А возможно на 509 пропавшем фото девчата стоят рядом и это не селфи, а их снимает кто-то третий, поэтому фото и удалили. Так как сразу стало бы ясно что с ними был кто-то ещё.
Очень странно, что положение фотографирующей девушки меняется, а вот ракурс растений нет, Хуан накладывает два изображения, а они совпадают практически идеально, особенно ближний фон. Хотя и рост у девушек разный, да и судя по всему на разном расстоянии снималось и с разной точки. Тень действительно какая-то искусственно прямая, честно говоря, я даже понять не могу, где солнце, если рука сзади освещается (получается свет падает сверху справа? )- причём видно, что облако практически не сдвинулось с места, получается и солнце в тучу уйти не могло.
Доброго дня ! За этой темой следил, смотрел все части, но на другом канале. Что мне показалось странным в этой истории. Если девочки заплутали, экономили батареи в телефоне, пытались дозвониться до экстренных служб, фотографировали местность, то в случае понимания и осознания всей серьезности положения, почему не записали для родителей и близких маленькое послание? А когда их силы полностью иссякли и опасность наступления смерти стала очевидной, прощальное послание, чтоб не терзались догадками родные. В рюкзаке нашли не допитую воду, как так? Значит рюкзак с телефонами, вещами, они случайно обронили в речку? И после этого они остались без связи, а в наличие только фотоаппарат? Получается что рюкзак с необходимым они потеряли, а мусор, пакеты, обертки, что видно на снимке, сохранился? Но ключевое, кроссовок с частью ступни был найден, экспертиза установила, что механически не было отделение ступни от ноги. Вполне возможно, что они попали каким-то образом в речку и их размазало. А вот снимки это загадка, возможно их до щелкали, но с какой целью?
👍 Здравствуйте, Ильдар и чат! Ещё можно обратить внимание на то, что у Лисанн с одной стороны (та, что больше) проглядывает только одна брителька из под майки, а с другой - то ли 2, то ли одна, но очень широкая. А вот у Крис (и об этом говорил голландец) на опущенной вниз руке практически "стёрты" пальцы. При увеличении это все хорошо заметно
Если это настоящие фото то они явно сделаны с огромным интервалом. Там где стоит Крис солнце светит ей в лицо спереди, на теле нет теней и она щурится. А там где Лисан солнце уже сверху и сзади.
@@msjadhav5192 нахождение Солнца разве может зависеть от того, чем фотографируют? По словам голландца разница во времени между этими фото - всего несколько секунд. И ещё: кто-то тут заметил "отсутствие просвета" между рукой и телом на фото с Лисанн (стереть забыли), а если добавить непропорциональные размеры тела и обратить внимание на брительки от нижнего белья, так вообще сомнений в том, что с фото "поработали" - не останется
Между рукой и талией! Там же какой то странный свет! Вообще будто наложение вообще не оттуда, где в этом просвете кусты зелень? Должно же просматриватся, а там какой то просто фон! Это точно фотошоп......
При всём уважении к Ильдару, Хуан задурил ему голову. Или у Ильдара плохое пространственное представление. С тенями и светом там всё нормально, солнце почти сверху, немного сзади-справа. И это и наличие отсутствие тени на разных фото, не вызовут вопросов у тех, кто хоть раз внимательно за этим наблюдал в похожую погоду и пытался точно определить положение солнца по теням.
Ваш коммент хорош! Только изменения в данных не учитывает. Сие немного минус, ведь тема обсуждения - это мнение Хуана и его зацепки. Я сама полагаю, что дело в облачности. Разности разрешения - ведь фото с Крис было снято на телефон вообще-то так между прочим. То есть разные исходники. Уже априори.
@@СаваКленов-ю3с перспектива другая,ракурс иной.Тогда кажется ,что объем иной.Как фотограф-любитель вам говорю- сталкивался с таким и не раз,особенно в портретной съемке по пояс,как на фото с Лисанн на мирадоре.
Мне вот больше освещение волнует. Почему Лиссан освещает солнце, а Крис нет. Понятно что они сфотографированы в одном и том же месте, если на время отбросить версию про то что наложили фон или самих девушек. Указано ли время на этих двух фото: на фото с Лиссан, и на фото с Крис?! Ведь за 5 секунд когда одна передавала фотоаппарат другой, м врядли солнце смогло зайти за тучу или облако
А ведь эти две фотки сделаны на разные устройства, да? Одна на Кэнон, другая на телефон? Отсюда, кстати, могут быть разницы в передаче света и разное фокусное расстояние.
Откуда сомнения в отсутствии фотошопа? В этом деле все странно. Поэтому я не сомневаюсь,что он есть. И только наивные верят в результаты расследования...
Уважаемый Исторический Любитель, с интересом смотрю Ваши эфиры и хочу поделиться своими версиями об исчезновении двух девушек в Панаме. Больше двух лет интересуюсь этой темой, отсматривая материалы на разных языках влогеров и в печати за семь лет. Наконец-то нашла видео, которое совпадает с моим вариантом. В двух словах, девушки были на маршруте не одни, поэтому столько скадрированных, порезанных, отфотошопленных кадров. Их быстрое прохождение в одну сторону до Мирадора говорит о том, что, возможно, они шли с тем(и), кто знал хорошо эти места. Поэтому и собака оказалась не нужна.Но, они вернулись Звонки SOS начались спустя время, которого достаточно, чтобы вернуться с тропы назад. Отсюда и отсутствие фото. Они уже были сделаны. Скорее всего по возвращению с тропы, их либо ждал транспорт, либо они уехали на транспорте сопровоздавшего(ших). Далее начинается вся история. Они оказались на совместном фото с двумя парнями и еще снимавшим(и). Кстати, это фото было в телефоне, одного из парней местной молодежной банды "Los ND5" куда входили и сын гида, и сын семьи, владевшей рестораном, где девочки завтракали накануне похода, и еще трое....четверо из них погибли. Кроме сына гида. Кстати, вместе с гидом в комнате находилась и немка, которая занималась девушками. Не упоминание об этом и ее немедленный отъезд в Европу понятны....Родственники гида владели компанией по закупке удобрений, времени до нахождения рюкзака было достаточно для подбрасывания ИХ версии....Кроме того было много сообщений о пропаже молодых девушек в Панаме на различных телеканалах и свидетельства местных жителей об этих девушках. Это коротко... С Вашем умением обращать внимание на мелочи и выстраивать логические цепочки посмотрите видео на странице found footage short film ......ссылку кину отдельно. Особенно в конце интересный обобщающий текст от авторов фильма! С уважением, Ольга
@Ирина есть следующее видео , где довольно обосновано версия что произошло. Версия основана на фактах и свидетельства, не взятых во внимание следствием. Например, что фото в лагуне, где в воде предполагаемые девочки с парнями. Оно было вынуть из фотоаппарата парня из все той же банды и подписано оно было "Крис".......Версия анализа собирает множество видео свидетельства людей из Бокето, в том числе существует свидетель, который слил информацию по организации процесса похищения молодых людей в этой местности....В принципе, многое стало на свои места. Люди догадываются до сути потихоньку...Я оставила здесь ниже ссылку на видео, но вижу, что его не смотрели...А зря
@@margobanet111 просто из всех фото эта фотка мне запомнилась очень сильно. И как-то я пила кофе, вспомнила эту фотку и меня осенило. Что реально, словно, она с чемоданом только прилетела . А потом на канала « исторический любитель» начали рассматривать тему с фотошопом...
