Creo que el trabajo de divulgación que hacen uds es muy importante. Me inicié con d day at pelleliu gracias a Agustí. Un buen tutorial hace que las cosas se hagan más fáciles . Creo que el hecho de que si tienes tablas en eurogames con un buen tutorial te inicia en un war game complejo pero te hace la experiencia más satisfactoria . Gracias por compartir sus conocimientos.
Qué placer ver en esta charla a dos referentes del hobby. Dos personas que disfrutan jugando y divulgando juegos de guerra y presentarlos objetivamente. Estoy de acuerdo en casi todas las recomendaciones. Hubiera incluido como de iniciación iniciación a la serie Axis&Allies. Te muestra un poco los conceptos más generales (casi todos) de un wargame. Capacidades de unidades distintas, combinaciones de armas, manejar recursos y decidir inversiones en armas o tecnologías... Gracias por la charla!
Agusti Barrio, gracias a sus tutoriales, el Mage Knight no ha podido conmigo. Muchas gracias, y sigan animando a no perder esta maravillosa afición que son los juegos de mesa.
En mi opinión un juego en que su temática sea militar o histórica de conquista y gire alrededor de un enfrentamiento, es suficiente para llamarlo Wargame. Un poco se podría resumir en el catálogo de Draco Ideas, que engloba todo tipo de juegos de esas temáticas y no son puro Wargames. Podríamos empezar a introducir un nuevo concepto como el "Wargame clásico" para referirnos a los Wargames que hablan los más puristas. Creo que este mundillo, al abrirse a más mecánicas, componentes e incluso hacerlos más bonitos, creo que puede atraer a mucha más gente a la afición. Gracias por la charla. Un saludo.
muy interesante! nosotros hemos jugado a muchos euros y juegos temáticos (no es exactamente lo mismo), y siempre he querido jugar wargames pero nunca había con quién hacerlo... nos hemos iniciado en casa con Tetrarchia, 300 (el de draco), y sobre todo el que realmente nos ha gustado es Napoleon Returns 1815; preparándonos para jugar Port Arthur, Ninive, 1944 Battle of the Bulge, y Armageddon War
Felicitaciones a los tres por este video, mis primeros juegos fueron III Reich y the battle of the Bulge ambos de avalon hill y el siguiente Guns of August .
Standard Combat Series de MMP / The Gamers és un wargame de inciación con todas las letras. WARGAME, porqué es una simulación histórica normalmente a escala operacional y algunos gran táctico. INICIACIÓN porqué las reglas de serie tienen 8 páginas, 4 hojas, de las cuales 1 es de notas de diseño y la primera de definición de conceptos.
SCS es una serie diseñada específicamente como una serie de iniciación. Como explica Agustí, es un sistema muy sencillo, que además tiene los elementos básicos habituales en los wargames. Seguramente, el mejor sistema de iniciación que hay. El Rostov 41 es muy divertido y está muy compensado, con oportunidades de ataque para los dos bandos.
Buenas! He descubierto el canal gracias a Artur de Doit Games (en su visita anual a AP) y ha sido ver este vídeo y suscribirme inmediatamente. Muy bien los tres, bravo! Dos preguntas, ¿cuáles serían los tripack de GMT que hay actualmente? y ¿qué opinión tenéis del Plantagenet de Pako Gradaille? Gracias y saludos!
Muchas gracias! Los tripack creo que son estos: www.gmtgames.com/p-1034-men-of-iron-tri-pack-2nd-printing.aspx www.gmtgames.com/p-1002-american-revolution-tri-pack-2.aspx Y plantagenet lo tengo pendiente!
Hola, gracias por el vídeo. La estética del Sherwood a mí me gusta. Me parece evocadora. Muchos de los diseños de los juegos actuales tienen un aspecto que los asemeja más a videojuegos que a otra cosa. Estos juegos con un aspecto antiguo a mí me resultan mucho más agradables a la vista que la mayoría de los diseños actuales (especialmente dentro de los eurogames), que en general suelen tener diseños muy sobrecargados. Me gusta lo austero. Sin duda, cuestión de gustos, pero estas estéticas antiguas también tienen su público (entre los que me encuentro).
