En parler autrement : dialogue entre et avec Delphine Horvilleur et Kamel Daoud
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- Опубликовано: 27 сен 2024
- La tragédie dans laquelle est plongé le Proche-Orient depuis le 7 octobre fracture notre société. Fidèle à sa mission de décryptage et de débat intellectuel, Sciences Po a invité la rabbin Delphine Horvilleur et l’écrivain Kamel Daoud à s’interroger sur les conditions du dialogue, à apporter leurs éclairages sur la place et le sens des mots et à échanger avec la communauté étudiante.
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2 personnes dignes, cultivees et empathiques, qui donnent foi en l humanité ❤
@@lenaassad laquelle d'humanité, celle de l'islamophobie de l'amalgame et du racisme de ceux qui ne pensent pas comme toi..??
Les turcs colonisateurs. Mieux vous taire
Deux grandes voix venant de deux grandes consciences : un superbe dialogue aux accents parfois divergents, mais qui cherche à ouvrir la voie vers un avenir commun. Merci à tous les deux.
Deux personnalités passionnantes à écouter...
Deux sionistes qui palabrent sur un génocide en cours, la gerbe !
Je découvre Kamel Daoud. Quel courage ! Quelle intelligence ! Quelle puissance intellectuelle !
Courage lol un homme qui bât sa femme sa ne s'appelle pas courage
Mdrrr c’est du Pipo cette pseudo conférence, regarde plutôt ce que disent les jeunes de tsedek
Je préfères Yasmina khadra , un écrivain rempli d humanité tout l inverse de cette tartuffe de Daoud
@@danyeldenfer5543 y’a mieux que Yasmina Khadra, je préfère 100% à khateb Yacine ou un Jean de Sénac
Il est genial
Débat très bien intelligent ouvert plein de sagesse
Le racisme anti noirs dans les pays maghrebins et dans tous les pays arabo musulmans, m'emeut , me scandalise , m'attriste .
Quelle passionnante ouverture sur la pensée algérienne et sa puissance d’analyse.
La pensée algérienne? Les algériens ne pensent pas du tout comme Kamal Daouda,bien au contraire.
@@raskolnikov3333ert beaucoup pensent comme lui, n'en déplaise à ceux que ça dérange.
@@raskolnikov3333erten effet, bcp le voient comme un vendu. Ce qu'il est objectivement.
@@raskolnikov3333ert Merci ! il ne parle qu'en son nom
@@camilabenelhabbes36 Et toi aussi.
Je retiens un mot de ce dialogue : empathie ❤
Brillants et si inspirants
" précher l'amour avec la haine,les grandes causes attirent les petits esprits" Bravo M.Daoud vous mettez des mots sur ce que je constate a l'entour.J'ai plus de doute sur Mme horvilleur qui pointe discrètement une catho( de la lettre) comme pour créer un entre soi qui me questionne sur la valeur de son discours.
Muchas gracias desde Chile
Magnifique débat plein de questions qui ouvrent bcp de réflexion
Passionnant merci !!!
Mr Daoud vous êtes un grand homme.
Merci
Deux grandes personnalités
À mon avis, cette éternelle histoire en Palestine et Israël, c’est une affaire de droit international : il faut juste revoir la copie, décoloniser les territoires occupés, il n’est plus question de subjectivités, au risque de voir les émotions des uns et des autres les commander…
Il n'est pas possible de coloniser sa propre terre ancestrale en tant que peuple autochtone ????? !!!
Coloniser c'est occuper un territoire injustement au sens du droit.
@@victoriakn7480tu iras dire ça aux italiens alors il me semble qu'ils ont un droit sur la gaule qui est devenu la France
Je suis totalement d’accord avec vous. Bravo!
Je comprends,moi aussi l'histoire des Palestiniens je la connais depuis l'âge de 14 ans depuis je vie avec, comme si ça fessait partie de moi pourtant j'ai toujours cherché a comprendre pourquoi une telle situation pouvait être accepté par les pays qui défend le droit a l'auto détermination,la liberté l'égalité,une injustice approuvé par l'ensemble du monde,et surtout les grands donneur de démocratie,JE COMPRENDS PAS,🤡
Se mefier de la vérité bien d accord...regarder les faits, les horreurs qui parlent à notre place, tous les debats du monde n effaceront rien
C'est un peu ergoter sous les bombes - j'adhère bien volontiers à la métaphore de conquête de l'Ouest car à qui ça sert ce jour d'arguer de plus de complexité ?
Delphine Horvilleur n’arrête pas de déplorer l’impossibilité du dialogue mais n’aime rien tant que parler seule et sans contradiction.
