Czy BWP Borsuk waży 80 t, ma układ napędowy o mocy maksymalnej 2000 KM, momencie obrotowym do 8000 Nm, maksymalny nacisk na podłoże 0,6 kG/cm2 i zabiera 3 + 12 = 15 żołnierzy, czy jest jedynie ważącym 25 t BWP nie nadającym się zupełnie do walk na pierwszej linii, o słabym silniku co do mocy i momentu obrotowego, zabierającym jedynie 2 + 6 żołnierzy?
@@dionizyfajerka6615borsuk może być dopancerzony do 37 ton a jednocześnie w podstawowej wersji może pływać. To dużo więcej niż stary bwp i dużo lepiej niż rosomak. Jest dobry i potrzebny a ciężkie wozy mające wspierać abramsy mają być zakupione z zagranicy...
@@dionizyfajerka6615 Nie ma na świecie BWP o masie 80 t, a moc silnika Borsuka jest dostosowana do jego masy i jest wystarczająca. Opancerzenie jest maksymalne na jakie pozwolił wymóg pływalności. Borsuk nie ciężkim BWP, (jest plan zakupu lub opracowania takiego BWP) i nie jest przewidziany do bezpośredniej walki z kolumnami pancernymi, niemniej jest lepszy niż to co aktualnie posiadają potencjalni przeciwnicy. Borsuk ma możliwość skutecznego rażenia ich BWP i nawet czołgów od boków i tyłu swoją armatą oraz od czoła oraz czołgów ppk. także z po za widoczności. Borsuk JEST i mamy pełne prawa do integracji i modyfikacji, w przeciwieństwie do innych. A co do żołnierzy to jest to 3+6 nie 2+6. Puma i kilka innych BWP ma podobnie z przewożonym desantem. Jak dotąd mamy BWP-1 niemodernizowany i od dawna przestarzały.
@@dionizyfajerka6615dobra borsuk do kosza budujemy gwiezdnego niszczyciela żeby za 15 lat znów wpaść na pomysł że nie bo nie lata. A bwp 1 jest wieczny i posłuży nam kolejne 100lat
No to jeśli te konsorcjum powstało tylko aby Niemcy mogli wmanewrować inne kraje w rozłożenie ich przemysłu, a sami zarabiają na swojej produkcji to jest to jak najbardziej program dla polski 😂 zapraszamy panie Tusk
NA KONIEC tego projektu okaże się ze Niemcy będą budować leoparda 3 a francuzi nowego Lec lerka :) tyle wyjdzie z tej kooperacji to samo co zawsze ani jeden ani drugi nie będzie niczym szczególnym:)
Bardzo ciekawy odcinek 😉 Bardzo miło się ogląda Wasz duet, znacie się na rzeczy. Jest merytorycznie, rzeczowo, poparte zdjęciami i grafikami technicznymi. Poglądowo wiadomo, o co chodzi. Pozdrawiam serdecznie👍
Witam. Super program👍👍👍 redaktorzy w mega formie. Dzięki za program. Szkoda tych naszych zakładów i specjalistów mogliśmy spróbować. Ale😢😢 pozdrawiam dzięki M10 Booker proponuję
Tak powinno być. Teraz powinniśmy uzupełniać braki kupując, choćby używane sprzęty. Ale jednocześnie trzeba opracowywać własne rozwiązania, żeby móc zastąpić to, co kupiliśmy teraz, swoimi produktami za te 20 lat.
Odnośnie budżetu na badania i rozwój: niby 1,5%, ale część tych pieniędzy jest niestety "przepalana" na wydawanie artykułów w zagranicznych czasopismach, a mogłaby być przeznaczana na praktyczne działania.
W naszej sytuacji byly lub nadal sa najlepsze dw rozwiazania, pierwsze to zlecenie zaprojektowania z wylacznymi pelnymi prawami do tego tak jak np. Koreanczycy zlecili USA czolg K1, lub wejscie z jednym podmiotem posiadajacym know how w kooperacje co do produktu.
