Владимир, спасибо вам за красивую речь и литературные эпитеты даже для тех вещей что вам не нравятся. В наше время это становится редкостью. Может поэтому людям так нравится когда вы "все разжовываете" а не мекаете, не нукаете и не говорите грубых слов. Спасибо!
Моё мнение. Я считаю, что для абсолютного большинства туристов занимающихся трекингом и другими видами туризма с постоянным перемещением нужны котелки из алюминия, нержавейки или титана максимально простых форм с металлическими необрезиненными ручками и крышками без пластика. Это позволит использовать посуду максимально универсально и на кострах и щепочницах, и на газу и мультитопливных горелках. Все варианты с покрытиями, из чугуна, с радиаторами, из силикона имеют ряд недостатков, неуниверсальны, тяжелы или дорогие. Они скорее хороши для кемпинга или туризма на машине, яхте и т.д., где масса и объём снаряжения не так критичны.
В 2017 году говорил что: Титановая посуда на ней готовить хорошо, идет по антипригарности на втором месте после тефлона. 2022: ужасно жарить на титане, все пригорает)
Тогда это было всё в теории видимо, 1 раз приготовил на титановой и сложил своё мнение, сейчас же уже много лет практики, вот и более правдивое мнение. А я кашу варю титановом котелке, не пригорает если периодически мешать
Пишу комментарий в поддержу такой рубрики. Топ контент для людей начинающих интересоваться адекватной туристической движухой. Спасибо за эту работу. Ещё видео поделился в соцсети.
Хорошо было бы рассказать про мытье посуды - чем оттирать нагар от костра (песок, пепел), какую химию можно использовать (хозяйственное мыло, жидкие средства), какие губки (металические, хозяйственные, микрофибра), и т.д.
Химию не везде можно использовать уже, да и носить её неудобно-надо переливать в удобную для носки ёмкость, типа 50мл флаконов налген или ещё чего такого. А так песок, в основном и мыло. Губку или кусок паралона тоже полезно всегда иметь с собой в "жральном мешке".
@@haurhot Уже давно мою всю посуду дома сода с горчицей 1 к 2. Прекрасно всё отмывает даже в холодной воде и не жесткая химия. В любой реке можно смыть. Другой вопрос, что всё равно таскать придётся. Ещё есть вариант древесная зола. Тоже мыльный эффект даёт. Предки наши ею и мылись и стирали. За счёт угольков будет мягкий абразив.
Не знаю почему, но мне безумно нравятся ролики, где ты, Вова, разжевываешь всё до мельчайших деталей. 😁 Хоть я уже давно всё об этом знаю, как раз благодаря твоему каналу😄. Если такие ролики будут, то я однозначно буду их смотреть. Благодаря таким роликам пришла на твой канал и в том числе благодаря им (правда не только) остаюсь здесь. Вообще мой любимый канал! Спасибо! 🤩
Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!! 50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил. Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ). Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет. Чугун в туризме для идиотов! Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
Всегда приятно смотреть видео, основанное на собственном опыте расказчика. Тем более - о различных видах походной посуды, с её +/- . Кому-то это обязательно поможет с выбором. Спасибо, Владимир, за проделанную работу!
Если готовить по настоящему, а не бичпакеты, то толстостенный алюминиевый котелок лучше всего. И сварить и пожарить и не пригорит. С чугуном будет на равне по готовке, но легче. Главное литраж подобрать на одного или компанию. В тонких котелках только суп или уху варить, каша если не пригорит, то прилипнет, да и не пожарить нормально ничего.
Владимир, привет! Спасибо за отличный свод и логичное объяснение - собрать вот так все воедино - это стоит большого труда и требует немало опыта! За рекомендацию моего канала - отдельное спасибо! По поводу сковородок - вообще проблема была найти сковородку с безвредным покрытием - я только MSR и нашел ту самую модель, которая в моих роликах мелькает - сковорода хорошая, да и размер неплох, но только на двоих (троих с натяжкой), ничего не пригорает. Успехов!
Редко что рекомендую с Али, но эта сковородка Alocs CW-PF01 просто огонь! Легкая, покрытие крепкое, ничего не подгорает, отмывается легко, на двоих - хватает.
@@ВасильШарапов Судя по описанию - не тефлон. Китайцы пишут, про "уникальный технологический процесс, создающий мелкие металлические гранулы для модификации поверхности и формирования покрытия, похожего на камень" :) Поверхность получается скользкая, масла нужен минимум. Для готовки у меня msr-овская пластиковая лопатка, поэтому прочность покрытия оценить сложно. Отмывается элементарно губкой.
Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!! 50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил. Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ). Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет. Чугун в туризме для идиотов! Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
@@user-c4js8dj38d где брать доски (особенно в горах) и зачем это делать на 3-5 человек? Это вы видимо про кемпинг пишете, там да, это может быть актуально.
@@vilatik ну я просто порекомендовал. Сам я против влажных салфеток, т.к. они не разлагаются кто бы что там не говорил. И даже до мыла почти не доходит. Обычно либо купание, либо нагреваешь кружку воды, смешиваешь с холодной и просто промывать некоторые места! Вот и вся гигиена! Ну и по возможности закапывать все свои выделения! + конечно самая дешёвая туалетная бумага!
@@vilatik там, например, неплохая рекомендация намочить полотенце или бафф и обтереться. Вполне рабочий вариант. А салфетки и мыло им просто нужно продавать. Магазин всё-таки.
Сам алюминий намного легче титана, а учитывая толщину стенок, титановая посуда выходит не намного меньше по весу, поэтому не вижу смысла переплачивать в три раза, ради того, чтобы выиграть 50 грамм. Я пока за алюминий, цена/вес/качество
Я думаю, что вы просто пока не хотите вкладываться. И я согласен, что в титане есть некоторый фетишизм. Но всё же есть объективные плюсы. Титан не обжигает губы, титан можно обжигать в костре и протирать. А алюминий без воды в костре прогорит насквозь! Титан есть смысл сравнивать с нержавейкой и вот тут он уже по массе выигрывает. Но все водогрейные системы и котелки с радиатором всегда делали и будут делать из алюминия. По объективным причинам!
@@XxBETEPxX большая теплопроводность. Загляните в любой компьютер, холодильник или кондиционер. Там все теплообменные элементы выполнены из меди или алюминия. У них самая лучшая теплопроводность. У серебра ещё лучше, но оно дороже. И серебро с медью тяжёлые! Кстати, именно из-за хорошей теплопроводности алюминиевые кружки сильно обжигают. Короче! Если нужна посуда для максимально быстрого кипячения - это алюминий. Особенно если вы не будете из него есть. Титан и сталь прочнее, долговечнее, не так обжигают губы. Сталь тяжелее и дешевле. И те, кто берут одну кружку-котелок (у меня 900 мл, как у Чайкина в ролике), и у кого накопилось денег - сходятся к титану. До титана у меня была кружка из нержи, 700 мл. Стоила 300 р. И она до сих пор жива! Кстати, вам ничего не мешает вообще не учитывать моё мнение. Я просто объяснил почему титан и нержавейка до сих пор актуальны, и их покупают. В алюминии нет ничего плохого. Многие с армейскими котелками ходят до сих пор и ничего другого не хотят.
Хотел бы добавить на примере Трангии: там и дуосал(комбинация аллюминия и нержавейки), и тефлоновое покрытие на аллюминии, и аллюминий вообще без покрытия, который идёт темными пятнами даже от воды, чего с советско-российским пищевым аллюминием отродясь не было. Можно сказать все редкие варианты. Чапельник хорош, но у него есть проблема-это не для школоты, которая его схватит, унесёт, не вернёт, да и забудет где бросила. Решение хорошее, но при годной психологии, чувстве ответственности и мотивации группы. В одиночном, семейном походике чапельник проявляет себя хорошо, не теряется, но и выигрыша не даёт. Титановая посуда для готовки, имхо, бред-не рационально и дорого, а вот титановая личная посуда, как то миска и кружка очень хороши. Именно по этим пунктам можно сбить вес снаряжения но только в условиях малой доступности тонкостенной нержавейки, ибо она выигрывает у титана по удобству-в отличие от него полирована, проще мыть, а по весу тоже самое.
