это раньше бензин пах как волшебный и выхлоп приятный был а сейчас от испарений легкие обжечь можно . было дело масла не было в макаку залили растительного едеш и пирожками пахнет вот дело было
Интересный обзор о деталях и тонкостях работы двух видов мотоциклетных ДВС, а также тест по развесовке и центре тяжести. По крайней мере я ни у кого из блогеров этого не слышал и не видел. Молодец!
Интересный подход к объяснению. Всё на примере. В теории наоборот считается, что центр тяжести у 2т ниже, за счёт отсутствия грм механизма. А на практике почти одинаково. Интересно. Спасибо!
У 2Т, после достижения определенных оборотов, крутящий момент растет лавинообразно, особенно остро чувствуется на старых малокубатурных высокофорсированных моторах, которые без лепестковых клапанов и шиберов на выпускном окне( на низах не едет, а потом как раскрутится- резко появляется все и сразу:) 4Т в этом плане все таки по спокойнее.
Мне нравится подход автора, доброжелательно и не ультимативно. У меня есть уточнения к обзору, но даже не хочется их начинать из за симпатии к автору👍.
Я начинающий мотоциклист, если сравнивать с автором. Мои 3 цента в дополнения или уточнения к обзору, для хард эндуро 2 т предпочтительнее по нескольким причинам. 1. Взрывная мощность с низких оборотов, что нужно для исполнения триальных элементов (но что очень сложно контролировать новичкам используя проскальзования сцепления) 2. Малая инерции (скорее гироскопический эффект) за счёт малого количества вращающихся деталей, что и определяет ощущение лёгкости при перекладках, но с другой стороны убирает курсовую устойчивость 4т. По центру тяжести я согласен с автором, никакой существенной разницы нет, пока на эндуро не оденешь пакет защиты. Год назад я пересел на 2т и до сих пор не могу поймать ощущение, для исполнения триальных элементов, то слишком много то слишком мало. Параллельно тренируюсь на триальном мотоцикле TRS, там все хорошо, так как большой маховик создаёт гладкость хода и хороший гироскопический эффект- можно просто стоять на месте в балансе и не падать. Параллельно хочу задать вопрос, может кто сталкивался. Я уже наверное задолбал весь интернет. У меня после езды на exc 300 tpi постоянно появляются пузырьки в маслопроводе, сразу за маслонаносом. При подгазовывании они постепенно уходят в двигатель. Прокачка масло насоса убирает все пузыри но после езды они появляются вновь. Может кто сталкивался? Я грешил на очень жаркую погоду +30 и тренеровки с прыжкам и вилли в результате чего в маслобаке получается воздушко малсянный коктейль, который заказывается в систему. Но на иностранных сайтах мне сказали что никогда не сталкивались с такой проблемой даже в жару. Думаю поменять насос и промыть бак.
@@korearoughterrainchannel4104 холодное масло при взбалтывании всегда всё в пузырьках. Я на это обратил внимание, когда на холодное двигло залил масло. Завёл, прокачал систему, заглушил проверить уровень (4Т) и увидел воздушную смесь. Многие говорили что двигло надо смотреть, но ни кто не брал во внимание, что это только на холодную. Когда я залил новое масло в бутылочку и потряс, то увидел, что это норм. У тебя 2т - там трясёт - мама не горюй !
@@KostonBrewer я думаю что вы немного непонимаете о чем речь или путаете, у TPI отдельный масло бак рядом с бензиновым, никакой аналогии с 4т быть вообще не может, у 4т масло в картере. Пузырей в маслопроводе после насоса быть не должно, он сделан прозрачным для контроля. до последнего пузырей не было, но я не квтался при температуре выше 30 градусов, когда масло становится водой по тякучисте. Вот и спрашиваю были ли у кого подобные проблемы, иностранци все говорят чтобы я менял маслонанос, всего 100 долларов и не волнуйся следующие 80 часов.Но у меня моту всего 60 моточасов, я проверил маслонасос работает хорошо.
@@korearoughterrainchannel4104 вот не нравяться мне эти все tpi, к простому 2т мотоциклу, который собран из трёх деталей приделали геморрой в виде индектора и насоса, тем самым лишив эти мотоциклы всех преимуществ
Автор канала конечно же делает классный контент и за это ему огромная благодарность. Всегда с удовольствием смотрю ваши ролики. Касаемо центра тяжести- у SX450 сам амортизатор чуть ниже сам по себе и плюс в самом низу рычаги прогрессии, что дает тоже определенное занижение центра тяжести. Если мы возьмем EXC 4Т то там конечно же центр тяжести будет выше чем у EXC 2Т, за счет более тяжелой Головки цилиндра, отсутствии прогрессии и гораздо более тяжелого глушителя. По поводу пульсации момента очень все хорошо пояснено. В 80х годах в шоссе уже тогда Репсол-Хонда использовала двухцилиндровые моторы 2Т в классе 500 так называемые-БИНГБЭНГ- со сближенными вспышками в цилиндрах- именно для такого эффекта
Пять баллов за объяснение различий моторов, а иначе многие только и могут как болваны повторять, что 2т не тянет на малых оборотах. По поводу измерений надо было клиренс замерить, тогда разница в высоте ц.т. была бы более заметна, т.к. даже высота резины повлияет на ц.т. А так лучшее объяснение поведения 2т и 4т одноцилиндровых моторов.
спасибо за видео, хочется добавить: на эндуро кучу защит устанавливается, кросс в сравнении будет легче эндуро мягче по подвеске, сел и уже центр масс пошел вниз для более объективного сравнения нужны боевые exc-f 350 vs exc300 со всеми защитами и полными баками...
тут оставили коментарий, про 500 ки 2Т которые созданы для отправки душ в ад. будет возможность сними отзыв о зле. за ролик как всегда лайк. ждем еще)))
ИМХО(мнение диванного эксперта). 2Т может хоть как то тянуть в зоне экстремально низких оборотов! Это когда двиг должен давно заглохнуть, но зараза не глохнет! В то время как 4Т уже будет крутить стартером и жечь проводку! (его еще и завести сложнее, а также стартерный ток требуется выше ну и аккумулятор помощнее-тяжелее!) Ох сколько было падений из за того что 4Т заглох вне подходящий момент! (часто на бревнах, маневрах, подъемах...). Думаю разница именно в этом! п.с. Как только появятся эндурики на автоматах, о 2Т двигателях забудут как о страшном сне! :)))) Ой только не надо мне заливать про электрички... надеюсь не доживу то того момента когда маркетологи возьмут верх и убьют нахрен нашу экологию... ой, я хотел сказать двигатель внутреннего сгорания!
