宙的一部分而己！不是萬能！
现代医学应用了科学的方法，但本身不等于科学
现代医学本身不等于科学，但应用了科学的方法。
医学是科学的一部分
@@seoulyouth2689 这要看你如何定义科学
@@jackrong2300 不是都说了，可证伪或可证明。现代医学使用的治疗手段都是可证明或可证伪的。没有不能证明的，只有还没来得及证明的。
中医的公里过于不严谨。阴阳还好解释，五行就搞笑了，为什么不是六不是四？对应五脏，但六腑多一腑怎么解释？其中的心包和三焦都不是狭义的器官。和心肝脾肺肾都没法类比。再深究下去，你都没法自洽了。
正因为这个基础过于不稳定，很容易被人怼的哑口无言，最后你只能说一，必须先承认阴阳五行说，才能给你解释。这要求不等同于先信教才能给你治病吗？预期吃药，不如去庙里烧三根香好了。说不定疗效都差不多。
@@逍遥-v4d 那是你对科学的定义，按照你这种定义，算命都算科学。比如我说你明天会捡到一百块钱，这件事是可证伪的。
中医我只信马应龙，谁用谁知道！
云南白药算不算
@@qq751211643 那个没感受到什么奇效
关键中医疗法和西医疗法在实践中往往具有排他性，多数人只会选择其一，在这个前提下，包容中医的代价就是牺牲他人的健康。我们的确在现实中很难废除中医，但立场一定要摆对。
Which Chinese medicine method has a quantitative measurement?
懂了，中医跟跳大神没本质区别。
照这么说也和数学逻辑学没区别
Ruiyu Zhu 你深入去了解过吗？
妈咪叔，刚看新闻看到了澳洲实现了"核电共振"的突破，能不能给我们做一期关于"核电共振"的?
相信中醫的數學博士路過😂
葉湘倫 白读了！
我覺得沒有白讀哦，有學到科學很重要、科學很嚴謹，但科學並不是全部、並不是萬物的真理。因此我並不會覺得信神的理科博士都白讀了。宗教與神並不是嚴謹科學，那麼科學大國 美國🇺🇸相信很多理科高知識份子都有信教，我認為他們應該沒有白讀；同理 中醫排除學藝不精以及騙子黑心商人，還是有很多值得信及學習的地方。個人小心得：在科學教育的背景下，學會了批判、質疑，但也別忘了傾聽以及理解，才能真的學到更多☺️
我看袁岚峰做过一期关于中医的节目，感觉说的挺有道理
精神疾病也是很生物的哦~是大脑结构、神经递质等等的长在大脑的病
当中医成为政治正确就让人恶心了
终 南山已被免去专家组组长职务，而加入了很多中医人士。
钟南山自己也和中医纠扯不清，挺板蓝根、血必清注射液，还给冬虫夏草站台。其他诸如氢气致癌的伪科学不光是站台了，还去捞钱。
只要敢拿这个话题 还有那么些点赞 值得肯定
1、心理医生精神医生也是开药的，不只靠心理疏导。对于失眠、焦虑、双向情感障碍，碳酸锂艾司唑仑的效果远比心理疏导要好，而且疗效稳定，见效快。
2、对于部分病症中医确实有效果。而且有一些病现代医学（西医）并没有具体分类，但中医有相应医案，效果是超过安慰剂效应的。一个典型例子是产后便秘，部分女性产后会出现便秘，这种便秘单纯靠饮食调节难以恢复。此类便秘在现代医学中没有具体分类和疗法，但是中医认为是津液亏耗，以生津为主，服药三四次左右就会有明显改善，十余次可以基本恢复正常排便。像这样的案例还有一些。当然，这种案例并不多，中医在大部分疾病诊疗中的效果远不如现代医学。
3、中医目前是个政治问题，不是科学问题。这个国内医学研究者都知道。中医有效果，但效果被官方夸大了。中医研究者正在尽量让中医发展。中医不是骗子，但确实被人为干预了。
偶尔治愈，常常在帮助，总是在安慰
确实有些症状中医是解决不了的, 所以现代中医都跟西医结合
读初中时总是流口水 去了好几个医院都没弄明白什么事 后来去问了中医 说是胃寒 拿了红参还有甘草跟陈皮泡水喝 还给我妈说炒菜放辣椒 还真给弄好了。！这算不算中医啊！（郁闷！！）
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何需被什么包容的，
谁才是正统 ?