@@Раковинаизяпонскогоморя она реально показывают рукой словно не туда. На куст! Там ниче такие виды, так показывай именно на леса и равнины за твоей спиной... Ну, или просто криво сфоткано, но почему-то не перефоткали... Словно торопились...
@@margobanet111 ну вот не то что-то в этой фотке. Это ещё до разбора Хуана меня не покидало. Особенно вторая рука. Как-будто на что-то опирается. С вами соглашусь что на горы и равнины тоже можно так показывать.
@@Раковинаизяпонскогоморя меня вообще удивляет, что фоток на плато крайне мало. Девчонки бы нафоткали гораздо больше: себя в разных позах, виды... перлись туда по жаре не один час, а в итоге кривые фото с одинаковых ракурсов практически и скучные позы. Это же молодежь! Крч не верю)
7:33 фото-ляп: между правой рукой Лисанн и телом на заднем фоне полоска телесного цвета. Этого не может быть, потому что на заднем плане зелень растений!!!
@@ЕвгенияСмирнова-х6щ Рассмотрела еще раз. Хотела согласиться. Но в районе запястья рука не может быть такой широченной (она в боковой проекции). Да и браслетик (шнурок или нитка?) на запястье обрывается перед этой полосой телесного цвета. И сама полоса намного ярче и размытее (мутноватее) других частей тела, подсвеченных солнцем.
У Лиссан на фото, посмотрите, вся правая сторона, как буд-то крупнее, в том числе и грудь. Как Вы считаете, Ильдар Асхатович и Чат, тень на руке могла образоваться, если со стороны солнца, близко к ней стоял человек, который не вошёл на фото? Интересная тема. Спасибо уважаемому Автору Канала, всегда интересно и познавательно. Лайк. 👍
Кроме того, если предположить что на фотографиях фотошоп, тогда стоит рассматривать еще снимки сделанные на телефоны Крис и Лисанн, они к слову сделаны на Мирадоре. Дополнительным доказательство пребывания девушек служат данные об уровне сигнал. На Мирадоре он есть, а далее по тропе пропадает. У родителей убитых девушек такая же картина предстала. Есть на Мирадоре, а далее его нет. Здесь уже Хуан кукухой поехал.
Фотошоп 100% применён на фотографии, где Лисан стоит на фоне голубого неба и гор и кажется, девушка немного большой. 3:06. Довольно не естественно смотрятся линия тени на правой руке, от локтя до, нечто похожее на браслет и тень от шеи до верхней части майки. Линии ровные, что довольно не правильно для правильной тени. Ещё более не естественно выглядят - волосы. Они отклонены вправо, будто их отклонил ветер дующий в тоже направление. Ветра на данном фото, либо нет, либо он слабый и дует в совершенно другом направлении, это более заметно на некоторых листьях кустов, а также облаков. Изображение девушки наверняка вырезали с другой фотки и перенесли на эту с изображением голубого неба и гор, якобы это место, местные туристы называют смотровой площадкой - Мирадор.
Сразу к Вам вопросы, а не к Хуану. Лисанн разве не может стать на земляное возвышение? Кстати, Крис совсем не именно там стоит, а в стороне. Там где Лисанн, есть возвышение, природное, закрытое травой, там же не равнина, верно? Плюс почему все забыли что Лисанн - баскетболистка, и имеет рост вроде выше 180 см???? Второе, я вижу складку майки, идущую от груди Лисанн, которая больше. Возможно у нее были проблемы с лифом, ху ноуз. Уточните, разве была бы видна СКЛАДКА такая большая одежды при исправлении фотошопом? Это складка похожа на природную, которая образовалась (возможно) при выпадении поролона в одном из лифов бюстгальтера. Или же из-за ветра, но она есть, а следовательно есть и разность в грудях, это не нормально, но это не выглядит как явный фотошоп.
Не вижу никакого фотошопа. Солнце за облачко зашло. Тень идёт от головы вниз (солнце в зените почти).Грудь нормальная, т.к правая рука откинута больше назад. Поэтому так кажется. Да.... и фотошоп определяется по другим признакам и желательно в той же программе. Да и зубы ерунда, матрица не отработала правильно. Бывает такое на старых фотиках, сам сталкивался, особенно с зубами такая фигня бывает.
И вообще пора снять шапочки из фольги. Обычный несчастный случай. Сорвались с подвесного моста на камни возле реки (кто видел этот мост тот поймёт). Переломались. дальше идти не могли. Вспышкой отпугивали животных, может их и не было, но всякие шорохи ночью в джунглях, это что-то. Случайно сняли затылок. доказательств, что это не их волосы нет. При хорошей вспышке и с близкого расстояния и швабра будет блестеть. Но а потом их смыло рекой Девчонки держались до конца, и до последнего надеялись, что их спасут, поэтому не писали прощальных писем!
@@permovsky они же перед смертью удалили файл 509? Сказки не рассказывайте. Когда все странности рационально объяснятся, тогда и можно будет говорить про НС. П.С.Я книгу читала - авторы и близко на той тропе не были, но строят дичайшие гипотезы.