Panther KF51 to rozwiązanie skrojone pod 🇵🇱 zresztą tak jak leosie. Zabawne jest negowanie niemieckich konstrukcji i ta punktowa amnezja w ramach, której zapomina się o tym, że 🇩🇪 tworzą konstrukcje w oparciu o swoje potrzeby, które są tożsame z naszymi tzn. dobry poziom ochrony załogi, możliwość głębokiej modernizacji, niska waga, duża dostępność części (jeżeli jest się w klubie członków) oraz multioperacyjność z niemieckimi jednostkami - mozliwosc ich "przekazania" pod dowództwo niemców jak robią to np. 🇳🇱 oraz możliwość szybkiej pomocyw razie wojny. (możliwość dostarczenia szybko zamienników!!!) Kocham też logikę prowadzących tzn - czekajmy aż europejskie projekty będą na ostatnim zakręcie ale w 🇰🇷 wizje przyszłości, które nie mają sensu ani szansy na zakup przez innych w europie pakujmy się z workiem pieniędzy. Edit: Ta dyskusja w okolicach 54 minutu też jest starsznie infantylna, zakup nowych rzeczy dla sił zbrojnych to w każdym państwie decyzja polityczna i można wygrywać bez jeżdżenia z makietami na targi, "wystarczy" oferować zainteresowanym """coś""" od siebie - przysługi polityczne lub też ekonomiczne.
Co więcej z tymi wielonarodowymi produktami istnieje kolejny problem ze sprzedażą takich wielonarodowych produktów, tak jak w przypadku kiedy 3 kraje konsorcjum Eurofighter chciały sprzedać EF-2000 Typhoon do Turcji, a wtedy Niemcy mówią ,NEIN'. Lub dla przykładu będziemy chcieli odsprzedaż posiadane tego typu maszyny do kraju takiego jak np. Ukraina i będziemy musieli zabiegać o zgody np. 4 krajów, zamiast jednego (przy czym nie biorę pod uwagę wymaganych również zgód producentów podzespołów)
Coś jest nie tak z obrazem, video tnie się kiedy są zbliżenia na twarze. Nie wiem czy to tylko u mnie YT świruje czy montażysta nie zwrócił uwagi że obraz tnie się jak emogirl.
Sprawa jest prosta Powszechny dostep do broni dla Polakow i nikt nie zaatakuje Polski To udowodnily wydarzenia II WW Mowimy o potencjale Polakow a nie zakulisowych zdradach i dogadywaniu sie gowna z syfem
Ja zauważam oczywiście nie znam tych programów poza tymi różnicami związanymi z koncepcją jedną zasadniczą wspólną cechę że wszystko to jest albo ma być robione ze współpracą albo przy współudziale albo głównym udziale Niemców którzy z reguły chcą być tym gdzie będzie to produkowane a ewentualnie inni będą takimi dodatkami i wszystko będzie zależało od nich tej zgody i tak dalej to w moim odczuciu rodzi się naprawdę bardzo duży albo duże możliwości wejścia na rynek i uważam że Polska powinna to wykorzystać No ale jak to bardzo często pan radca mówił jesteśmy państwem reaktywny bądź pasywnym ale nigdy nie aktywnym I to jest wielki błąd Ja już pomijam tego rudego dzbana który sabotuje absolutnie wszystko
D.R. : "To jest lekcja dla NASZYCH polityków". Których polityków ? Proszę precyzować. Jedni są "nasi" ale inni zupełnie obcy nienasi. Przykładowo NASI politycy chcą budować CPK,porty, EA i kupić500 Himarsów czy też NIE CHCĄ?
@@r.awerli2680 Powtarzam, nie ma takiej grupy o nazwie POLITYCY tak jak nie ma grupy o nazwie BLONDYNI bo są blondyni uczciwi i nieuczciwi, bogaci i biedni itd. Jedni politycy realizują to co obiecują (w 95%) a inni zupełni olewają kpiąc że "2x obiecać to tak jak 1x zrealizować".
@@Bezem1944Owszem, jest potrzebne. Trzeba mieć rezerwy sprzętowe, albo liczyć na to, że w razie wojny ktoś nam coś przekaże/sprzeda. W różnych typach i wariantach. Sprzęt się zużywa, a nie wiadomo ile czasu może potrwać konflikt. Lepiej jest mieć swój sprzęt, stojący zakonserwowany, niż liczyć na cudzą łaskę. Tak samo jest z czołgami. Jednostki liniowe mogą być w 100% nasycone sprzętem, ale przecież czymś trzeba uzupełniać straty i zużycie sprzętu.