Насчёт равномерности хода... Много лет катал на 2т, купил 4т и как- то в глубине леса ( около 2 км от машины) порвал трос сцепления. Нужно было как- то выбираться. По лесу шла между кустов и деревьев очень узкая тропа, иногда круто поворачивая на 90 град. Попробовал рискнуть. Включил 1 передачу, завёл стартёром и сразу поехал на холостых. Так проехал всю дорогу ни разу не заглохнув протискиваясь между деревьев, часто круто поворачивая, едва не цепляясь рулём за деревья. На 2т не думаю, что это мне- бы удалось. Очень равномерный ход на самой низкой скорости, при этом с хорошей тягой. Что касается разницы между кросс и эндуро мотоциклами, это разные мотоциклы с разными движками и разной динамикой.
Поздно видео увидел :) по распределению веса в свое время видел способ, предложенный Денисом Панферовым (тогда он в журнале мото эксперт работал). Берётся двое напольных весов для каждой оси которые ставим на ровную поверхность. На них ставим мотоцикл. :) За видео спасибо большое!
Айгар. Я сделал тренажёр. Баланс в перед - назад, в право - в лево. С установкой в него мотоцикла. Как бы тебе фотки показать. Я раз его попробовал, но не хватает высоты гаража и коленкам больно и поставил в угол. Мне 61. Поэтому... Таких тренажёров не видел. Ребята подвязывают мот, здесь же можно настроить баланс во всех плоскостях. Если интересно скину фотки.
Здравствуй можешь снять обзор по настройки подвески?например по разным рельефам.как лучше настроить подвеску для кроссовой трассы и наоборот для езды по пересеченной местности(лес горы пересеченка)
Что значит настроить? Покрутить крутилки? В моем понимании - это поставить нужные по жёсткости пружины под вес гонщика и перебрать гидравлику, пирамидки шайбочек нужные набрать и после этого уже крутилками донастроить по трассе. Там ещё много моментов с уровнем масла в вилке, выставлением сага, высотой вилки в траверсах. Даже от производителя масла одна и та же вязкость не всегда одинакова у разных брендов.
@@maxandreev27 я был бы тоже признателен по поводу настроек,что крутить,куда крутить,на Ютубе всего пара видосов таких и не особо информативных,покажи на примере ктм.на днях взял sxf250,до меня 100кг райдер ездил,я вешу 75,пока ещё ничего не трогал,но для меня он явно жестковат.и есть ли возможность регулировки переднего тормоза?чёт он сразу колом встаёт,возможно дело в привычке,но как по мне тормоза прям дикие
CYCLONE SPB Да, это брембовскіе тормоза такіе. Будешь теперь через руль летать. Надо было японца брать. А по подвеске, по ютуб відосікам ты нічего не настроішь. Нужно, чтобы іменно спец под тебя подвеску подгонял как выше опісано.
@@cyclonespb Если 75кг, то стандартные пружины подходят. Иногда заднюю пружину ставят жестче. Посмотри на маркировку на пружине, у КТМ обычно идут заводские пружины 3 типов по жесткости, иногда отличаются по цвету. Некоторые "экономные", что бы не покупать более жесткую пружину, делают сильно большое поджатие, саг они конечно ставят, но начальный мягкий ход пружины теряется. Какого года? Вилка пружинная 4cs или воздушная? Если воздушная, то там давлением жесткость подбирается, ну а демпфирование нужно крутить уже винтами сверху и снизу на правом пере. Посчитай сколко у тебя кликов сейчас отбой и сжатие и запиши. В мануале примерно есть базовые настройки, начни с них. Ну и как говорит один подвесочник: кроссач - это не прогулочный мопед. Замена масла в подвесках 30-50 часов край. Тормоза на КТМ самые лучшие, может просто не привык еще, когда исправные, то они резкие, но информативные.
@@cheetah694 подвеска,она и на машине и на велике подвеска и регулировки те же везде, где-то больше,где-то меньше.поэтому если доходчиво объяснить,то можно и по листу бумаги настроить.а по поводу японцев ты это зря))чтоб через руль не летать,можно поменять машинку,хочешь ниссин,как на японцах,хочешь брембо)
Я опыт такие не ставил.. Но чисто из небольшого опыта.. 2т и 4т..2т просто значительно легче.. (450)..как велик.. 125...сам владею 2т мапедом.. Адовый подхват, , нет торможение двигателем, вообще... Вибрация жесть.. Аж зрение вибрирует🤣, большой расход топлива, одна покатуха 1000 рублей минимум, нужно постоянно,, жарить,, иначе свече капец, 2т просто выматывает тебя как тузик грелку. Есть только два положения газа... Выкл и вкл... Все... Обожаю 2 т...очень легко подымать в вилли, и если упал на бок...
@@sergeyd4698 2т рознь другому 2т - 125 или 250 или старый добрый 500- разная мощность -разная работа газом. А теперь так эндуро-версии появились в 2т линейке ,которые вообще заточены под постоянное тошнилово на сверхнизких скоростях с резкими взрывами мощностей.
Молодец! Эндуро от кросс отличает мощность двигателя(энтуро дефорсирован в угоду ресурса и кривой крутящего момента), передаточные числа коробки и настройка подвески(у эндуро выше темп движения). У 2т двигатель легче(конструктивная особенность связанная с меньшим количеством деталей), центр тяжести и масс в другой точки и общий вес. motocrossactionmag.com/10-things-about-fine-tuning-your-suspension/ motocrossactionmag.com/bare-bones-bones-bacon-on-the-dangers-of-routine-maintenance/ ВСЕХ БЛАГ.Спасибо за труд.
2Т Имеет очень красивый выхлоп на верхах! Изумительный! И настолько же противный на средних и низах... А 4Т имеет во всех диапазонах приятный звук! Хотя на верхах конечно уступает звуку 2Т! Вот это главное отличия между 2Т и 4Т двигателями для стороннего наблюдателя! :))) п.с. Двигатель КТМ 4Т, тяжелее на 5кг чем 2Т! Но при этом 2Т имеет на 3л больше бак!(потому что жрет больше). В итоге разница уже не такая и большая... (хотя с инжектором разница больше, но далеко не все ставят себе инжектор. Многие топовые производители 2Т эндурят вовсе от него отказались в пользу карбюратора.).