@@beresklet-k6c А кто сказал, что перед смертью? Фотка удалена где нормальные ещё были фото. Или вы не удаляете неудачные фотки. Может кто из девушек попросил удалить её?
@@permovsky еще раз вам объясняю: с фотика или карты памяти файл бесследно, без следов вообще, можно удалить лишь через специальные программы на компьютере. Нажав в фотике "удалить снимок/видео", не означает, что оно будет удалено без остатка на все сто. Об этом, кстати, в книге даже говорили, ага. Насчет перед смертью - вы уже фантазировать начали.
Непонятно одно: зачем возможным махинаторам подделывать эти фото? Не проще ли было, если прятали улики, уничтожить фотик? Симки в нем нет, не отследишь. И к тому же подделывать фото большой риск (если мета-данные ладно, решили пропустить через прогу, стереть даты, перемешать снятое, с чем справится и не опытный спец), с редактированием изображением спалиться проще, плюс надо найти спеца, который это умеет делать. Смущает как-то все. Зачем вообще эти сложности, если бы и без фотика полиция на 99% списала бы все на несчастный случай.
@UCMO2sgFg0p2sr7GRCBUpAnA А там - большие деньги, чтобы так рисковать и подставляться ? Это что - один человек все проделал ? И фотошоп изготовил, и фото подобрал, и контент фотографий разработал - от прутика с привязанными красными пакетами на камне и донышком от чипсов "Принглс" - до фото неизвестно чьих волос и звонков с телефонов ? Очень это для одного трудозатратно.Или тут целая банда орудовала - тогда награду делить придется... Основной вопрос по этому делу : если это криминал - зачем вообще нужна инсценировка, да еще такая супер-сложная ? Самый простой вариант - девушки уходят на прогулку и пропадают ! Вообще нет никаких следов ! Ну поищут - не найдут не фига - и спишут на "сами заблудились". И все ! За несколько лет до них - на этой же тропе пропал парень, немецкий турист. Ничего не нашли.И все успокоились - типа потерялся и погиб в джунглях. Таким образом криминал скрыть - просто и надежно. И не нужно выдумывать всякие инсценировки, рискую дать в руки следствия ниточку к себе...
Вся эта пижня смущает безусловно. Но есть некий 'след'. Эм.. при всех благих намерениях, у нас нет оригиналов фоток. Поэтому идёт реакция на исследования местных (в смысле голландских) блогеров. И естественно это всё не что иное как попытка доказать криминал. Всё.
@@СергейКуликов-ъ8ы ок, раз исключительно НС,куда делся файл 509? Почему вещи не пострадали? Почему не было попыток связаться не только со службой спасения, но и с родными или просто знакомыми? Каг бэ шансы возрастают.
Без фотика, без фото, без телефонов наоборот начнут допытывать. При жертве не оказалось ценных вещей? Значит жертва подвергалась нападению с целью ограбления, какой же это несчастный случай!?
Думаю, реальные фотографии только те, что сделаны в начале тропы. И почему никто не говорит о виднеющихся внизу фотографии с волосами пальцах, одетых в коричневую перчатку? Это же самое очевидное доказательство третьей стороны.
На фото 500 (где Лисанн на Мирадоре стоит, наклонившись вперед) ее туловище мне кажется слишком, чрезмерно длинным. Да, она высокая, но на других фото эта несоразмерность не бросается в глаза.
Не очень похоже на фотошоп . Тень это очень сумбурно. Сейчас 300 кадров делаешь, а они все разные по цвету и т.д. выбираешь лучший.. все фото довольно реальные, нельзя две фотки рассматривать только. Думаю они там были но вернулись
Все нормально с этими фотографиями. Хватит придумывать! Если вы хоть кого-либо фотографировали, то вы знаете, что даже фотографируя из одной точки, фото получаются разными по цвету, и это нормально! Эти 2 фото девушек сделаны с разных точек расположения фотографа, плюс они сделаны на разные устройства, а как известно, даже у телефонов разная цветопередача. По поводу вопроса, на что указывает Крис рукой, то не пытайтесь что-то здесь выдумать. Они просто ещё радостны в тот момент, и она просто расправила руки по сторонам. У многих такие фото. Ничего тут странного. Единственный урок из этой истории: не зная броду, не лезь в воду! Девушек безусловно очень жаль, но они просто совершили ужасную ошибку, отправившись в джунгли в одиночку!
А как вы прокомментируете, что две подряд фото сделаны с разностью 7 секунд, а расстояние местности около 7 км. Как можно пройти 7 км за 7 секунд? Это тоже есть в расследовании у Хуана.
На холме тень от облака. На фото с Лиссан идет прямой солнечный свет, на фото с Крисс солнце скрыто облаком и свет рассеивающий. Полежите на пляже в солнечную погоду с облаками на небе и все будет понятно.
Да никакого фотошопа там нет. Уже не знаете к чему придраться лишь бы доказать что это убийство. Только если бы их убили, преступникам вот заняться больше нечем как фотошопить фотки чтобы выдать это за несчастный случай 🤣🤣
Шоп неплохой ) было бы здрово если бы они получили свои 40 к как и планировали . Но их по тихому убрали а хижины где держали девушек сравняли с землёй . Не понимаю только к чему эту тему мусолить ?
Если одно из фото сделано на какой-то современный камерофон-флагман, то в них сейчас искусственный интеллект делает обработку фото "на лету", т.к. в них устанавливают топовые процессоры, которые в состоянии производить обработку-улучшайзинг за считанные доли секунды. Мы об этом не подозреваем, но такие ИИ-алгоритмы давно используют производители качественных дорогих камерофонов. А Вам кажется, что это фотошопом кто-то наляпал.
@@ViktorZOV-pk9bs посмотрите другие фото, особенно период до Бокете: там таких "норм" не наблюдается (и потом, разница в 2-3 раза - это уже не норма, а патология)
@@ViktorZOV-pk9bs В одну "засунула", а во вторую забыла или не хватило материала?)). А просвечивается там фактура ткани нижнего белья, причем только с одной этой стороны, а такого быть не может. Опять же, с бОльшей стороны виднеется только одна черная брителька, а с мЕньшей - или 2, или одна, но широкая. Странное белье (или купальник), однако...