不信的叫他们靠边，
那是他们的挡次低。
本期是我听过最感触的。您的世界认识观，科学的思考都给我留下了深刻的印象。谢谢，学习到了很多。
说到心理问题,这段时间自己慢慢自学伤寒论,好奇之下看了点医案,有很多例心理疾病用伤寒辨证的方式开方治病,疗效还很不错...
讲得很清楚，谢谢啦
可以包容，但是希望从业者也客观并实事求是，这是包容信任的基础
老中医与萨满祭司有什么区别？
科学的局限性源于事物的复杂性和人类认知范围的有限性的矛盾。
前两天去医院，挂的外科，医生说，他没好方法，让我去中医看看🌝🌝
主要是教育体系在认知哲学方面只讲客观。没有讲不可知论。
现在的中医学是使用现代医学的研究方法去挑选出真正能够治疗某些疾病的中医药方，可以通过类似于疫苗的双盲实验和各种临床试验去确定其疗效。不可否认有一些中医药方是有效的，更关键的问题就是如何建立明确的判别方法，如何剔除掉无效甚至有害的药方和治疗方法。
不敢，这么做，所有中药都不过关。
沉没成本就该果断抛弃
疫情三年，你的想法变了吗？连花清核马上要上市了。
任何时候我跟人说中医前都必须明确这里的中医是狭义的基于阴阳五行哲学的传统中医，而不是广义上所谓中西结合之后的中医。不然立即会有人跳出来说我全盘否定谁，我真没那能耐。视频里虽然没有明说，但显然应该是侧重讲的传统中医了。"
但是关于包容中医的理由我觉得条理好像有待完善。7:43说客观验证中医有没有疗效，这个是涵盖了所有生理和心理疾病的范畴。但紧接着8:02说考虑到安慰剂效应时就只针对心理疾病这个狭窄的范畴了。这就排除掉了那些心理因素搞不定的疾病，而那些疾病才是围绕中医争议矛盾最尖锐的所在。安慰剂效应的作用很容易跟有效性混为一谈，包括我妈在内第一次听说安慰剂效应都说那中医也有效啊，但问题就在于这分明是两个问题。首先对于这个生理疾病本身，给病人的不是药，病人好了。病愈过程跟这个药没有一毛钱的关系，这是一个独立的事实。如果启发了人对安慰剂效应用途的关注，则应该作为第二个延伸问题去讨论。药本身无效这个事实是实锤的。而对于安慰剂效应本身的研究和利用，要想发挥最大作用还是得依赖现代科学的研究方法。传统中医本身是没有安慰剂效应这个概念的，它可能有丰富的心理经验，但认知上仍像中世纪铁匠对金属的理解一样，一辈子打铁，但从来没有在显微镜下看到金相组织结构。它是practitioner，不是scholar。
总的来说我认同需要包容中医的观点，但我认同的理由不是因为我认为传统中医的哲学正确，或者传统中医的方法有效。我认同是因为医学不能跟科学划等号，即使现代医学也不能，虽然现代医学与自然科学在事实认定方面有很好的默契，但是医学与科学最大的区别就在于它所服务的对象是人。在这方面，医学与法学有很多相似之处。我们研究数学或者物理学的时候，有充足的耐心等待三五百年甚至一两千年去寻求一个假说最终得到证明，我们能有足够强大的内心接受物理学终极问题在自己有生之年无法得到答案的事实。但是这么漫长的等待，病人等待治疗的时候他做不到，嫌疑人等待判决的时候也做不到。人类社会很多时候寻求事实是一件非常奢侈的事情，很多事实永远等不来，很多判断必须基于猜测去做。很多注定无果的努力要在人道的原则下继续做。这就是人性与冰冷自然界最大的区别。基于人性的关怀，我认为中医的安慰作用是有存在意义的。但是它在事实层面上的功效，可能并不比宗教信仰强多少。我宁可把它当做一个宗教去看待。
中醫包含太多信仰, 信仰是科學嗎? 科學不談是非, 只談真假. 信仰不談真假, 只談是非.
