【ひろゆき】レペゼン論破王でホスト界の軍神イツキがひろゆきに勝負を挑む!
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- Опубликовано: 9 сен 2024
- 奇跡のコラボ!ひろゆきと軍神一希がディベート対決。
業界を背負って戦う軍神一希が論破王ひろゆきを遂に追い込む!?
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こりゃ軍神さんの勝ちだと思うな
ひろゆきはほんとに論点をずらして徹底的に戻させないテクニックがすごい
テクニックがあるって認めてんじゃん
逆にディベートで主観で話さないって難すぎやろw
@@dp1413
そりゃ、意見を述べているのだから主観に決まっているとでている
論点は違法か違法じゃないかだから論点ズレてないと思うが。
ひろゆきさんが、思い込みしてなければまともになったかもしれませんよね!
冒頭から〜だと思う、〜だろうって言ってたので、、
ひろゆきの論点ずらしに的確な返答した軍神の勝ち
軍神はアフターがないとウソを言ってしまった
これは軍神だろ
普通に考えて論点のズラしと
それを正当にみせるのは上手いんだよな。
お前含めてひろゆきすげーってなってんだからひろの勝ちや
@@GEBABUうん
軍神
ひろゆきに対して強www
凄すぎやろ
5分じゃいっぱい主張した方が有利だよね。軍神さん言いたいこといっぱいあっただろうに、ひろゆきに最後さすがだって伝えてて…。やっぱりすごい人だなって思う。
話を割り込みすぎてた時点でひろゆきの負けだなこんなの
反論できなくて論点すり替えても追い詰められて 4:27 この辺でキレてる時点でひろゆきの負けだ
@@pyuinghbhi7840それな
@@user-bs5jt5vj7xだよね。たくさん主張した方が有利に見えてるだけで納得のいく主張してるのは軍神さんな気がする。被せて話すことによって多少相手をイライラさせて収拾がつかないようにしてるだけ的な。
レペゼンは審査員としての役割果たしてないな
ひろゆきは論点ズラして正論言ってるっぽく見せるのが上手い
ひろゆきさんが言っているのは、同伴後にやる人及びその回数と店でお金を落とす量に相関があったのならばそれはもはや営業の一部にはいると考えることも出来るのではないか?もしそう捉えることができるならあなたがさっき言ってた店で性的なサービスはしないという内容と矛盾が生じないか?ということを言ってると解釈した
軍神頭いいよね本当に性格もいい
審査員の頭もなかったら勝負にならんね
軍神さんはやっぱり賢いね
いやだからさそうなのよ。
どう考えてもひろゆきの負けなのよ。
審査員がひろゆきに忖度してて非常に残念でした。
審査員がひろゆきに忖度したんじゃなくて、本当に雰囲気に飲まれただけに見える。軍神の言う通り最初にひろゆきは違法な部分があるからホスト業界自体無くなればいいという主張だったのに、軍神が男女が好き同士で合意での行為なら違法ではない、店でいくら以上使ったから枕すると決められていないと言ってる=違法ではないという話なのに、どんどん論点ずらししてタイムオーバーに持ち込んだだけだよね。審査員が正しく判定できる頭を持ってないから面白くないね、ましで。
ジャッジ側が頭悪いと面白くないよな、
いや軍神だろ!ひろゆきの割って話するのもしっかり話聞いてしっかり返す。相当賢いな、さすがや
それな
レペゼンも適当な事言い過ぎ
軍神の言語能力高すぎる。弁護士になったら最強だろ
弁護士は論破すりゃ勝つものじゃないぞ
こんなに頭悪い奴久々にみたwやばw
事案に対して司法観点の組み合わせと判例の項目を引っ張り出して構築する能力だからな。言語力で有能な弁護士になれるわけない
ドラマの見過ぎ
論破と立証を同じにするのアホ丸出しだよなぁ
どう考えてもこれは軍神の勝ちでした。。。
どう考えてもひろゆきだろ
@@user-gd7fl3hh5j論点を理解出来ない低脳な人はどっちが勝ってるか理解出来ないよね😂
ひろゆきの勝ちに見えてるんだね😅君には
僕も軍神さんの勝ちやと思いましたね。
なんかひろゆきさんの論点がよくわからない、、
ひろゆきの話ってホストが存在した方がいいかわるいかに対してのアンサーじゃないよな、、、
それってどう考えてもじゃなくてあなたの感想ですよね?(お目目パチパチ
審査員がまともに審査できてなくて草
出来てるだろ
@@E-vl6zvお前頭湧いてんのか?😮😮
@@E-vl6zv覚醒剤やってるだろ?