Où as tu vu que cette dame monopolise la parole et n'aime pas la contradiction ? Islamo gauchiste, va te soigner
@@raskolnikov3333ertet toi le Sioniste ???
@Germansister Pas du tout d'accord... J'ai trouvé que D. Horvilleur était tout à fait humble dans sa parole, et était à l'écoute de K. Daoud comme des étudiants durant tout cet entretien. Elle était très pertinente, et l'on sent qu'elle essaie de peser chacun de ses mots afin d'être comprise, sans blesser l'autre.
@@eugeniedepoque6350 lorsqu’elle répond à un étudiant courtois mais critique, elle est très contrariée cela se voit parce qu’elle n’arrive justement plus à dialoguer, elle est énervée et se contient. C’est Kamel Daoud qui je trouve a bien expliqué la différence entre un engagement qui peut n’être qu’une pose et la vie bouleversée de personnes concernées. Et avoir peur pour ses enfants d’une agression antisémite, ça doit bien foutre en l’air.
Vois ne connaissez visiblement cette personne remarquable.
Il est important de respecter le point de vue et les émotions de chaque être. Et tant mieux si en occident on peut s'exprimer.
Tout a fait c est un monologue et c est elle quo se positionne comme une porteuse de paroles legitimes. Tout ce qu elle a en tete c est de perpetuer un discourt sur le soi disant l' antisrmitisme dont elle est elle meme victime. C est assez de voir cette femme sur toutes les chaines
Donc c'est sa un debat a Science Po?
Vous êtes vraiment altérés les uns par les autres
M. Daoud vous ne citez Derwich que lorsque cela vous arrange il y a d'autres poèmes beaucoup plus tranchants
La guerre ce ne sont pas des mots vides la guerre ce sont des milliers d'enfants qui meurent
Vous vous méfiez de vous même parce que vous n'êtes pas sur de vous même
Finalement vous n'avez pas de convictions même temporaires
Un jour quand on va reconnaître le caractère sacré des êtres humains, on va avoir la paix. C'est parfois ahurissant de voir que l'on accorde plus de respect aux animaux que des êtres humains. Je lisais cette citation amérindienne:
"II parait qu'autrefois nous étions civilisés et instruits.... Nous savions parler aux arbre et à toutes les plantes, au peuple ailé, aux quadrupedes, aux êtres rampants, aux mammifères et au peuple des poissons.
De plus nous étions capables de communiquer entre nous.... Nous formions un seul et même esprit. C'est ce que l'on appelle être civilisé, ou instruit. Et puis nous nous somme éloignés de cette connaissance pour devenir ce que nous sommes ...."
Black Elk "Elans Noirs"
Je n ai pas tt écouté... mais par exple kamel Daoud a une vision un peu réduite , les algériens ont des amis juifs jusq à aujourd'hui, les juifs ont été accueillis avt et entre les deux guerres, ils ont été protégés par les musulmans du Maghreb... il y a encore des témoignages... il faut parler de tout pas que des détails car ds l histoire, les juifs ont été sous protection musulmane pdt la période où en Europe ils étaient persécutés. Bien entendu ds la communauté maghrébine il y avait des gens qui étaient ds le rejet d ailleurs comme ds tous les pays , ce n est pas pcq il y a des zemouristes q on va dire que les français sont des racistes. En ce qui concerne le genocide , le plus urgent est de stopper le genocide. On laisse la place à la Justice , le Droit dispose des outils pour appliquer des mesures efficaces.
la protection musulmane donne le statut de Dhimi à l'etranger, lisez les textes qui expliquent les droits et devoirs des dhimis et vous saurez que ce n'est pas un statut très enviable... mais l'histoire des peuples est complexe et très peu peuvent se glorifier d'un passé doux et altruiste...
Le moyen orient mérite plus d’aide , il faut régler au mieux ce ou ces problèmes…l’humanité un jour comprendra que nous avons un cerveau, qu’il faut utiliser …
Très belle intervention des deux intervenants...
Cette guerre aura de grand mérite si elle permet la mise en place de la grande conversation !
Non madame il a une filiation recente le proche orient a besoin de paix madame 50 000 mort non monsieur israel est dans une vengence monsieur vous avez pas souffer et aimer la France kon vous invite sur des plateau parisien
La "réponse" sur les mots est dans le Tao Te King.
Pour les horreurs de la Shoah n'ont pas déclenché chez notre chère Madame Horviller plus d'empathie et d'engagement pour le peuple palestinien
Moi ma prof de français de 5ème a dit : tout ce qui est trop n'est pas bien.
Je suis pour l'existence de deux états l'un à côté de l'autre. Je suis pour l'application des résolutions onusiennes . Ce que je n'ai pas compris c'est comment on peut hiérarchiser les morts ? Si les Israéliens ou pro israéliens ont le droit de penser ou de dire que leurs morts sont supérieurs à ceux d'en face, pourquoi l'autre camp n'aurait pas le droit ou la conviction de dire ou de penser la même chose ?