Как я только непытался объяснить эту тему, своему крестному и бате,рогом упираются что 4т и 2т,одинаковы в зацепи, а я им обратное что 4т цепляется а 2т нет, владею crf450.06 и kx250r 08, но теперь есть тому подтверждение, от столь уважаемого в данном Обозревателе, теперь я знаю что мой kx.r, бензопила в зоцепе!!!
А по-моему, двушка просто более приемистая. Ну и плюс крутящий момент передаётся половину оборота коленвала у двухтактника, а у 4-го - только четверть.
По сути все верно, но подкорректирую, что у 4т зацепа не будет больше, так как на больших оборотах (скорости) колесо заднее не особо буксует, а если и сорвёт, что на 4т что на 2т и там и там буксовать начнёт. Я понял о чем ты хотел донести мысль)
@@БОРОДАТЫЙТОНАРЩИК от трека, зависит. Джарвис тоже самое в инсте рассказывал под фоткой с 4т. что зависит от трека, если затычные то 2т. Если более скоростные то 4т. Не только джарвис, все топовые гонщики катают и на 4 т
Автор. извини но ты сравниваешь теплое с твердым !!! Главное отличие Кросс и Эндуро это Коробка ! У эндуро, не важно 2Т, 4Т, 6 скоростей, первая коротенькая, для затычных мест, где надо ехать внатяг, у кросса 5 передачь, на кроссовых трассах нет затыков и первая гораздо длинней, ты это не учел при сравнении тяги на низах! 2Т любят как раз не за низы а за взрывные верха и за быстрый набор оборотов, 4т не такие резкие !!! Замер центра тяжести тоже не корректен !!! У кроссочей вилка имеет больший угол, вылет вперед, для лучшей устойчивости особенно при приземлениях, у эндуро угол вилки меньше, для лучшей верткости и управляемости, также ты не учел что у эндуро нет прогрессии, а у кросса есть, да и жескость и возможно хот амортов разные, не говоря уж об индивидуальных настройках высоты под райдера !!! Я уж не говорю про то что эндуро версии, как правило, немного дефорсированы по сравнению с кроссом в пользу большей тяги на низах!!!
в данном способе измерения не учитывается подвижная масса двигателя и героскопичаские силы распредвалов и механизма ГРМ, а они намного существенней, чем статическая масса...
немного некорректно сравнивать 450й крос с 2т эндуро, по весам вообще непонятен результат. 350ку 4t с горизонта поднимал 2мя руками с большим усилием, te300i - одной рукой. по ощущениям от езды 2т на 20кг легче. на 2т в разы сложнее держать зацеп, чуть что и колесо срывает, на 4т с его дизельной тягой на низах и плавным ровным газом во многие места заезжать было легче
Видео познавательное, но вы не правы на счёт "натыкается на свою компрессию". Первый такт - впуск: клапан открыт, поршень идёт вниз. Второй такт - сжатие: клапан закрыт поршень идёт вверх (такой же такт, как у двухтактного). Третий такт - рабочий ход: клапана закрыты, поршень идёт вниз. Четвёртый такт - выпуск: клапан открыт, поршень идёт вверх. Получается, что в компрессию он не утыкается. Раньше глохнет - потому что в двухтактном за 1 взрыв поршень один раз в низ проходит, а тут 2. То есть поршень лишние два раза ходит в холостую.
По этому он и утыкается в свою компрессию, так как за один лишний оборот сила инерции иссякла и он производит сжатие с меньшим усилием чем 2т. Вы элементарные вещи объяснили, но сами не поняли сути.
@@Eugene.Grebenyuk Это если сравнивать 2Т КТМ и 4Т китайца! На деле тот же КТМ что 2Т что 4Т имеет одинаковый вес! Но у 2Т еще и глушитель закрыт чаще всего защитой огромного размера!(иначе как тут уже описали, большая проблема с восстановлением). Дело там совсем не в весе!
Очень полезное видео! У меня 250-й 4т и этот видос кратко и доходчиво объяснил почему мне постоянно приходится подгазовывать при медленной езде и контролировать подачу тяги в основном сцеплением. Благодарю!
а мне еще хуже, 390 4т, сцепа работает в обратном направлении) т.е. ее выжимаешь когда сорвало колесо , и чтоб уменьшить момент на колесе, травлю сцепой, при чем это даже на около холостых) а так как по факту оно всегда норовит сорвать колесо, сцепа 99% времени поджата)
Думаю так, по поводу зацепа скорее не соглашусь ибо любые дерганные движения ( по типу АБС) как я понял, будут компенстроватся маховиком и сцеплением, так что с зацепил думаю мимо, и по центр тяжести тоже думаю ошибка вышла ведь мот не нагружен и просадка подвески будет разная в связи с тем что это 2т эндуро, он мягче
Про центр тяжости чистично могу соглосится что мот больше просидает и центр смещается, Но вот про зацеп немогу саглосится, так как при ускорении задние колесо пробуксовывоет в любом случае, и скомпенсировать сцеплением никак не получится и также маховик неспособен выровнить пульсацию 4т двигателя, и именно эта пулсация на заднем колисе и есть приимушиство в зацепе у 4т
Нет смысла сравнивать центр масс неработающего мотоцикла. Есть смысл сравнивать вес движущихся частей двигателя, именно они создают гироскопический эффект. Именно гироскопический эффект влияет на управление мотоцикла и ощущение высоты центра тяжести.
И ты уверен в том что пилот начинающего или хобби уровня способен оценить разницу героскопического эффекта? И учитовая то что при изминениях оборотов также меняется сила героскопа и также ещё у мото есть колеса которые также вращаются и имеют разную массу взовисимости от покрышак, камер, тублесов, и то сколько на них грязи, и это все имеет переменчивую скорость врощения, соответственно и переменчиваю силу героскопа, и ты деиствително думаешь что пилот без большого опыта способен это оценить?
@@4_700Melnikov Если взять тот же KTM то на весах разница между 450 и 250 будет 1-2 кг, но в поворотах и на прыжках, любой начинающий скажет, что управлять 250 легче. Вопрос почему?