そもそも軍神って人青汁王子が何千万も売掛させて脅迫して回収してるグループの人だよねw
@@user-uc5xb6ul3i 世間のうわさに乗せられるタイプかよお前
軍神めちゃテキパキ言ってて流石w
お題が軍神に不利なんじゃないかと
世論の偏見をひろゆきは言ってるだけであって、軍神が真っ直ぐに勝負しているように感じた
ひろゆきが圧倒的不利やろ爆笑
自分で選んだお題で自分でサイド選んでこんな有利なことないだろ
どう考えても現状ホストは存在してんだから不利でしかないやろ笑
@@user-od9sg5xd9sひろゆきっずきっしょお前頭湧いてる
まず違法なお店が多いって話を根拠なくして、その持ってきたデータ???がお金多く払ったお客さんとはみんなやったりしてますよね????の時点で負けだと思う。
そのお金で体が買えるのかも本当か怪しいし、仮にする事はあっても、それはホスト側の個人のプライベートな決定、裁量であって、言ってみれば、自分もやりたいと思うかどうか。
金払ったら絶対にやらないといけない、ってのがない時点で、違法ではない。
その時点で、ひろゆきさんの負けだと思う。
軍神さんは正しいです!ひろゆきさん何か無理矢理感が半端ない
軍神は賢いというか冷静さが異常
言葉に詰まったくらいで判断するのうける笑
ふぉいまだ頭いいと思ってたのにこれひろゆきなんか笑
ひろゆきさんは常に違法性がつきまとうホスト業界の存在意義を問いかける形で「ホスト業界が存在しない方がいい」立場を主張している。それに対し軍神さんはホスト業界の合法性を主張して防御に徹したため議論が進まず「ホスト業界が存在した方がいい」ことには一切触れられていなかったので、ひろゆきさんの勝利が妥当かな。
軍神さんの考えるホスト業界が存在した方がいい理由も聞きたかったです。そしてそれに対するひろゆきさんの主張も聞きたかったです。ホスト業界が存在した方が理由、何だろう・・・
存在しない方がいいという主張への反論は必ずしもした方が良い理由にはならないやろ
軍神はほんと賢いやつやな
行政書士宅建持ってるらしいですね
賢く無いでしょ😂
正論を言われた途端に話をはぐらかしてるやん
でも軍神さんって犯罪者プロデュースしちゃったよね、薬してたし、詐欺やらせたし
ホストやりながら他の企業の社長もやってるからな
軍神が話そうとしてるところにかぶせて話させないようにするのが上手い
もう議論の元もこうもないじゃんw
ひろゆきの論点のすり替えがひどいですね。
軍神さんが言っている「お店から出たらプライベートなので性的行為が発生してもそこに店側は関与はできない」が全てだと思いました。
他業種でも気が合えばそう言ったことも発生する可能性は大いにありますし。
その発言に対してひろゆきはまともな反論ができてなくて、屁理屈みたいなことしか言わないから、軍神さんも対応に困ってしまって、一応ひろゆきを立てるために控えめな対応に徹してるだけって感じだな
リアルでこんなやりとりがあったら「何言ってんだおまえ?」ってスルーされるだろな
まぁ俺も軍神の方に分があったかなとは思うけど、ひろゆきの言ってることは「お店でお金を使うことがその後のアフター(プライベートな場)で性行為に繋がってるなら売春の斡旋場みたいになってるんじゃないの?」ってことじゃない。
@SA-yq7jy