Секундомерчик, господа. Давайте признаемся честно. Если мы верим в спасительность фотошопа и хватаемся за него аки за спасательнывй круг, то мешает ли сей подход к пониманию? Не подгоняем ли мы (все часом) факты под то, что нам удобно? Это ведь пардон муа, но всё же туннельное зрение. Есть чёткие определения таким вещам. Моё мнение - не надо. Будьте объективны.
По-моему,с фотографиями все нормально, бывает,что облака закрывают солнце,а потом его открывают))),все двигается,изменяется и довольно быстро. У меня полно фоток с солнцем и без солнца на одном и том же месте и примерно так оно выглядит). Проблема высосана из ничего.
Я вчера увидела на одном ресурсе и так же в яндексе фотографию волос Крис и хоть это прозвучит ужасно , но сквозь волосы я вижу ноздри , как если бы это было лицо с волосами упавшими сверху и лицо лежит на правой щеке повернуто к нам , ну как лицо...месиво из лица, ноздри и под ними правее получается видно два зуба , явно относящиеся к нижней челюсти и они не симметрично носу а так как если бы нижняя челюсть ушла вверх на фото и вправо относительно ноздрей.Под нижней челюстью просматривается серьга то есть ухо и именно такая серьга или даже две были на крис на фото где она живая.И правее в самом углу фото клубок темный как моточек , ну уж очень он напоминает мозжечек и там даже подъязычный нерв просматривается, а прозрачная субстанция к нему свисающая очень похожа на только что запекшуюся кровь.Она именно так себя ведет когда хлещет, образует прозрачные ленты субстанции ошметки такие.Но я не знаю, может я ошибаюсь , но вот попалась фото именно несколько видимо в очень хорошем разрешении и с хорошей контрастностью и я увидила такую картину.Там лицо разбито и все там не на ме те своем и Крис уже мертва но не давно а совсем недавно на этой фотографии
@@СаваКленов-ю3с нет конечно там ничего!!откуда?!))) Одни волосы лежат!это парикмахерская! Конечно" нет там ничего" Оленька! Там только волосики!) И вообще нигде ничего нет!))спасибо за Ваше "аргументированное" мнение мне так его не хватало!!как же я без Вас то,Оленька!))
Это чуток слишком. Но вот гляньте в правый от вашего взгляда нижний темный угол фотки. Там профиль лица справа. И в самой правой нижней части фото, нижний правый край, четко виден открытый глаз.
Вообще я не считаю нормальным гос.переворот в СССР и захват власти уродами ОПГ РФ Путина,и затем неисполнение КОН.СССР,лишение меня гр.и чел.прав,в части моего участия в управлении го-суд-вом,нарушение ст.10,48,62,170 и т.д.Пушкин писал: "И празднословия не даждь душе моей",а на ютубе развелось любит.переливать из пустого в порожнее как мух возле падали!Вы хотя бы объе-ктивны,но эт.мало.Надо учиться у Пушкина: "а вы,ребята-подлецы,вперёд,всю вашу сволочь буду"...
И вообще пора снять шапочки из фольги. Обычный несчастный случай. Сорвались с подвесного моста на камни возле реки (кто видел этот мост тот поймёт). Переломались. дальше идти не могли. Вспышкой отпугивали животных, может их и не было, но всякие шорохи ночью в джунглях, это что-то. Случайно сняли затылок. доказательств, что это не их волосы нет. При хорошей вспышке и с близкого расстояния и швабра будет блестеть. Но а потом их смыло рекой Девчонки держались до конца, и до последнего надеялись, что их спасут, поэтому не писали прощальных писем!
А возможно на 509 пропавшем фото девчата стоят рядом и это не селфи, а их снимает кто-то третий, поэтому фото и удалили. Так как сразу стало бы ясно что с ними был кто-то ещё.
Очень странно, что положение фотографирующей девушки меняется, а вот ракурс растений нет, Хуан накладывает два изображения, а они совпадают практически идеально, особенно ближний фон. Хотя и рост у девушек разный, да и судя по всему на разном расстоянии снималось и с разной точки. Тень действительно какая-то искусственно прямая, честно говоря, я даже понять не могу, где солнце, если рука сзади освещается (получается свет падает сверху справа? )- причём видно, что облако практически не сдвинулось с места, получается и солнце в тучу уйти не могло.
Если они были с закрытыми скотчем ртами, то говорит не могли
Родители не все фотографии разрешили выложить в массы. А почему? Значит там что-то есть ...
Да,фото есть...и после них ...родители подписали о закрытии дела.
Доброго дня ! За этой темой следил, смотрел все части, но на другом канале. Что мне показалось странным в этой истории. Если девочки заплутали, экономили батареи в телефоне, пытались дозвониться до экстренных служб, фотографировали местность, то в случае понимания и осознания всей серьезности положения, почему не записали для родителей и близких маленькое послание? А когда их силы полностью иссякли и опасность наступления смерти стала очевидной, прощальное послание, чтоб не терзались догадками родные. В рюкзаке нашли не допитую воду, как так? Значит рюкзак с телефонами, вещами, они случайно обронили в речку? И после этого они остались без связи, а в наличие только фотоаппарат? Получается что рюкзак с необходимым они потеряли, а мусор, пакеты, обертки, что видно на снимке, сохранился? Но ключевое, кроссовок с частью ступни был найден, экспертиза установила, что механически не было отделение ступни от ноги. Вполне возможно, что они попали каким-то образом в речку и их размазало. А вот снимки это загадка, возможно их до щелкали, но с какой целью?
👍 Здравствуйте, Ильдар и чат! Ещё можно обратить внимание на то, что у Лисанн с одной стороны (та, что больше) проглядывает только одна брителька из под майки, а с другой - то ли 2, то ли одна, но очень широкая. А вот у Крис (и об этом говорил голландец) на опущенной вниз руке практически "стёрты" пальцы. При увеличении это все хорошо заметно
Скорее всего некоторые из фотографий сделаны на пути назад.
Если это настоящие фото то они явно сделаны с огромным интервалом. Там где стоит Крис солнце светит ей в лицо спереди, на теле нет теней и она щурится. А там где Лисан солнце уже сверху и сзади.
