Работа теплового насоса в морозы
HTML-код
- Опубликовано: 7 дек 2021
- Тепловой насос , на основе кондиционера с обратными клапанами , полностью отапливает мой дом 85 м2 , в любые морозы . Дома 21-23 градуса, в зависимости от наружной температуры.
Наука
Наука
Через несколько дней сниму ролик, посчитав затраты на отопление и содержание дома, ну и конечно СОР, за три осенних месяца
Как будете сор считать? Сравните с тэном?
Разделю количество выработанного тепла по тепловому счетчику на количество потребленной энергии по электрическому счетчику. Все данные есть в таблице.
Можно сказать, что сравниваю с тэном, Q- потребление тэна, P общая - потребление ТН
@@zhenjka101 спасибо. Важные замеры. Я переводил тн в режим электрокотла и сравнивал расходы в дни с примерно похожей погодой, при температуре 0-5. Получалось от 1,8 до 2,2 коэффициент
Денис интересно как можно перевести ТН в режим электрокотла? Да и зачем?
А СОР маловат у вас чтото, конечно, если только батареи не греете, или ГВС
@@zhenjka101 батареи грею. В тн есть этот режим если температура ниже -10. У меня блок не инверторный
У меня зубадан и он так же не равномерно обмирзает,с низу также
Благодарю! Первый честный обзор который нашел по воздушникам. Компрессор EVI инверторный?
Благодарю) Кондиционер да, инвертор.
👍👍👍
Подошли основательно.
Да немного фреона не хватает
Ну и хорошо что не обмерзает низ зато поддон суше будет может так и задумано
Айси и супримы все так намерзают (неравномерно) из-за секционности внешнего теплообменника( поделен на три секции) и бывает по середине образуется полоса льда.
Да да да, бывает полоса льда чуть ниже середины, но это примерно при минус 3х только, если холоднее она уходит
обычно если нет подогрева нижней части кондиционера, то наледь скапливается и пережимает нижнюю трубку и потом она в лучшем случае нерабочая, в худшем она разгерметизируется.
Подогрев есть с завода - всё-таки эта штука позиционируется как тепловой насос
ДОбрго. Скажите или компрессор получается на улице и греет атмосферу? Возможно ли эту механику держать в гараже, а вертушку и радиатор на улице, чтобы механика хотя бы отапливала гараж?
День добрый.
Компрессор в наружном блоке на улице, он утеплен, и его тепло через фреон поступает внутрь дома. Поэтому улицу он не отапливает.
А гараж и так немного отапливается радиатором внутреннего блока. Если не разбирать как у меня внутренний блок, а оставить целиком, то он будет полноценно топить гараж. Мне это было не нужно
@@zhenjka101 доброго здоров'я
діло говорите, один землячок із Черкащини так і зробив, і норм вийшло, кпд точно не зменшилося.
знайду відео - дам ссилку.
знайшов
ruclips.net/video/a-f2COQCKWs/видео.html
Дмитрий Семкин
Сергий день добрый)
В вашем регионе отличные условия для ТН , но даже и у нас в Питере он себя оправдывает, и довольно неплохо.
Удачи)))
Какой кондиционер установлен, инвертор или обычный? Как устроит теплообменник внутренний?
Инвертор. Про ТО не понял вопрос
Pacymu freon dacik ne na freon trubie? U minia rabotajiet kak normal invertor ja toze stavil freon dacik na vodu abratku no tagda on delajiet ataika ny tak kak nada.
Изначально перепутал, торопился. Потом через месяц спохватился, переставил, но стало хуже, непонятнее. Сейчас оттайка нормально идет, а с датчиками весной еще побалуюсь
Вход и выход газа из испарителя не менял местами?
Не вижу смысла
Здравствуйте. Разобрались с нижним рядом на испарителе? Почему не обмерзает?
День добрый)
Если разобрать корпус и посмотреть на калачи радиатора, то выполненно так - фреон после капиляркив режиме "тепло" проходит по нижнему 1калачу, а потом расходится на паук и распредиляется по радиатору или на 2 части или на 4 части, в зависимости от типа радиатора.
В нижнем калаче он хуже испаряется из-за скорости, а когда делится на несколько частей скорость падает и испарение лучше
Эффективное кипение, когда точка начала кипения выше, чем точка выхода из испарителя.
Добрый день. А как вы добавляли фреон и когда? У меня тоже СН и этой зимой стал хуже греть. Надо наверное добавить фреон, но не понятно сколько. То что нашел в интернете, всё делают летом и в режиме холод. А как это сделать зимой?
День добрый. А так же добавлять грамм по 100, подождать и смотреть, если есть манометр - по нему, или СОР посмотреть стал лучше или нет, или температуры как изменились... ну или ток потребления померить.