その言い分自体がガバガバというか、
極端な例だとコンビニ店員と客との関係でも売春の斡旋が成立してしまう可能性も少なからずあるわけで、
ホストだけが駄目だという理屈としては不十分なんだよな
もちろんひろゆきの言い分が正しい可能性もなくはないけど、客観的な観点に乏しいというか、ひろゆきの感想にしかなってないのが痛い
@@user-fi1oc5mn2nひろゆきも言ってるけど、割合の話しなんよな。ホストの方がコンビニや他の職種よりも多くて金額と性的行為の相関関係あるなら問題なんじゃねーのっていう。
@@madyou7562
その割合というのが、具体的な根拠が示されてなくて、ひろゆきの感想にしかなってないのが痛い
もちろん客観的なイメージとしてはホストのほうが多そうではあるけど、
あくまで「多そう」っていう言い掛かりのレベルを出てなくて、これだけで論破するのは厳しい
かといって軍神もこれに関してはちゃんと反論できてなかったし、ちゃんと下調べしてればひろゆきが勝ってた可能性はあるし、着眼点は悪くないんだが、
ちょっと理論武装が足りてなかったというか、
いつもの揚げ足取りだけで勝てるような議題じゃなかったのがひろゆきに不利に働いたと思う
これ、判定としてどうなんだろう
ひろゆきさんが主張したいことがあって、所々一希さんが説明しようとしても被せているし、そもそも話してる論点がズレてることにこの短時間で判定する事でもなさそう。あんまり気にしてもない気がするけれど。
銀太くんが「何言ってんだろう?」みたいな態度がウケるwww
根本的にひろゆきとレペゼンメンバー巻き込んでる軍神の勝ちだよ。
判定する人間こそ正しい知識を得て欲しい。最高裁で裁判長の代わりに園児をたてるようなもんだと思った。
軍神はひろゆきさんの話に遮らないようにちゃんと話終わるの待ってから話し始めてて、かっこよかった!
それに私は軍神が勝ちだと思った笑
「あると思うんですよね」は不明確すぎる。相関があるという証拠にはならない。終始軍神の勝ち。
でもそれに決め手となる否定も出来てないのも事実。
@@fuuuuuck-4545
お金を落としてる客には接客として時間をかける時間が長くなるわけだから、単純接触回数的に見て好意を持つ確率が高いとも言える
太客→一緒に時間が長く好意を抱きやすい→行為
太客→お金落とす→やっとく
なのかは太客と行為の確率の相関ではわからない
相関があるということは因果関係があるということじゃないから、指摘されたとて反論するに値しない
ひろゆきさんはイメージや偏見的な考えで言ってる感じもする。
まあ、イメージでしかわからないのは事実だが。
ちょっと噛み合って無いてか、時間が足らないからもっと見たかった
普通にひろゆきだと会話にならないから呂布カルマと軍神で見たいわ
有無の問題を有だとわかったら比率の問題に持ち込むのが得意技です
業界のPRとして出てるのは確実に成功してる。ちょこっとワンチャン匂わせて負けるのが敵作らない正解な業界やん。
軍神は頭が非常にいいので、ホスト業界からステップアップしてほしい
元々めちゃくちゃすごい経歴があってのホスト業界に来た人ですよ
フィリピンのスラム街も経験して並大抵の生き方してないから見解の幅と度胸が違う
軍神の方が強いけど、ディベートを仕事にしてるひろゆきを勝たして空気読む感じがいいな!