(аллюминий вообще без покрытия, который идёт темными пятнами даже от воды, чего с советско-российским пищевым аллюминием отродясь не было. )-ВРЁТЕ! Я всю жизнь ел с чёрных алюминиевых советских тарелок в столовке.Стоит только их протереть от недомытого жира чистым платком как он весь -ЧЁРНЫЙ. Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!! 50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил. Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ). Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет. Чугун в туризме для идиотов! Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
Силиконовые SeaToSummit - очень удобны. Как правильно сказал Владимир, что главный плюс - это компактность. Сложил кастрюлю, тарелки, чайник друг в друга и это в высоту всего сантиметр, место в рюкзаке найдётся всегда. На обратной стороне тарелок очень удобно что то резать. Минус (для кого то) - готовить можно только на горелке, но на MSR Reactor не поставишь. Хотя, когда идёшь с реактором, чайник - баловство ))) За три года ни один предмет герметичности не потерял, разве что прозрачные крышки кастрюли и чайника склонны к появлению на них трещин, что, правда, никак не мешает их использовать. Испортится эта посуда - куплю её же.
16:57 теплообменник просто увеличивает суммарную площадь теплообмена между кастрюлей и пламенем. Представте себе что горячему газу надо долго идти вдоль стенок кастрюли. Чем дольше это время тем большу часть тепла он отдаст кастрюле. :)
Доброго здоровья! Чугун нужно нагреть до 400 градусов, чтоб ушла коррозия. Затем обработать льняным маслом и дать остыть. повторить 2-4 раза. Ржаветь не будет никогда. И пригорать тоже.
@@ОлегПанов-й8ч не нужно думать, нужно делать. У меня чугунная посуда не слазит, а готовлю с томатами и сметаной не часто, а практически постоянно.. Первый год после приготовления пищи и мытья перед тем как убрать на хранение желательно смазывать льняным маслом. (только настоящим, не из аптеки) и со временем посуда станет черного цвета, который не смывается и не счищается. Самая лучшая чугунная посуда - самая старая. Льняное масло при высыхании и запекании при высоких температурах (только нанесенное ТОНКИМ слоем) со временем приобретает свойства аналогичные термоэмали.
Читаю коментарии , смотрю давненько тут были люди)) месяц назад наткнулся на канал , блин , круто , контент , подача, голос, приятно смотреть ) порой смотрю когда чемто занят ))
Здравствуйте, Владимир. По поводу алюминия, хочу сказать, что он бывает пищевой, и не требует какого-либо покрытия. Примером такого были армейские котелки и не только. Анодирование в основном служит как антипригарное покрытие. Времена меняются, возможно я могу в чем-то и ошибаться, но все таки....
Все правильно. в пищевом алюминии низкое содержание мышьяка и свинца. Анодирование это толстый слой оксида, который на алюминии всегда есть. Смысл анодирования в декоративных свойствах, его можно подкрасить и защитных, оксид алюминия достаточно прочен на исцарапывание, но жесткости ни как не придаст . Какой смысл анодирование на закопченом котелке из пищевого алюминия крайне не ясно.
Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!! 50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил. Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ). Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет. Чугун в туризме для идиотов! Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
@@СашаИванов-у2ц3спрежде чем рассыпаться в оскорблениях, поищите информацию об алюминии и его химических свойствах. Ну или хотя бы тот факт, что во многих странах алюминий запрещено использовать для изготовления посуды. Поэтому только нежная эксплуатация и только анодированное покрытие
Когда работал в лесхозе, таскал шведский армейский котелок, он по формату примерно как наш, но сделан из толстенной нержавейки, на двоих вполне хватало сварить на костре немудреный обед, крышка тоже рабочая. Вещь конечно не для легкохода, но когда несешь с собой еще бензопилу, ГСМ, шанцевый инструмент, стальную рулетку на 50 м, то как то пофиг. Кружка кстати была титановая японская, но чисто для форсу)) Автору здоровья! Хорошая полезная тема
*Отличный ролик! Узнал, казалось бы, очевидные, но ранее неизвестные мне вещи. Делай подобные почаще. Просьба: сделай ролик о перезаправке баллонов, какие подводные камни и опасности там есть? Спасибо!*
Очевидные? Да ты школу прогулял! Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!! 50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил. Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ). Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет. Чугун в туризме для идиотов! Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
@@Илья-у2в6ю Химию иди учи в школу двоечник.Или на практике. И не ходи на улицу гулять. Снег башка попадёт сапсэм мёртвий будишь!(с) Человек в футляре.(с) Альмагель -гидрооксид алюминия применяется как лекарство от изжоги! и язвы!
Сейчас шикарно, выбор богатейший, а в детстве и молодости, в 80-е, для походов брали подходящую большую консервную банку (из-под мясных или овощных консервов), вываривали ее, делали дужку из стальной проволоки, и котелок готов. Иногда брали алюминиевую кастрюльку, с самодельной дужкой, но она тяжелее. Магазинные котелки и армейские считались роскошью. Кружка-ложка - обычные, алюминиевые или стальные, ножи, у кого какой. У меня, кстати, нож туриста, складень из трёх разделяющихся частей(вилка, нож, ложка, ну, и шило со штопором и открывашкой) из магазина "Старт" жив до сих пор.
Спасибо за ролик! Пользуюсь титановой и алюминиевой. Титан для турбопечки, а если с горелкой, то алюминиевой - это в основном, когда один и "налегке" (сухпай, сублиматы). Личная посуда - кружка, миска, ложка тоже титановая. Не понимаю людей, которые берегут титановую посуду от костров и печек. Она довольно таки легко отмывается, да и отмывать от гари, тоже не вижу смысла. Дорогая? Да, может быть и дороговато, но когда палатка от 10К, спальник тоже, рюкзак, ботинки итд - все дорого! Купить титан, то можно уложиться до 10К. Кстати пользовался и титановой сковородкой с тонкими стенками, разницы с аналогичной алюминиевой не увидел особо! Сосисоны, колбаски жарил - полет нормальный. Да, сковородки, ведёт от нагрева, поэтому взял с рефленым дном и есть ещё алюминиевый рассекатель для турбопечки самодельный. Диск из 3 мм алюминия с множеством отверстий. С ним, вообще идеально жарить. Распределяет тепло и если не нужен, то можно под печку подложить для устойчивости, ну и безопасности. Весит не много.
По советам Владимира обзавелся тем самым литровым Fire Maple с радиатором. Очень здорово. Кипячу воду, а в качестве миски и кружки пользую пластиковую шведскую складную чашку на 600 мл fold-a-cup big от Wildo. Все влезает в котелок, включая брс3000 и баллон. Владимир, спасибо за хороший обзор!
Пользуюсь в основном алюминием. Да, не так долговечно, но ведь и обновлять приходится не каждый сезон, а в силу относительной дешевизны, это не проблема. А вот котелок давно не использую, все заменяет сковорода с высоким бортом. Единственное, что для кипячения воды отдельная емкость, сковороду сколько не мой, от жира не избавиться, а в чае плёнка как-то не очень смотрится.
Про диаметр дна и скорость нагрева не совсем очевидно. И широко плохо, потому что площадь испарения большая. Но и слишком узко тоже плохо, всё пламя и горячий воздух в стороны разлетится и дно не нагреет толком. Оптимально когда диаметр равен высоте водяного столба.
Это интересное мнение. Я думаю, что это физикоматематическая задача, которую можно решить, хоть и сложно. По моим наблюдениям диаметр всё же должен быть чуть больше высоты. И конечно многое зависит от источника нагрева. В костре вообще пофиг, только дрова кидай!
Верно, у высоких котелков поверхность нагрева гораздо меньше поверхности охлаждения(бока и крышка), а потому всегда боролись за увеличение поверхности нагрева: как увеличивая ширину, так и делая рубашки, пускающие раскаленные газы вдоль стенок(МСР Реактор и Виндбенер тому пример, у советских самоделок рубашка доходила до краёв кастрюли). Последнее ещё и снижает площадь охлаждения.
@@vladimirborisov8441 скореее от соотношения мощности горелки и теплопотерь конкретной кастрюлечки. Был случай как ПТ-1 никак не могла вскипятить летом 3-4л кастрюлю просто в идеальных условиях.
Хотелось бы поправить на счет тефлонового покрытия. Тефлон , по сути, тугоплавкая пластмасса. Сам по себе тефлон инертен и химически нейтрален и никакого вреда не несет , если попадет в организм в виде кусочков. Каким вошел , таким и выйдет. НО, есть нюанс! После 260°С , тефлон начинает деградировать и выделять ооочень ядовитую хрень, которая попадает напрямую в пищу. Отравиться этой пакостью, прям вот чтоб до смерти, вряд-ли получится , но лучше такого не надо в организме. По этому : посуду с тефлоном и другими покрытиями категорически нельзя совать в костер или как либо перегревать.