Shlomo Sand , un historien qui s'inscrit dans l'esprit de ce dialogue .
Kamel Daoud et Delphine Horwiller , Merci à vous ! Deux grandes figures ... On les sent l'un et l'autre comme obligés, tout au long de la conversation, comme obligés de ... se justifier !... Un peu comme (pardon de la comparaison) MacFly dans "Retour vers le futur" après un solo de guitare endiablé, se retrouvant devant une foule de spectateurs médusés et destabilisés. Il leur dira avec une pointe d'humour : (Ben oui, il était venu du futur parlant à des gens dans le passé) : "Vous n'êtes pas encore prêts"
Faut il être dans son ego sans arrêt si bien l’un que l’autre …
Pourquoi toute cette philosophie, il ne s'agit ni plus ni moins qu'une colonisation. Il y a des Résolutions du conseil de sécurité des nations unies, qu'Israel les applique et cette tragédie sera finie.
même les accords d'Oslo qu'ils avaient eux même signés devant tout le monde, ils les avaient piétinés au su et au vu de tous
Mais bien sûr. C’est simple comme ça. C’est connu. Le Hamas est pour la solution des deux états. Ils n’arrêtent pas de le crier sur tous les toits.
Ben voyons. Lés Palestiniens n’existent que parce que Israël existe. Vous n’avez rien compris.
Il y a eu le 7/10 mais l'humiliation et les crimes que subissent les palestiniens datent depuis 1948.
Oui, il y a un état dominant : Israël et un peuple victime de genocide : Palestinien.
Le génocide perpétré par les nazislamistes contre les juifs ??!!!
Baceraben....nous pensons que vous n'arrivez rien compris. Le débat est d'un trop haut niveau.😢
Je voudrais ajouter à ce brillant débat qui réchauffe le coeur et me fait sentir moins seule, que ce bout de terre que les juifs ont le droit légitime de réclamer, a été le leur.
Je ne suis pas juive mais j'ai eu la chance d'être proche d'Israël et d'être invitée à chanter chez un de ces juifs dont la famille n'a jamais connu la diaspora.
Donc, la terre juive n'a pas été arrachée à des non juifs...même le Mohamed de l'Islam parle de ces maudits juifs enterrés là où lui se tenait debout.
Merci Delphine, merci Kamel.
Que Dieu vous prête longue et saine vie.
Madiha
À bonne sioniste de base nous donne son avis qui pue la bêtise et l'inculture
Et d'où viennent les palestiniens ? Serait-il possible qu'on nie leurs existences ?
On peut vous faire bouffer n'importe quoi c'est dingue
J'apprécie énormément l'ouverture d'esprit, réelle de Kamel Daoud. Je suis surprise de l'ouverture d'esprit de Delphine Horvilleur qui se met à critiquer le gouvernement actuel israélien, sans essayer de comprendre qu'il a été choisi à travers les urnes et par le peuple qui ne se sentait plus en démocratie, ne lui en déplaise. Selon quels critères pense-t-elle qu'il s'écarte de la démocratie, qu'il est "messianiste"? Est-ce qu'elle ne projetterait pas sur ce gouvernement en place, ses propres démons intérieurs, à défaut d'apprendre à les connaître et à connaître l'autre israel, celui dont se sent si étrangère?
Daoud et Horvilleur deux sionistes au service du pire
Il en parle autrement
ruclips.net/video/Wo_FVJhzaG0/видео.htmlfeature=shared
Quant on voit des personnes aussi mentalement disciplinés, on se dit qu'ils se sentent supérieurs. Et si on rajoute dieu dans l'équation, sa devient dramatique.
tu es aimé par tes anciens maîtres chez qui ton grand-père travaillait comme métayer...un peu à la Aldosterone, les algériens qui plaisent, c'est vrai on fait la paix, la paix de l'extrême droite..fier non pas de ce que tu es mais de ce que l'on pense de toi...
1:08:06 une question…
vous acceptez que je vous disent ma sœur, je suis un algérien qui porte le même nom et le même prénom que monsieur Daoud Kamel qui est honneur de le porter, mais simplement pour vous dire que vous êtes une grande femme par vos pensées tolérantes humanistes et honnêtes qu'on ne trouvent pas beaucoup dans ce monde de nos jours qui est devenu si hypocrite égoïste et inhumain
Il me semble qu'on a l;habitude de presenter la femme avant l;homme, c'est ce qu'on appelle la politesse elementaire...
Bravo à cet étudiant qui expose ces génocidaires
Deux intellectuelles négationistes de la réalité. Écœurant !