軍神は接待上手いからな🔥
これ、今まで見たひろゆきのディベートの中でも一番酷いと思った。
論点ずらしを通り越して、なんの話してんの?って言いたくなるレベル。
ひろゆきって、そんな感じだよ。DOTAMAとディベートした時も。知らない事に関しては。
十分グレーゾーンで稼いでる業界ってことはわかったけどね
@@user-fs5dm9mx4wこのディベートの内容だけではそんな判断は出来ない
@@user-if4in5ox8f いや違法とされてる行為を店外のことは本人達にまかせてますで済ませてんのはグレーでしょ
ヤバい、軍神好きすぎるから嬉しい。早く動画上げてくれええええ
ひろゆきのヤバいところって、ひろゆき本人が間違って認識してることをさも事実のように語るところ。実際にあったことだけど、前提として○○とは△△です、と言っている△△がまったく違うもの、完全に間違っているのにそれを事実のように語っていた。不動の設定をいきなり間違えているのに詳しいような知ってる体で語るところが物凄く厄介なんよ。
虚言癖とちょっと似てるんだよね
TERUが大好きな人にしか見えない軍神ww
軍神のバックがMステに見えて来たwww
そもそもひろゆきホストがどんなものかも知らないのに議論にならないでしょ
バイアスで草
いや、なってるやん
10回動画見直してこい
一般人の思ってる事をひろゆきが言ってたけど(笑)
お互いが納得しての行為だから需要と供給で成立してるのかと、、、
流石、軍神(笑)
レペゼンに審査員させんなwwww
夜のお店の話題、ひろゆきの苦手分野なのではw
ひろゆきの論点ずらしに的確な返答した軍神の勝ちかと思ったけど、審査員はそんなことないんやな。納得いかなかったわ
みんな適当だよな
審査員がまず頭悪いから
そこに気付いてないんですよ!!
論点がズレすぎて返答に困ってる軍神さんを見て「押されてる」と勘違いしてるだけですね。
ホストに対する偏見持ってるからじゃない?
毎回思うけど、どこらへんが論点ずらしなの??
ふわっとした批判する人ばっかだよね
まあひろゆきも言えないことばかりだからな。言語縛りがある。
はっきりいってホストなんて社会的底辺や不適合者が集まるような場所なんだから消えていいに決まってる
これはひろゆきがホスト知らなすぎる
ホスト業界責めるなら、売掛とか罰金とか、個人事業主でしかキャスト雇ってないこと責めるべき
おっしゃる通り。
それに対しての軍神さんの意見聞きたかったなぁ
だけど、確か軍神さんのホストグループは売掛やめて、今していなかった気がする。
軍神はキャストを搾取しているホスト業界を変えたくて業界入った経緯がある。
軍神やろおこれは。
ふぉいは軍神に入れると思ったけどな、やっぱ本質をみれないか....😅
ディベートを仕事にしてるひろゆきに入れてあげたんだと思う!
普通に見たら軍神の圧勝なのにみんなひろゆきに入れてるのはそういう事だと思う!
ね、ふぉいはまだまともかと思ってたけどやっぱダメだったか、、
ディベート仕事にしてるから入れてあげるとかだと今後もひろゆき全勝で番組成り立たないけどな笑
本質見れてないのはお前らだよw
@@KG-tu1zd ガイジ😅
ふぉいのリアコきて草
そもそもレペゼンが審査員として適切じゃないの笑う
軍神さんの勝ちに一票🎉
もはやどうでもいい事まで論破しようとするひろゆき
どうでもいい事でディベートするように頼まれてんだから当たり前だろ
ビジネスと違って”何かあって”欲しくて大金つかう業界だもんね
これは軍神すごいかっこよ
これ審査側にホストも入れんと不利やろ
論点ズレすぎてるのになんでひろゆきになるのかわからないw
審査員がポンコツやからな
絶対空気読んでる。社長の顔がひきつってる笑
ディベートを仕事にしてるひろゆきへの配慮よ!