@@walruslennon7905 完全相反. 信仰是完全不看證據的. 但請你自己多思考一下. 因為這種問題實在是太初級, 而且都說爛了...
我老師說，他的朋友讀博士的時候，對中藥用柱色層法分析玩了一年多，每日看著那柱子那邊滴，最後論文沒有東西寫 QQ
太真实了，哈哈哈哈
呵呵，笑死，不会找导师分析问题，解决问题
其实归根到底：中医始终聚焦于的病的人，现代医学所研究的是人得的病。
个人认为现代医学割裂了人、环境、病因之间的关系，过于聚焦于“疾病”本身，其实根本是在于“人”的问题（没有任何一个人是重复的，人与人都存在差异，所以中医讲辩“证”，同一致病因，人与人由于个体差异，得病的表现是不同的）。但是，中医所讲的五行以及升降、表里、寒热等等等等，就像未知数，这些“代词”到底指示了人体内的什么东西，这些是无法用目前仪器检测到的，这是方向。得病不单单是致病因的原因，还有人和环境的原因，所以不能忽略整体谈局部，忽略系统谈个体。
至于那些科学的检测方法，唉...确实无解。我们评价一道菜好吃，去研究到底是什么塑造了菜的味道，去单个单个地研究盐，糖，味精、各个食材等等，发现每一个都不好吃，可是一起做出来的菜就是美味。单单检测某一味药材只能算是植物药学吧，绝不是中草药的范畴。外科必须用物理手段，可是对于内科而言，绝不可以脚疼医脚，头痛医头，人是复杂的系统，绝不是机械一样哪里坏了换哪里，我虽然不懂中医，但可以感受到其中的道理。
我一直觉得中医是统计学哈哈哈哈
我倒觉得说“中医是统计学”是在侮辱统计学。
统计学只会扒了中医的画皮
老師講解的真精闢
整形医生也叫医生，那丑也算疾病XD
10:00 精辟。
老師~說得好！
請問 中醫跟隨了科學的方法 那跟西醫有根本性分別嗎 藥的成份 西藥也有採藥草的呀
還有 既然不能證偽 那我隨街騙人都可以啦 隨便針一針 跟他說需要時間治療
“偶尔解惑，常常去解答，总是在婆婆妈妈”👏一直都爱妈咪叔。
我听了您好多视频。先赞。这个视频你说的不对，因为你不懂中医。我是中医二十几年的研究者。要想证明中医的可重复性，需要固定条件，理论上，公式化是可以的，比如同一人的不同时期，体质会有变化。还有，中医与五行没有任何关系，与周易更无任何关联。中医是讲究食物与药药与人体的关系。比如温热食物，每次重复使用，一定会让人上火，会有情绪上，生理上的具体具体体现。基本上，同一个人的症状是可重复的。还有很多，不够时间讲了。
現實中沒有心理醫生
只有精神科醫生和心理學家
精神科醫生可以給藥物治療
心理學家只可作諮詢
妈咪叔终于冒险向中医这个敏感的话题进军了！我支持你
Army Park 应该是哥 你不要用叔这个词 显得你年纪小
心机重
@@姜超-c4v “妈咪叔”是UP主的自称，我只是引述而已，这都能杠，有毛病啊！
Army Park 哈哈哈哈笑死我了，别理他
@@姜超-c4v 雲粉絲???