@@sergeyd4698 основная причина это мощность и крутящий момент, темболие для новичка, у навечков как правело скорость прохождение элементов не большая и также едут на дастаточно малых оборотах, и тут кокрастоки и появляется большая разница в крутящем моменте между 250 и 450, и так же торможение двигателем очень сильно отличается, это очень сильно сказывается на упровлении мота и плавности хода, при молеишых корекциях газовои ручки будет значителная разница крутящего момента на колисе что приводит к перерасплиделения массы мота и пилота что критично сказывается на упровляимости
@@4_700Melnikov Вот это уже интересно! Может у тебя будет возможность сделать видео, и объяснить про скорость прохождения поворотов на разных оборотах, перераспределение массы мота и пилота, и как это влияет на управляемость. Думаю всем будет полезно. Спасибо
нет там у 4т остановки об свою компрессию ибо открыт выпускной клапан, просто так ощущается из-за того что фаза сжатия длиннее чем у 2т и может начинаться прям от нмт, у 2т она начинается только при закрытии выпускного окна, также 2т в каждом обороте кв испытывает сопротивление создавая давление в кшк.
главное преимущество 2т -мощность на единицу объема.Чисто теоретически она в два раза выше чем у 4т.Но практически получается до 40% 2-тактный мотор легче с такой же мощностью
Доброго времени суток Может я что-то не понимаю , но как 4ех так ней двигатель может натыкаться на свою компрессию Когда она есть только при такте сжатия когда впускные и выпускные клапаны закрыты А когда уже случился взрыв 💥 Поршень идёт вниз и за тем в верх ( такт выпуск ) Клапан то открыт выпускной Нету сжатия 🤷🏻♂️
Большое спасибо, все очень доходчиво и понятно. Вопрос какой бы ты посоветовал для хард эндуро, на каком лучше тренероваться, и познавать навыки для харда. Заранее спасибо.
Не знаю какая разница в работе 2 х и 4 х т. моторов мотоциклетных. Нов лодочных моторах ровно наоборот. 4 х .т.на низких оборотах работает ровно и устойчиво когда 2 х. . Намалых оборотах работает неустойчиво и спотыкается. Требует увеличения оборотов. Както так.
нимите пожалуйста упражнения для тренировки и еезда на тур Эндуро тяжелом. Конкретно у меня сузуки встром 1000, у друга кавасаки версус 650. Хотелось бы во время путешествий, сьезжать иногда на проселочную дорогу с песком в лесу к реке ( неглубокому песку, немного скользкой поверхности. Без фанатизма))). Очень интересны рекомендации по резине... когда нужно 2000 км проехать по асфальту и сьехать на 100 км по грунтовке с песком небольшим...
У 4т центр тяжести должен быть выше из за ГРМ. Глохнет на малых оборотах не только от компрессии, а из за сложности провернуть коленвал, на нейтрали без нагрузки движок не заглохнет
Большое спасибо за видео! Еще очень хочется исследования грунтозацепа при вертикальном расположении циллиндра и при горизонтальном. Я не очень понимаю, если честно, зачем вертикальными вибрациями массировать простату и отрывать колесо от грунта/асфальта... и это не говоря о преимуществе в плане высоты центра масс при горизонтальном расположении.
Самая важная причина это место, двигатель с горизонтальным цылиндром некуда разместить, либо нужно удленять шасси, а это очень сильно скажится на упровляемость, также проблема с размишением выхлопной системы темболие если это 2т, также гаризонтальное размишение цылиндра значительно сместит центр тяжости на переднее колесо, что тоже не хорошо
@@4_700MelnikovСпасибо за ответ! Скажите, а какое в принципе оптимальное горизонтальное распределение центра масс на колеса в эндуро ? Может я и не прав, но конструкторский опыт подсказвает что все озвученные вами проблемы горизонтального размещения хоть и имеют место быть, но вполне решаемы.
Думаю что эсли бы горизонтальный двигатель имелбы существенные преимущества то эта кампановка довно уже былобы преминена в эндуро мотоциклах, кострокторы деситилетиями борятся с оптималнои длиной базы моточикла, хода подвески и развисовки, а чтоб рзместить в раме гарезонтальныи двигатель, придется чем-то пожертвовать в плане геометрии шасси
У 2т центр масы выше: 1) вентиляторы охлаждения 2) фара 3) увеличенный бак 4) уселитель руля (защита рук) 5) и иногда панель приборов, задний фонарь. В сумме я думаю поболее 1кг. 4т кросс мне кажется ниже клиренс и тяжелей мотор.
А у 4 т нет радиаторов?, защита рук чисто 2х тактное изобретение? 😂, бред полный, фара чисто тоже только на 2 т можно ставить на 4 т запрещено законом, 😂😂😂
А ещё 4т. имеет больший ресурс чем 2т. и более терпелив к длительным постоянным высоким оборотам да и перегреть его очень сложно. У меня Джебель 250, перегреть его можно только если будет молотить пару часов на холостых.
Ресурс примерно одинаков, что касается перегрева то 2т меньше греится, у 4т темперотурныи режим гораздо выше, и 2т помимо жидкосного охлаждения охолаждаетсч также топливо воздушнои смесю
Анатолий Борисыч полную херню ща ты сказанул. 2т ваще не греется, в отличие от 4т, которые всю дорогу кипят в лесу. и это не о твоем пенсовском джебеле, а о нормальном кроссовом или эндуро аппарате )
Brilliant man love watching and learning thank you very much ❤👀👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
А мне не нравится, что у 4t нет выбега при сбросе газа и он тут же упирается в трансмисиию, часто с характерным толкчком и звуком - ТЫК ! Чисто эстетически, по горам не езжу.
Есть мнение, что на кроссовых "мопедах" первая передача длиннее, чем у эндуро. Это я к тому, что, в любом случае, особенности работы 2т и 4т, конструктивно, можно снивелировать передаточными числами. Говорю, только, про первую передачу. Про развесовку, действительно, странно. Может у 2т, просто, дорожный просвет выше (больше)?
Самое главное отличие ты не упомянул, запах выхлопа у 2Т просто волшебный!!!!!! Коко Шанель нервно курит🤘🤘🤘🤘
Я сам люблю погазовать под мышки😂👍🔥,парфюм🙂
во! хоть один шарит))))
В цель!!!