全てのホストが軍神と同じやり方ではない。
痛客の密着とかあるから悪いイメージが世間から消えないと思う。
ひろゆきさんが最後に言った言葉に納得した。
店から出たら店側の責任ではないんだよ、自由恋愛だしお互いが了承してるから違法ではないんですよ。
熱い戦いだったので、再戦の機会があれば嬉しいです😊🔥
ほんまそれな、それで存在せん方が良いと思っとる男なら風俗行くなよな
そうなんだけど、ハニートラップという女側が無理矢理やられました訴えます、って言えば、性的暴行になるんだよね
@@user-sq8go4tq8kその辺はちゃんと証拠ないと起訴出来ないよ
@@kabukicholcolleもっと違う論点にしましょう😂 軍神さん、元ビジネスマン、そして経営者だし、ひろゆきは何も知らないからそのあたり含めて、お題を立てた方が楽しいです。
あとは、ホスト業界有無でも性の話ではなく、社会的存在価値の方に焦点をあてた討論の方が良いかな
「圧倒的すぎて水槽の泡見てました」とかこういうアホが判定してる意味がわからん
その発言を間に受けてるキミィww
ひろゆきの後半の主張がよく分からなかった
ただの雰囲気でひろゆきになってて草
全てのホストとホスト肯定派の女子を敵に回しただろうけど、まあ、ひろゆきにとっては何の関心も興味もなく、どーでも良いこと。私は軍神応援してるよ。
ひろゆき追い詰められるとキレてくるよな
4:27 ここ追い詰められて声色がちょっとキレてるよな😂
@@pyuinghbhi7840 そこそこ!
@@pyuinghbhi7840瞬きがめっちゃ増える😂
もはや、裁判官必要になるだろwww
軍神のホストに対する熱い気持ちは伝わるし理論なら犯罪じゃない違法じゃないって言えるけどやっぱりホストは顧客が幸せになれないビジネスだと思う。
審査員バカすぎて笑う どう見ても軍神の勝ちすぎる
お世辞じゃね?とりあえずひろゆきの方が有名だから褒めておくかという感じ。
現場の空気がひろゆきを選ぶ暗黙の了解になってそう。
ホスト業界がいるかいらないかのディベートですよね?
ひろゆきがずっと論点がズレてる話をしてて、何をもって勝ちとしたのか分からなかった。
他の会社に比べて法的にグレーゾーンだからない方がいいという主張じゃないの?
@@user-eg4qt7en6t
店の外での話は違法ではないですし、グレーとも思わないです。
いくら使ったからするしないの話もグレーだと思わないです。
そもそもどの法に抵触しそうなのか分かりません。
女性が承認欲求満たしたくて行ってるのだと思っていて、そういった人達向けにホストクラブはあった方がいいんじゃないかなと思います。
ズレてなくね。
好き嫌い抜いてもこれは軍神
これひろゆきからしてわけわからん対決させられて草
会話や論争の点から言うと軍神さんの方が的確、ひろゆきさんは相手の粗を探しに必死な印象。
ただ、ホストのメリットを何も触れてないのが弱いと思った。
ひろゆきさんの攻撃にただ守り続けて攻撃側にまわれてないため、ひろゆきさんが一方的に攻めて終わった構図になってる。
枕をして警察に行ったら違法に、、、ってならんだろ
ないと思うが売春行為の可能性があると言いたかったんだろ
@@2n459
女性がホストに行くためのお金を、たちんぼ等の個人売春で稼いでいる点を論点にした方が良かった
その場合、売春防止法違反なのでホストが存在しない方が良いに繋がるはず
実際たちんぼのほとんどはホストに入れこんでる女だしね
売春行為という見方もできるよ
軍神さすが 頭の回転早い
軍神好きやわ。
最初からひろゆきが勝てるようにしてる感がすごい
圧倒的にぐんじんの勝利やん