Interesantísimo video. Mis wsrgames de iniciación fueron Una Nación Dividida, un estratégico de la Guerra Civil Americana, Totensonntag, sobre la Guerra de África y el España 20, napoleónico.
Me encantan las recomendaciones, aunque sinceramente....wargames para iniciarse pues no los veo. Para iniciarse tienes un memoir 44, 300 tierra y mar, julius caesar....no sé, algo así mas suave
Bueno, ellos lo comentaban. Que recomendaban wargames completos, más que de introducción, que a lo mejor no acababan de abrir bien el mundo del wargame clásico.
Creo firmemente que los wargame de iniciación son una patraña que se ha inventado la industria junto con la afición,un pacific war es accesible a cualquier ser adulto que le guste ese periodo
De acuerdo al cien por cien con algunos comentarios que he leído por aquí como los de @nobodygames o @JUKspn. Por ejemplo, para iniciar a mi mujer o a mi sobrino a los "wargames", empecé con algunos que mecánicamente sean simples, que tuvieran una explicación no muy larga o un reglamento no muy extenso, que no haya que estar mirando el libro de reglas cada dos por tres, divertidos y visualmente atractivos. Y mejor los TÁCTICOS que los OPERACIONALES. Y con POCAS UNIDADES. Y si hay oportunidad de que el "novato" tenga oportunidad de ganar, mejor; es decir, que intervenga la fortuna de una tirada de DADOS o/y que el AZAR tenga un papel importante. Todos estos detallitos son olvidados frecuentemente por los "grognards" o gente ya muy veterana en este mundillo que, de inicio, da miedo y tira para atrás, pues crees que se tratan de juegos serios, aburridos, coñazo... Y es cierto que el catálogo de Draco Ideas tiene unos cuantos interesantes para iniciarse. También es importante que a la persona le interese algo la Historia y/o el período histórico que el "wargame" toque, claro, pero bueno, eso es otro tema, porque también hay "wargames" de corte fantástico. A mí los que me han funcionado para iniciar a los "wargames" han sido: - «Memoir ´44» (y, en definitiva, el sistema de «Command & Colors»...). De tema fantástico, está el «BattleLore 2ª Edición». - El clásico «Risk», y después el «1775 Rebellion» (que sería el siguiente paso). Y también el «Axis & Allies». Y ya después, un «Guerra del Anillo, 2ª Edición», que no deja de ser un "wargame". - «Star Wars X-Wing: El juego de miniaturas» es un juego táctico también muy atractivo, con mecánicas interesantes, con dados, etc. - Sorprendentemente el «Sekigahara» (con algunos "retoques estéticos" que le metí) también me funcionó. Como tiene ese sistema de faroleo, unidades que se mueven de manera oculta, es muy, MUY divertido. De hecho, mi mujer me ha pedido en varias ocasiones jugarlo porque le gusta mucho. - «Conflict of Heroes: Awakening the Bear! - Russia 1941-42», que es un "wargame" bonito y divertido. En este grupo también metería «Heroes of Normandie», también muy bueno como iniciación, visualmente está muy trabajado y se sale de la estética rancia habitual. - «Root»: completamente de acuerdo con Agustí. Este es un "wargame" asimétrico de fantasía que, de nuevo, por su aspecto puede atraer a mucha gente ajena al mundillo "wargamero". - Los «Undaunted» también funcionan. El «Normandy» le gustó a mi mujer (aunque tampoco le entusiasmó precisamente...). - Ah, y el «Twilight Struggle», que es un "wargame" y que hay que probarlo aunque sea una vez en la vida. Lo que pasa es que aquí hay un GRAN ESCALÓN ESTÉTICO. Empezamos con "wargames" que son feos y repelentes, que parecen libros de texto históricos que echan para atrás (si le echamos un rápido vistazo al catálogo de GMT sabremos de qué estamos hablando...). Por ejemplo, el «Combat Commander: Europa», aunque pareciera en un primer momento que no es así, es también un buen "wargame" de iniciación, pero hay un escalón estético muy difícil de superar. Aspecto rancio y seco de cojones. Pero una vez asimilado cómo funciona la mecánica y el flujo de juego, es tremendamente divertido. ¡Saludos!
