25 АС 225 «Комета» / Замена ВЧ и переделка кроссовера
HTML-код
- Опубликовано: 28 май 2017
- Заменил ВЧ головку 3ГД-31 (которая меня не устраивала) на 3ГД-2.
3ГД-2 Использовалась в Radiotehnika S-30 (только в S-30, не S-30B, не S-30A). Выбрал данный ВЧ динамик, посмотрев видео stalker29218 "О пищалках №1: 5гдв-1, 6гдв-1, 6гдв-6, 6гдв-4"
И собственно переделал фильтр, сделал все из деталей старого. Срез на 3500 Герц.
**********************************************
Канал: Мишаня Делаем сами. / @mishapotolok
Возможно Вас заинтересует:
Hi-Fi Хороший звук: • Hi-Fi Хороший звук
Натяжные потолки: • Натяжные потолки
Обзоры: • Обзоры
С Вами был Михаил, продолжение следует! Не пропустите!
Я в соц сетях:
ВКонтакте: id380521819
Однокласники: ok.ru/messages/568725604611
По теме акустики и звука оформил новый какал. Прошу всех ко мне ruclips.net/channel/UCO2GF-Qk0CUtnlXk-cTsCLg
В оригинальном фильтре, один из выводов катушки включался в цепь между двух конденсаторов, а ограничивающий резистор включался последовательно с головкой на минусовом проводе. Такая схема даёт затухание сигнала около 12 Дб на октаву, то есть, бОльшую крутизну среза, нежели на переделанном варианте.
Нужно было использовать 2 кондёра по 2 мкФ, а между ними - вывод катушки. Резистор поставить меньшим сопротивлением. Катушку перемотать на каркас меньшей высоты (порядка 12-15 мм), как в S-30 (инженеры были не дураки)
... молодец, без лишней воды, заумных терминов и самое главное делает колонки не для ютюба а для себя ... я тоже, к стати, хочу что'б цыкало лучшее ... наверное тоже такие пищалки возьму. Всем - успехов!
СПАСИБО
@@MishaPotolok скажите пожалуйста, при замене на данные в.ч если просто поменять резистор с более большим номиналом и больше ничего не менять ,этого достаточно будет?
катушка ставится между 2мя конденсаторами что бы не было короткого замыкания. правильно-нужно было просто до 1 к. добавить паралельно еще 1 такойже
Поменял 5гдв-1 на автомобильные твитеры TW-401SX (1300 руб.)и фильтры на кроссоверы CarSetCR2 (1100 руб.)от Alphard. Твитеры встали практически как родные. Если заморочиться с Aliexpress вышло бы немного дешевле, по кроссоверам. Теперь у компьютера полноценная акустика 2.1 через автомобильный усилок.
Высоких больше стало т.к чувствительность твитера намного выше низкочастотника (86дб против 90+ дб)))))
10ГДВ-2 встаёт на штатное место ВЧ без переделок корпуса!
3Гд-2 ставился во ВСЕЙ ветке -S30(A,Б)и ещё в полочниках 6АС-2 , от той-же RRR.Позже,переходя на новый ГОСТ,он стал именоваться 6ГДВ-1-16.Так что он был МНОГО где,кроме как в ПЕРВЫХ S30-х!!!
Еще ставились в S-50 .
Речь шла именно о шёлковых(жёлтых) экземплярах.
Один конденсатор последовательно с другим конденсатором составит 0,5мкф.,а в параллельном включении вот тогда будет 2мкф.,а на схеме что было последовательно?
В колонке 88 года катушка намотана проводом 0,84 по меди семь слоев на 0,25 мГн. В колонках 90 года 66 витков проводом 0,42мм. Сопротивление у них примерно одинаковое - 0,45 - 0,5 Ом. Но, на колонках 90 года вч не слышен ни хрена. Только шипение и очень тихо. Перемотал катушку тем же проводом но на 157 витков, то есть 0,25 мГн. Получилось чуть больше 1 Ома и теперь и "цокает" и все остальное отлично играет. Штатный 3гд-31 очень хорошо играет. С эквалайзером вообще можно накрутить аж до писка в ушах, конечно, если запись позволяет.
А можете новую схемку кинуть подк уже с 3гд, а то я не большой спец, попались такие колонки и вот приобрел динамики 3гд, хотел бы собрать так же но спец в электрике не большой. Хотел бы попросить схемку понятную и новичку.
Диапазон 3гд2 от 5000Гц до18кГц, а у нижника верхняя граница 5кГц. Разделение делается с перекрытием чтоб небыло провала на середине в 2-х полосных АС. В этом случае вы не добъетесь нормальной середины, ну а цыканье давно уже никого не впечатляет. Фонограммы идут с большим запасам по высоким.
У меня опыт противоположный. 3гд-2 после прогона на генераторе забраковал. Зато 3гд-31 был более линейным и музыкальным. Да НЧ динамик без катушки звучит лучше, так как при подключении катушки уменьшается коэффициент демпфирования (демпинг фактор).