Я так поняла ода на телефон другая на фотик..может по этому
@@msjadhav5192 нахождение Солнца разве может зависеть от того, чем фотографируют? По словам голландца разница во времени между этими фото - всего несколько секунд. И ещё: кто-то тут заметил "отсутствие просвета" между рукой и телом на фото с Лисанн (стереть забыли), а если добавить непропорциональные размеры тела и обратить внимание на брительки от нижнего белья, так вообще сомнений в том, что с фото "поработали" - не останется
7:20 а что на левой руке между ней и футболкой?Эта промежность,странно яркая.Это часть руки или что?
Чёрт, да это точно фотошоп. Я и не замечала ни разу.
Между рукой и талией!
Там же какой то странный свет! Вообще будто наложение вообще не оттуда, где в этом просвете кусты зелень? Должно же просматриватся, а там какой то просто фон!
Это точно фотошоп......
@@user-ksenia698 да,я о том же
При всём уважении к Ильдару, Хуан задурил ему голову. Или у Ильдара плохое пространственное представление. С тенями и светом там всё нормально, солнце почти сверху, немного сзади-справа.
И это и наличие отсутствие тени на разных фото, не вызовут вопросов у тех, кто хоть раз внимательно за этим наблюдал в похожую погоду и пытался точно определить положение солнца по теням.
Ваш коммент хорош! Только изменения в данных не учитывает. Сие немного минус, ведь тема обсуждения - это мнение Хуана и его зацепки.
Я сама полагаю, что дело в облачности. Разности разрешения - ведь фото с Крис было снято на телефон вообще-то так между прочим. То есть разные исходники. Уже априори.
@@smart9884 нравится чушь писать?
@@GanaDenisovna вы и есть smart. Сами с собой переписываетесь?
Ага. И грудь растет при поднятии на вершину))
@@СаваКленов-ю3с перспектива другая,ракурс иной.Тогда кажется ,что объем иной.Как фотограф-любитель вам говорю- сталкивался с таким и не раз,особенно в портретной съемке по пояс,как на фото с Лисанн на мирадоре.
Мне вот больше освещение волнует. Почему Лиссан освещает солнце, а Крис нет. Понятно что они сфотографированы в одном и том же месте, если на время отбросить версию про то что наложили фон или самих девушек. Указано ли время на этих двух фото: на фото с Лиссан, и на фото с Крис?! Ведь за 5 секунд когда одна передавала фотоаппарат другой, м врядли солнце смогло зайти за тучу или облако
В ГОРАХ ЗА ДВЕ СЕКУНДЫ МОЖЕТ,
@@ВЕСНУШКА-ю2р я живу в Санкт- Петербурге - и у нас такое может быть по нескольку раз за 15 минут.
А ведь эти две фотки сделаны на разные устройства, да? Одна на Кэнон, другая на телефон? Отсюда, кстати, могут быть разницы в передаче света и разное фокусное расстояние.
Но опять же удивляет идентичность фона. Все-таки цветопередача и качество снимков должно отличаться у фотика и телефона.
Ай, молодца! Именно!
Вот не зря же мне кажется что Крис на фоне кустов смотрится как то чужеродно.
солнце за тучу зашло.
Спасибо,интересно,моя любимая тема.Я всегда думала,что это фотошоп
Откуда сомнения в отсутствии фотошопа? В этом деле все странно. Поэтому я не сомневаюсь,что он есть. И только наивные верят в результаты расследования...
Такое ощущение что Крис левой рукой на что то упирается
Возможно сначала они были на пианиста, пофоткались и вернулись... А др фото с лесом это уже др поход.... В этот же день но позже
я вижу идеально ровные зубы, если фото максимально увеличить конечно будет плохая картинка
Именно
Там ещё видны ноздри, те два пятна на фото якобы волосы Крис
Уважаемый Исторический Любитель, с интересом смотрю Ваши эфиры и хочу поделиться своими версиями об исчезновении двух девушек в Панаме. Больше двух лет интересуюсь этой темой, отсматривая материалы на разных языках влогеров и в печати за семь лет. Наконец-то нашла видео, которое совпадает с моим вариантом. В двух словах, девушки были на маршруте не одни, поэтому столько скадрированных, порезанных, отфотошопленных кадров. Их быстрое прохождение в одну сторону до Мирадора говорит о том, что, возможно, они шли с тем(и), кто знал хорошо эти места. Поэтому и собака оказалась не нужна.Но, они вернулись Звонки SOS начались спустя время, которого достаточно, чтобы вернуться с тропы назад. Отсюда и отсутствие фото. Они уже были сделаны. Скорее всего по возвращению с тропы, их либо ждал транспорт, либо они уехали на транспорте сопровоздавшего(ших). Далее начинается вся история. Они оказались на совместном фото с двумя парнями и еще снимавшим(и). Кстати, это фото было в телефоне, одного из парней местной молодежной банды "Los ND5" куда входили и сын гида, и сын семьи, владевшей рестораном, где девочки завтракали накануне похода, и еще трое....четверо из них погибли. Кроме сына гида. Кстати, вместе с гидом в комнате находилась и немка, которая занималась девушками. Не упоминание об этом и ее немедленный отъезд в Европу понятны....Родственники гида владели компанией по закупке удобрений, времени до нахождения рюкзака было достаточно для подбрасывания ИХ версии....Кроме того было много сообщений о пропаже молодых девушек в Панаме на различных телеканалах и свидетельства местных жителей об этих девушках. Это коротко... С Вашем умением обращать внимание на мелочи и выстраивать логические цепочки посмотрите видео на странице found footage short film ......ссылку кину отдельно. Особенно в конце интересный обобщающий текст от авторов фильма! С уважением, Ольга
@Ирина есть следующее видео , где довольно обосновано версия что произошло. Версия основана на фактах и свидетельства, не взятых во внимание следствием. Например, что фото в лагуне, где в воде предполагаемые девочки с парнями. Оно было вынуть из фотоаппарата парня из все той же банды и подписано оно было "Крис".......Версия анализа собирает множество видео свидетельства людей из Бокето, в том числе существует свидетель, который слил информацию по организации процесса похищения молодых людей в этой местности....В принципе, многое стало на свои места. Люди догадываются до сути потихоньку...Я оставила здесь ниже ссылку на видео, но вижу, что его не смотрели...А зря
Нет там фотошопа. Первоклассно подделали фотографии, а погорели банально на файле 509, тупо недосмотрели и пропустили.