4:55 公医的中理 😂
我一下就翻到了
哈哈，说的还很自然
割席断交第一话题
还有中西政治
@Glenn Zhang 是，没有文化的太多了没有自知之明的也太多了。科学解释不了的东西太多了，比如量子，同样科学也解释不了经络生命，那生命就不存在吗？
科学分子最爱说经络测不到看不见所以经络不存在！那么生命这个东西仪器测不到，人眼也看不见，那么就没有生命这个东东？！
@@czwbtyzwb 科学解释不了量子？科学怎么就解释不了量子了？量子就是从无数的科研成果中总结出的概念。此外科学的可证伪性就在于一个结论是由可以自圆其说的逻辑运算推导出来的，科学解释不了指的是对于一个猜想尚未有合理的计算证明过程，所以猜想是不能作为理论用于实践的。您这中医张嘴就是结论: 某某药草是阴性阳性，人体有经络，而且还用于实践了，那就请您证明吧。
@@sevreisender1385 你先解释量子这个东西吧
非常惊异并反对这种和稀泥的讨论，这不是一个科普工作者应该做的。中医不仅阴阳五行不能量化，甚至连症状表征（以播主提的脉象为例，什么叫浮脉？什么叫细脉？界限在哪？）描述都是非常模棱两可的。更别说各类医书前后矛盾，左支右绌的治疗方式，这样的的表述与跳大神有什么区别？更进一步说，鼓吹中医，让很多人有病不去寻求正确的预防治疗或是减轻手段，反而去求助于完全没有作用的玄学--请别忘了，这门玄学的很多药物肝肾毒性非常大（雄黄、泽泻，何首乌）--无异于将人送入歧途。窃以为一个科普工作者，应该牢记科普的目的，即有知识方面，也要传递科学方法。和抖音快手不同，播主的科普视频也许十年二十年以后仍然会有稳定的流量，勿因一时权宜使白璧微瑕，频道蒙尘。
王局因为中药注射液都封号了，你给妈咪叔留条活路吧
你说的道理都没问题。但是人都是有亲朋好友的，都要吃饭挣钱的，直说了对自己的生活影响太大！鲁迅当年写文章不也用化名曲笔么？
不要逼别人做圣人。想做圣人自己可以去做。
你光注意表面意思了，实际上“妈咪说”把中医和什么摆一起说的？这才是高级■■■
中医是一门语言的艺术，讲究的是说学逗唱。
唱念做打
给你加分
你以为你祖上就是靠听说学逗唱延续到今天的？能不能不无脑黑
@@yli5566 难道您祖上难道是靠着野郎中才延续了香火的？失敬失敬！我祖上是不需要的。
@@JohnNeo 中医不等于野郎中，无脑黑
我右侧头疼大半年，澳洲的傻叉医生给我当糖尿病检测，回国去天坛医院，副主任拿着核磁看了两分钟说：虽然你头疼，但在我这儿不是病。后来破罐破摔，去找离我家两百米远的老中医远方亲戚， 让我头疼就按风池穴，卧槽，贼管用
我学医的老婆解释，可能我长期对着电脑，脖子肌肉有轻微痉挛，神经的痛觉反射到了头部，同时头部又因为不知名原因生长出一片皮下增生
其实现代医学局限也很大，主要是科室分的太细了，很多跨科室的病，在现有框架里不被称为是病，头就是头，脖子就是脖子
作为化学博士，我反对将中医直接丢进垃圾桶，我们自诩现代科学更先进，那么我们就可以把中医带到现代科学里面来，发现并剔除其中糟粕，是骡子是马拉出来溜溜，不然它就一直是薛定谔的中医，看着像是骗人的，自己一观测好像还有点用
World NotPeace 记得最常见的说法，不是中医治好的，是你自己好的…现在医院科室划分太详细这个我一直想吐槽…耳鼻喉本就是互通的，很多病是一起的，很多医院还给分开…