EF został stwożony przez brytyjczyków i miał być myśliwcem przewagi powietrznej. Francuzi przestąpili do programu ale tak naprawdę mieli myśliwiec Mirage 2000 potrzebowali natomiast samolotu wielozadaniowego który by mógł stacjonować na lotniskowcu. Chcieli też produkować główne komponenty w tym silniki. Pozostali uczestnicy nie mogli zgodzić się na taki układ. Po wielu latach francja wycofała się a EF ruszył z dużym opóźnieniem. Wpływy EF na konstrukcje Rafale jest oczywista. Program europejskiego czołgu rozpoczą się zaraz po wyjściu UK z unii. Francja zagroziła podobnym wyjściem wtedy to niemcy zaproponowali francji dwa programy: myśliwca który prowadzili by francuzi i czołgu który prowadzili by niemcy. Od początku był konflikt o kompetencje. Moim zdaniem te programy to lipa na niemieckich kółkach bez możliwości realizacji...
Sugestia TEMATU: Ustalcie listę ludzi (decyzyjnych) którzy blokują Borsuka i podajcie ich nazwiska.
Czy BWP Borsuk waży 80 t, ma układ napędowy o mocy maksymalnej 2000 KM, momencie obrotowym do 8000 Nm, maksymalny nacisk na podłoże 0,6 kG/cm2 i zabiera 3 + 12 = 15 żołnierzy, czy jest jedynie ważącym 25 t BWP nie nadającym się zupełnie do walk na pierwszej linii, o słabym silniku co do mocy i momentu obrotowego, zabierającym jedynie 2 + 6 żołnierzy?
Książkę piszesz @@dionizyfajerka6615
@@dionizyfajerka6615borsuk może być dopancerzony do 37 ton a jednocześnie w podstawowej wersji może pływać. To dużo więcej niż stary bwp i dużo lepiej niż rosomak.
Jest dobry i potrzebny a ciężkie wozy mające wspierać abramsy mają być zakupione z zagranicy...
@@dionizyfajerka6615 Nie ma na świecie BWP o masie 80 t, a moc silnika Borsuka jest dostosowana do jego masy i jest wystarczająca. Opancerzenie jest maksymalne na jakie pozwolił wymóg pływalności. Borsuk nie ciężkim BWP, (jest plan zakupu lub opracowania takiego BWP) i nie jest przewidziany do bezpośredniej walki z kolumnami pancernymi, niemniej jest lepszy niż to co aktualnie posiadają potencjalni przeciwnicy. Borsuk ma możliwość skutecznego rażenia ich BWP i nawet czołgów od boków i tyłu swoją armatą oraz od czoła oraz czołgów ppk. także z po za widoczności. Borsuk JEST i mamy pełne prawa do integracji i modyfikacji, w przeciwieństwie do innych. A co do żołnierzy to jest to 3+6 nie 2+6. Puma i kilka innych BWP ma podobnie z przewożonym desantem. Jak dotąd mamy BWP-1 niemodernizowany i od dawna przestarzały.
@@dionizyfajerka6615dobra borsuk do kosza budujemy gwiezdnego niszczyciela żeby za 15 lat znów wpaść na pomysł że nie bo nie lata. A bwp 1 jest wieczny i posłuży nam kolejne 100lat
W tytule trzeba było znaczyć, iż jest to czołg niemiecko-francuski. Pozostałe 42 państwa na kontynencie europejskim nie mają z tym nic wspólnego.
ahh ten uśmiech pana Damiana, gdy tylko padło pierwsze pytanie @1:01 :D
Bardzo lubię te Wasze dialogi
No to jeśli te konsorcjum powstało tylko aby Niemcy mogli wmanewrować inne kraje w rozłożenie ich przemysłu, a sami zarabiają na swojej produkcji to jest to jak najbardziej program dla polski 😂 zapraszamy panie Tusk
NA KONIEC tego projektu okaże się ze Niemcy będą budować leoparda 3 a francuzi nowego Lec lerka :) tyle wyjdzie z tej kooperacji to samo co zawsze ani jeden ani drugi nie będzie niczym szczególnym:)
Najlepszy skład, dzięki za cudowny odcinek!