@@ОлегОлег-с1й у меня нет никаких проверенных данных подтверждающих зависимость онкологии и тефлонового покрытия. Полагаю у вас тоже. свидетельства внука сестры двоюродного брата продавщицы из магазина в соседнем доме - увы , на достоверность не претендуют , как и ваше субъективное мнение.
@@NLOLegion и чей фильм, позвольте узнать? а хотите я вам фильм про вред микроволновок скину? или про вред фреона? это все одного поля ягоды - классическая американская методичка по борьбе за рынки сбыта. к слову , недавняя борьба с вышками 5G в америке, слово в слово повторяет гонево из кампании против микроволновок. целью было выдавить хуавэй с рынка. микроволновки выдавливали с рынка производители газовых плит. а все приключения с фреоном , азоновыми дырами и всепланетными договорами об отказе удивительно совпало с патентной заявкой компании Дюпонт (если не ошибаюсь) на новый хладагент.
Дело вкуса. Думаю что почти у каждого туриста есть разная посуда под разные форматы походов и настроение:) Захотелось приготовить какое блюдо - потолще стенки, идешь с "кипятильником" - радиатор в помощь. с группой и костром - берешь что не жалко😂
Я думаю выпуск для тех, у кого ещё нет разных вариантов и кто ещё определяется. Мне с одной стороны нравится дачован и казан, как вариант что-то приготовить, с другой стороны всегда проще с собой взять просто замаринованной рыбы, мяса, грибов, овощей и просто приготовить их на углях на простых палках. Короче все толстостенные варианты это под машину и под длительное время на одном месте!
@@НиколаевНиколай-ь2н Машина - это не поход , а поездка и автокемпинг . Поэтому только за титан , либо за качественную нержу , которая фактически не дешевле титана . Люминь признаю только на джетбойлах , там пока вариков нет .
👍Спасибо, Владимир, - очень нравятся ВСЕ Ваши ролики !👍Очень любим Вас смотреть и слушать. Всё так грамотно и доходчиво показано и рассказано. Здоровья Вам крепкого, интересных походов и всегда счастливого возвращения домой !
Насчёт выпекания хлеба в чугунной посуде. Конечно это удобно и круто! Но я встречал уже много видео, где это делают с помощью консервной банки. А если выложить замкнутую печь, то выпекать можно в чём угодно, хоть прямо на камнях.
Ну, тут речь шла про личный опыт, а в нём датчовен, который именно под прогрев крышки и заточен-специальная углеудерживающая крышка как раз для этого у него, а так да, жар сверху можно многими образами создать.
Вот, как всегда, молодец, и в целом отлично и четко. Но, блин, как анодирование толщиной в микроны может влиять на то как котел мнется (2 раза сказал))? И Утверждение про узкие котлы на горелке- противоречит физике!! Конечно нюансы есть, и пламя должно эффективно работать с радиатором, но, припрочих равных, чем шире и ниже, тем лучше. Насчет титана- посуда для готовки неразумна, а вот ложки и чашки, кайф, как фарфор, губы не обжигает (в отличае от алюминия) и легкий, но при этом и прочный, а благодаря китайцам вполне доступен. Поэтому ложки и кружки, хороший выбор. Насчет чугуна, компромисс правильный алюминиевый казан. Да нелегкий но легче значттельно, а как узбепи подготавливают, то будто тефлоновый. А еще, очень удобно и снижает общий вес, когда крышка котла, она же сковородка и миска, но, к сожалению, толковые котлы (особенно с радиатором) редкость.
Заказал как-то титановую кружку-котелок 750мл на али, года три назад. Дно оказалось не сильно ровным на гладкой поверхности особо заметно, со временем приобрело радужный цвет, да и узковата на фото выглядела шире.
Лучше stiff 900 от Сплава или аналог с Али на 900 мл. Намного функциональнее, легче, удобнее .. У Чайкина даже выпуск есть про то как он 750 на 900 мл перешёл.
Я постоянно меняю место жительства в связи с работой. Купил себе два года назад комплект, титановый котелок и сковородка - крышка. Готовлю только в этой посуде, мне 1.5л ёмкости хватает, очень нравится лёгкий вес, когда переезжаю с одной квартиры на другую. Также купил себе кружку с крышкой, крышкой постоянно пользуюсь и это преимущество этой кружки
У меня из посуды. Котелок 1.5л, сковородка 0.4л кружка 350мл, ложка, чайная ложка, судок пластиковый, нож опинель 7. Это всё что у меня есть из посуды. Это всё мало весит, мало занимает место и мне этого набора хватает для каждодневного приготовления еды для меня одного.
Довольно полезный формат видео как для человека который в этом ничего не понимает. Но есть желание все это начать как раз потихоньку все покупается. И как раз посмотрев видео можно без ошибок купить то что тебе реально надо и будет полезно.
Титан самый универсальный. При готовки на костре всегда много копоти, титан проще и безопаснее оттирать. У алюминия все время за анодирование боишься. Конечно, титан пригорает больше, но у меня и в алюминии пригорает, если зазеваешься. Приготовить кашу в титане вполне реально. Если не выпаривать всю воду, то при периодическом перемешивании вообще не пригорает. Со сковородкой сложнее: яичницу целую приготовить не реально. Но пожарить мясо можно. Жарил котлеты в их собственном жире (без масла), не пригорало. Овощи сложнее, надо на масле и перемешивать. Антипригарное покрытие на титане не нужно, лишние деньги. А когда покрытие начнет сходить (довольно быстро), вообще не понятно, как дальше готовить. Пользоваться титаном приятнее, и можно не беспокоиться за его сохранность (кроме ручек). Ну а всякие ложки и вилки - тут титан просто не досягаем, намного лучше алюминия и стали. Печка щепочница из титана тоже замечательная: самые легкие весят 70 гр (но пользоваться не очень удобно), средние около 200 гр - прочные и удобные.
Литровая кружка с теплообменником от FireMaple, сковородка из нержавейки с толстым дном Primus и титановая кружка с крышкой на пол литра, перекрывает все мои потребности на 2-3 человека. Котелки только на рыбалку, уху варить ))
Привет! Спасибо за столь подробный ликбез! Теперь будет чуть по проще с выбором посуды на след лето. Очень волнует вопрос защиты от диких зверей, или просто для душевного спокойствия, что посоветуете?
Полезный лайфхак: котелок вещь жёсткая , удобен для хранения вещей, которые важно не помять. Но ещё удобнее, если в котелок помещается один- два газовых баллона. У меня два котелка, в одном (плоский) спирали от комаров, зажигалка, и прочая мелочь. Во втором (высокий) глубокая тарелка и один баллон. К сожалению, второй не влазит) такая раскладка очень экономит пространство
Слушай, Владимир, лет 15 назад, когда отец стал реже ходить в походы я попросил его отдать мне в пользование два алюминиевых котелка. Котлы были в рабочем походном состоянии. Снаружи копоть, внутри следы гречки. Они и сейчас примерно в таком состоянии, но вновь у отца - он на пару недель выбрался. А так котлы эти и не его. В свое время от также отжал их у своего отца. Через призму этого опыта твои слова о недолговечности люминя вызывают вопросы. Опять же. До этих двух котелков, отец отдал котелок, времен его службы в армии. Тот тоже жив-здоров
Ещё как подгорает. У меня в титановом котелке умудрились макароны с тушняком так подгореть местами(хотя я следил и постоянно помешивал) что при помывке помогла только мощнейшая химия.
@@АлександрГалигузов-я5з да, все только своим опытом узнаёшь, блогеры кто рекламирует кто просто чепуху несёт ради контента. Сам вернулся на нержавейку хорошую,но я в длительные походы не хожу,мне до леса-речки дойти и вкусно поесть главное.
@@АлександрГалигузов-я5з Ну если варить,кипятить,заваривать что-то в титане то отлично! Если жарить, тушить то нержа по своему опыту. Удачи в отличном походе!
Возможно кто то уже упоминал, но есть лайфхак - стеклоткань, весит мало, тепло держит хорошо. Можно накрыть стеклотканью когда готовим на горелке - меньше тепла рассеивается. Плюс бывает необходимость готовить в тамбуре палатки, то опять же меньше тепла наружу - меньше вероятность поджечь палатку.
Титановая посуда экономит вес на посуде, но увеличивает вес расходуемого газа. В итоге, титановая посуда усложняет готовку и увеличивает расходы. Если в титановой посуде не готовить, то проблем нет. Керамическое покрытие не является антипригарным. Оно просто изолирует продукты от алюминия и упрощает мытье (обычно про него и пишут "Easy clean"). В конце ты не прав на счет ширины дна и на счет зажимов. 1 зажим весит больше чем несколько ручек. Если дно шире огня, весь огонь будет передаваться котелку, а не уходить мимо. Увеличение ширины дает минус только в случае каких-то гигантских казанов. Если же казан всего в 2-3, или 5 раз шире пламени, проблем не возникает.