科普工作者可以不说话，但是不应该采用这种调和主义的论调，科学方法是人类认识世界目前可靠的方法，不论是中医，放血的西医，或者印度医，还是萨满教跳大神，都是人类认识世界的方法，但是只有科学方法是你能吃饱穿暖的唯一途径。这期视频暧昧的论调让人非常惊讶，建议看看评论，然后再看看播主的科普的目的有没有达到。
@@Matt-pr6ye 🈲😏
🙏🏻👍🏻
你这段话有没有可能被证伪 科不科学 不科学的话吃饱饭了吗😂
首先，什么叫科学？
@@jimmywang7052 可重复可验证
得魚忘荃，得意忘言。
「中醫是不是科學」這樣的問題是否是著在方法論？還是它的可驗證性？既然連狹義科學都是立基在不可證偽非完備性前設下，這問題的本質又如何會是必須由後者質疑檢證而不是相反？
二者至少是站在對等系統角色，甚至經驗法則上中醫其實比狹義科學更具指引力，是大自然遵循「科學」定律，還是科學定律適從自然？人文科學是科學嗎？社會科學呢？
主從角色的混亂，是現代實證主義乃至人類自大主義開始頻頻碰壁屢屢出錯的最大根本誤謬來源。
你这有点往不可知论走了。“狹義科學都是立基在不可證偽非完備性前設下”--我感觉作者应该不是这个意思。不可证伪指的是数学，而数学有时候并不被纳入狭义科学的范畴。
@@xiaoqilu1353 不是只有數學，所有描述系統皆然，可以先了解一下哥德爾定理，作者有提到。
@@df140 嗯理解你的意思了
看了眼评论，感觉妈咪叔白讲了
我以前一直觉得中医很扯…直到后来喝中药治好了我的老胃病（西医治疗了半年，总是会复发）虽然我也不知道那一堆中药是怎么治好我的胃病的，但是事实证明真的蛮有效的！我这半年来也再没有犯过
那只是因为你喝了很苦的安慰剂吧
Xingyi Zhang 好，就算那是安慰剂，那安慰剂能治好我三年的胃病，我也愿意呀😂 苦一点总比插胃镜好受吧
@@guusw2762 那肯定的，这就是印证了这个视频的观点啊
中医的作用是我们不能决绝地否定的
西医怎么可能治几个月呢？胃病一搬都是几天，然后你继续吃香喝辣，胃又出问题了，又用几天西药，如此反复。中医给你治几个月，反复提醒你注意饮食习惯。其实慢性胃病最好的药就是饮食习惯，让身体慢慢自愈，有效的药物可以加强自愈能力。而中医的疗程非常长，注意饮食，无论中医有没有用，慢性胃病都会变好。传统中医对急性胃病没什么大用，有点用的都是中西结合的药
废话连篇
偶爾點赞
常常在觀看
總是在瀏覽
這集節目很棒！加油！
你有没有喝莲花清瘟预防病毒啊，哈哈
很好的一期。我觉得中西医的说法本身就很不合理，其实应该是传统医学和现代医学。中西这个名字捆绑了过多非本质的情感因素，导致许多人不能理智地看待。中西医问题根本上是思维的出发点不一样，中医的基础部分来自于古代朴素的物质观，部分来自于玄学。但他基本逻辑也是实证的。在这个意义上西医也并没有比中医高明多少。其实在过去的西医中也存在很多玄学的东西，想想当年治疗结核病还需要国王手摸一摸呢。现代西方医学是传统医学的科学化，但同数理科学还是很不一样的，整个生命科学都是如此，"拿的出手的"理论并不强。中医走到今天需要做的也是科学化，我相信中医中有很多隐藏的黄金，若经过科学方法的检验一定会是好东西，比如青蒿素。可惜，一些论者每谈此问题就喜欢扯到别的方面去。
这个话题……较真起来做节目在国内媒体平台不会有好反响。
从“传统医学医术”被命名为“中医”以区分“现代循证医学”起，这一问题就不再单纯……
讲的再好效率只能%8.47
@yehoutube 醍醐灌顶啊！严重同意你，西医是制造药奴的地方，把中国的西医大学都全拆了吧，把这些让人短命的西方毒瘤扼杀在摇篮里。