Bardzo ciekawy odcinek 😉 Bardzo miło się ogląda Wasz duet, znacie się na rzeczy. Jest merytorycznie, rzeczowo, poparte zdjęciami i grafikami technicznymi. Poglądowo wiadomo, o co chodzi. Pozdrawiam serdecznie👍
Witam. Super program👍👍👍 redaktorzy w mega formie. Dzięki za program. Szkoda tych naszych zakładów i specjalistów mogliśmy spróbować. Ale😢😢 pozdrawiam dzięki M10 Booker proponuję
Super znowu potężny duet 🎉
Tak powinno być. Teraz powinniśmy uzupełniać braki kupując, choćby używane sprzęty. Ale jednocześnie trzeba opracowywać własne rozwiązania, żeby móc zastąpić to, co kupiliśmy teraz, swoimi produktami za te 20 lat.
Pana Damiana zawsze fajnie się słucha.
Dla zasięgu!
Całkiem ciekawy materiał.
Słuchanie o utraconych możliwościach i tym jakimi zerami są nasi politycy boli
Tym razem mieli szczęście, że się nie wplątali w te gierki polityczno-biznesowe.
@@bladlogiczny7711
Poczekaj, poczekaj po Borsuku i K2 juz widac, ze cos kombinuja.
Odnośnie budżetu na badania i rozwój: niby 1,5%, ale część tych pieniędzy jest niestety "przepalana" na wydawanie artykułów w zagranicznych czasopismach, a mogłaby być przeznaczana na praktyczne działania.
dziękuję
W naszej sytuacji byly lub nadal sa najlepsze dw rozwiazania, pierwsze to zlecenie zaprojektowania z wylacznymi pelnymi prawami do tego tak jak np. Koreanczycy zlecili USA czolg K1, lub wejscie z jednym podmiotem posiadajacym know how w kooperacje co do produktu.
Panther KF51 to rozwiązanie skrojone pod 🇵🇱 zresztą tak jak leosie. Zabawne jest negowanie niemieckich konstrukcji i ta punktowa amnezja w ramach, której zapomina się o tym, że 🇩🇪 tworzą konstrukcje w oparciu o swoje potrzeby, które są tożsame z naszymi tzn. dobry poziom ochrony załogi, możliwość głębokiej modernizacji, niska waga, duża dostępność części (jeżeli jest się w klubie członków) oraz multioperacyjność z niemieckimi jednostkami - mozliwosc ich "przekazania" pod dowództwo niemców jak robią to np. 🇳🇱 oraz możliwość szybkiej pomocyw razie wojny. (możliwość dostarczenia szybko zamienników!!!)
Kocham też logikę prowadzących tzn - czekajmy aż europejskie projekty będą na ostatnim zakręcie ale w 🇰🇷 wizje przyszłości, które nie mają sensu ani szansy na zakup przez innych w europie pakujmy się z workiem pieniędzy.
Edit:
Ta dyskusja w okolicach 54 minutu też jest starsznie infantylna, zakup nowych rzeczy dla sił zbrojnych to w każdym państwie decyzja polityczna i można wygrywać bez jeżdżenia z makietami na targi, "wystarczy" oferować zainteresowanym """coś""" od siebie - przysługi polityczne lub też ekonomiczne.
Świetna analiza i konkluzja. Niestety, politycy "wiedzą lepiej", bo są bufonami i kompletnymi laikami.
Gdzie BORSUK - męczyć polityków trzeba
Co więcej z tymi wielonarodowymi produktami istnieje kolejny problem ze sprzedażą takich wielonarodowych produktów, tak jak w przypadku kiedy 3 kraje konsorcjum Eurofighter chciały sprzedać EF-2000 Typhoon do Turcji, a wtedy Niemcy mówią ,NEIN'. Lub dla przykładu będziemy chcieli odsprzedaż posiadane tego typu maszyny do kraju takiego jak np. Ukraina i będziemy musieli zabiegać o zgody np. 4 krajów, zamiast jednego (przy czym nie biorę pod uwagę wymaganych również zgód producentów podzespołów)
Po czym w tym samym dniu Federacja Rosyjska ma komplet informacji o sprzęcie sprzedanym neonazistom i neofaszystom z Banderlandu.
Pewnie, że przypadł do gustu 👍😀 proszę o więcej 💪 oczywiście razem z nazwiskami tych, którzy zlikwidowali polski przemysł zbrojeniowy 😎😈
A taki kubeczek to da się zakupić? :)
Bo czołg to system:)
Tak Kamilu
I tak i nie
Pozdrawiam
Poziom polskiej polityki jest na poziomie gry kadry w piłce nożnej . Czyli ładuje nas każdy kto może .