Всем спасибо, сам узнал, из уст уважаемой Галкиной. Галкина НЕ МЫЛАСЬ (полностью) на марше, т. е. на протяжении 800 км. Мылась только у геологов. По словам Галкиной, на самочуху это никак не влияет и переносится нормально. Братцы, после 67 широты не моемся! (да я и сам рад не мыться, но думал этот не кошерно, и вот дана отмашка от авторитетного выживальщика, спасибо, Марина)
У меня нержавеющая кружка на 0, 7л и 1л(для 2х чел) вес очень маленький, потому что на глазок толщина металла 0.5мм, ну каша может подгореть если не отрегулировать газ,
алюминиевая посуда, конечно, не вечная, но моему котелку больше 30 лет. а как анодирование мешает МЯТЬСЯ алюминиевому котелку?! духовку можно и из алюминия делать.
Так тут уже к специалистам надо а не к Чайкину. Всякие тур и альпклубы ролики тоже выкладывают, там есть их видение, но кратко и от приведенного здесь не слишком отличается.
Однозначно стоит продолжать разжёвывать. Слушать и принимать на вооружение советы не диванного туриста всегда интересно. К тому же меняются условия, появляются новинки, да и просто освежить в памяти , то что когда-то знал, тоже не лишне. Спасибо за твой канал. Реально много нового узнал про туризм, благодаря тебе.
Да. но сейчас уже все основные турбопечки, что Пошехонки, что Век, уже имеют ручки. Так что это только для старых как у меня, но я свою Пошехонку за ножки переношу.
У меня незаменимая посуда для рыбалки на несколько суток (да и вообще)-это алюминиевый котелок чешской армии! ВЕЩЬ! Брал лет 6-7 назад, сейчас не достать, наверное. Не нарадуюсь!!! Больше ничего не надо.
При покупке титанового котелка мы экономим на весе самого котелка, но добавляется расход (доп. вес) газа. Алюминий тяжелее титана, но нужно меньше газа. Соответственно, по весу выходит тож на тож, а вот цена титана - кусачая. Спасибо за ролик.
@Владимир Чайкин, пане Володимире, а як ви ставитеся до класичних вояцьких казанків (совєцьких, німецьких, шведських тощо тощо) у якості дешевого й доступного варіянту мандрівного посуду? (для цивільних туристів, звісно)
Какое счастье, что я нашел данный канал! Готовлюсь к велотуру. Возникли вопросы про горелки и посуду. Очень услышать мнение про интегрированные системы с Алика, на сколько они уступают jetboil. Цена в различается в 3-4 раза, стоит ли экономить ?
Смотри на примусы, например у Примус Лайт лучшее покрытие среди всех, можно спокойно варить каши и тд. У Китайцев не советую что-то покупать, непонятный анодированный алюминий и большая часть их вещей фонит в прямом смысле слова.
Выбрал себе маленькую кастрюлю из нержавеющей стали (13 см диаметр) для готовки. И складывающиеся чашку (12 см диаметр) для еды и стакан, которая складывается и помещается одна в другую, а потом в кастрюлю. Считаю, что это лучшее из всех миров. Маленький объем, вес ненамного больше от самого минимума (не более 100г), практично и не дорого (смог купить набор силиконовой складывающиеся посуду по отличной цене (~5$))
Свои минусы у них есть. Чашка в месте сгиба силикона несколько тонкая. Не знаю не износится ли быстро, только на практике узнаю. А стаканчик сделан не из жёсткого силикона, но форму держит хорошо и не боишься что он развалится. Крышка правда у него гибкая весит чуть ли как сам стакан, ношу без крышки в походы
Хотелось бы видео для начинающих. С какими трудностями могут столкнуться в пеших, водных или горных походах. Сделай пожалуйста 🙏 И ещё вопрос : что лучше ложка-вилка или мультитул где ещё что то добавленно?
Владимир, спасибо вам за красивую речь и литературные эпитеты даже для тех вещей что вам не нравятся. В наше время это становится редкостью. Может поэтому людям так нравится когда вы "все разжовываете" а не мекаете, не нукаете и не говорите грубых слов. Спасибо!
Моё мнение. Я считаю, что для абсолютного большинства туристов занимающихся трекингом и другими видами туризма с постоянным перемещением нужны котелки из алюминия, нержавейки или титана максимально простых форм с металлическими необрезиненными ручками и крышками без пластика. Это позволит использовать посуду максимально универсально и на кострах и щепочницах, и на газу и мультитопливных горелках.
Все варианты с покрытиями, из чугуна, с радиаторами, из силикона имеют ряд недостатков, неуниверсальны, тяжелы или дорогие. Они скорее хороши для кемпинга или туризма на машине, яхте и т.д., где масса и объём снаряжения не так критичны.
Вожу собой алюминиевую кружку и сковороду вок. В ус не дую. Поставил на горелку и готово. Ты прав во всём)
Поддержу! Резиновые ручки и радиатор, кроме того, муторно отмывать от жира и нагара.
@@Kremler0777 Вок! Поддерживаю!
Я не походник, ну если не считать рыбалку и за грибами))) , и уже пару лет подписан на канал, реально интересно смотреть, позновательно....
Пора собираться в поход😉
В 2017 году говорил что: Титановая посуда на ней готовить хорошо, идет по антипригарности на втором месте после тефлона. 2022: ужасно жарить на титане, все пригорает)
А народ тем временем накупил уже титановых сковородок чтобы жарить на своей брске)
Опыт чувак, так бывает это жизнт
Все зависит от спонсора!
Тогда это было всё в теории видимо, 1 раз приготовил на титановой и сложил своё мнение, сейчас же уже много лет практики, вот и более правдивое мнение.
А я кашу варю титановом котелке, не пригорает если периодически мешать
@@linkrasm масло добавляешь?
Пишу комментарий в поддержу такой рубрики. Топ контент для людей начинающих интересоваться адекватной туристической движухой. Спасибо за эту работу. Ещё видео поделился в соцсети.
18:17 самый главный нюанс, если на закипающий котелок постоянно смотреть то он не будет закипат значительно дольше! 😉
Об этом писал ещё Джером Клапка Джером в повести "Трое в лодке не считая собаки" в 1889 году.... 😄
Хорошо было бы рассказать про мытье посуды - чем оттирать нагар от костра (песок, пепел), какую химию можно использовать (хозяйственное мыло, жидкие средства), какие губки (металические, хозяйственные, микрофибра), и т.д.
Химию не везде можно использовать уже, да и носить её неудобно-надо переливать в удобную для носки ёмкость, типа 50мл флаконов налген или ещё чего такого.
А так песок, в основном и мыло. Губку или кусок паралона тоже полезно всегда иметь с собой в "жральном мешке".
@@haurhot Уже давно мою всю посуду дома сода с горчицей 1 к 2. Прекрасно всё отмывает даже в холодной воде и не жесткая химия. В любой реке можно смыть. Другой вопрос, что всё равно таскать придётся.
Ещё есть вариант древесная зола. Тоже мыльный эффект даёт. Предки наши ею и мылись и стирали. За счёт угольков будет мягкий абразив.
6:40поздно пить боржоми, заказал томшо 900 мл, скоро заберу с почты. формат отличный, смотрится на одном дыхании.
Да, это самый лучший формфактор котелка. У меня такой от Сплава. 900 мл это и на одного хорошо и даже на двоих подойдёт!
Да. Нравится такой формат. С удовольствием посмотрю продолжение.
Не знаю почему, но мне безумно нравятся ролики, где ты, Вова, разжевываешь всё до мельчайших деталей. 😁 Хоть я уже давно всё об этом знаю, как раз благодаря твоему каналу😄. Если такие ролики будут, то я однозначно буду их смотреть. Благодаря таким роликам пришла на твой канал и в том числе благодаря им (правда не только) остаюсь здесь. Вообще мой любимый канал! Спасибо! 🤩
Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!!
50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил.
Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ).
Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет.
Чугун в туризме для идиотов!
Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
Всегда приятно смотреть видео, основанное на собственном опыте расказчика. Тем более - о различных видах походной посуды, с её +/- . Кому-то это обязательно поможет с выбором.
Спасибо, Владимир, за проделанную работу!
Если готовить по настоящему, а не бичпакеты, то толстостенный алюминиевый котелок лучше всего. И сварить и пожарить и не пригорит. С чугуном будет на равне по готовке, но легче. Главное литраж подобрать на одного или компанию. В тонких котелках только суп или уху варить, каша если не пригорит, то прилипнет, да и не пожарить нормально ничего.