De momento no están, pero lo estoy valorando. La solución que yo uso en estos casos es youtube Premium, que permite reproducir videos con la pantalla apagada y solo audio.
Como bien dice Julius la mayoría de juegos que se venden como "introductorios" no introducen a los wargames, son más bien temáticos. Los intereses de las editoriales y la ignorancia al respecto de muchos canales confunden a los novatos, por desgracia el cuñadismo es el cáncer de nuestro nicho. Considero que "Tri-Pack Battles of american revolution" y "Conflict of Heroes" (3ª edición) son excelentes opciones para iniciarse en los verdaderos wargames. En cuanto a los temáticos hay también juegos muy buenos: "Triumph and tragedy", "Diplomacy", "Here I stand", "Maria", "Twilight Struggle"... Pero no deben meterse en el mismo saco que los wargames, ya que aunque tienen ambientación común sus mecánicas son radicalmente opuestas.
@@gostilian-juegosdemesaCiertamente las mecánicas de los wargames han ido evolucionando, pero el factor común que caracteriza a todos los wargames (antiguos y modernos) es la simulación histórica. Es decir, en un wargame se recrea un conflicto de forma rigurosa y las reglas se adaptan a tal objetivo, mientras que en el temático la flexibilidad es mucho mayor. Desde luego hay juegos que se hayan en la frontera, y de ahí vienen muchas discusiones... Un saludo y te felicito por el canal
Estoy de acuerdo contigo. Personalmente, a nivel táctico, yo empezaría con el "Conflict of Heroes" controlando pelotones(la 3ª edición es más flexible pero la 2ª también vale) Luego saltaría las series War Storm donde ya manejas secciones, compañías y batallones. Finalmente el ASL, de nuevo con pelotones. Con bloques, el más sencillo, a mi parecer, es el "Stalingrado, infierno en el Volga", que es un solitario que se puede jugar en cooperativo y uno o dos contra uno. Este es más estratégico con cierto toque de gestión de recursos a la hora de tomar la decisión de gastar turno en solicitar refuerzos. A nivel ejércitos, está el Napoleonic 20, sencillo para iniciarse.
Este es uno de esos vídeos que uno desearía (egoístamente) que durase horas y horas.... Genial!!
Mil gracias!
Creo que el trabajo de divulgación que hacen uds es muy importante. Me inicié con d day at pelleliu gracias a Agustí. Un buen tutorial hace que las cosas se hagan más fáciles . Creo que el hecho de que si tienes tablas en eurogames con un buen tutorial te inicia en un war game complejo pero te hace la experiencia más satisfactoria . Gracias por compartir sus conocimientos.
Agustí nos ha ayudado a muchos a atrevernos, si...
dos leyendas vivas del wargame español. Grandes divulgadores. Gracias !!
Desde luego!
Qué placer ver en esta charla a dos referentes del hobby. Dos personas que disfrutan jugando y divulgando juegos de guerra y presentarlos objetivamente. Estoy de acuerdo en casi todas las recomendaciones. Hubiera incluido como de iniciación iniciación a la serie Axis&Allies. Te muestra un poco los conceptos más generales (casi todos) de un wargame. Capacidades de unidades distintas, combinaciones de armas, manejar recursos y decidir inversiones en armas o tecnologías... Gracias por la charla!
Interesante recomendación
Buen vídeo...siempre es un placer contar con Juan Luis y Agustí
¡Todo un lujo!
Agusti y Julio, los dos mas grandes divulgadores de los wargames ,
Referentes
Muchas gracias por invitar a estos dos grandes! Excelente video!
A la orden
Agusti Barrio, gracias a sus tutoriales, el Mage Knight no ha podido conmigo. Muchas gracias, y sigan animando a no perder esta maravillosa afición que son los juegos de mesa.
Gracias por comentar. Agustí nos ha enseñado a muchos
y por último una sugerencia para Agusti , si haces un gameplay de la guerra de independencia americana la batalla de Pensacola .