Полно там фотошопа
@@СаваКленов-ю3с Ага а как же хД
Фотошопа нет, а фото подделано. Это как?
На мой взгляд эти две фотографии точно фотошоп. Странная прямолинейная тень у Лисан и вообще никакой тени у Крис.
Спасибо за анализ видео Хуана.
Там никаких странностей . Кусочком облака просто солнце закрыло .
Темное пятно, на мой взгляд, это крутой склон, который затеняется, а значит солнце светит совсем с другой стороны.
Такое чувство что что Крис на фото вставили из другого. Типо стоит опирается рукой на чемодан и показывает мы прилети вот она панама
Занятная мысль, кстати.
@@margobanet111 просто из всех фото эта фотка мне запомнилась очень сильно. И как-то я пила кофе, вспомнила эту фотку и меня осенило. Что реально, словно, она с чемоданом только прилетела . А потом на канала « исторический любитель» начали рассматривать тему с фотошопом...
@@Раковинаизяпонскогоморя она реально показывают рукой словно не туда. На куст! Там ниче такие виды, так показывай именно на леса и равнины за твоей спиной... Ну, или просто криво сфоткано, но почему-то не перефоткали... Словно торопились...
@@margobanet111 ну вот не то что-то в этой фотке. Это ещё до разбора Хуана меня не покидало. Особенно вторая рука. Как-будто на что-то опирается. С вами соглашусь что на горы и равнины тоже можно так показывать.
@@Раковинаизяпонскогоморя меня вообще удивляет, что фоток на плато крайне мало. Девчонки бы нафоткали гораздо больше: себя в разных позах, виды... перлись туда по жаре не один час, а в итоге кривые фото с одинаковых ракурсов практически и скучные позы. Это же молодежь! Крч не верю)
7:33 фото-ляп: между правой рукой Лисанн и телом на заднем фоне полоска телесного цвета. Этого не может быть, потому что на заднем плане зелень растений!!!
Это часть ее руки осветленая от солнца
@@ЕвгенияСмирнова-х6щ Рассмотрела еще раз. Хотела согласиться.
Но в районе запястья рука не может быть такой широченной (она в боковой проекции). Да и браслетик (шнурок или нитка?) на запястье обрывается перед этой полосой телесного цвета. И сама полоса намного ярче и размытее (мутноватее) других частей тела, подсвеченных солнцем.
У Лиссан на фото, посмотрите, вся правая сторона, как буд-то крупнее, в том числе и грудь. Как Вы считаете, Ильдар Асхатович и Чат, тень на руке могла образоваться, если со стороны солнца, близко к ней стоял человек, который не вошёл на фото? Интересная тема. Спасибо уважаемому Автору Канала, всегда интересно и познавательно. Лайк. 👍
@@papaversomniferum999 то, что он считает, он озвучивает в своих эфирах, а не отвечает каждому, так как вопросов слишком много.
Мне непонятно что у Лиссан между правой рукой и телом..Какой то один цвет,не просвечивается совсем природа,а всё затушеванно..
Кроме того, если предположить что на фотографиях фотошоп, тогда стоит рассматривать еще снимки сделанные на телефоны Крис и Лисанн, они к слову сделаны на Мирадоре. Дополнительным доказательство пребывания девушек служат данные об уровне сигнал. На Мирадоре он есть, а далее по тропе пропадает. У родителей убитых девушек такая же картина предстала. Есть на Мирадоре, а далее его нет. Здесь уже Хуан кукухой поехал.
Фотошоп 100% применён на фотографии, где Лисан стоит на фоне голубого неба и гор и кажется, девушка немного большой. 3:06. Довольно не естественно смотрятся линия тени на правой руке, от локтя до, нечто похожее на браслет и тень от шеи до верхней части майки. Линии ровные, что довольно не правильно для правильной тени. Ещё более не естественно выглядят - волосы. Они отклонены вправо, будто их отклонил ветер дующий в тоже направление. Ветра на данном фото, либо нет, либо он слабый и дует в совершенно другом направлении, это более заметно на некоторых листьях кустов, а также облаков. Изображение девушки наверняка вырезали с другой фотки и перенесли на эту с изображением голубого неба и гор, якобы это место, местные туристы называют смотровой площадкой - Мирадор.
Сразу к Вам вопросы, а не к Хуану. Лисанн разве не может стать на земляное возвышение? Кстати, Крис совсем не именно там стоит, а в стороне. Там где Лисанн, есть возвышение, природное, закрытое травой, там же не равнина, верно? Плюс почему все забыли что Лисанн - баскетболистка, и имеет рост вроде выше 180 см???? Второе, я вижу складку майки, идущую от груди Лисанн, которая больше. Возможно у нее были проблемы с лифом, ху ноуз. Уточните, разве была бы видна СКЛАДКА такая большая одежды при исправлении фотошопом? Это складка похожа на природную, которая образовалась (возможно) при выпадении поролона в одном из лифов бюстгальтера. Или же из-за ветра, но она есть, а следовательно есть и разность в грудях, это не нормально, но это не выглядит как явный фотошоп.
Чепуха. Из пальца висосоны эти подозрения. Все нормально с этими фотками.
В районе руки не удалён фон от старой фотографии и идёт ориол вокруг тела, особенно в области головы, лица. Сразу видно, что фотошоп
Не придумывайте. Ничего нормального там нет
Не вижу никакого фотошопа. Солнце за облачко зашло. Тень идёт от головы вниз (солнце в зените почти).Грудь нормальная, т.к правая рука откинута больше назад. Поэтому так кажется. Да.... и фотошоп определяется по другим признакам и желательно в той же программе.
Да и зубы ерунда, матрица не отработала правильно. Бывает такое на старых фотиках, сам сталкивался, особенно с зубами такая фигня бывает.
И вообще пора снять шапочки из фольги. Обычный несчастный случай.
Сорвались с подвесного моста на камни возле реки (кто видел этот мост тот поймёт).
Переломались. дальше идти не могли.
Вспышкой отпугивали животных, может их и не было, но всякие шорохи ночью в джунглях, это что-то. Случайно сняли затылок. доказательств, что это не их волосы нет. При хорошей вспышке и с близкого расстояния и швабра будет блестеть.
