【議論】重量級キャラを強さ順に並べるとどんなランキングになる？

‪@OMNaoto‬ ‪@syutolimar‬

[@user-ty2of2bf2o]

キンクル「ガノンよりは強いか…」
ガノン「キンクルよりは強いか…」
だったからたすかる

[@ゆと-y1t]

「パックンが触れられなくて泣いてる人」を見るまでパックンの存在を思い出すこともなかった

[@トリガー-q3y]

12:48 オムさんが何気なく言った｢勝ちパターンの再現性が高い｣ってのめっちゃなるほどなって思ったしすごく納得した

[@ユマユ-s7m]

重量級みんな「重量級では上のほう」っていうのもやもやしてたから助かる。

[@けしごむ-n5b]

風俗の待合室で俺はイケてると思ってるやつやん

[@shogun_snake]

パックン使いのみんな泣かないでくれごめん

[@名前の変更は90日間で3-y3n]

埋もれてて草 固定していけ

[@駆逐する誠]

泣きながら崖でシューリンガン出します

[@wlynn9574]

彼は重いだけで今回の定義から外れそうなので大丈夫でしょう(パックン使い)

[@グルス]

泣きます

[@ガーリックアイス]

#固定から逃げるな

[@aiai-yb8gt]

この2年くらいでガオガエンを最弱ランクという評価から重量級の中で1位レベルの評価まで上げたSkyjayはすごい

[@fuji_fu]

20:26 強さランキングオタクなのでこういう「最強プレイヤー(キャラ)を追い詰めた」みたいな表現大好きなんすよね

[@おんちゃん配信]

そのウメブラ開幕3タテされてから脳内対策と気持ちの切り替え頑張りました

[@くまのみ-u6m]

上のカズヤもその下のサムス以下達も考察されたのに触れられすらしないパックンフラワーさん…

[@peace.514]

ドンキーの謎の過小風潮マジ苦手だからこうやってちゃんと議論して位置決めしてくれるのはありがたい

[@psyv2792]

パックンは使ってる側からしても"重いだけで重量級っぽくはないな"と思ってるのでハブられても泣きません

[@benzzyy425]

ほんとは？

[@teissyu]

やっぱサムスがこんなに重いのバグだろ

[@papo-apopo-6401]

ピチューアイコンが言ってると悲哀を感じる

[@シュトロハイム-r3x]

体重よく知らずにサムス単でずっとやってたから、他のキャラでクッパの横B食らった時、思った以上に死にすぎてビビった

[@Rs-yc8si]

サムスだけが毎回どこでもアンチされてて泣きそうだよ。

[@ロギン-p3n]

リドリーは体重＋20しても誰も
違和感抱かない

[@山川-y1b]

19 カズヤ
38 ポケトレ
47 ガオガエン
56 クッパ
60 リドリー
75 ドンキー
77 デデデ
80 キンクル
81 ガノンドロフ
これが前回の2択ランキングの総合順位で
こうやって見てみてるとリドリーとデデデが結構今回と違うなぁ

[@jlm9730]

おんちゃんvsあcolaは配信台で見たかった。次はもっと上で当たってほしい。

[@unlucky-cx2xb]

いつも通りパックンは塩対応されると思って見てたけどパックンというワードすら出てなかった。

[@sa-cq3hk]

この話にいつも重量級（ほぼガノン）破壊されまくってるしゅーとんさん呼んでるの流石

[@sa-cq3hk]

オン基準で作るとしゅーとんさんがガノン最強連呼しそう

[@bakayaroooooooo]

カズヤは重量級だろー、って思ったその後に殿堂入りして納得した

[@吉吉良良]

名前すら出されずに除外されたパックンフラワーさん
まぁ見た目重量級然としてないし仕方ないか…

[@corundum1101]

今の環境だとポケットステカズがどっからでも出てくるからステカズに抗える奴は評価上がると予想

[@ジン-j8b]

アイコンくっそ重そう

[@luke4406]

体重もステカズも重い

[@h2i2bo33]

オムナオトさんが言ってたようにリドリーの下り空中攻撃が微妙だったり横強が通らないと一気にキツくなったりと使ってる目線共感できるところ多くて嬉しかった。リドリーは見た目パワーキャラの癖に変に硬派なせいで1人だけサムスピやってるみたいな苦しさが多すぎる。

[@芋頭-n6j]

話題にすらされないパックンに涙が止まらない

[@Kachack51423]