Может и прежние пищалки покатили, просто нужно было убрать резистор, переделать фильтр на второй порядок с частотой среза повыше. IMHO конечно. Как говорится хозяин-барин.
В следующей акустике останутся 3ГД-31. Уже прикупил. Как эту закончу, займусь следующей. Там фильтра делать дорогвато будет. Рубля 2 выйдет. Буду плату травить, точнее попробую )))
Я специально вторую колонку пока не трогаю. Что бы потом сравнить с исходником.
Если улучшить 3гд-31, то он будет звучать даже очень хорошо
Добрый день, это как в видео у сталкера?
@@Anaboll.serj78 здравствуйте, модернизации их доставлена на канале renovation_sound
@@Anaboll.serj78 сам лично перематывал,как у них показано в видео, разница действительно большая
привет, где можно найти ипо чем 25 гдн 1-8-80 ? от с 30б
Здравствуйте! А схему можно вашей переделки
перед сборкой фильтра надо было динамики на генераторе прогнать
и делать фильтр с учётом давления.
я на похожих динамиках резал НЧ на 3500гц,а ВЧ 3800гц.если на одной частоте резать,будут оба динамика одновременно воспроизводить одну и ту же частоту с повернутыми в разные стороны фазами.получится полная лажа.прирост давления на 3 дБ и много провалов из-за интерференции.
Вот тут не скажу, учитывает это программа расчета или нет. Вот что написано про фильтр: " в Solen Split применён коэффициент 1,4 и где L*1.4; C/1.4. Т.е спад частот с низкой стороны начинается раньше, а подъём на высоких начинается позже. Затухание получается больше."
В этой программе в самом низу есть расчет для выравнивания давления динамиков( расчет резисторов)
АЧХ хотя бы spectroid-ом померь(приложение на андроид)
На линейность не рассчитывай,но явные горбы и провалы покажет
Будете смеяться, но у меня и смартфона нет ))))
Ну хоть комп имеется?)
Или всё бабочки на динамики и потолки ушли?)))
Миша, покажи схему подключения. На видео не понятно. А схема, которую ты внизу показал, это заводская по моему
Отличная работа Михаил!Жаль ,что вы не из Беларуси!
Так бы мы с вами создали новую и лучшую акустику в мире!Найдите на ютуб тракт Кунаширского-там дядька такое замутил ,что все хай фай за 1 мил.долл.отдыхают......
Поищу
только смотрите он человек творческий и необычный-он изобретатель!но такие люди нужны только в определенном кругу
ruclips.net/video/zey-Xiyksa8/видео.html
ruclips.net/video/a8p2ObaZojw/видео.html
Переделывать абсолютно ничего не нужно, провести ревизию и собрать, лакокрасочные поверхности обновить и Всё!
Захотите переделать, возьмите четыре доски, и делайте что хотите, и название обязательно придумайте... Но не Комета.
Дай пожалуйста полные параметры низкочастотника этой модели.Потому что у меня есть два динимика но разные магниты.Заранее спасибо
25гдн-3-4 большой магнит (Веговский динамик), а 25гдн-1-4(Радиотехника или Красный луч)
лучше всех ламповый однотактный каскад от телека электрон -716 и вч 2гд-36 нч не помню нотам любой попрет с таким то выхлходным сопротивлением
ачхе .это когда чихать хочется.правильно-ачха.
А я чихаю ближе Ачха )))
Срез на 3500??У динамика резонанс на 4500 Гц.Играть ниже,для него это боль.
Вот вот...
С доработкой 3гд-31 один из самых громких совдеповских ВЧ динамиков
С куполом вообще зверь.
Подскажите пожалуйста, какой конденсатор подойдет для пищалки? Подойдет ли электролитический или обязательно нужен неполярный? На сколько вольт он должен быть? 250? 500? Емкость я знаю, но остальные параметры везде умалчиваются.
Я пока сам не сильно шарю. Но на сколько понял: у Немцев на 250 Вольт и лучше пленочные, можно наши взять, они 30 рублей примерно стоят (на 1 мФа). А резисторы на 10 Вольт.
Simon Petrikov у плёночных и керамических самое низкое сопротивление.электролиты будут рассеивать часть мощности и быстро высохнут.
Я не понял про схему фильтра... Нарисовано одно, озвучено другое... В чем праввда, брат?
Попадался 3ГД-2 с пластиковым куполом, а "рассеиватель" называется рупор
Здравствуйте ,у меня две колонки S30 одна 222 а вторая 315 , проблема в том что ВЧ в одной тише и хуже играет !! может ли это быть из за того что колпачок примят ??
Да.
Желательно попробовать подключить туда ЗАВЕДОМО целый дин...Возможно, и даже очень,проблема живёт глубже!Дальше интересно?Если нет-отдай на ремонт знающим людям.Лучше заплати,и получи в итоге рабочую колонку.Хочешь ковырять сам...Ну все когда-то потрошили свой первый маг,и днём и ночью...С чего-то надо начинать : )
Andrey P а как узнать +/- в проводах??? Я отключил Вч а провода не запомнил ....а они почти одного цвета....теперь что вынимать фильтр и смотреть какой +/- идёт на ВЧ ?