Les masques sont tombés (Mahmoud Derwiche)
Non, il n'y a pas de négation, c'est bien un génocide qui a été perpétré le 7 octobre !
Il faut que Horviller reconnaisse le Génocide et après on peut parler !!!!
Les juifs sont éduqués à vouloir la mort des arabes !!!!@
C'est vrai que la conjonction "et" n'a pas pu être utilisée puisque le soutien à Israël devait être inconditionnel ! Le "mais " classait tous ceux qui le prononçaient dans le camp des antisémites ! Je crois que même vous madame Horvilleur avez critiqué JL Mélenchon de l'avoir suggéré ? Mais je n'en suis pas certain.
Cette homme a le courage des lâches
c'est à dire ?
Ce dialogue frise l indécence !! De la philosophie de salon , sur le dos des cadavres! Yaw !!! à t on le droit de se défendre y compris par tous les moyens dont on dispose, quand vous êtes spolié de votre terre , et que le droit international se fait sourd à vos plaintes et que vos enfants sont affamés et vos malades achevés dans vos hôpitaux ??
Qu est ce qui kegitime cette confrontation ebtre Kamrl et Delphine ? Delphine n est pas a la taille de Kamel, tout court
Exister et laisser vivre chacune chacun …. Les femmes sont prisonnières esclaves dans certains pays … Dieu a t il pas encensé la mère de jésus !
Y a t il oune soyverainete chretienne ! no, alors pourquoi ca devrait y avoir une soyveraibte juive ?
Ne pas réduire les gens à des croyances, très bien. Serait il possible de ne pas assigner les militants lfi à des complices de poutine, des antisemites, des doux rêveur bolchevique et arrêter de defoncer la NUPES et son programme de gauche ambitieux.
Merci
Bon visionnage
Le cessez le feu oui mais !!
Hypocrisie et Cupidité.
Daoud islamophobie et opportunisme .
Pas de cessez-le-feu, libérer les otages d'abord !!!!
Défaire les nazislamistes !
@@victoriakn7480defaire les sionistes fascistes colonialistes
complétement d'accord avec toi
A 47:37 se mettre à la place de l'autre......Madame : il vous faut l'appliquer.....Tout votre discours à mots feutrés n'a aucune empathie pour l'autre....qu'avez vous fait pour le peuple palestinien à part de belles phrases creuses pour vous et qui ne vous engagent à rien
Un philosophe peut de-velopper un autre philosophe parce que la philosophie n,a aucun fondement
Elle ne pose pas le problème de notre époque :
Le résultat de la dissolution du prolétariat mondial
C-a-d la communauté humaine planétaire de l être Sans états sans esclavagisme salariale et sans suredifices economiques politiques militaires juridiques et religieux
La philosophie reproduit le moi à toutes les sauces et reste tributaire de son surmoi blindé
Elle est à l œuvre effective ce que la MASTURBATION est à l amour
Marx contre STIRNER et Proudhon
L idéologie allemande
Voir Mehring
Thompson
Nizan
Bordiga
Etc
Encore du bla bla d intellectuels qui se gargarisment de leur paroles,,surtout Mme horviller qui ne cesse de parler d'elle. Quest ce
que ce dialogue m apporte????pas grd choses.
Pourquoi parle t on qu à l étranger de l affaire " madame "?
??
???????
Raymond Aron avouait combien il lui était impossible d avoir une position impartiale sur l Etat d Israël......et rester intellectuellement honnête
Exercice impossible.....
Bravo à ces juifs orthodoxes américains qui ont le courage de denoncer les exactions des différents gvt israéliens. ..qui ont conduit à un peuple apatride les Palestiniens
Position d Israël.indefendable
C'est de la propagande nazislamiste développée par le KGB !!!!
Le juif en 1942 était aussi imaginaire ?? Et l'indien d'Amérique était aussi imaginaire ?? L'aborigene aussi ??? C'est n'importe quoi !
Le "Mais" relativise l'empathie... Le "Et" est la seule conjonction de coordination "non abjecte" pour parler de ce qu'il s'est passé le 7 octobre. Dans l'absolu ou en théorie, ça se défend, c'est entendable, c'est à réfléchir... MAIS dans les faits, dans les moments qui ont suivi le choc et au moment de la riposte sanglante presque immédiate, il n'y a pas eu beaucoup d'empathie pour les premiers civils palestiniens massacrés sous les premières bombes israéliennes, comme si c'était inévitable...