Но а потом их смыло рекой
Девчонки держались до конца, и до последнего надеялись, что их спасут, поэтому не писали прощальных писем!
@@permovsky они же перед смертью удалили файл 509? Сказки не рассказывайте. Когда все странности рационально объяснятся, тогда и можно будет говорить про НС. П.С.Я книгу читала - авторы и близко на той тропе не были, но строят дичайшие гипотезы.
@@beresklet-k6c А кто сказал, что перед смертью? Фотка удалена где нормальные ещё были фото. Или вы не удаляете неудачные фотки. Может кто из девушек попросил удалить её?
@@beresklet-k6c Вы скажите что странно, я объясню. И книгу я не читал.
@@permovsky еще раз вам объясняю: с фотика или карты памяти файл бесследно, без следов вообще, можно удалить лишь через специальные программы на компьютере. Нажав в фотике "удалить снимок/видео", не означает, что оно будет удалено без остатка на все сто. Об этом, кстати, в книге даже говорили, ага. Насчет перед смертью - вы уже фантазировать начали.
Я не вижу здесь фотошоп. Придраться можно ко всему, что угодно.
Согласна с вами
Непонятно одно: зачем возможным махинаторам подделывать эти фото? Не проще ли было, если прятали улики, уничтожить фотик? Симки в нем нет, не отследишь. И к тому же подделывать фото большой риск (если мета-данные ладно, решили пропустить через прогу, стереть даты, перемешать снятое, с чем справится и не опытный спец), с редактированием изображением спалиться проще, плюс надо найти спеца, который это умеет делать. Смущает как-то все. Зачем вообще эти сложности, если бы и без фотика полиция на 99% списала бы все на несчастный случай.
@UCMO2sgFg0p2sr7GRCBUpAnA А там - большие деньги, чтобы так рисковать и подставляться ? Это что - один человек все проделал ? И фотошоп изготовил, и фото подобрал, и контент фотографий разработал - от прутика с привязанными красными пакетами на камне и донышком от чипсов "Принглс" - до фото неизвестно чьих волос и звонков с телефонов ? Очень это для одного трудозатратно.Или тут целая банда орудовала - тогда награду делить придется...
Основной вопрос по этому делу : если это криминал - зачем вообще нужна инсценировка, да еще такая супер-сложная ?
Самый простой вариант - девушки уходят на прогулку и пропадают ! Вообще нет никаких следов ! Ну поищут - не найдут не фига - и спишут на "сами заблудились". И все !
За несколько лет до них - на этой же тропе пропал парень, немецкий турист. Ничего не нашли.И все успокоились - типа потерялся и погиб в джунглях.
Таким образом криминал скрыть - просто и надежно. И не нужно выдумывать всякие инсценировки, рискую дать в руки следствия ниточку к себе...
Вся эта пижня смущает безусловно. Но есть некий 'след'. Эм.. при всех благих намерениях, у нас нет оригиналов фоток. Поэтому идёт реакция на исследования местных (в смысле голландских) блогеров. И естественно это всё не что иное как попытка доказать криминал. Всё.
Это не улики, это АЛИБИ!
@@СергейКуликов-ъ8ы ок, раз исключительно НС,куда делся файл 509? Почему вещи не пострадали? Почему не было попыток связаться не только со службой спасения, но и с родными или просто знакомыми? Каг бэ шансы возрастают.
Без фотика, без фото, без телефонов наоборот начнут допытывать. При жертве не оказалось ценных вещей? Значит жертва подвергалась нападению с целью ограбления, какой же это несчастный случай!?
Либо фотошоп, либо кадрирование настоящих фото
Думаю, реальные фотографии только те, что сделаны в начале тропы. И почему никто не говорит о виднеющихся внизу фотографии с волосами пальцах, одетых в коричневую перчатку? Это же самое очевидное доказательство третьей стороны.
Может потому что никто не видит того что видите вы?
Я тоже увидела перчатку и уже давно
Из пальца уже высасываются темы....
На фото 500 (где Лисанн на Мирадоре стоит, наклонившись вперед) ее туловище мне кажется слишком, чрезмерно длинным. Да, она высокая, но на других фото эта несоразмерность не бросается в глаза.
Не очень похоже на фотошоп . Тень это очень сумбурно. Сейчас 300 кадров делаешь, а они все разные по цвету и т.д. выбираешь лучший.. все фото довольно реальные, нельзя две фотки рассматривать только. Думаю они там были но вернулись
Нет это фотошоп
наложение другого фото,одна часть увеличения на мой взгляд
Обратите внимание на постоянно меняющиеся прически девушек
А что это за белая полоска между правой рукой Лисанн и ее туловищем?
Все нормально с этими фотографиями. Хватит придумывать! Если вы хоть кого-либо фотографировали, то вы знаете, что даже фотографируя из одной точки, фото получаются разными по цвету, и это нормально! Эти 2 фото девушек сделаны с разных точек расположения фотографа, плюс они сделаны на разные устройства, а как известно, даже у телефонов разная цветопередача.
По поводу вопроса, на что указывает Крис рукой, то не пытайтесь что-то здесь выдумать. Они просто ещё радостны в тот момент, и она просто расправила руки по сторонам. У многих такие фото. Ничего тут странного.
Единственный урок из этой истории: не зная броду, не лезь в воду!
Девушек безусловно очень жаль, но они просто совершили ужасную ошибку, отправившись в джунгли в одиночку!
А как вы прокомментируете, что две подряд фото сделаны с разностью 7 секунд, а расстояние местности около 7 км. Как можно пройти 7 км за 7 секунд? Это тоже есть в расследовании у Хуана.
На холме тень от облака. На фото с Лиссан идет прямой солнечный свет, на фото с Крисс солнце скрыто облаком и свет рассеивающий. Полежите на пляже в солнечную погоду с облаками на небе и все будет понятно.
Да никакого фотошопа там нет. Уже не знаете к чему придраться лишь бы доказать что это убийство. Только если бы их убили, преступникам вот заняться больше нечем как фотошопить фотки чтобы выдать это за несчастный случай 🤣🤣
С зубами перебор)
Понеслась...снова фотошоп, инсценировки, эта девка не такая, та не такая... Видимо сильно с корыта звезданулся 🤦♂️
Негатив сливаете?