@yehoutube 3倍.....我党说解放前中国人均寿命35岁，美国1940年60岁，美国人一定在撒谎，他们应该只有11岁
我是覺得都不凖，
解放前戰場都開在中國呢，
打仗本來就人死比較多，
餓死的也多，
同時期西方國家都因為殖民獲得財富，
也不能類比。
我觉得一个保有基本科学素养的人，对中医应该持否定态度的，如果能为科学所用，那应该是保留资料供科学研究，而不是临床应用。因为临床部分，中医的弊大于利。因为临床应用的利益使得从业相关者的素质、行为不可控。甚至没有自查自纠的机制。很多中药的致病性，毒性，都是中医系统外更先发现和找到并明确的，但在中医内部，还在大量使用这些被明确标注有肝肾毒素、致病致死的药物。而且中医千人千方，根本没有参考性。中医更像是信仰里的香灰水。否定中医在普通大众中就变成了极端的民族主义的火种，谈废色变，甚至可以上升到忘本、卖国、狗腿子的层面。医学是现代医学眼中的客观现代性的科学认同，民族主义者眼中的主观古老性和身份认同。这是国民思想素质的问题，这就牵扯到教育和文化宣传和利益链的从业者，这是一个更大的问题，暂不做讨论。我曾在中医这条利益链上刨过食儿，河北安国的药材市场，动物药材的走私贩卖，你会听说很多传闻中的故事，他的犀牛角卖给了某某动物保护协会的某某大人物，他的虎骨酒给哪家大企业的老板壮了阳等等，不胜枚举。而在植物药材上，硫磺熏过的黄芪白芷，依然可以看到熏制前那些霉斑，你想买马兜铃、关木通还是朱砂莲这些会导致肾衰的药物，都可以随便购买，那些被药典除名的药物在淘宝随便都可以买得到。如果抛开人命和道德不谈。就价值而言，中医的恶事其浪费了大量的社会资源，去做无益于科学、人类、国家发展的事，那就是生产和输出有毒垃圾、浪费资源、人力、人命！
不是科学，没有科学性的临床检验方法，自我遵循的“公理”不可证伪，只能作为安慰剂疗法，这就是中医的实质。实际的从业人员，在读学生，制药厂，公立医院，所谓“弘扬国学”的民族主义情绪，这就是中医的现实。当你睁着双眼的时候，实质与现实的矛盾是不可调和的，所以你只有闭起眼来，或者睁一只眼闭一只眼。最后再来一句和事佬的话“互相包容吧”..... 这是一期科普“和事佬”真谛的视频。
中医是不是科学不重要，重要的是可以治疗科学医治不了的病。中医的疗效，也不是双盲说了算，医生知道，患者知道。科学不一定知道。
唉，科学并不一定是个褒义词，太狭隘又太容易被推翻。科学仅存在于人类当前认知范围之内局部有效。 所以体系越庞大越复杂就显得越不科学，但又无从解释。
所以不科学但确实又存在的东西才是宇宙的主体。这也是大多数顶级科学家敬畏自然的原因。
中医药这个巨大的蛋糕，庞大的产业，决定了在中国，没有人可以挑战中医中药
政治医药
望天空 😂🤣👍
你把中医药换成西医西药，中国换成世界，这句话也不违和。
@@yilingbo1 在中国，还是被西医统治的，中医占比1%算不错了。为啥，西医真的能救命，人不是傻子
@@望天空 如果你想要提数据，请不要张口就来，实事求是是基本的科学素养。2018年末，全国医疗卫生机构总数达997434个，比上年增加10785个；全国中医类医疗卫生机构总数达60738个，比上年增加6495个。中医类医疗卫生机构占比约为6%，增长率为10%，在新增医疗机构中占比60%。为啥？因为中医确实有效啊，不是所有人都是傻子。
有困难以现代科学的方法去度量，可以理解。
可是中医对已经用现代科学方法证明的问题和副作用视而不见，还通过官方大肆宣传 "纯中药，无副作用“ 这就让人可恨了。