En mi opinión un juego en que su temática sea militar o histórica de conquista y gire alrededor de un enfrentamiento, es suficiente para llamarlo Wargame. Un poco se podría resumir en el catálogo de Draco Ideas, que engloba todo tipo de juegos de esas temáticas y no son puro Wargames.
Podríamos empezar a introducir un nuevo concepto como el "Wargame clásico" para referirnos a los Wargames que hablan los más puristas.
Creo que este mundillo, al abrirse a más mecánicas, componentes e incluso hacerlos más bonitos, creo que puede atraer a mucha más gente a la afición.
Gracias por la charla.
Un saludo.
Pues mira, me parece bien.
muy interesante! nosotros hemos jugado a muchos euros y juegos temáticos (no es exactamente lo mismo), y siempre he querido jugar wargames pero nunca había con quién hacerlo... nos hemos iniciado en casa con Tetrarchia, 300 (el de draco), y sobre todo el que realmente nos ha gustado es Napoleon Returns 1815; preparándonos para jugar Port Arthur, Ninive, 1944 Battle of the Bulge, y Armageddon War
Grandísimos juegos!
Felicitaciones a los tres por este video, mis primeros juegos fueron III Reich y the battle of the Bulge ambos de avalon hill y el siguiente Guns of August .
¡Gracias por comentar!
Standard Combat Series de MMP / The Gamers és un wargame de inciación con todas las letras. WARGAME, porqué es una simulación histórica normalmente a escala operacional y algunos gran táctico. INICIACIÓN porqué las reglas de serie tienen 8 páginas, 4 hojas, de las cuales 1 es de notas de diseño y la primera de definición de conceptos.
Tengo ganas de probarlo!
SCS es una serie diseñada específicamente como una serie de iniciación. Como explica Agustí, es un sistema muy sencillo, que además tiene los elementos básicos habituales en los wargames. Seguramente, el mejor sistema de iniciación que hay. El Rostov 41 es muy divertido y está muy compensado, con oportunidades de ataque para los dos bandos.
¡Gracias por tu comentario! Pinta muy interesante la serie SCS
cuando hablan de libros para acompañar la historia en los Wargames, creo que los de Osprey podrían ayudar
Gracias!
Buenas!
He descubierto el canal gracias a Artur de Doit Games (en su visita anual a AP) y ha sido ver este vídeo y suscribirme inmediatamente. Muy bien los tres, bravo!
Dos preguntas, ¿cuáles serían los tripack de GMT que hay actualmente? y ¿qué opinión tenéis del Plantagenet de Pako Gradaille?
Gracias y saludos!
Muchas gracias!
Los tripack creo que son estos:
www.gmtgames.com/p-1034-men-of-iron-tri-pack-2nd-printing.aspx
www.gmtgames.com/p-1002-american-revolution-tri-pack-2.aspx
Y plantagenet lo tengo pendiente!
Gracias por unir este par de caballeros, por ellos estoy en este mundo, mis respetos. 🫡👍🏼 Saludos desde Colombia.
Los padres lúdicos de muchos
Gracias por este vídeo. Ha sido estupendo oír estas recomendaciones.
Un saludo
Gracias a ti!
Menudo nivel de invitados. Felicidades por el programa
¡Gracias por tu interés!
Hola, gracias por el vídeo. La estética del Sherwood a mí me gusta. Me parece evocadora. Muchos de los diseños de los juegos actuales tienen un aspecto que los asemeja más a videojuegos que a otra cosa. Estos juegos con un aspecto antiguo a mí me resultan mucho más agradables a la vista que la mayoría de los diseños actuales (especialmente dentro de los eurogames), que en general suelen tener diseños muy sobrecargados. Me gusta lo austero. Sin duda, cuestión de gustos, pero estas estéticas antiguas también tienen su público (entre los que me encuentro).
A ver cuando lo editan de nuevo...
Dos Batalladores de Honor frente a frente!