это раньше бензин пах как волшебный и выхлоп приятный был а сейчас от испарений легкие обжечь можно . было дело масла не было в макаку залили растительного едеш и пирожками пахнет вот дело было
Я чуть не умер когда ехал за 2Т по лесу, оно смердит как чорт
Рядом с тобой они как игрушки,со мной как забор🤣
Блин жиза
2t- это чтобы, после круга, ты остановился и у тебя просто улыбка на лице и ни слова не выдавить. Одни эмоции счастья!
2 т-Єкшен
4 т -езда.
Интересный обзор о деталях и тонкостях работы двух видов мотоциклетных ДВС, а также тест по развесовке и центре тяжести. По крайней мере я ни у кого из блогеров этого не слышал и не видел.
Молодец!
Молодец что так заморачиваешься для нас своих подпищиков 👍👍👍💪💪💪
Бред. Это я о разнице в двадцать мм.
2 т плох одним, что японцы перестали их выпускать
Не все японцы перестали, ямаха продолжает делать, только в России у официалов чет я их не видел
Ты чяго, Виташка 🤣🤣🤣
Про зацеп на 4т и плавность на малых оборотах 2т👍👍👍
Интересный подход к объяснению. Всё на примере. В теории наоборот считается, что центр тяжести у 2т ниже, за счёт отсутствия грм механизма. А на практике почти одинаково. Интересно. Спасибо!
У 2Т, после достижения определенных оборотов, крутящий момент растет лавинообразно, особенно остро чувствуется на старых малокубатурных высокофорсированных моторах, которые без лепестковых клапанов и шиберов на выпускном окне( на низах не едет, а потом как раскрутится- резко появляется все и сразу:)
4Т в этом плане все таки по спокойнее.
Да, ну более менее у современных байков даже у хонды Cr250r и низа и верха идеальные, низов больше чем у 4т 450тки) и полка момента тоже ровная
@@WHITEHUSTLER
Не знаю как у хонды цр250, но у кавы каикс 125 мотор действительно с характеристикой вкл/выкл...
Ты по моему что то путаешь @@WHITEHUSTLER
Хоспади, как же прекрасен выхлоп 2Т 🙈 Запах из молодости мотоцикл и лодочный мотор!
Да без синего дыма не то
Запах пьянит
Я нихрена в этой технике не понимаю, но черт возьми тебя интересно слушать, с меня подписка.
Ты уже купил себе мотык ??
Мне нравится подход автора, доброжелательно и не ультимативно. У меня есть уточнения к обзору, но даже не хочется их начинать из за симпатии к автору👍.
почему бы и нет, интересно жеж, что за уточнения
Я начинающий мотоциклист, если сравнивать с автором.
Мои 3 цента в дополнения или уточнения к обзору,
для хард эндуро 2 т предпочтительнее по нескольким причинам.
1. Взрывная мощность с низких оборотов, что нужно для исполнения триальных элементов (но что очень сложно контролировать новичкам используя проскальзования сцепления)
2. Малая инерции (скорее гироскопический эффект) за счёт малого количества вращающихся деталей, что и определяет ощущение лёгкости при перекладках, но с другой стороны убирает курсовую устойчивость 4т.
По центру тяжести я согласен с автором, никакой существенной разницы нет, пока на эндуро не оденешь пакет защиты.
Год назад я пересел на 2т и до сих пор не могу поймать ощущение, для исполнения триальных элементов, то слишком много то слишком мало. Параллельно тренируюсь на триальном мотоцикле TRS, там все хорошо, так как большой маховик создаёт гладкость хода и хороший гироскопический эффект- можно просто стоять на месте в балансе и не падать.
Параллельно хочу задать вопрос, может кто сталкивался.
Я уже наверное задолбал весь интернет.
У меня после езды на exc 300 tpi постоянно появляются пузырьки в маслопроводе, сразу за маслонаносом. При подгазовывании они постепенно уходят в двигатель. Прокачка масло насоса убирает все пузыри но после езды они появляются вновь. Может кто сталкивался? Я грешил на очень жаркую погоду +30 и тренеровки с прыжкам и вилли в результате чего в маслобаке получается воздушко малсянный коктейль, который заказывается в систему. Но на иностранных сайтах мне сказали что никогда не сталкивались с такой проблемой даже в жару.
Думаю поменять насос и промыть бак.
@@korearoughterrainchannel4104 холодное масло при взбалтывании всегда всё в пузырьках. Я на это обратил внимание, когда на холодное двигло залил масло. Завёл, прокачал систему, заглушил проверить уровень (4Т) и увидел воздушную смесь. Многие говорили что двигло надо смотреть, но ни кто не брал во внимание, что это только на холодную. Когда я залил новое масло в бутылочку и потряс, то увидел, что это норм. У тебя 2т - там трясёт - мама не горюй !
@@KostonBrewer я думаю что вы немного непонимаете о чем речь или путаете, у TPI отдельный масло бак рядом с бензиновым, никакой аналогии с 4т быть вообще не может, у 4т масло в картере. Пузырей в маслопроводе после насоса быть не должно, он сделан прозрачным для контроля. до последнего пузырей не было, но я не квтался при температуре выше 30 градусов, когда масло становится водой по тякучисте.
Вот и спрашиваю были ли у кого подобные проблемы, иностранци все говорят чтобы я менял маслонанос, всего 100 долларов и не волнуйся следующие 80 часов.Но у меня моту всего 60 моточасов, я проверил маслонасос работает хорошо.
@@korearoughterrainchannel4104 вот не нравяться мне эти все tpi, к простому 2т мотоциклу, который собран из трёх деталей приделали геморрой в виде индектора и насоса, тем самым лишив эти мотоциклы всех преимуществ
Тот случай, когда никогда не ездил на 4т мотоцикле, но послушать было интересно)))
Ждал Вилли и на 4т....😩
Автор канала конечно же делает классный контент и за это ему огромная благодарность. Всегда с удовольствием смотрю ваши ролики. Касаемо центра тяжести- у SX450 сам амортизатор чуть ниже сам по себе и плюс в самом низу рычаги прогрессии, что дает тоже определенное занижение центра тяжести. Если мы возьмем EXC 4Т то там конечно же центр тяжести будет выше чем у EXC 2Т, за счет более тяжелой Головки цилиндра, отсутствии прогрессии и гораздо более тяжелого глушителя. По поводу пульсации момента очень все хорошо пояснено. В 80х годах в шоссе уже тогда Репсол-Хонда использовала двухцилиндровые моторы 2Т в классе 500 так называемые-БИНГБЭНГ- со сближенными вспышками в цилиндрах- именно для такого эффекта
Очень интересно посмотреть на все твои обзоры мнение дяди Жорика, я думаю у него есть с чем не согласиться, и чем поделиться 😄☝
Ты очём ?какой ЖОРИК?а это кто
@@СергейМарков-ъ2ю это Айгер, а дядька у него, Жорик😂😂😂😂😂😂
@@Olala_Dobav понятно.