まあパックンは重いだけで重量級じゃ無いからシャーない

[@moon_mhws]

もう逆に全キャラ植木鉢に入って戦えば全員パックン並の重さ確保できるんじゃないか

[@ショウ-j2m]

@@moon_mhws
植木鉢に入ったキンクルクッパ、スマッシュ200%位まで耐えそう

[@user-ex2ux8sk5y]

リドリーは重量級ってより体でかい剣キャラなイメージあるわ
他の剣キャラみたいに自分よりリーチ長いキャラには弱いけどその他には安定できるみたいな
ただ余りの体躯にリーチ短いキャラにハメられるから割と妥当な評価な気がする

[@A_a_A_a_A_a_A]

リーチ負けてると辛いのが剣キャラのはずだけどリドリー対剣キャラだとリドリー不利になるしな
特にロイ

[@ゼロツー-g8t]

@@A_a_A_a_A_a_A
リドリーいうほど剣キャラ不利か？大体みんなリドリーキツいって言ってるくね？
ソラ…？なんですかそのキャラ…？

[@シュウ-y3r]

リドリーってむしろ剣キャラ殺しのイメージあるんだが

[@麦茶-y9j]

@@A_a_A_a_A_a_Aリドリー側の最有利がロイって言われるぐらいリドリー有利ですよ

[@h2i2bo33]

リドリーはソラ以外の剣キャラに結構強く出れる
対ソラは終わってる

[@オサケン-c2u]

これシリーズ化して欲しいな
弾キャラ族とか剣キャラ族みたいな感じで

[@prprMemories]

カズヤは殿堂入りだから最強はガエンになるの草

[@冷房-z4g]

リドリーくん、デカいくせに案外軽くてやることも比較的硬派で壊し要素も少なめだからデカい重いみたいな特性がマジで活きにくいのがよくわからんキャラやなと思ってる

[@サブハヤ]

みんなが低リスクな技からワンターンで爆発的なリターンを出してくるこの時代で、
相手の技振りに超リスクをつけられるリベンジを持ってるのが偉すぎるんよね。
ガオガエンはマジで環境に適応してる重量級や。

[@わらびもち-n8i]

4:09
重量級らしく弱いやつからって、ナチュラルにディスってて笑う😂

[@sttarhryzoene]

話の流れでさりげなく壊されるしゅーとん

[@Garchomp549]

パックン…お前DLC最重量の座を奪われただけじゃなくこんな場でも出る機会を失うなんて…

[@ルイージ-n6w]

8:57 オムナオト ルーラ.mp3

[@Mr_Rappy]

なんで音声ファイルなんだよｗ

[@Eランク-v2q]

skyjayがいない世界線だったら、ガオガエンがどの位置にいるのかめっちゃ気になる

[@user-Apollo24]

リドリー以上ドンキー以下位で収まってもおかしくなさそう笑

[@冷房-z4g]

Skyjayがいなくてもミーヤーガオがいれば

[@mida7514]

プロが弱いガオ〜って言ってその視聴者が色んな大会でそのノリを持ち出してた時期があるくらいにはスカイジェイのいなかった時期は舐められてた

[@user-vf6eb5wx9l]

最近またスマブラの大会見出した勢なんだけどガオガエンがここまで評価上げてるの意味わからなかったから納得したわ

[@st4r689]

ワクワクで動画開いたらパックン話題にすらなってなくて泣いちゃった

[@pizzadave6976]

重量級キャラランクってよりデカキャラランクよな

[@とげなしとげとげ-c4y]

これが重量級同士での戦いならガノン評価上がるんだろうな
やっぱフィジカルは最強だわ

[@gemuwoban]

デデデの性能が弱者に強くて強者に弱いタイプなんだよな
Xの時から変わってないやんけ！！

[@t.s7184]

重量級以外にもカテゴリー分けした中でのキャラランク動画もっと見てみたいな
剣キャラの中での最強ランキングとか、弾キャラ最強ランキングとか

[@ヤイノ]

オムさんのリドリー理解高くてありがたい
対地で気軽に振れる空中技がないから横強に依存しちゃうのなんとかしたい
空N、空前も低身長キャラには大ジャン下りだとそもそも当たらないことが多いし
あと、空下はクッパの空下より着地隙が2F少ない代わりにLFが無いっていう
マジのカス技なので振るときは本当にお祈りです　下B・空下で技スぺ2つ死んでる