Ce dialogue, malgré son haut niveau de réflexion et d'analyse, tente de couvrir un fait clair et simple, à savoir qu'Israël est une entité étrange et déformée qui a été implantée par les grandes puissances coloniales pour réaliser leurs intérêts et ambitions illégitimes. La question des relations entre juifs et arabes est un problème nouveau qui n'a jamais été soulevé avant l'émergence du mouvement sioniste. Et ses dirigeants sont des criminels. Ce qui se passe à Gaza mérite-t-il toute cette philosophie ? Le monde voit de ses propres yeux comment un peuple tout entier est soumis à une tentative de génocide et comment ses enfants sont tués avec des armes destructrices américaines et occidentales au nom de l’autodéfense d’Israël. Le monde entier réalise aujourd’hui qu’Israël est un État colonial qui ne croit pas aux droits de l’homme, aux lois internationales et à la démocratie. Vous discutez d’un ensemble d’idées évidentes mélangées à un ensemble d’illusions ! Vous essayez de convaincre ceux qui vous suivent que vous êtes sérieux, et vous bavardez, utilisez un français élégant et faites preuve d'éloquence, alors que des milliers d'innocents sont maintenant tués sous vos yeux... honte à vous tous !!😮😮😮
l'oncle Tom algerien
"La tragédie dans laquelle est plongé le Proche-Orient depuis le 7 octobre"
La Syrie à disparu d'un coup.
La "tragédie" dure depuis 1948 dans ce coin là :)
Ha !
Bienvenue au club des traître !
Et Florence Bergeaud Blackler
Sauvée par le gong... Elle aura pu éviter la question
Et le génocide Monsieur Daoud?
Il est sionise...il n a rien compris au monde dans lequel il vit
Le génocide perpétré par le Hamas ?
Et les millions de morts des genocides musulmans ? On en parle ?
Je ne comprends pas que l'on puisse parler de l'Algérie alors qu'il est question de Palestine ???? C'est incompréhensible. M.Daoud vous êtes un neocolonise. Vous n'avez pas changé. A lire le livre du Pr Ahmed BENSAADA sur Kamel Daoud et vous comprendrez qui est ce personnage.
Vous utilisez la propagande nazislamiste !!!!
c'est kamel Bendaoud va savoir pourquoi son père a changé de nom ?
C'est un produit pour la consommation française. Taper sur l'Algérie est dans l'agenda. Le gars n'a pas ouvert son clapet concernant le génocide de ghaza. C'est juste une personne indigne. Laissons-le sombrer dans le monde qu'il a choisi.
Vous êtes pathétique. Vous nous les cassez menu avec votre wokisme. Pathétique.
@@theenthusiasticamateurpian9033 n'utilisez pas des mots exportés dont vous n'entendez rien. Daoud est un opportuniste, on sait de qui on parle. Mais il a raison de l'être, il a compris la mécanique pour vous plaire : titiller le subconscient raciste du lectorat CSP pour être repéré par la clique parisienne qui tient l'édition. Ils vont continuer à le sortir de temps en temps pour qu'ils raconte à quel point l'arabe est violeur et jusqu'à quel point israel est une grande et belle démocratie. Il fait très bien le job, il n'a pas d'état d'âme.
Oui … encore un autre prof à sciences po …. Peut être..
Delphine horvilleur minimise le genocide a gaza...ca suffit pour savoir quel type de personne elle est
Il n'y a pas de génocide à Gaza. Il faut utiliser les bons mots. Il y a une réponse isréalienne inutilement brutale aux crimes du 7 octobre. Mais le mot génocide a une définition précise qui ne correspond en rien à ce qui se passe à Gaza.
@@jessyleodyn8024 dans le deni alors que toutes les preuves sont reunies
Le génocide perpétré par le Hamas contre les juifs ???!!!
@@linamaya9533l'attaque du Hamas du 7 octobre était genocidaire car les Juifs y étaient ciblés et massacrés parce que juifs. La guerre d'Israël contre le Hamas est légitime car Israël se defend face à une menace existentielle.
Il y a certainement des crimes de guerre côté israélien, mais pas un génocide. Apprenez le droit !
Quand Bachar El Assad a massacré des centaines de milliers de ses citoyens, vous n'êtes pas sorti dans les rues, vous n'en aviez rien à foutre.
Mais si Israël se defend, alors la vous manifestez. Car pour vous, le Juif doit se laisser massacrer sans se défendre.
Et bien, non, le Juif qui se laisse exterminer sans se défendre, c'est fini !!!
@@jessyleodyn8024: "une réponse inutilement brutale"?... Je dirais une vengeance aussi criminelle que ce qui l'a motivée ! On peu remplacer le terme génocide par massacre cela ne change rien au résultat...
Je perçois la critique de K. Daoud comme une épreuve dissolvante, une analyse dialogique réduisant la résistance palestinienne sous couvert d’apories universalistes, alors qu'il s'agit en réalité de tyrannie, d'oppression et d'occupation : la colonisation.