Coś jest nie tak z obrazem, video tnie się kiedy są zbliżenia na twarze. Nie wiem czy to tylko u mnie YT świruje czy montażysta nie zwrócił uwagi że obraz tnie się jak emogirl.
Sprawa jest prosta Powszechny dostep do broni dla Polakow i nikt nie zaatakuje Polski To udowodnily wydarzenia II WW Mowimy o potencjale Polakow a nie zakulisowych zdradach i dogadywaniu sie gowna z syfem
Ten czołg jak by zgapili od nas nowej generacji ...
Ja zauważam oczywiście nie znam tych programów poza tymi różnicami związanymi z koncepcją jedną zasadniczą wspólną cechę że wszystko to jest albo ma być robione ze współpracą albo przy współudziale albo głównym udziale Niemców którzy z reguły chcą być tym gdzie będzie to produkowane a ewentualnie inni będą takimi dodatkami i wszystko będzie zależało od nich tej zgody i tak dalej to w moim odczuciu rodzi się naprawdę bardzo duży albo duże możliwości wejścia na rynek i uważam że Polska powinna to wykorzystać No ale jak to bardzo często pan radca mówił jesteśmy państwem reaktywny bądź pasywnym ale nigdy nie aktywnym I to jest wielki błąd Ja już pomijam tego rudego dzbana który sabotuje absolutnie wszystko
Ehhh bede brutalny, ale my Polscy nic nie możemy zrobić.
Bo ci co rządzą naszą ojczyzną i tak robią co chcą
Niech się żrą, byle nic nie powstało.
B.ciekawa rozmowa
Też tak myślę ale u nas jest Polska prowincja Niemiec:)
...a poza tym sądze ze borusk musi powstać
Koalicja podniemiecka😢
D.R. : "To jest lekcja dla NASZYCH polityków". Których polityków ? Proszę precyzować. Jedni są "nasi" ale inni zupełnie obcy nienasi. Przykładowo NASI politycy chcą budować CPK,porty, EA i kupić500 Himarsów czy też NIE CHCĄ?
akurat 500 himarsów to nam nie jest potrzebne
Jest gorzej, politycy mają to wszystko w tzw ..zupie
@@r.awerli2680 Powtarzam, nie ma takiej grupy o nazwie POLITYCY tak jak nie ma grupy o nazwie BLONDYNI bo są blondyni uczciwi i nieuczciwi, bogaci i biedni itd. Jedni politycy realizują to co obiecują (w 95%) a inni zupełni olewają kpiąc że "2x obiecać to tak jak 1x zrealizować".
Do wszystkich tych w opozycji i tych u władzy
@@Bezem1944Owszem, jest potrzebne. Trzeba mieć rezerwy sprzętowe, albo liczyć na to, że w razie wojny ktoś nam coś przekaże/sprzeda. W różnych typach i wariantach. Sprzęt się zużywa, a nie wiadomo ile czasu może potrwać konflikt. Lepiej jest mieć swój sprzęt, stojący zakonserwowany, niż liczyć na cudzą łaskę. Tak samo jest z czołgami. Jednostki liniowe mogą być w 100% nasycone sprzętem, ale przecież czymś trzeba uzupełniać straty i zużycie sprzętu.
Czołg powstanie z pewnością i najszybciej na prąd przy dzisiejszej polityce klimatycznej 🤣
EF został stwożony przez brytyjczyków i miał być myśliwcem przewagi powietrznej. Francuzi przestąpili do programu ale tak naprawdę mieli myśliwiec Mirage 2000 potrzebowali natomiast samolotu wielozadaniowego który by mógł stacjonować na lotniskowcu.
Chcieli też produkować główne komponenty w tym silniki.
Pozostali uczestnicy nie mogli zgodzić się na taki układ.
Po wielu latach francja wycofała się a EF ruszył z dużym opóźnieniem.
Wpływy EF na konstrukcje Rafale jest oczywista.
Program europejskiego czołgu rozpoczą się zaraz po wyjściu UK z unii.
Francja zagroziła podobnym wyjściem wtedy to niemcy zaproponowali francji dwa programy:
myśliwca który prowadzili by francuzi i czołgu który prowadzili by niemcy.
Od początku był konflikt o kompetencje.
Moim zdaniem te programy to lipa na niemieckich kółkach bez możliwości realizacji...
Europejski czołg chujowości.
Nam na rękę by nigdy go nie zbudowali
Borsuk jest ...pyszny