Я смотрел по температурам и СОРу осенью
сервис инженеры сказали жди чтоб на улице было +10)) (еб.сь всю зиму, на гарантии 3 года, ставили дилеры)насос воздух- воздух даичи ево на 70м2, до минус 30. Проблема обмерзает внешний блок, через 2 часа после разморозки, до минус 12 штатная разморозка срабатывает, а если температура ниже то до конца не размораживается, и цикл повторяется, уже полтора месяца забитый фигачит. датчик помесил на входящую магистраль сейчас показывает 51гр, на улице минус 38, дом 2 этажа 86м2, в помещениях +18. Максимальную температуру видел при +3х - 66гр. Печку раз в день протапливаем.
@@discovery1717такие вот сервис инженеры недалекие.
Я во время оттайки дрбавлял из маленького баллона по весам смотрел. Но это его пасти надо - мой несколько минут в оттайке - за это время надо успеть.
@@discovery1717 здравствуйте, вообще у вас хороший тепловой насос, я думал себе такой купить. Он должен до -30 смело греть , аж в путь. Может монтажники хреново магистраль протянули?
Мыльной пеной, запеньте вальцовочные соединения.
Я думаю там утечки. Если пузырится, за ноздри монтажников , пусть свой косяк(плохую вальцовку) переделывают. И придётся им дозаправить ТН.
Какая температура теплоносителя при больши морозах?
Точно не скажу, не помню. Может 25 или 26 градусов, тогда в доме 21-22.
А для чего это?
По поводу датчиков там все не так просто- фреоновый ( медный) имеет несколько функций- теплый пуск, защитная функция, когда компрессор не видет тепла им создаваемого, регулировка вентилятора внутреннего блока, а также корректировка частоты вращения компрессора, т. е. когда 56С подача фреона с компрессора датчик его(компрессор) притормаживает - типа много тепла и подачу можно снизить , соответственно если его поставить на воду кондей будет работать больше как стартстоповый- будет пережирать электричества, но только это касается теплой погоды( когда на улице +7 и компрессор полон сил) в мороз это не принципиально т.к. врядли компрессор даст такую температуру
воздушный датчик имеет огромный гетерезис в районе +5, т. е. кондей не отключается пока разница не достигнет +5, задаваемая температура максимум +30С соответственно у кого радиаторы и если датчик ставить на теплообменник он будет отключать кондей раньше чем на радиках будет +40, лучше наверное на обратку воды, обмотав его изоляцией, но у кого теплый пол тому хватит, и будет более четко работать... ИМХО
Как считаете, в моем случае, если я сейчас переставлю фреоновый датчик на его родное место, на испаритель ( сейчас на обратке воды стоит), то что изменится?
Датчик воздуха сейчас на ТО примерно чуть выше середины
@@zhenjka101 сиььных изменений не произойдет, сейчас холодно и у насоса потенциала высокого нет, а вот в теплую погоду +4-+7, у датчика по алгоритму: 53С - частота компрессора увеличиваться не может, 56С-частота снижается, 60С- выключается компрессор, соответственно вода врядли такого достигнет, поэтому будет пережор электричества. По заводу он стоит в точке конденсации фреона, у Вас эта точка может быть смещена, по теплообменнику, но даже если ее найти она будет внутри его, там корректно работать тоже не совсем будет(так как идет теплообмен в герметичном аппарате) , поэтому наверное вариант на толстой трубе фреона в верхней части более правдоподобен.
Датчик воздуха на любителя, по заводу он на обратке воздуха стоит, его можно даже на воздух ставить если он в помещении отапливаемом насосом стоит, но у него гетерезис +5, на теплообменнике бывают высокие температуры, вообщем самое простое место на трубку обратки воды(вход в теплообменник) только заизолировать его, иначе будет ловить воздух.
Спасибо Вам за пояснения, узнал много нового для себя.
Вобщем оставлю пока датчики как есть. Если поставить как вы сказали, то он по воздуху дает слишком боььшой гистерезис, как вы и пишите 5 градусов. А поскольку мой кондей сильно переразмерен, то он начинает сильно нагнетать температуру как старт-стоп, мне это не нравится.
В моем варианте я могу регулировать гистерезис, передвигая немного датчик воздуха по ТО, оставил на 1 градусе
@@zhenjka101 можно так, я тоже много эксперементировал с датчиками, разница скажу не большая, только про воздушный датчик нужно помнить что он всетаки ловит температуру воздуха, и если котельная не отапливается, то он будет занижать температуру, соответственно на поверхность на которую его цепляете нужно зафиксировать датчик а сверху одеть изоляцию.
@@zhenjka101 это Вам спасибо за обманку для внутреннего вентилятора(ардуино) единственное не смогли обмануть мотор от Cooper&hunter icy, там внутри мотора плата с обвязкой стоит, мы разобрали мотор и... лучше б мы этого не делали... обманка уходит в ошибку, мотор когда собрали бьет очень сильно, либо запускается через раз, короче видимо эти моторы нельзя разбирать их подгоняют в заводских условиях... похерили мотор, ставили другую плату с обычным мотором и вашим ардуино, все работает, спасибо.. но имейте ввиду лучше мотор не разбирать...