Encore la propagande nazislamiste développée par le KGB !!!!!
Déjà vu
"Penser contre soi et contre les siens" Mais avant la pensée, il y a l'émotion qui la sous-tend. Et avant l'émotion, il y a une envie, un désir personnel d'apporter sa lumière au débat. Freud a suggéré que les premiers prémices de la pensée sont le fait de la mort, dans sa brute réalité. Ainsi, la pensée préhistorique est née de la constatation brutale que "l'autre", qu'il soit proche ou lointain, devient un cadavre froid et inexpressif. L'angoisse est le questionnement sur la finitude de toute vie sous-tendrait le processus de pensée. Dans ce cas, il est hélas impossible de penser indépendamment de "l'autre". En fait, penser contre ou avec les siens n'a pas de sens. Car la pensée vient forcément avec cette logique mortelle de l'autre, donc soi-même, quel que soit son camp. Si maintenant l'on rajoute à la cause de cette mort ( de l'autre ou du mien) une cause "extérieure" comme un meurtre ou un assassinat ou tout autre fait "humain" évitable, il est impossible à la pensée de faire autrement que de se placer dans un mode logique de vengeance qui dit: " Si je ne veux plus mourir, je dois éliminer celui qui tue". Etant donné qu'on ne peut lutter contre le premier tueur sur terre depuis la préhistoire, à savoir la Nature. C'est le réflexe "normal". C'est l'invincibilité de la Nature qui cause le glissement réflexe vers celui qui la précède dans son propre programme et ose ôter la vie. Ce qu'il faut, par delà les siens ou non, c'est un accord sur la notion de Dieu en tant que Nature. Tout se résume à un consensus encore à faire, sur Dieu, qui a créé la pensée et rend ( selon son choix - Cf Pharaon / Moïse, Nabuchodonosor, etc...) les gens obstinés. Aucune religion n'en est encore capable. La religion n'est qu'une éternelle source de compétition pour la place la plus haute, la méta-religion. ( Coran qui résume, remplace et chapeaute les autres textes ; Tora, règles du peuple élu de Dieu ; Evangile, qui est le Fils de Dieu pour les chrétiens)
Donc, le courage est de faire ce qu'on a tous à faire et qu’à commencé le regretté Malek Chebel: un consensus de base sur la volonté de Dieu, à partir de tous les écrits révélés, mais pas qu'eux ! Alors la rage et la haine, peut-être, diminueront un peu, et on pourra penser autre chose qu'en terme de " les siens ou les autres"
Merci pour votre courage déjà immense à ce stade!
Il faut comprendre Kamel Daoud quand même. S'il veut continuer à exister médiatiquement et vendre ses livres, il doit faire un choix..
L'Histoire passera par là un jour et cet écrivain sera jugé pour ce qu'il est : un larbin sans talent et très opportuniste.
Bla bla bla…. Y a des gens qui meurent
que faire ?
Décidément je préfère de beaucoup Rima Hassan a la horvilleur qui affiche trop sa haine des palestiniens.
Faire une comparaison guerre civile algerie et gaza aujourd'hui c'est juste n'importe quoi.
Tout flatteur vit au dépend de celui quii l'écoute. Daoud il enfume avec ses phrases ornées . Objectif juste plaire aux dominateurs...
Cet algérien Daoud est un génie fou. Un trésor pour son pays tout comme boudjedra et autres. L'algerie a beaucoup de génies. Malheureusement incompris et rejetés...hommes et femmes...la haine de soi
Tartufette à Sciences po
2 menteurs et manipulateurs
En parlant de messianisme politique, qu’avez-vous fait de Jesus ?
Toi si Kamal! Tu n’es pas palestinien, toi, tu as ton pays…
Alors mêle toi de tes affaires, ton empathie, les palestiniens, ça te le l’assure, n’ont pas besoin!
Donc d’après votre logique seuls les israéliens et les palestiniens auraient le droit de s’exprimer? Les seuls qui ont le droit de s’exprimer sont ceux qui comprennent le conflit- qui ont le savoir - qu’il soit juif ou musulman
Heureusement que la majorité des Algériens ne pensent pas comme lui ! Sinon on serait à la place des opprimés de ce bas monde.
Quoi retenir de cet excellent débat, au fond il y aurait une autre force qui s'oppose a cette concorde C'est une fatalité génétique qui œuvre a la survie de l'espèce, Ainsi Peut être Darwin avait raison ?
Kamal daoud. Tu brasses du vent.... et Tres bien. Ta mediocrite est au niveau de tes efforts inouis decte hisser au niveau dectes. Mattress. Tu as un bel avenir. Vide.