Пять баллов за объяснение различий моторов, а иначе многие только и могут как болваны повторять, что 2т не тянет на малых оборотах. По поводу измерений надо было клиренс замерить, тогда разница в высоте ц.т. была бы более заметна, т.к. даже высота резины повлияет на ц.т. А так лучшее объяснение поведения 2т и 4т одноцилиндровых моторов.
Звук у четырёх такта солиднее.😋 Лайчище короче!👍
Всё чётко, осталось купить мотоцикл😀👍
Да мнетож...
Берите мой Иж м-16. Я на китайца пересел.
@@Kasimys_ продали эммку?
@@venyanking6238 нет ещё.
спасибо за видео, хочется добавить:
на эндуро кучу защит устанавливается, кросс в сравнении будет легче
эндуро мягче по подвеске, сел и уже центр масс пошел вниз
для более объективного сравнения нужны боевые exc-f 350 vs exc300
со всеми защитами и полными баками...
Как всегда всё доходчиво, молодец !!!!
У канала растет аудитория! Очень рад за тебя! Спасибо за видео)
тут оставили коментарий, про 500 ки 2Т которые созданы для отправки душ в ад. будет возможность сними отзыв о зле. за ролик как всегда лайк. ждем еще)))
Имею такое зло. Сломал позвоночник.))) Настолько борзая техника, что при разгоне разум не поспевает за ускоряющимся телом. )))
@@all-road надеюсь смог восстановиться.
@@костоправъ как новым, конечно, себя уже не чувствую, но, слава богу, на ногах.
500 кубов 2Т это конечно мощно, но ведь есть еще maico700!
700кубов 2Т! Очень бы хотелось увидеть это в обзоре на этом канале!👍
Что 700, недавно про 1000 кубиков кроссовый смотрел валилово, вот там ваще зверье
Ценная информация,,спасибо!вот это опыт и глубина познания
ИМХО(мнение диванного эксперта). 2Т может хоть как то тянуть в зоне экстремально низких оборотов! Это когда двиг должен давно заглохнуть, но зараза не глохнет! В то время как 4Т уже будет крутить стартером и жечь проводку! (его еще и завести сложнее, а также стартерный ток требуется выше ну и аккумулятор помощнее-тяжелее!)
Ох сколько было падений из за того что 4Т заглох вне подходящий момент! (часто на бревнах, маневрах, подъемах...). Думаю разница именно в этом!
п.с. Как только появятся эндурики на автоматах, о 2Т двигателях забудут как о страшном сне! :))))
Ой только не надо мне заливать про электрички... надеюсь не доживу то того момента когда маркетологи возьмут верх и убьют нахрен нашу экологию... ой, я хотел сказать двигатель внутреннего сгорания!
2т для эндуро
4т для кросса
CR500 - для бесперебойной поставки душ в ад
пысы. видос агонь
10 лайков за CR500 :)
за 500ку 2 т однозначно лайк
amazing explainer, thanks a ton man! Now im really happy i know Russian (which is otherwise pretty useless for me)
Насчёт равномерности хода... Много лет катал на 2т, купил 4т и как- то в глубине леса ( около 2 км от машины) порвал трос сцепления. Нужно было как- то выбираться. По лесу шла между кустов и деревьев очень узкая тропа, иногда круто поворачивая на 90 град. Попробовал рискнуть. Включил 1 передачу, завёл стартёром и сразу поехал на холостых. Так проехал всю дорогу ни разу не заглохнув протискиваясь между деревьев, часто круто поворачивая, едва не цепляясь рулём за деревья. На 2т не думаю, что это мне- бы удалось. Очень равномерный ход на самой низкой скорости, при этом с хорошей тягой.
Что касается разницы между кросс и эндуро мотоциклами, это разные мотоциклы с разными движками и разной динамикой.
За мои сорок это лучшее прояснение. Супер!
Поздно видео увидел :) по распределению веса в свое время видел способ, предложенный Денисом Панферовым (тогда он в журнале мото эксперт работал). Берётся двое напольных весов для каждой оси которые ставим на ровную поверхность. На них ставим мотоцикл. :)
За видео спасибо большое!
В то время Ден Панферов был заядлым дроздоводом , как впрочем и я .
Шариш,шариш! Интересно посмотреть,послушать! Из Красноярского края,привет!
Жаль что я уже подписан:(а то бы подписался.
Практика основа познания. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Да все отлично обьясняешь для начинающих.Конечно это в общем и на пальцах,но все предельно ясно и понятно
Привет. Очень доходчиво даже. Спасибо за обзоры. Мало таких. Очень интересует обслуживание мотоциклов. Было бы здорово если будет от тебя таких видео
Спасибо, теперь хоть имею понимание ,чем они отличаются. Доступно объясняешь.
Удачи тебе.
Дядя Жора всех благ.обзор супер.
Все супер. Спасибо. Видео смотреться на одном дыхании.
Айгар. Я сделал тренажёр. Баланс в перед - назад, в право - в лево. С установкой в него мотоцикла. Как бы тебе фотки показать. Я раз его попробовал, но не хватает высоты гаража и коленкам больно и поставил в угол. Мне 61. Поэтому... Таких тренажёров не видел. Ребята подвязывают мот, здесь же можно настроить баланс во всех плоскостях. Если интересно скину фотки.
Мне интересна..можете и мне фотки скинуть ??.
Для начала нужно одобрение СЕНСЕЯ. А потом хоть кому...
Да,здешней публике будет интересно.Поделись ссылочкой коллега по разуму.