Владимир, привет! Спасибо за отличный свод и логичное объяснение - собрать вот так все воедино - это стоит большого труда и требует немало опыта! За рекомендацию моего канала - отдельное спасибо! По поводу сковородок - вообще проблема была найти сковородку с безвредным покрытием - я только MSR и нашел ту самую модель, которая в моих роликах мелькает - сковорода хорошая, да и размер неплох, но только на двоих (троих с натяжкой), ничего не пригорает. Успехов!
Не за что) У Primus ещё есть такая посуда.
Редко что рекомендую с Али, но эта сковородка Alocs CW-PF01 просто огонь! Легкая, покрытие крепкое, ничего не подгорает, отмывается легко, на двоих - хватает.
@@HechiceroR а там что за покрытие?
@@ВасильШарапов Судя по описанию - не тефлон. Китайцы пишут, про "уникальный технологический процесс, создающий мелкие металлические гранулы для модификации поверхности и формирования покрытия, похожего на камень" :)
Поверхность получается скользкая, масла нужен минимум. Для готовки у меня msr-овская пластиковая лопатка, поэтому прочность покрытия оценить сложно. Отмывается элементарно губкой.
Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!!
50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил.
Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ).
Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет.
Чугун в туризме для идиотов!
Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
Нравятся такие видео.
Про гигиену в походе расскажи, к примеру: лето/осень, групп из 3-5ч., поход в 5-7дней.
Есть неплохая лекция про гигиену в походе у Спортмарафона!
@@user-c4js8dj38d где брать доски (особенно в горах) и зачем это делать на 3-5 человек? Это вы видимо про кемпинг пишете, там да, это может быть актуально.
@@НиколаевНиколай-ь2н да, смотрел, дорогой поход получится с "нано-салфетками", экомылом и т.п.))
@@vilatik ну я просто порекомендовал. Сам я против влажных салфеток, т.к. они не разлагаются кто бы что там не говорил. И даже до мыла почти не доходит.
Обычно либо купание, либо нагреваешь кружку воды, смешиваешь с холодной и просто промывать некоторые места! Вот и вся гигиена!
Ну и по возможности закапывать все свои выделения! + конечно самая дешёвая туалетная бумага!
@@vilatik там, например, неплохая рекомендация намочить полотенце или бафф и обтереться. Вполне рабочий вариант. А салфетки и мыло им просто нужно продавать. Магазин всё-таки.
Сам алюминий намного легче титана, а учитывая толщину стенок, титановая посуда выходит не намного меньше по весу, поэтому не вижу смысла переплачивать в три раза, ради того, чтобы выиграть 50 грамм.
Я пока за алюминий, цена/вес/качество
Я думаю, что вы просто пока не хотите вкладываться. И я согласен, что в титане есть некоторый фетишизм.
Но всё же есть объективные плюсы. Титан не обжигает губы, титан можно обжигать в костре и протирать. А алюминий без воды в костре прогорит насквозь!
Титан есть смысл сравнивать с нержавейкой и вот тут он уже по массе выигрывает.
Но все водогрейные системы и котелки с радиатором всегда делали и будут делать из алюминия. По объективным причинам!
@@НиколаевНиколай-ь2н какие причины?
@@XxBETEPxX теплопроводимость. Радиатор из альминия быстро нагревается и легко отдает тепло котелку, тогда как титан тяжело нагреть
@@gdu7514 но всё равно же должно быть лучше?
@@XxBETEPxX большая теплопроводность. Загляните в любой компьютер, холодильник или кондиционер. Там все теплообменные элементы выполнены из меди или алюминия. У них самая лучшая теплопроводность. У серебра ещё лучше, но оно дороже. И серебро с медью тяжёлые!
Кстати, именно из-за хорошей теплопроводности алюминиевые кружки сильно обжигают.
Короче! Если нужна посуда для максимально быстрого кипячения - это алюминий. Особенно если вы не будете из него есть. Титан и сталь прочнее, долговечнее, не так обжигают губы. Сталь тяжелее и дешевле. И те, кто берут одну кружку-котелок (у меня 900 мл, как у Чайкина в ролике), и у кого накопилось денег - сходятся к титану.
До титана у меня была кружка из нержи, 700 мл. Стоила 300 р. И она до сих пор жива!
Кстати, вам ничего не мешает вообще не учитывать моё мнение. Я просто объяснил почему титан и нержавейка до сих пор актуальны, и их покупают. В алюминии нет ничего плохого. Многие с армейскими котелками ходят до сих пор и ничего другого не хотят.
Хотел бы добавить на примере Трангии: там и дуосал(комбинация аллюминия и нержавейки), и тефлоновое покрытие на аллюминии, и аллюминий вообще без покрытия, который идёт темными пятнами даже от воды, чего с советско-российским пищевым аллюминием отродясь не было. Можно сказать все редкие варианты.
Чапельник хорош, но у него есть проблема-это не для школоты, которая его схватит, унесёт, не вернёт, да и забудет где бросила. Решение хорошее, но при годной психологии, чувстве ответственности и мотивации группы. В одиночном, семейном походике чапельник проявляет себя хорошо, не теряется, но и выигрыша не даёт.
Титановая посуда для готовки, имхо, бред-не рационально и дорого, а вот титановая личная посуда, как то миска и кружка очень хороши. Именно по этим пунктам можно сбить вес снаряжения но только в условиях малой доступности тонкостенной нержавейки, ибо она выигрывает у титана по удобству-в отличие от него полирована, проще мыть, а по весу тоже самое.
(аллюминий вообще без покрытия, который идёт темными пятнами даже от воды, чего с советско-российским пищевым аллюминием отродясь не было. )-ВРЁТЕ!
Я всю жизнь ел с чёрных алюминиевых советских тарелок в столовке.Стоит только их протереть от недомытого жира чистым платком как он весь -ЧЁРНЫЙ.
Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!!
50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил.
Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ).
Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет.
Чугун в туризме для идиотов!
Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
Силиконовые SeaToSummit - очень удобны. Как правильно сказал Владимир, что главный плюс - это компактность. Сложил кастрюлю, тарелки, чайник друг в друга и это в высоту всего сантиметр, место в рюкзаке найдётся всегда. На обратной стороне тарелок очень удобно что то резать. Минус (для кого то) - готовить можно только на горелке, но на MSR Reactor не поставишь.
Хотя, когда идёшь с реактором, чайник - баловство )))
За три года ни один предмет герметичности не потерял, разве что прозрачные крышки кастрюли и чайника склонны к появлению на них трещин, что, правда, никак не мешает их использовать. Испортится эта посуда - куплю её же.
Супер! Молодец!!! Очень интересная подача, позитив и... как то душевно! Будто рядом сидел...
Интересно. Наглядно и понятно. Неозвученный тема деревянных ложек и кружек. Многие ребята пользуются и неплохо получается
16:57 теплообменник просто увеличивает суммарную площадь теплообмена между кастрюлей и пламенем. Представте себе что горячему газу надо долго идти вдоль стенок кастрюли. Чем дольше это время тем большу часть тепла он отдаст кастрюле. :)
Доброго здоровья! Чугун нужно нагреть до 400 градусов, чтоб ушла коррозия. Затем обработать льняным маслом и дать остыть. повторить 2-4 раза. Ржаветь не будет никогда. И пригорать тоже.
Думал также. Если тушить со сметаной, либо жарить с томатами, либо тготовить что то кислое, все слезет и по новой
@@ОлегПанов-й8ч не нужно думать, нужно делать. У меня чугунная посуда не слазит, а готовлю с томатами и сметаной не часто, а практически постоянно.. Первый год после приготовления пищи и мытья перед тем как убрать на хранение желательно смазывать льняным маслом. (только настоящим, не из аптеки) и со временем посуда станет черного цвета, который не смывается и не счищается. Самая лучшая чугунная посуда - самая старая. Льняное масло при высыхании и запекании при высоких температурах (только нанесенное ТОНКИМ слоем) со временем приобретает свойства аналогичные термоэмали.
Читаю коментарии , смотрю давненько тут были люди)) месяц назад наткнулся на канал , блин , круто , контент , подача, голос, приятно смотреть ) порой смотрю когда чемто занят ))
Здравствуйте, Владимир. По поводу алюминия, хочу сказать, что он бывает пищевой, и не требует какого-либо покрытия. Примером такого были армейские котелки и не только. Анодирование в основном служит как антипригарное покрытие. Времена меняются, возможно я могу в чем-то и ошибаться, но все таки....