@@user-eg4it8rs6m Отследить +и - можно!А вот в каком порядке цеплять на динамик ВЧ?Там на динамике,должна стоять точка,сделанная обыкновенной краской...Как правило красная,попадалась и белого цвета,но это редкость.Это и есть + динамика.Цвет проводов-подскажу позже,гляну, у меня как раз растерзанные для ремонта 2 S-30...
А как состояния фазиков(трубки из поролона?)?
@@user-eg4it8rs6m Вы можете кинуть свою электронку?Быстрее общение пойдёт.Потом затрёте коммент с адресом!
Andrey P могу дать номер вайбера ) точек нету никаких на ВЧ ,фазик в плачевном состоянии, паралон трухлый
Эта пищалка 3ГД-2, она прекрасно играет, и намного лучше звучит, когда ей доверяют только самую верхушечку, с кондюком в 0,2-047мкФ, чуть хуже до 1мкФ, и ощутимо хуже до 2,2мкф. Чем ниже частота среза, тем хуже становится верхушка, и появляется завал, середина которого примерно 16КГц. На этой частоте уже ощущается спад, и при 2,2мкФ на слух после 15КГц будто ничего и нет вовсе, пропадает звонкость.
0,2 - высокая верхушка, сильно высокая.
@@MishaPotolok Ну а О,47 в сам раз.
Распорка не нужна этим колонкам.
Да, они и так мелкие, жесткости хватает.
Вы на канале хороший звук 😂😂😂и звук в видео не совпадает с кортинкой
Это где? Не заметил )))
Нафига из нормальных колонок делать китайский ширпотреб? Только смотрю все "мастера" обтягивают тряпками-пылесборниками нормальную , красивую акустику. Тут можно просто внешний вид подшаманить, отмыть, сетки покрасить, заменить твитер на какой нибудь визатоновский таких же размеров Visaton TW 6 NG/8 например хорошо впишется в дизайн и звук будет хорошим.
Вы готовую видели? Нифига китайский ширпотреб. Отделка шпоном и Хорошая акустическая ткань. Ну не согласен с Вами.
Думаю будет выглядеть обычно.
Покажите пожалуйста свою работу!Михаил показал-он молодец!
А он показал. Гундящий фанерный ящик на канале есть.
Что это за рынок такой, где 3гд2 за 300р продается... У нас косарь за штуку!
открыл авито 300-500 за шт.
@@MishaPotolok у нас их просто нет, а если есть, то стоят огого....
так может нужно было S-30 купить?)
Купил Бы. Но раздолбаные от 1500. Если попадутся, куплю и сравним. А хорошие 2500-3000
Ясно, ну и повозится хочется)))
с S-30 тоже возни много, чего один фильтр новый будет стоить. И так же шпоном фанеровать надо.
Я сам на работе собрал одну колонку из ширика с пищалкой, в тумбе от огнетушителя)))))
В чем прикол приобретения S-30 ?? 25 гдн 1 63-5000 герц 6 гдв 1 5000-18000 герц
15 ас 109 на 500 рублей дороже зато 25 гдн 3 50-5000 герц и 10 гдв 2 5000-25000 герц В 109 и динамики более живучее
А если поставить высотник на s90
Мне кажется мощности маловато у ВЧ для установки в S-90
Михаил Мищенко а 25 гдв-1-4ом.За ранее благодарен.
Судя по тому что за ними гоняются, они хорошие. Но это не точно. Да и 5000 за пару. Можно Китайца ленточного взять, но Китайцы врут о характеристиках. Можно иностранные поискать б.у. А в S-90 на сколько Ом ВЧ?
А родные сгорели? Или не утраивают? Я если Электронику буду переделывать, то там такие же ВЧ стоят, скорее всего их под замену.
Михаил Мищенко родные 10 гд35-16 ом
а почему просто не купить те самые S30 , разве они уступят этому франкенштейну?
Это же для интереса. Есть у меня S30.
а в чем разница, колонки они одинаковые, только разное назваине
дело не в динамиках ,дело в "кривых руках "
Чë там добавилось, самый лоховский динамик, ачх до 18,а у родного 20 и играет он не искажая цы-цы, потому что конусный диффузор, его нужно перецентровать, тогда будет класс!
изучи как считаются канденсаторы при разном соединении
"Кулибин" при параллельной пайке кондёры делятся, а не суммируются. Садись по ФИЗИКЕ "2".
Может поняли не так: между собой они параллельно, но подключены в схеме последовательно и соответственно суммируются. По электротехнике автоматом было 4 или 5 ))))
Пардон Мишаня, я тупонул написал как про сопротивления, после двух роликов каких то рукожопых, назвали доработкой, а 15 мин. ноют и разбирают. У тебя всё классно, но пайка неверная, не по схеме.
Да как был фильтр, так и остался вроде ))) Ну сейчас посерьезнее доработка идет с МАС10
При пареллельном соединении кондеров емкость СУММИРУЕТСЯ!!!