Eta icy 3 ocen charošy u nivo kompresor dva rotorni ;)
в нижней части не обмерзает может потому что фреону чтоб потреблять тепло надо испарится хорошо . в этих местах просто его эффективность не 100%
Тут в комментариях человек написал, что снизу идёт одна общая фреоновая трубка, а потом уже стоит паук, из которого идут дальше трубки меньшего диаметра.
бред паук стоит сбоку вертикально. Может пережать трубку льдом.
Там смысл в скорости фреона - в одной трубке она большая, и фреон плохо испаряется, а в маленьких его скорость уменьшается
Как считаете коефициен сор?
Q по тепловому счетчику делю на Р общуу
А вы где то с питера?
Чуть южнее
Я себе только повесил Electrolux Viking
Тоже его хотел)
13 градусов под потолком как жить?
Мыши не жалуются)))
А так то это 1й нежилой этаж, там гараж, хранилище овощей и банок, и тепловой пункт.
А в другой половине 1го этажа дома строю баню
Какой фреон заправлен?
R32
Внизу под радиатором Тен лежит?
Лежит с завода шнур обогрева поддона
@@zhenjka101 поэтому и не обмерзает. Предотвращает сильному обледенению нижних трубок, что бы льдом не раздавило.
Это вряд ли, там мощности кабеля не хватит, чтобы нагревать трубки. Почитайте, где-то в комментах товарищ подробно описал, почему не обмерзает
@@zhenjka101 Так поэтому может и COP маловат т.к. во многих случаях этот подогрев поддона постояннно подключен при минусовой температуре (так ведь проще нежели заморачиваться привязкой к режиму оттайки) и потребляет в сравнении с потреблением самого кондиционера прилично я бы сказал.
И поэтому тоже. Тут все в комплксе - и кабель прогрева, и высокая влажность осенью-зимой-летом, и холодная долгая зима.... и сама переделка наверное тоже ухудшает както
Может в поддоне кабель постоянно включен от этого и не обмерзает
Что не обмерзает?
ТО обмерзает, зависит от влажности и температуры
@@zhenjka101 низ поддона не обмерзает так как там есть кабель для обогрева, что не понятного!??
Низ поддона не обмерзает, так как там есть кабель.... и что?
Я может туплю , не обижайтесь))) , но не понимаю сути Вашего вопроса.
Если вопрос о том, почему не обмерзает нижняя полоса на ТО. ( а не поддон), так и верхняя полоса не обмерзает, поэтому кабель здесь ни причем.
Или вопрос не про это?
@@zhenjka101 в видео прозвучало утверждение что низ теплообменника не обмерзает и эффективность теплового насоса ниже чем предполагалось , вот я и предположил может по каким то причинам обогревающий кабель работает постоянно а должен был бы включаться временно по необходимости .
Andrey, теперь понял). Думаю дело не в кабеле, его мощности не хватит для оттайки в морозы , тем более верхняя полоса тоже не замерзает... пробовал добавить фреона, тоже не сработало, только хуже стало.
Кстати, в комментах товарищ написал, что у него у зубадана такая же ситуация
Так он по идее не работает как кондей?
Он дом отапливает. Можно включить и на холод, тогда полы станут холодными
Чуть южнее Питера
Здрасти! Как часто ідьот на аттайку?
Привет. Все зависит от температуры и влажности на улице . Если влажность низкая, то может вообще не уходить
Ребята, утопия применять тепловые насосы воздух вода в холодных климатах, ниже 0 град. КПД падает в разы, только вода вода.
Почему стоит планка "ниже 0 град."? Что с ними происходит при 0 град. Что такое КПД теплового насоса? А Что применять, если нет близко подземных вод - топить печку?
@@witpapanow669в пещерах интернета почитай, там древние рисовали про все параметры...
@@witpapanow669 а зачем тебе подземные воды? они только повышают эффективность зонда но не основные . бурится скважина 50-80 метров и все.
если грунтовые ближе то 3-4 по 30-40 .
грунт работает и без воды.
а горизонтальные когда закапывают на глубину 2-3 метра? там то вода откуда?
@@brandbmw6642 Подземные воды для ТН вода-вода. 1)Он более эффективен. 2) Он не требует возврата тепла 3) Он СУЩЕСТВЕННО более дешев 4) Он не требует перекопки всего участка и особых режимов землепользования. 5)Его я, в принципе, могу сделать сам.
Грунтовики вымирающий вид отопления.
а сколько стоит это оборудование ?
ch-nw.ru/heat-pumps/
Посмотрите у меня по мой тепловой насос
Благодарю, посмотрю)