Все правильно. в пищевом алюминии низкое содержание мышьяка и свинца. Анодирование это толстый слой оксида, который на алюминии всегда есть. Смысл анодирования в декоративных свойствах, его можно подкрасить и защитных, оксид алюминия достаточно прочен на исцарапывание, но жесткости ни как не придаст . Какой смысл анодирование на закопченом котелке из пищевого алюминия крайне не ясно.
Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!!
50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил.
Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ).
Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет.
Чугун в туризме для идиотов!
Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
@@СашаИванов-у2ц3спрежде чем рассыпаться в оскорблениях, поищите информацию об алюминии и его химических свойствах. Ну или хотя бы тот факт, что во многих странах алюминий запрещено использовать для изготовления посуды. Поэтому только нежная эксплуатация и только анодированное покрытие
Когда работал в лесхозе, таскал шведский армейский котелок, он по формату примерно как наш, но сделан из толстенной нержавейки, на двоих вполне хватало сварить на костре немудреный обед, крышка тоже рабочая. Вещь конечно не для легкохода, но когда несешь с собой еще бензопилу, ГСМ, шанцевый инструмент, стальную рулетку на 50 м, то как то пофиг. Кружка кстати была титановая японская, но чисто для форсу))
Автору здоровья! Хорошая полезная тема
*Отличный ролик! Узнал, казалось бы, очевидные, но ранее неизвестные мне вещи. Делай подобные почаще. Просьба: сделай ролик о перезаправке баллонов, какие подводные камни и опасности там есть? Спасибо!*
Очевидные? Да ты школу прогулял!
Он несёт бред что алюминий вступает в реакцию с пищей или портит вкус или вообще влияет на вкус.Химию в школе прогулял Двоечник!!!
50 лет жрал в СССР в столовых с НЕ анодированной алюминиевой посудой с алюминиевыми ложками,вилками и изменения и влияния на вкус пищи НЕ заметил.
Да чистый алюминий Не анодированный ЧЕРНЕЕТ и пачкает пищу и руки гидрооксидом алюминия с соединениями магния и марганца (который применяют в медицине как лекарство от изжоги и язвы желудка-он БЕЗВКУСНЫЙ).
Этим посуда из чистого алюминия и отвратительна.И только.На вкус и здоровье не влияет.
Чугун в туризме для идиотов!
Тефлон инертен в организме и НЕ может быть вреден для здоровья.Если только вы его не нагреете свыше 500С тогда он разлагается на вредные вещества.А у вас внутри всего 36С.Ха-ха-ха НЕУЧ!
@@СашаИванов-у2ц3слечи…гОловУ друх 😂😂😂
@@Илья-у2в6ю Химию иди учи в школу двоечник.Или на практике.
И не ходи на улицу гулять.
Снег башка попадёт сапсэм мёртвий будишь!(с)
Человек в футляре.(с)
Альмагель -гидрооксид алюминия применяется как лекарство от изжоги! и язвы!
Сейчас шикарно, выбор богатейший, а в детстве и молодости, в 80-е, для походов брали подходящую большую консервную банку (из-под мясных или овощных консервов), вываривали ее, делали дужку из стальной проволоки, и котелок готов. Иногда брали алюминиевую кастрюльку, с самодельной дужкой, но она тяжелее. Магазинные котелки и армейские считались роскошью. Кружка-ложка - обычные, алюминиевые или стальные, ножи, у кого какой. У меня, кстати, нож туриста, складень из трёх разделяющихся частей(вилка, нож, ложка, ну, и шило со штопором и открывашкой) из магазина "Старт" жив до сих пор.
Неимоверно полезные видео. Спасибо огромное, удачи и всего хорошего!
Спасибо за ролик! Пользуюсь титановой и алюминиевой. Титан для турбопечки, а если с горелкой, то алюминиевой - это в основном, когда один и "налегке" (сухпай, сублиматы). Личная посуда - кружка, миска, ложка тоже титановая. Не понимаю людей, которые берегут титановую посуду от костров и печек. Она довольно таки легко отмывается, да и отмывать от гари, тоже не вижу смысла. Дорогая? Да, может быть и дороговато, но когда палатка от 10К, спальник тоже, рюкзак, ботинки итд - все дорого! Купить титан, то можно уложиться до 10К. Кстати пользовался и титановой сковородкой с тонкими стенками, разницы с аналогичной алюминиевой не увидел особо! Сосисоны, колбаски жарил - полет нормальный. Да, сковородки, ведёт от нагрева, поэтому взял с рефленым дном и есть ещё алюминиевый рассекатель для турбопечки самодельный. Диск из 3 мм алюминия с множеством отверстий. С ним, вообще идеально жарить. Распределяет тепло и если не нужен, то можно под печку подложить для устойчивости, ну и безопасности. Весит не много.
Не могут позволить себе такие траты.
Владимир, спасибо огромное! Очень хорошо собрал и структурировал информацию.
За обзор спасибо! Продолжайте дальше нас просвещать!
По советам Владимира обзавелся тем самым литровым Fire Maple с радиатором. Очень здорово. Кипячу воду, а в качестве миски и кружки пользую пластиковую шведскую складную чашку на 600 мл fold-a-cup big от Wildo. Все влезает в котелок, включая брс3000 и баллон. Владимир, спасибо за хороший обзор!
Пользуюсь в основном алюминием. Да, не так долговечно, но ведь и обновлять приходится не каждый сезон, а в силу относительной дешевизны, это не проблема. А вот котелок давно не использую, все заменяет сковорода с высоким бортом. Единственное, что для кипячения воды отдельная емкость, сковороду сколько не мой, от жира не избавиться, а в чае плёнка как-то не очень смотрится.
Про диаметр дна и скорость нагрева не совсем очевидно. И широко плохо, потому что площадь испарения большая. Но и слишком узко тоже плохо, всё пламя и горячий воздух в стороны разлетится и дно не нагреет толком. Оптимально когда диаметр равен высоте водяного столба.
Это интересное мнение. Я думаю, что это физикоматематическая задача, которую можно решить, хоть и сложно.
По моим наблюдениям диаметр всё же должен быть чуть больше высоты. И конечно многое зависит от источника нагрева. В костре вообще пофиг, только дрова кидай!
Верно, у высоких котелков поверхность нагрева гораздо меньше поверхности охлаждения(бока и крышка), а потому всегда боролись за увеличение поверхности нагрева: как увеличивая ширину, так и делая рубашки, пускающие раскаленные газы вдоль стенок(МСР Реактор и Виндбенер тому пример, у советских самоделок рубашка доходила до краёв кастрюли). Последнее ещё и снижает площадь охлаждения.
Меня тоже резануло это его утверждение. Всегда считал , что идеальная ширина зависит от литража и мощности горелки.
@@vladimirborisov8441 скореее от соотношения мощности горелки и теплопотерь конкретной кастрюлечки. Был случай как ПТ-1 никак не могла вскипятить летом 3-4л кастрюлю просто в идеальных условиях.
Чапельник - это наше всё 😉🌲! Спасибо за отличный ролик!
Хотелось бы поправить на счет тефлонового покрытия. Тефлон , по сути, тугоплавкая пластмасса. Сам по себе тефлон инертен и химически нейтрален и никакого вреда не несет , если попадет в организм в виде кусочков. Каким вошел , таким и выйдет. НО, есть нюанс! После 260°С , тефлон начинает деградировать и выделять ооочень ядовитую хрень, которая попадает напрямую в пищу. Отравиться этой пакостью, прям вот чтоб до смерти, вряд-ли получится , но лучше такого не надо в организме. По этому : посуду с тефлоном и другими покрытиями категорически нельзя совать в костер или как либо перегревать.
Онкологические заболевания причина пользоваться тефлоновой посудой... Особенно с повреждения тефлоновой поверхности...
@@ОлегОлег-с1й у меня нет никаких проверенных данных подтверждающих зависимость онкологии и тефлонового покрытия. Полагаю у вас тоже.
свидетельства внука сестры двоюродного брата продавщицы из магазина в соседнем доме - увы , на достоверность не претендуют , как и ваше субъективное мнение.
Есть про тефлон фильм. И в нем очень всë не шуточно. Найдите - посмотрите
@@NLOLegion и чей фильм, позвольте узнать? а хотите я вам фильм про вред микроволновок скину? или про вред фреона? это все одного поля ягоды - классическая американская методичка по борьбе за рынки сбыта.