Encore la propagande nazislamiste !
Et toi,apprends à écrire avant de poster.
Ya si zebbi, pendant les 400 ans de l'empire ottoman, on n'entendait pas parler des pales estiniens...Pourquoi !
Pourquoi être grossier et vulgaire ?
Oui pourquoi être vulgaire et grossier et je rajouterais pourquoi être phallique et vous la ramener avec votre zob qui en somme et sûrement n'est que une petite datte sèche du désert et c'est pour cela que vous chercher à le valoriser. Quelle minable faiblesse et quelle minable médiocrité. Écoutez attentivement la grandeur, la finesses et l'intelligence de ce débat. Vous n'arriverez jamais au plus bas de leurs cheville. 😢😢😢😢😢😂😂😂😂
Ils s'écoutent un peu trop parler. C'est un peu dommage.
Dire que le métabolisme des êtres vivants ou que le travail a un prix est aussi irrationnel que de dire le logarithme est jaune et la démocratie qui est forcément blindée a la jaunisse
La démocratie est forcément blindée parce que elle est le résumé concentré de la BIFIDITE de la marchandise force de travail en relation avec la bifidité du capital
Cette relation entre le caractère double du travail contenu dans la marchandise et le caractère double du capital est la limite qui se reproduit d une manière illimitée et catastrophique générant la baisse tendantielle du taux de profit élevé au début puis chute quand le capitalisme devient sénile
Cette relation généré également les guerres récurrentes qui sont son prolongement
2 boucheries mondiales puis plus de 700guerres Et ça continue....cf les 12 volumes en allemand sur la question militaire de marx et Engels
Ainsi que les analyses de la gauche communiste internationale :
Force violence et dictature dans la théorie marxiste etc
Le mode de production bifide enceinte de 18mois du futur
Est ingerable
Voir le fameux C=0 DE MARX
VOUS POUVEZ DONNER TOUTES LES FABRIQUES
A DES CAPITALISTES
A DES MANAGERS CF LE 3ÈME LIVRE DU CAPITAL DE MARX
A DES ETATS
A UN SEUL ETAT MONDIAL
A L,ENSEMBLE DES PROLETAIRES
LE MODE DE PRODUCTION CAPITALISTE CONTINUERA À SE REPRODUIRE COMME S IL AVAIT LE DIABLE
SI VOUS MAINTENEZ LE SYSTÈME SALARIALE
DONC LE CARACTÈRE FETICHE ET BIFIDE DU TRAVAIL CONTENU DANS LA MARCHANDISE
A M M, P P, A ,
M CONTIENT V+C +M
C=0 SUFFIT POUR DEMONTRER QUE LA RUSSIE LA CHINE ETAIENT CAPITALISTES
DE TOUTE MANIÈRE ELLES ETAIENT EN DEÇÀ DU MODE DE PRODUCTION CAPITALISTE MONDIAL ET NE POUVAIENT ALLER AU-DELÀ
VOIR BORDIGA PROPRIÉTÉ ET CAPITAL
RUSSIE ET RÉVOLUTION DANS LA THÉORIE MARXISTE
LE MARXISME DES BAFOUILLEURS
ETC
Les mots n’ont pas été réduits Delphine, nous assistons plutôt à une hyper inflation des mots , des mots creux et mensongers et les discours politiques, économique, médiatiques en sont remplis.
En France, tout s’est délité à commencer par les fondations et la première unité de base, la famille .
Alors il ne faut pas s’étonner que les murs s’effondrent.
La France n’a plus de direction, plus de sens, plus de nation, plus d’âme ; elle est devenue un joli pays pour touristes et randonneurs….
c'est qui ce daoud il joue dans quel feuilleton 🤔🤔🤔
LA CITATION DU JOUR.
« Ma méthode dialectique, non seulement diffère par la base de la méthode hégélienne, mais elle en est même l’exact opposé.
Pour Hegel le mouvement de la pensée, qu’il personnifie sous le nom de l’Idée, est le démiurge de la réalité, laquelle n’est que la forme de l’idée.
Pour moi, au contraire, le mouvement de la pensée n’est que la réflexion du mouvement réel, transporté et transposé dans le cerveau de l’homme. »
Karl Marx,
Livre I du Capital, Postface
L internationale communiste et la dictature mondiale du prolétariat
C,est non seulement le contraire mais également contre l idiotie de l,état raisonnable
Les demi-classes tentent inlassablement de remettre l,idéalisme et son logos criminel sur ses pieds pour permettre à la contre-révolution de marcher :
Le système de hegel démocrate et idéaliste enferme tout l ARC HISTORIQUE dans ce que le parti communiste historique appelait
"LA CAGE DE L,IDEE HEGELIENNE"
renverser sa logique et tout son système ne signifie nullement que le parti communiste se contente d,inverser le système stérile en disant seulement matière là où hegel disait esprit où logos.