Un gusto tenerlos en el canal
La editorial VUCA ha nacido hace poco y me ha parecido de las mejores en cuanto a sistemas, y componentes. Muy prometedora esta editorial
Gracias por comentar!
Vaya lujo de invitados, enhorabuena.
Muchísimas gracias!
Interesantísimo video. Mis wsrgames de iniciación fueron Una Nación Dividida, un estratégico de la Guerra Civil Americana, Totensonntag, sobre la Guerra de África y el España 20, napoleónico.
¡Buenos títulos!
Muy buenos. Gran video. Felicidades.
Muchas gracias!
A estos dos cracks deberían hacerles un monumento.
O varios
Que buenos ,los dos.
Gracias.
¡A ti!
Me encantan las recomendaciones, aunque sinceramente....wargames para iniciarse pues no los veo. Para iniciarse tienes un memoir 44, 300 tierra y mar, julius caesar....no sé, algo así mas suave
Bueno, ellos lo comentaban. Que recomendaban wargames completos, más que de introducción, que a lo mejor no acababan de abrir bien el mundo del wargame clásico.
gracias. genial programa
Gracias a ti
Que gran vídeo, gracias!
Gracias a ti!
en cuanto me jubile intentaré empezar con World at war , porque me parece muy denso y no he visto ningun gameplay sobre esto en castellano
Creo firmemente que los wargame de iniciación son una patraña que se ha inventado la industria junto con la afición,un pacific war es accesible a cualquier ser adulto que le guste ese periodo
Durisimas declaraciones
De acuerdo al cien por cien con algunos comentarios que he leído por aquí como los de @nobodygames o @JUKspn.
Por ejemplo, para iniciar a mi mujer o a mi sobrino a los "wargames", empecé con algunos que mecánicamente sean simples, que tuvieran una explicación no muy larga o un reglamento no muy extenso, que no haya que estar mirando el libro de reglas cada dos por tres, divertidos y visualmente atractivos. Y mejor los TÁCTICOS que los OPERACIONALES. Y con POCAS UNIDADES. Y si hay oportunidad de que el "novato" tenga oportunidad de ganar, mejor; es decir, que intervenga la fortuna de una tirada de DADOS o/y que el AZAR tenga un papel importante. Todos estos detallitos son olvidados frecuentemente por los "grognards" o gente ya muy veterana en este mundillo que, de inicio, da miedo y tira para atrás, pues crees que se tratan de juegos serios, aburridos, coñazo... Y es cierto que el catálogo de Draco Ideas tiene unos cuantos interesantes para iniciarse. También es importante que a la persona le interese algo la Historia y/o el período histórico que el "wargame" toque, claro, pero bueno, eso es otro tema, porque también hay "wargames" de corte fantástico.
A mí los que me han funcionado para iniciar a los "wargames" han sido:
- «Memoir ´44» (y, en definitiva, el sistema de «Command & Colors»...). De tema fantástico, está el «BattleLore 2ª Edición».
- El clásico «Risk», y después el «1775 Rebellion» (que sería el siguiente paso). Y también el «Axis & Allies». Y ya después, un «Guerra del Anillo, 2ª Edición», que no deja de ser un "wargame".
- «Star Wars X-Wing: El juego de miniaturas» es un juego táctico también muy atractivo, con mecánicas interesantes, con dados, etc.
- Sorprendentemente el «Sekigahara» (con algunos "retoques estéticos" que le metí) también me funcionó. Como tiene ese sistema de faroleo, unidades que se mueven de manera oculta, es muy, MUY divertido. De hecho, mi mujer me ha pedido en varias ocasiones jugarlo porque le gusta mucho.
- «Conflict of Heroes: Awakening the Bear! - Russia 1941-42», que es un "wargame" bonito y divertido. En este grupo también metería «Heroes of Normandie», también muy bueno como iniciación, visualmente está muy trabajado y se sale de la estética rancia habitual.
- «Root»: completamente de acuerdo con Agustí. Este es un "wargame" asimétrico de fantasía que, de nuevo, por su aspecto puede atraer a mucha gente ajena al mundillo "wargamero".