У вас дома корыто?
Есть персонажи, у которых вся жизнь через фотожопу.
Фотошопу больше 20-ти лет так что уже тогда всё можно было подстроить.
Лиссан дылда выше 180 ,кремерс коротышка
Шоп неплохой ) было бы здрово если бы они получили свои 40 к как и планировали . Но их по тихому убрали а хижины где держали девушек сравняли с землёй . Не понимаю только к чему эту тему мусолить ?
Если одно из фото сделано на какой-то современный камерофон-флагман, то в них сейчас искусственный интеллект делает обработку фото "на лету", т.к. в них устанавливают топовые процессоры, которые в состоянии производить обработку-улучшайзинг за считанные доли секунды. Мы об этом не подозреваем, но такие ИИ-алгоритмы давно используют производители качественных дорогих камерофонов. А Вам кажется, что это фотошопом кто-то наляпал.
На зубах как - будто бы скобы 🙄 Лисан носила скобы ?
На других фото - нет
Фото Крис - настоящее, где пасмурно. Фото Лисан - подделка...
Грудь у девушки правда ненормальная.
@@ViktorZOV-pk9bs посмотрите другие фото, особенно период до Бокете: там таких "норм" не наблюдается (и потом, разница в 2-3 раза - это уже не норма, а патология)
@@ViktorZOV-pk9bs В одну "засунула", а во вторую забыла или не хватило материала?)). А просвечивается там фактура ткани нижнего белья, причем только с одной этой стороны, а такого быть не может. Опять же, с бОльшей стороны виднеется только одна черная брителька, а с мЕньшей - или 2, или одна, но широкая. Странное белье (или купальник), однако...
@@learetпро "засунула" полный бред
Если все фото подделаны, то почему нельзя было подделать фото 509?
О чем все это, не разбираясь, также как и перевале Дятлова,
Может камера кривая
Секундомерчик, господа. Давайте признаемся честно. Если мы верим в спасительность фотошопа и хватаемся за него аки за спасательнывй круг, то мешает ли сей подход к пониманию? Не подгоняем ли мы (все часом) факты под то, что нам удобно? Это ведь пардон муа, но всё же туннельное зрение. Есть чёткие определения таким вещам. Моё мнение - не надо. Будьте объективны.
По-моему,с фотографиями все нормально, бывает,что облака закрывают солнце,а потом его открывают))),все двигается,изменяется и довольно быстро. У меня полно фоток с солнцем и без солнца на одном и том же месте и примерно так оно выглядит). Проблема высосана из ничего.
Ага и грудь одна больше другой тоже от солнца становится.
вы копит?
Фотомонтаж,и на водопаде!
Я вчера увидела на одном ресурсе и так же в яндексе фотографию волос Крис и хоть это прозвучит ужасно , но сквозь волосы я вижу ноздри , как если бы это было лицо с волосами упавшими сверху и лицо лежит на правой щеке повернуто к нам , ну как лицо...месиво из лица, ноздри и под ними правее получается видно два зуба , явно относящиеся к нижней челюсти и они не симметрично носу а так как если бы нижняя челюсть ушла вверх на фото и вправо относительно ноздрей.Под нижней челюстью просматривается серьга то есть ухо и именно такая серьга или даже две были на крис на фото где она живая.И правее в самом углу фото клубок темный как моточек , ну уж очень он напоминает мозжечек и там даже подъязычный нерв просматривается, а прозрачная субстанция к нему свисающая очень похожа на только что запекшуюся кровь.Она именно так себя ведет когда хлещет, образует прозрачные ленты субстанции ошметки такие.Но я не знаю, может я ошибаюсь , но вот попалась фото именно несколько видимо в очень хорошем разрешении и с хорошей контрастностью и я увидила такую картину.Там лицо разбито и все там не на ме те своем и Крис уже мертва но не давно а совсем недавно на этой фотографии
Это у вас оочень развита фантазия). Нет там ничего
@@СаваКленов-ю3с нет конечно там ничего!!откуда?!))) Одни волосы лежат!это парикмахерская! Конечно" нет там ничего" Оленька! Там только волосики!) И вообще нигде ничего нет!))спасибо за Ваше "аргументированное" мнение мне так его не хватало!!как же я без Вас то,Оленька!))
Это чуток слишком. Но вот гляньте в правый от вашего взгляда нижний темный угол фотки. Там профиль лица справа. И в самой правой нижней части фото, нижний правый край, четко виден открытый глаз.
Вообще я не считаю нормальным гос.переворот в СССР и захват власти уродами ОПГ РФ Путина,и затем неисполнение КОН.СССР,лишение меня гр.и чел.прав,в части моего участия в управлении го-суд-вом,нарушение ст.10,48,62,170 и т.д.Пушкин писал: "И празднословия не даждь душе моей",а на ютубе развелось любит.переливать из пустого в порожнее как мух возле падали!Вы хотя бы объе-ктивны,но эт.мало.Надо учиться у Пушкина: "а вы,ребята-подлецы,вперёд,всю вашу сволочь буду"...
я первый
чисто случайно
И вообще пора снять шапочки из фольги. Обычный несчастный случай.
Сорвались с подвесного моста на камни возле реки (кто видел этот мост тот поймёт).
Переломались. дальше идти не могли.
Вспышкой отпугивали животных, может их и не было, но всякие шорохи ночью в джунглях, это что-то. Случайно сняли затылок. доказательств, что это не их волосы нет. При хорошей вспышке и с близкого расстояния и швабра будет блестеть.
Но а потом их смыло рекой
Девчонки держались до конца, и до последнего надеялись, что их спасут, поэтому не писали прощальных писем!
Блин. Была такая на вас надежда, но нет. А теперь по реалу! Хоть с шапками из фольги хоть без них! Вы стали жертвой мас медиа.
@@EvaLisicky Нет, я просто логически расставил все за и против, включил критическое мышление и пришёл к выводу. Несчастный случай. Это дело знаю лет 5
Посмотрите видео Down the rabbit hole блогера BackpackerCoach, там очень логично изложены опровержения тому, что вы говорите о ночных фото
Фотошопить могли и сами девушки