[@dfdd206]

まじでこれ
特に対地でローリスクに振れる空中技無いせいでキャラ相性的には有利なキャラでも全然楽に勝てない。サブとして使うリドリーとオンラインで単で使う場合とで一緒くたにされてポジられる風潮あるから正しく理解されて嬉しい。

[@ヤイノ]

リドリーの相性に関しては（上手い人が）ニュートラルの差し合いは完五分だった場合に復帰阻止でボれるからリドリー有利、みたいなのが多い印象ですね
仰るとおり空中技の飛び込みも暴れも頼りないから僕レベルだとニュートラルの差し合い、特に待たれた時が結構しんどいんですけどまあここは使い手の技量かなあ...とも思います
でも使い始めは相性表にキレ散らかしてました

[@h2i2bo33]

下り空中攻撃が基本不利が大きいせいで気軽に振ったり固めたりの手段で使えないのが辛い

[@rufu72]

ジョパルゼロサム環境のデデデは本当に不遇で、bottom 10とかが定位置だった記憶があります
基本的に立ち回りキャラ相手だとゴルドーが片っ端からマジレスされるので、デデデ側が主導権を全く握れないんですよね
一発が重くて壊すキャラが増えて、立ち回りキャラが減った現環境では評価が改まるかもしれませんね（DDD使い並感）

[@しょう魔]

ヒカリきついけどスティーブとかカズヤにはハンマー活かせば行けないこともないから昔と比べたらちょっと上がるかもね

[@nomin84]

リドリーって割と上位キャラにも特効な性能あるイメージだったからもっと高いイメージだったけど、単想定なら確かにきついか

[@ggg28674]

さすがにリザ単に負けたくなかったなぁキンクルくん...

[@ms.06]

デデデマジで使ってて楽しい

[@ちくわぁ-v2h]

リザードン単騎です
正直最下位だと思ってました
上位勢にこう思わせてくれている使い手に拍手を送りたいです

[@tamagong]

これは良企画ですね

[@bari583]

デデデは重さを活かしやすいけど攻撃は他の重量級ほどないのと、ゴルドーの使い勝手が相手によって大きくブレるのがネック
今の環境で全盛期のZAKIさんがいたらまた評価が違ったかもしれない

[@lei5017]

デデデ使ってる身からしたらゴルドー返すの上手いか否かと、デデデの多段ジャンプ下り空後に付き合わないを徹底してくる人は対戦しててムズい

[@mm3612]

4:18 不名誉過ぎる「さすガノン」

[@GivemeGenuine]

リドリーはよく見たら背高いけどガリガリだから自分は重さに違和感ないな

[@CoCo-zu4iq]

リドリーは翼がでかいだけでよく見ると棒人間だからなあ

[@ゼロツー-g8t]

デデデほんまに死なねえんだよな
マルキナ使ってた時マジでしんどすぎたわ、復帰阻止で攻撃当てても帰ってくる時あるもん

[@moffuri]

ガオガエンがトップにいるの見ると本当に出世したなぁとなる

[@tatarusubetewo]

リザ使いなんですけど、流石に強い(Eランクではない)と思ってたので、同じようにキンクルガノンより上に置いてくれてて嬉しかったです笑
あと実際復帰わりとマシだと思うんですよね。
上Bにはスーパーアーマーが付いてるのでガノンの空下ですら耐えて、もし巻き込まれたら崖メテオになったり回避暴発したりしますし、フレドラで直接崖に捕まったり上から復帰もできます。
多分そこそこ狩るの難しいキャラがいると思うので、少なくともデカキャラの中ではマシな方じゃないかな〜って思います！
コメ欄見たらボロクソ言われてて悲しい😭

[@ゆう-f8u6k]

わいのリドリー君軽い癖に重量級扱い受ける上にキャラランクも下の方なのあんまりだよ、、縮むか重くなれ。ほんまに。

[@七味唐辛子-m2m]

8:58 オムナオトさんのクロスチョップルーラという存在しない技のモノマネ、おもろいw

[@はぎ-n5d]

強いところじゃなくてほとんどここが弱いだけで議論が進んでいく感じ重量級の弱キャラ感が伝わってくる

[@GoodSleepPrincess]

どうせ1位カズヤだろと思って動画見たら殿堂入りされててワロタ

[@SalT_cloud]

重量級しかいないスマブラSPならまた評価変わりそう

[@xhawk1263]