Снимите видео сего творения и выложите на канал ваш
И мне пожалуйста пришлите фото, а если есть чертежи. Я новичок и мне самое то тренироваться)
А я думаю, что моя 2тешка пашет блин поля.Воошпе по красоте объясняешь и д.Жорик нычный тип получился,продолжай контент братуха,28 лайков
Мужик ты настолько крут в своем деле, что хочется смотреть тебя а не дядю Жорика.
Здравствуй можешь снять обзор по настройки подвески?например по разным рельефам.как лучше настроить подвеску для кроссовой трассы и наоборот для езды по пересеченной местности(лес горы пересеченка)
Что значит настроить? Покрутить крутилки?
В моем понимании - это поставить нужные по жёсткости пружины под вес гонщика и перебрать гидравлику, пирамидки шайбочек нужные набрать и после этого уже крутилками донастроить по трассе. Там ещё много моментов с уровнем масла в вилке, выставлением сага, высотой вилки в траверсах. Даже от производителя масла одна и та же вязкость не всегда одинакова у разных брендов.
@@maxandreev27 я был бы тоже признателен по поводу настроек,что крутить,куда крутить,на Ютубе всего пара видосов таких и не особо информативных,покажи на примере ктм.на днях взял sxf250,до меня 100кг райдер ездил,я вешу 75,пока ещё ничего не трогал,но для меня он явно жестковат.и есть ли возможность регулировки переднего тормоза?чёт он сразу колом встаёт,возможно дело в привычке,но как по мне тормоза прям дикие
CYCLONE SPB Да, это брембовскіе тормоза такіе. Будешь теперь через руль летать. Надо было японца брать. А по подвеске, по ютуб відосікам ты нічего не настроішь. Нужно, чтобы іменно спец под тебя подвеску подгонял как выше опісано.
@@cyclonespb Если 75кг, то стандартные пружины подходят. Иногда заднюю пружину ставят жестче. Посмотри на маркировку на пружине, у КТМ обычно идут заводские пружины 3 типов по жесткости, иногда отличаются по цвету. Некоторые "экономные", что бы не покупать более жесткую пружину, делают сильно большое поджатие, саг они конечно ставят, но начальный мягкий ход пружины теряется. Какого года? Вилка пружинная 4cs или воздушная? Если воздушная, то там давлением жесткость подбирается, ну а демпфирование нужно крутить уже винтами сверху и снизу на правом пере. Посчитай сколко у тебя кликов сейчас отбой и сжатие и запиши. В мануале примерно есть базовые настройки, начни с них. Ну и как говорит один подвесочник: кроссач - это не прогулочный мопед. Замена масла в подвесках 30-50 часов край.
Тормоза на КТМ самые лучшие, может просто не привык еще, когда исправные, то они резкие, но информативные.
@@cheetah694 подвеска,она и на машине и на велике подвеска и регулировки те же везде, где-то больше,где-то меньше.поэтому если доходчиво объяснить,то можно и по листу бумаги настроить.а по поводу японцев ты это зря))чтоб через руль не летать,можно поменять машинку,хочешь ниссин,как на японцах,хочешь брембо)
Забыл про вращающиеся массы. Они очень заметны в разных двигателях,
Я опыт такие не ставил.. Но чисто из небольшого опыта.. 2т и 4т..2т просто значительно легче.. (450)..как велик.. 125...сам владею 2т мапедом.. Адовый подхват, , нет торможение двигателем, вообще... Вибрация жесть.. Аж зрение вибрирует🤣, большой расход топлива, одна покатуха 1000 рублей минимум, нужно постоянно,, жарить,, иначе свече капец, 2т просто выматывает тебя как тузик грелку. Есть только два положения газа... Выкл и вкл... Все... Обожаю 2 т...очень легко подымать в вилли, и если упал на бок...
На весы ставил?
У ктм 2т и 4т весят примерно одинаково на весах )
На 2т с балансировочным валом вибрации практически нет.
нормально на них с положением газа.не все 2т вкл/выкл
@@sergeyd4698 2т рознь другому 2т - 125 или 250 или старый добрый 500- разная мощность -разная работа газом. А теперь так эндуро-версии появились в 2т линейке ,которые вообще заточены под постоянное тошнилово на сверхнизких скоростях с резкими взрывами мощностей.
Тема интересная но для чистоты эксперимента надо бы общую высоту сравнить
Правильно. Не может центр масс на 2т выше быть при прочих равных
У 450 тяжелей двс, потому цт ниже. Логично ж
@@zanikovs потому что вес его больше и подвеска прогибаеться больше
Молодец! Эндуро от кросс отличает мощность двигателя(энтуро дефорсирован в угоду ресурса и кривой крутящего момента), передаточные числа коробки и настройка подвески(у эндуро выше темп движения). У 2т двигатель легче(конструктивная особенность связанная с меньшим количеством деталей), центр тяжести и масс в другой точки и общий вес.
motocrossactionmag.com/10-things-about-fine-tuning-your-suspension/
motocrossactionmag.com/bare-bones-bones-bacon-on-the-dangers-of-routine-maintenance/
ВСЕХ БЛАГ.Спасибо за труд.
2Т Имеет очень красивый выхлоп на верхах! Изумительный! И настолько же противный на средних и низах... А 4Т имеет во всех диапазонах приятный звук! Хотя на верхах конечно уступает звуку 2Т! Вот это главное отличия между 2Т и 4Т двигателями для стороннего наблюдателя! :)))
п.с. Двигатель КТМ 4Т, тяжелее на 5кг чем 2Т! Но при этом 2Т имеет на 3л больше бак!(потому что жрет больше). В итоге разница уже не такая и большая... (хотя с инжектором разница больше, но далеко не все ставят себе инжектор. Многие топовые производители 2Т эндурят вовсе от него отказались в пользу карбюратора.).
Как я только непытался объяснить эту тему, своему крестному и бате,рогом упираются что 4т и 2т,одинаковы в зацепи, а я им обратное что 4т цепляется а 2т нет, владею crf450.06 и kx250r 08, но теперь есть тому подтверждение, от столь уважаемого в данном Обозревателе, теперь я знаю что мой kx.r, бензопила в зоцепе!!!
Держи бро лайк, отличный лик без для тех кто бенз с маслом не нюхал)
Звук мотора и запах вихлопа у 2х тактника єто нечто)) Ездовие характеристики и ттх уже второспипенное.
А по-моему, двушка просто более приемистая. Ну и плюс крутящий момент передаётся половину оборота коленвала у двухтактника, а у 4-го - только четверть.