к слову , недавняя борьба с вышками 5G в америке, слово в слово повторяет гонево из кампании против микроволновок. целью было выдавить хуавэй с рынка. микроволновки выдавливали с рынка производители газовых плит. а все приключения с фреоном , азоновыми дырами и всепланетными договорами об отказе удивительно совпало с патентной заявкой компании Дюпонт (если не ошибаюсь) на новый хладагент.
@@timsteel1060 Темные воды
Умница, молодец!!! Прям все хорошо разложил, получила удовольствие слушая!
Дело вкуса. Думаю что почти у каждого туриста есть разная посуда под разные форматы походов и настроение:) Захотелось приготовить какое блюдо - потолще стенки, идешь с "кипятильником" - радиатор в помощь. с группой и костром - берешь что не жалко😂
Я думаю выпуск для тех, у кого ещё нет разных вариантов и кто ещё определяется.
Мне с одной стороны нравится дачован и казан, как вариант что-то приготовить, с другой стороны всегда проще с собой взять просто замаринованной рыбы, мяса, грибов, овощей и просто приготовить их на углях на простых палках. Короче все толстостенные варианты это под машину и под длительное время на одном месте!
@@НиколаевНиколай-ь2н Машина - это не поход , а поездка и автокемпинг . Поэтому только за титан , либо за качественную нержу , которая фактически не дешевле титана . Люминь признаю только на джетбойлах , там пока вариков нет .
👍Спасибо, Владимир, - очень нравятся ВСЕ Ваши ролики !👍Очень любим Вас смотреть и слушать. Всё так грамотно и доходчиво показано и рассказано.
Здоровья Вам крепкого, интересных походов и всегда счастливого возвращения домой !
Насчёт выпекания хлеба в чугунной посуде. Конечно это удобно и круто! Но я встречал уже много видео, где это делают с помощью консервной банки. А если выложить замкнутую печь, то выпекать можно в чём угодно, хоть прямо на камнях.
Видал ролик ,где кекс в джктбойле испекли - все дело в сноровке и умении ! )
Ну, тут речь шла про личный опыт, а в нём датчовен, который именно под прогрев крышки и заточен-специальная углеудерживающая крышка как раз для этого у него, а так да, жар сверху можно многими образами создать.
Да, я люблю подробные ролики про какую-то тему!)
Нравится подобный формат! Лайк поставил! Ну вроде всё!
Только за "чапельник" - отдельный респект! А в целом - отличный, познавательный ролик! Классный формат!
Благодарю! Мне, как совсем не компетентному, но заинтересовавшимуся, данное видео было очень полезно и открыло много нового.
Вот, как всегда, молодец, и в целом отлично и четко. Но, блин, как анодирование толщиной в микроны может влиять на то как котел мнется (2 раза сказал))?
И Утверждение про узкие котлы на горелке- противоречит физике!! Конечно нюансы есть, и пламя должно эффективно работать с радиатором, но, припрочих равных, чем шире и ниже, тем лучше.
Насчет титана- посуда для готовки неразумна, а вот ложки и чашки, кайф, как фарфор, губы не обжигает (в отличае от алюминия) и легкий, но при этом и прочный, а благодаря китайцам вполне доступен. Поэтому ложки и кружки, хороший выбор.
Насчет чугуна, компромисс правильный алюминиевый казан. Да нелегкий но легче значттельно, а как узбепи подготавливают, то будто тефлоновый.
А еще, очень удобно и снижает общий вес, когда крышка котла, она же сковородка и миска, но, к сожалению, толковые котлы (особенно с радиатором) редкость.
Заказал как-то титановую кружку-котелок 750мл на али, года три назад. Дно оказалось не сильно ровным на гладкой поверхности особо заметно, со временем приобрело радужный цвет, да и узковата на фото выглядела шире.
Лучше stiff 900 от Сплава или аналог с Али на 900 мл. Намного функциональнее, легче, удобнее .. У Чайкина даже выпуск есть про то как он 750 на 900 мл перешёл.
@@НиколаевНиколай-ь2н попробую поискать выпуск, если можете скиньте ссылку.
Я постоянно меняю место жительства в связи с работой. Купил себе два года назад комплект, титановый котелок и сковородка - крышка. Готовлю только в этой посуде, мне 1.5л ёмкости хватает, очень нравится лёгкий вес, когда переезжаю с одной квартиры на другую. Также купил себе кружку с крышкой, крышкой постоянно пользуюсь и это преимущество этой кружки
У меня из посуды. Котелок 1.5л, сковородка 0.4л кружка 350мл, ложка, чайная ложка, судок пластиковый, нож опинель 7. Это всё что у меня есть из посуды. Это всё мало весит, мало занимает место и мне этого набора хватает для каждодневного приготовления еды для меня одного.
Довольно полезный формат видео как для человека который в этом ничего не понимает. Но есть желание все это начать как раз потихоньку все покупается. И как раз посмотрев видео можно без ошибок купить то что тебе реально надо и будет полезно.
Я за титан ! ) Если бекпакинг, лучше нет .Чугуна не разу не видел у туристов , даже сковородок - только на машине возить )
Титан самый универсальный. При готовки на костре всегда много копоти, титан проще и безопаснее оттирать. У алюминия все время за анодирование боишься. Конечно, титан пригорает больше, но у меня и в алюминии пригорает, если зазеваешься. Приготовить кашу в титане вполне реально. Если не выпаривать всю воду, то при периодическом перемешивании вообще не пригорает. Со сковородкой сложнее: яичницу целую приготовить не реально. Но пожарить мясо можно. Жарил котлеты в их собственном жире (без масла), не пригорало. Овощи сложнее, надо на масле и перемешивать. Антипригарное покрытие на титане не нужно, лишние деньги. А когда покрытие начнет сходить (довольно быстро), вообще не понятно, как дальше готовить. Пользоваться титаном приятнее, и можно не беспокоиться за его сохранность (кроме ручек). Ну а всякие ложки и вилки - тут титан просто не досягаем, намного лучше алюминия и стали. Печка щепочница из титана тоже замечательная: самые легкие весят 70 гр (но пользоваться не очень удобно), средние около 200 гр - прочные и удобные.
Молодец! Лично для меня очень полезная информация! Точно пригодится и не только в походах! )))
Литровая кружка с теплообменником от FireMaple, сковородка из нержавейки с толстым дном Primus и титановая кружка с крышкой на пол литра, перекрывает все мои потребности на 2-3 человека.
Котелки только на рыбалку, уху варить ))
Владимир спосибо большое за очень полезную информацию. И за то, что делитесь Вашим богатейшим опытом!!!
Хороший информативный ролик все в одном ролике четко по полочкам 😉👍
Нужен обзор навигации, программ и аппаратуры. Большая просьба.
Поддерживаю! Хотя есть выпуски на эту тему например в Спортмарафоне!
Это, конечно же важно и полезно и прежде всего тем, что здесь всё реально систематизировано.
очень полезны подобные видео, большое спасибо
Спасибо за видео интересный контент
Масса полезной информации! Прямо то, что искала! Спасибо!
От школоты прогулявшей школу и химию.Одни мифы малограмотных туристов.
Привет! Спасибо за столь подробный ликбез! Теперь будет чуть по проще с выбором посуды на след лето.
Очень волнует вопрос защиты от диких зверей, или просто для душевного спокойствия, что посоветуете?
я балдею от природы в ролике, лес просто офигенный, волшебный. Ну и инфа очень полезная, спасибо)
Отлично! Очень полезное видео!
Спасибо за ценную информацию! Как раз выбираем посуду.
Пы. Сы. "Перевешивают вес" это не каламбур, а тавтология😉
Всем привет,лично я пользуюсь силиконовой посудой от ситусамит.
Поздравляю! Но она не универсальна.
Очень информативно. Новых походов. 👍👍👍👍👍💪💪💪💪💪
Ждал про посуду.
спасибо!!!! Формат отличный!!!! подскажите, что за ложка с длинной ручкой? Можно ссылку на нее?
Спасибо!!! Очень полезно и интересно. Как раз стоит вопрос выбора посуды пока зима...
Полезный лайфхак: котелок вещь жёсткая , удобен для хранения вещей, которые важно не помять. Но ещё удобнее, если в котелок помещается один- два газовых баллона. У меня два котелка, в одном (плоский) спирали от комаров, зажигалка, и прочая мелочь. Во втором (высокий) глубокая тарелка и один баллон. К сожалению, второй не влазит) такая раскладка очень экономит пространство
Спасибо Владимир, очень полезно!
Слушай, Владимир, лет 15 назад, когда отец стал реже ходить в походы я попросил его отдать мне в пользование два алюминиевых котелка.
Котлы были в рабочем походном состоянии. Снаружи копоть, внутри следы гречки.