ジンジンみたいに言うなww
ミリタリーやん
ひろゆき、最後まで軍神に喋らせてから喋るのが筋じゃないかね。
発言に被せてずっと自分のターンに見せかけてる
ひろゆきが反論させないタイミングで言い終わる形にした
ディベートをバカに審査させたらそりゃひろゆきが一生勝つわ
軍神さんご自身でチョメチョメのマニュアル作成して講話しちゃってるからなー(笑)
店外は「自由恋愛」ですから
ひろゆきの言ってる、仕事の延長と切り離せてないってところは納得できる けど軍神のディベート力も高いし会話がうまいね
ひろゆきはホスト業界が存在しないほうがいいという根拠にアフターなどで性的業務を伴う営業形態だからをあげていたが、軍神は終始反論にとどまっていて、ホスト業界が存在したほうがいい理由を話せていなかった。なので、軍神が反論できていれば引き分け、反論できなければ負けになる。
いや、性的業務は営業形態の一種ではないと反論していて、違法ではないのは事実なので反論できている。
つまりその時点では引き分けではある。ひろゆきが論点ずらしをするから時間がなくて存在したほうが良い理由を話せなかっただけ。
@@tgk9595いや、コメ主そう言ってるやんw
ひろゆきもう明らかに焦ってて、口挟んで止めて喋らせたくない議論したくない感凄かったな
さすがホストやな、口うますぎ
ひろゆきが割って入ってくる時はひろゆきが劣勢であることを示しているw
ひろゆきに負けた体をとりつつ、きちんとホストのネガティヴな面を否定できて軍神ホクホクだな
軍神はお題について話してて、ひろゆきは自分が有利になる論点にそって話してて相手の話を聞くより勝てそうな言葉をバーーーって話してる感じ笑
軍神ってやっぱすごいんだなって改めて思えた動画でした!!
ひろゆきの負けだわ 軍神の圧勝
意外とひろゆき側の意見なくてびっくり。
軍神も勢いで行ってたら勝ち目あったと思う
いやいやひろゆきとかキモイだけやん
ひろゆきよいしょしすぎだろ😂
完全にホストに負けてて草
ひろゆきが言っていることは、ホスト業界がない方がいいの根拠にはなってないよね
結局は捲し立てた方が勝ちになるんだな。
論点は存在のアリかナシかだったはずだが。
軍神ってひろゆきの地頭の良さを上回るんだな。そりゃホスト業界通用する訳だわ。
これは強いて言うなら軍神の勝ちになるな。そもそもディフェンスするポジションで、ディフェンスはしっかり出来てる。ひろゆきは意図的に論点ずらしして、逃げ切ろうとする手法を取った。
内容で言ったら軍神の勝ちだと思うけど、ひろゆきがとにかく喋って論点ずらして場を支配してた。ひろゆきに軍神が付いていく形になったので、表面的にしか聞いてなかった人はひろゆきを推してもおかしくない。
論点ずらし聴いててウザかったな。その論点ずらしさえも完全に失敗しててひろゆき本来の力出てなかったな。
攻めきれなかったひろゆきと 守り切った軍神
やっぱひろゆきは強敵やなー
店を出ればプライベートだけど、細客の姫と枕しますかって言われたらそりゃ黙っちゃうもん。だからって違法性には繋がらない(体目的で通ってるわけではない)と思うんだけど、喋り方とか話の持っていき方で相手黙らせるのがうまい。
最後殴り逃げたなーという感じ。相関が無いことを示唆する内容をホスト側が言ってるので返しきれてたらホスト側勝利もあったんじゃないだろうか。
もしかしたらその可能性もありますよね😆
これは軍神の勝ちやろー
やっぱプロのしゃべりはすげえな
口論はひろゆきが圧倒的。説得?というか洗脳じゃないけど、言葉回しが上手いとにかく返答がはやい
ひろゆきめちゃくちゃで草
軍神だよこれは