LÉNINE N,A NI RENVERSÉ NI DETRUIT TOTALEMENT LA CAGE DU MONSTRUEUX IDÉALISTE QU,EST HEGEL
PAR EXEMPLE :Lenine à conçu la tactique antifeodale de La révolution russe comme une idée universelle qu,il a imposée à la perspective de la révolution antidémocratique du prolétariat en Europe......
La critique de la gauche communiste internationale et de AMADEO BORDIGA est incontournable.
Lenine à renversé la cage mais sans faire sortir le prolétariat de la cage....
Le parti communiste historique n,a pas renversé le stérile système hegelien, il l,a rejeté et détruit puis à aussi renversé la méthode, la logique, les concepts et la pensée tournant en rond d,elle-même :la pensée est la pensée de la pensée " ce qui mène inévitablement à l,illusion de tous les idéalismes qui consiste à croire que l on construit le monde par le mouvement de la pensée "cf la bigoterie du cretinisme ontologique, l idée est à l origine et à précédé les formes successives des Invariants :
Le chrétien n,a qu,une seule incarnation du logos en dépit de la logique.....
Donc pour le parti communiste historique
C,ETAIT UNE ENTREPRISE INTENABLE D,ELABORER LA THÉORIE ET LE PROGRAMME COMMUNISTE ET LA DICTATURE MONDIALE DU PROLÉTARIAT
AVEC LES CONCEPTS , LA LOGIQUE ET LA MÉTHODE DU SYSTÈME IDÉALISTE DE HEGEL
LA PHILOSOPHIE ETC EST A L,ŒUVRE EFFECTIVE CE QUE LA MASTURBATION EST À L AMOUR.
L,abstraction du démocrate et philistin hegel et son idée n,est absolument rien d,autre que l,abstraction c-a-d le penseur abstrait et d,une manière plus précise :elle est seulement le processus de la pensée.....transformée en sujet autonome......
Le Parti MARX
A mis à nu le cercle vicieux du procédé hegelien dans la Sainte Famille misère de la philosophie les manuscrits parisiens le capital etc qu,il faut reprendre pour les SANS-RESERVES
La démarche du démocrate hegel
IGNORE L,ANALYSE ET N,A PAR SUITE PAS DE PROBLÈME À POSER NI DONC DE CONCEQUENCES À TIRER POUR VENIR À BOUT DU PROBLÈME.
DONC HEGEL NE CONNAÎT PAS L ANALYSE ET QUE PAR SUITE L ABSTRAIT ET LE CONCRET DONT PARLE ET TRAITE HEGEL AINSI QUE LES DEMI-CLASSES ONTOLOGISEES NE SONT PAS L,ABSTRAIT ET LE CONCRET DE L,ANALYSE
ANALYSE QUI SUPPOSE LE PROLETARIAT EN LUTTE EN TANT QUE CLASSE DONC PARTI COMMUNISTE PLANETAIRE EXPRIMANT AU SEIN DE LA CLASSE LE RESULTAT DE LA DICTATURE MONDIALE DU PROLÉTARIAT AVANT MÊME DE FAIRE TABLE RASE DE TOUS LES ETATS ET DE TOUS LES SUREDIFICES ÉCONOMIQUE POLITIQUE MILITAIRE JURIDIQUE ET RELIGIEUX ET PHILOSOPHIQUES
Un long monologue (à deux voix !) insipide, égocentré et emphatique.
Le seul moment qui pouvait épicer et relever cette prestation molle a été escamoté par un micro fuyant, une esquive maladroite de la rabbine et une réprimande déguisée du "traître revendiqué".
Une pensée émue, donc, pour cet étudiant lucide sur ces adeptes de pilpoul.
Quant à Daoud, Ibn Khaldoun s'est rétrospectivement occupé de son cas dans la Mouqaddima.
"Le vaincu adore imiter le vaiqueur dans sa pensée, sa tenue vestimentaire, sa religion, ses us et coutumes"
La prochaine fois, invitez la boulangere
Mais Daoud pourquoi tu ne comprends pas que la cause Palestinienne est celle de tous les peuples.. en libérant les Palestiniens on va libérer tous les peuples
malheureusement, tu étais inspiré islamisme politique dans les années, pire que cela tu as soutenu front islamiste salut.
Pathétique 😢
Foutaise
🎉 vous êtes un triste sire monsieur daoud!
Je suis déçu par Kamel daoud qui n à pas réagi à la partialité de sa "copine" la douleur des siens est supérieur à celles des civils gazaoui 36000 dont 2/3 d enfants et de femmes