- Los «Undaunted» también funcionan. El «Normandy» le gustó a mi mujer (aunque tampoco le entusiasmó precisamente...).
- Ah, y el «Twilight Struggle», que es un "wargame" y que hay que probarlo aunque sea una vez en la vida. Lo que pasa es que aquí hay un GRAN ESCALÓN ESTÉTICO. Empezamos con "wargames" que son feos y repelentes, que parecen libros de texto históricos que echan para atrás (si le echamos un rápido vistazo al catálogo de GMT sabremos de qué estamos hablando...). Por ejemplo, el «Combat Commander: Europa», aunque pareciera en un primer momento que no es así, es también un buen "wargame" de iniciación, pero hay un escalón estético muy difícil de superar. Aspecto rancio y seco de cojones. Pero una vez asimilado cómo funciona la mecánica y el flujo de juego, es tremendamente divertido.
¡Saludos!
Totalmente de acuerdo. Además haces recmendaciones muy interesantes para iniciarse en el hobby. ¡Gracias!
Deseando volver a ver el directo. No tiene desperdicio.
¡Estuvo muy bien!
hay posibilidad de que estos videos tan largo, estén en podcast? para escucharlos en el coche en un viaje
De momento no están, pero lo estoy valorando. La solución que yo uso en estos casos es youtube Premium, que permite reproducir videos con la pantalla apagada y solo audio.
Muchas gracias
A la orden
Alguna recomendación a la comunidad de un wargame no muy complejo de aviones ? 😊
Pues yo no conozco muchos. Si obviamos el Undaunted Normandy... tenemos en solitario el B-17 Flying Fortress LEADER.
Muy buena charla, estoy hechandole el ojo al C&C Ancients, por culpa Julius 😅
Yo de la serie he jugado a Memoir 44 y a C&C Napoleonics. Aciertas seguro.
Ya en la mesa el C&C Edad Antigua (edicion Devir), metiendo pegatinas a los bloques como loco 🤣
Asl starter kit también es bueno para iniciarse
Podría ser
Como bien dice Julius la mayoría de juegos que se venden como "introductorios" no introducen a los wargames, son más bien temáticos. Los intereses de las editoriales y la ignorancia al respecto de muchos canales confunden a los novatos, por desgracia el cuñadismo es el cáncer de nuestro nicho. Considero que "Tri-Pack Battles of american revolution" y "Conflict of Heroes" (3ª edición) son excelentes opciones para iniciarse en los verdaderos wargames.
En cuanto a los temáticos hay también juegos muy buenos: "Triumph and tragedy", "Diplomacy", "Here I stand", "Maria", "Twilight Struggle"... Pero no deben meterse en el mismo saco que los wargames, ya que aunque tienen ambientación común sus mecánicas son radicalmente opuestas.
A veces creo que somos un poco estrictos con el término wargame. Quizás deberíamos comenzar a habar de wargames modernos y wargames clásicos.
@@gostilian-juegosdemesaCiertamente las mecánicas de los wargames han ido evolucionando, pero el factor común que caracteriza a todos los wargames (antiguos y modernos) es la simulación histórica. Es decir, en un wargame se recrea un conflicto de forma rigurosa y las reglas se adaptan a tal objetivo, mientras que en el temático la flexibilidad es mucho mayor. Desde luego hay juegos que se hayan en la frontera, y de ahí vienen muchas discusiones...
Un saludo y te felicito por el canal
Estoy de acuerdo contigo. Personalmente, a nivel táctico, yo empezaría con el "Conflict of Heroes" controlando pelotones(la 3ª edición es más flexible pero la 2ª también vale) Luego saltaría las series War Storm donde ya manejas secciones, compañías y batallones. Finalmente el ASL, de nuevo con pelotones. Con bloques, el más sencillo, a mi parecer, es el "Stalingrado, infierno en el Volga", que es un solitario que se puede jugar en cooperativo y uno o dos contra uno. Este es más estratégico con cierto toque de gestión de recursos a la hora de tomar la decisión de gastar turno en solicitar refuerzos. A nivel ejércitos, está el Napoleonic 20, sencillo para iniciarse.