最近鬼越トマホーク化してるshogunチャンネル

[@えい-c3f]

ロボやリドリーは重量級と言われることあるのにこの２キャラ付近の重さの他のキャラは重量級と言われないの何でと思った
自分は普通に重さだけで判断してた

[@モト-t6k]

自分がよく脳を破壊されるのはまさにランキングの逆の順な気がして頭抱えてる

[@白菜-w2w]

リドリーの復帰が弱いの拡散されて泣きそう
これで皆が復帰狩りに来たら恨みます

[@あちまる実況]

カズヤとサムスは重さそのままでいいから、復帰距離を激減させろ

[@hava2312]

カズヤはマジで重量級であの復帰距離はやばいよね(そこら辺の剣士キャラとかよりも復帰量は多い)

[@蒼穹の神月]

アイク重量級だろと思って開いたら省かれてて泣いた
まぁ重いのラグネルだけと言われればそうなんだが・・・

[@ああああああああああああああああ]

出演者の中でもコミュニケーション能力が高い三人が集まっててグダってる暇がないのが恐れ入る感じ

[@kyh_tax]

性能いいと重量級カテゴリから外れるの草
前作性能だとロボットも重量級だったろうな
NairoがガノンでLight破壊してたのが懐かしい

[@itokoba11058]

JPRが空いたからってこれに使っちゃうのは草

[@暇な医学生1]

19:01 スマブラ で「一引く」ってワード昔からよく聞くし意味もニュアンスは分かるけど元ネタ何？スマブラー以外で聞いたことないし語源が気になる

[@ぬぬ-q1z]

One chance→わんちゃんある→1ひける だと思います!!

[@ro-han-3]

重量級というか大怪獣パワーランキング(DPR)か

[@user-gjmptwda32333]

流石にリザが最下位やと思うけどなぁ。
復帰は確かにガノンやキンクルの方が弱いだろうけど、地上戦がリザはやる事なさすぎだと思うわ。
撃墜力は大して変わらんし。

[@ゆっ栗松-m6e]

上手い人からしたら復帰弱いのってほんとにカモやからな。

[@セコマのカツ丼]

大怪獣使い手たちがネガリ合う

[@tanakatarou398]

各キャラの使い手80人超を集めて、2択でキャラランク作る奴を「どっちがキツいか」を基準に毎回(制限時間を設けて)多数決で決めて見てほしい(妄想)

[@17071]

リドリーサムスより軽いのおかしいだろw

[@加湿器-b7n]

さすガノンってこんな使われ方することあるんだ…

[@ぷにぷにりーしゃん]

前重量級限定トーナメント公式でやってたからそれ参考にしてほすかった

[@チョけ太郎]

論点がズレてる

[@aa-lu9ye]

たしかに重量級だけもう決まってるみたいな感じでキャラランク進むことが多い

[@rou7546]

リドリーが重量級にいたときに違和感があるのは他の重量級と比べて一発一発のワザがスマッシュや空後とか除いて「撃墜するワザ」というよりかは「％を稼ぐワザ」が多いからだと思う。リドリーをメインにしてて横スマとか上スマはバカみたいに壊し要素感じるけど、空Nとか空前は崖外阻止の面ではめっちゃ光るけど地上は撃墜じゃなくて％だけを稼ぐとか展開を作るだけの(十分だけど)ワザに感じる。空下は使う場面は確かに存在するけど、他のと比べたらう～ん…って感じ

[@YouTuber_tnkn]

リドリーもっとあるかと思った

[@user-ju6fs]

リザードンが一番下じゃないの対ポケトレで撃墜場面とか都合良いときに出てくるリザのイメージで補正かかってるよな　流石にガノンキンクルより弱い
そもそもリザ単を含めることに違和感あるけど

[@takanaohisama8595]

重量級使ってる人達、互いに違う重量級キャラキツいって言ってる気がする

[@log1204]

重量級使いお互いにカモだと思ってる

[@シューチャー-l4e]

ノータイムでリザードンが最下位だと思ってたけど違った…さすがに弱くない？単騎だと

[@ssgmpddwgmd]

まじめおむなおと声かっこいい

[@ビスコ-j6k]

落下死がない場合のキャラランク企画やってほしいなあ

[@aa-et3fh]

リトルマックはどの辺に来るのかな〜

[@きつねうどん-r6s]

キャラランク※ステージはオルデインとする

[@hava2312]