Они и сейчас примерно в таком состоянии, но вновь у отца - он на пару недель выбрался.
А так котлы эти и не его. В свое время от также отжал их у своего отца.
Через призму этого опыта твои слова о недолговечности люминя вызывают вопросы.
Опять же. До этих двух котелков, отец отдал котелок, времен его службы в армии. Тот тоже жив-здоров
Еще не слышал что в титане что то подгорало. Выходит что обзорщики в нем не готовили. Спасибо за информацию!
Ещё как подгорает. У меня в титановом котелке умудрились макароны с тушняком так подгореть местами(хотя я следил и постоянно помешивал) что при помывке помогла только мощнейшая химия.
@@elkinvad я имел ввиду блогеры, и рекламируют что титан супер и не подгорает. Лично с титаном не сталкивался. В обычной нержавейке готовил.
@@АлександрГалигузов-я5з да, все только своим опытом узнаёшь, блогеры кто рекламирует кто просто чепуху несёт ради контента. Сам вернулся на нержавейку хорошую,но я в длительные походы не хожу,мне до леса-речки дойти и вкусно поесть главное.
@@elkinvad ну мы группой по горам Алтая, автономы дней на 20
@@АлександрГалигузов-я5з Ну если варить,кипятить,заваривать что-то в титане то отлично! Если жарить, тушить то нержа по своему опыту. Удачи в отличном походе!
Возможно кто то уже упоминал, но есть лайфхак - стеклоткань, весит мало, тепло держит хорошо. Можно накрыть стеклотканью когда готовим на горелке - меньше тепла рассеивается. Плюс бывает необходимость готовить в тамбуре палатки, то опять же меньше тепла наружу - меньше вероятность поджечь палатку.
Второй раз в жизни слышу слово чапельник. Первый раз в фильме день выборов и второй в видео Чайкина 😁
Мда, не знал что анодирование не дает царапать алюминий. Это прям открытие новых физических свойств. Всю жизнь это было защитой от коррозии как бы.
Титановая посуда экономит вес на посуде, но увеличивает вес расходуемого газа. В итоге, титановая посуда усложняет готовку и увеличивает расходы.
Если в титановой посуде не готовить, то проблем нет.
Керамическое покрытие не является антипригарным. Оно просто изолирует продукты от алюминия и упрощает мытье (обычно про него и пишут "Easy clean").
В конце ты не прав на счет ширины дна и на счет зажимов. 1 зажим весит больше чем несколько ручек. Если дно шире огня, весь огонь будет передаваться котелку, а не уходить мимо. Увеличение ширины дает минус только в случае каких-то гигантских казанов. Если же казан всего в 2-3, или 5 раз шире пламени, проблем не возникает.
от нержавейки пригарает еда, а от цен на титан - пригарает пукан🤣
Чайкин, у тебя есть ролик о помывке в походе?
Особенно в северных широтах, когда температура около 13° и всепожирающая мошка?
Или просто терпим?
Всем спасибо, сам узнал, из уст уважаемой Галкиной.
Галкина НЕ МЫЛАСЬ (полностью) на марше, т. е. на протяжении 800 км.
Мылась только у геологов.
По словам Галкиной, на самочуху это никак не влияет и переносится нормально.
Братцы, после 67 широты не моемся!
(да я и сам рад не мыться, но думал этот не кошерно, и вот дана отмашка от авторитетного выживальщика, спасибо, Марина)
У меня нержавеющая кружка на 0, 7л и 1л(для 2х чел) вес очень маленький, потому что на глазок толщина металла 0.5мм, ну каша может подгореть если не отрегулировать газ,
алюминиевая посуда, конечно, не вечная, но моему котелку больше 30 лет. а как анодирование мешает МЯТЬСЯ алюминиевому котелку?! духовку можно и из алюминия делать.
Я купила эмалированную лёгкую посуду для туризма.
Кружку, миску.
"Собираем комплект под определенный вид туризма" - супер идея!
Так тут уже к специалистам надо а не к Чайкину. Всякие тур и альпклубы ролики тоже выкладывают, там есть их видение, но кратко и от приведенного здесь не слишком отличается.
Мне очень нравятся твои обзоры
Однозначно стоит продолжать разжёвывать. Слушать и принимать на вооружение советы не диванного туриста всегда интересно. К тому же меняются условия, появляются новинки, да и просто освежить в памяти , то что когда-то знал, тоже не лишне. Спасибо за твой канал. Реально много нового узнал про туризм, благодаря тебе.
спасибо за информацию! Давай еще!!!
не за что)
Красота . Сидит человек на зелёной травке , вокруг красивый зелёный лес . А у нас тут сугробы по .... самый низ куртки , даже наверно по пояс .
Особенно чапельник удобен с печкой-шепочницой или турбо, можно и ее переносить!!!
Да. но сейчас уже все основные турбопечки, что Пошехонки, что Век, уже имеют ручки. Так что это только для старых как у меня, но я свою Пошехонку за ножки переношу.
Благодарю, очень полезно
У меня незаменимая посуда для рыбалки на несколько суток (да и вообще)-это алюминиевый котелок чешской армии! ВЕЩЬ! Брал лет 6-7 назад, сейчас не достать, наверное. Не нарадуюсь!!! Больше ничего не надо.
Очень интересно, спасибо
При покупке титанового котелка мы экономим на весе самого котелка, но добавляется расход (доп. вес) газа. Алюминий тяжелее титана, но нужно меньше газа. Соответственно, по весу выходит тож на тож, а вот цена титана - кусачая. Спасибо за ролик.
Я тоже самое заметил)Экономишь крохами,проёбываешь ворохами)
классный контент !
Скажи, на что снимаешь ?
@Владимир Чайкин, пане Володимире, а як ви ставитеся до класичних вояцьких казанків (совєцьких, німецьких, шведських тощо тощо) у якості дешевого й доступного варіянту мандрівного посуду? (для цивільних туристів, звісно)
Мне не нравятся) легче и дешевле купить кастрюлю, отпилить ручки и получить котёл в котором удобно готовить
Толково. Спасибо. Хотел купить один комплект, в итоге куплю совсем не то что уже чуть не оплатил ))))
Какое счастье, что я нашел данный канал! Готовлюсь к велотуру. Возникли вопросы про горелки и посуду. Очень услышать мнение про интегрированные системы с Алика, на сколько они уступают jetboil. Цена в различается в 3-4 раза, стоит ли экономить ?
Смотри на примусы, например у Примус Лайт лучшее покрытие среди всех, можно спокойно варить каши и тд. У Китайцев не советую что-то покупать, непонятный анодированный алюминий и большая часть их вещей фонит в прямом смысле слова.
Велосипед и интегрированные системы? Ха-ха-ха.Бери чугун.
@@СашаИванов-у2ц3сбошку лечи итиот 😂😂😂
А что насчёт жаростойкого стекла? В быту применимо, но не знаю насчёт походов.
дякую за огляд і перелік + та - кожного типа посуди
Выбрал себе маленькую кастрюлю из нержавеющей стали (13 см диаметр) для готовки. И складывающиеся чашку (12 см диаметр) для еды и стакан, которая складывается и помещается одна в другую, а потом в кастрюлю. Считаю, что это лучшее из всех миров. Маленький объем, вес ненамного больше от самого минимума (не более 100г), практично и не дорого (смог купить набор силиконовой складывающиеся посуду по отличной цене (~5$))
И ссылочку, пожалуйста 😌
Свои минусы у них есть. Чашка в месте сгиба силикона несколько тонкая. Не знаю не износится ли быстро, только на практике узнаю. А стаканчик сделан не из жёсткого силикона, но форму держит хорошо и не боишься что он развалится. Крышка правда у него гибкая весит чуть ли как сам стакан, ношу без крышки в походы
RUclips удаляет сам сообщения с указанными артикулами с Вайлдберриз. Два раза пробовал
@@GreyFoxTube вот зараза, можно пару пробелов в ссылке поставить и стереть http ) Просто сейчас в поход хочу и нужен комплект)
@@nicknick9979 Поищи А46081301 и БВ10511773 только цифрами
Для начинающих туристов есть очень полезная мнемоническая аббревиатура "КЛМН": кружка-ложка-миска-нож.
Хотелось бы видео для начинающих. С какими трудностями могут столкнуться в пеших, водных или горных походах. Сделай пожалуйста 🙏 И ещё вопрос : что лучше ложка-вилка или мультитул где ещё что то добавленно?
Можно готовить на анадированой посуде на костре?
Если без радиатора, то можно. Но при чистке наружное покрытие сдирается. Лучше этого не делать.