ガーキャン上B出来ない勢が結構下に固まりそうだね(上Bの価値が無くなるから)元々復帰以外は強いホムヒカとか、撃墜力は高いリザ(ポケトレ)とかは上にいきそう

[@emon_3]

しゅーとんさんがリザードンを強い言うてて嬉しい

[@dias6600]

リドリーはドンキーみたいに強いステージがないのが多いイメージだから使われてないんじゃなかろうか？
ドンキーはポケスタや小戦場でランクが上がるほど強くなるからたまに使われてる気がする。実際リドリーの着地狩り、崖狩り、復帰阻止やニュートラルはドンキーより強いと思う
ドンキーよりは強いと私は思っていたい

[@spany3784]

リザ単＞キンクルガノン は嘘だろww

[@らいらっく-e4k]

この３体復帰の強さで見すぎた感あるね

[@user-yv8bs2qp2n]

これは流石にポケトレ補正かかってるな
まあリザ単なんて世界に存在しない(しても弱い)から想定し切れないのは仕方ない

[@きつねうどん-r6s]

⁠@@user-yv8bs2qp2nリザ単でレート2200までは言ってる人いるから今後に期待

[@shoelace-m4b]

ところがどっこい嘘じゃありません！

[@ジョン失地王-z6v]

@@きつねうどん-r6sシロマグマさんだっけ？

[@マヒマヒ-v8b]

実際の重量に幅があるから大型キャラって言い方がいいんだろうけど、重量級と言いたくなる

[@Nゲージ-n5y]

3体のうちの1体でしかないなんならその中で出番も少ないリザードンに負けるキンクルガノンに涙を禁じ得ない

[@nesb1042]

リドリー君…どうして…

[@mammmmm-q7u]

ポピードンキーはマジで強い

[@ビンラ]

リザ単最下位だろ。ニュートラルでふる技大してリターンのない空Nくらいしかないぞあのキャラ。

[@ラブエース-t1d]

しゅーとんさんもっと出てほしい

[@a1013k15m25t4415]

カズヤは勿論除くとして、個人的に重量級最強はクッパかな。
ガーキャン上B、崖ブレスに持続の横強、攻撃範囲と撃墜力が優秀な上強、ガー不で撃墜力が高い割に発生が早い横B、上から下まで判定たっぷりの空前などがクッパの強い要素として挙げられるけど、何より最重量の癖に足が速いのが1番解せない。

[@チョけ太郎]

スペック高いのはクッパだろうけど環境が極端過ぎるほどに向かい風になっているのが問題

[@a1013k15m25t4415]

@@チョけ太郎
オンオフに限らず、母数が多いカズヤやスティーブがクッパ側からすれば、不利中の不利だからなぁ。
俺が使ってるキャラはクッパと五分に近いから、性能だけで押し切れない上、壊されることも多いから、どうしても私怨が出てしまう

[@ミュウツーのギャグ集]

向かい風の環境に全身全霊をかけてあらがう🐢

[@アイモ-r4v]

パックン使いのワイ、何の説明もなくハブられるも特に異論なし

[@チヨン]

リドリー入れて違和感ないとか言ってたけどリドリー使い目線違和感しかないw

[@KSGetty]

コメ欄のパックン使いみんな泣いてて草
俺もパックン期待しちゃってたよ…

[@けりゅさん]

17:58 当たった空前以外全部意味ないのおもろい

[@皐月いぬのネコみみ]

ガオガエンは重量級の中では一番強いけど、重量級同士で戦わせると一番弱い

[@チョけ太郎]

重量級同士になった途端今まで下にいたヤツらが目を光らせるのなんなの？

[@sumihiro4376]

対ガノンキツいのはやっぱり間違ってなかったんや

[@皐月いぬのネコみみ]

対重量級で機動力がないのは致命的()

[@vvvvccd]

にわかすぎん？ガノンドンキーキンクルには全然微有利以上あるぞ

[@13日の金曜日-c1n]

ドンキーには不利やろ

[@やまたけ-h5l]

使い手呼んで決めて欲しい！
本場のポジとネガ聞きたいなー

[@かんとりーまあむ-h8h]

一番右の人、進撃の諫山先生みたいな顔してる

[@すけのすけ-z7q]

17:56 Xデデデの空前に見えた

[@丸ぽぴー]

タミスマの重量級杯でカズヤ出るようになってから見るの辞めたの思い出した