у 4 тактного тоже момент - пол оборота (180 градусов)
Просто и гениально замер сделал!
По сути все верно, но подкорректирую, что у 4т зацепа не будет больше, так как на больших оборотах (скорости) колесо заднее не особо буксует, а если и сорвёт, что на 4т что на 2т и там и там буксовать начнёт.
Я понял о чем ты хотел донести мысль)
Поэтому на ямахе которая спорт байк как раз и мудрили с коленвалом, ведь на скорости зацеп не нужен, там мот просто летит не касаясь поверхности🤣
Красава! Реклама работает и все берут 2т позабыв что эти же чемпионы гоняли на 250 4т!
Молодец что открыл эту тему!
Кто на хард эндуро в горку едет на 250 4т?
@@Nikita.Piskunov за 18 год выступления джарвиса посмотри он на 4т справлялся иначе как они EXC 350F ПРОДАВАТЬ БУДУТ?
@@БОРОДАТЫЙТОНАРЩИК от трека, зависит. Джарвис тоже самое в инсте рассказывал под фоткой с 4т. что зависит от трека, если затычные то 2т. Если более скоростные то 4т. Не только джарвис, все топовые гонщики катают и на 4 т
@@НиколайЕгоров-щ5г проблема в том, что 99%любителей 2т и рядом не валялись с топовыми гонщиками🤣
Автор. извини но ты сравниваешь теплое с твердым !!! Главное отличие Кросс и Эндуро это Коробка ! У эндуро, не важно 2Т, 4Т, 6 скоростей, первая коротенькая, для затычных мест, где надо ехать внатяг, у кросса 5 передачь, на кроссовых трассах нет затыков и первая гораздо длинней, ты это не учел при сравнении тяги на низах! 2Т любят как раз не за низы а за взрывные верха и за быстрый набор оборотов, 4т не такие резкие !!! Замер центра тяжести тоже не корректен !!! У кроссочей вилка имеет больший угол, вылет вперед, для лучшей устойчивости особенно при приземлениях, у эндуро угол вилки меньше, для лучшей верткости и управляемости, также ты не учел что у эндуро нет прогрессии, а у кросса есть, да и жескость и возможно хот амортов разные, не говоря уж об индивидуальных настройках высоты под райдера !!! Я уж не говорю про то что эндуро версии, как правило, немного дефорсированы по сравнению с кроссом в пользу большей тяги на низах!!!
Ставлю лайк. И... не удобно указывать, но половину дизлайков не получишь, если не будешь употреблять несуществующие слова, в данном случае "ложишь".
в данном способе измерения не учитывается подвижная масса двигателя и героскопичаские силы распредвалов и механизма ГРМ, а они намного существенней, чем статическая масса...
немного некорректно сравнивать 450й крос с 2т эндуро, по весам вообще непонятен результат. 350ку 4t с горизонта поднимал 2мя руками с большим усилием, te300i - одной рукой. по ощущениям от езды 2т на 20кг легче. на 2т в разы сложнее держать зацеп, чуть что и колесо срывает, на 4т с его дизельной тягой на низах и плавным ровным газом во многие места заезжать было легче
Крутой обзор, теперь все понятно стало
Видео познавательное, но вы не правы на счёт "натыкается на свою компрессию". Первый такт - впуск: клапан открыт, поршень идёт вниз. Второй такт - сжатие: клапан закрыт поршень идёт вверх (такой же такт, как у двухтактного). Третий такт - рабочий ход: клапана закрыты, поршень идёт вниз. Четвёртый такт - выпуск: клапан открыт, поршень идёт вверх.
Получается, что в компрессию он не утыкается. Раньше глохнет - потому что в двухтактном за 1 взрыв поршень один раз в низ проходит, а тут 2. То есть поршень лишние два раза ходит в холостую.
По этому он и утыкается в свою компрессию, так как за один лишний оборот сила инерции иссякла и он производит сжатие с меньшим усилием чем 2т. Вы элементарные вещи объяснили, но сами не поняли сути.
@@ВячеславЮшин-э2в Понятное дело, что инерция теряется за "холостые" ходы поршня, но от сжатия до следующего сжатия в свою компрессию он не упирается.
Так почему же он тогда глохнет?)
@@ВячеславЮшин-э2в когда он глохнет?
На маленьких оборотах
Давай какие нибудь технические видосы , например как вилку обслужить или двиг перебрать , просто это залипательно , когда кто то что то чинит. Удачи .
Сравнение верно только при условии, что жёсткость-ход подвески одинаковые
Еще в хард эндуро (ковырялки и козьи тропки) выбирают 2Т из-за меньшего веса, т.к. на всяких романьяках чаще мотык едет на спортсмене
По спецификациям вес меньше на 10-15 кг где-то. Т.е. на 10%. Насколько это заметно?
@@Eugene.Grebenyuk Это если сравнивать 2Т КТМ и 4Т китайца! На деле тот же КТМ что 2Т что 4Т имеет одинаковый вес! Но у 2Т еще и глушитель закрыт чаще всего защитой огромного размера!(иначе как тут уже описали, большая проблема с восстановлением). Дело там совсем не в весе!
Дядя Жорик, сделай пожалуйста тест-обзор на Ниву :)
возникла мысль, почему бы не делать распредвал с двойным кулачком - чтобы на такте впуска не было излишней компрессии.
Красавчик просто шлёпай и топи ))) спасибо Вам ребята)
Лайк поставил - уверен не зря, посмотрю позже.
Очень полезное видео! У меня 250-й 4т и этот видос кратко и доходчиво объяснил почему мне постоянно приходится подгазовывать при медленной езде и контролировать подачу тяги в основном сцеплением. Благодарю!
Дай пять!Постоянная подгазовка и игра сцепой.
Мне норм,а тяги как у трактора!
а мне еще хуже, 390 4т, сцепа работает в обратном направлении) т.е. ее выжимаешь когда сорвало колесо , и чтоб уменьшить момент на колесе, травлю сцепой, при чем это даже на около холостых) а так как по факту оно всегда норовит сорвать колесо, сцепа 99% времени поджата)
Огонь, все нравится. Продолжай. Огонь!!!
Дядя Жорик в молодости 👍
Спасибо очень позновательно
Было интересно..👍👊
Отличный выпуск!
Думаю так, по поводу зацепа скорее не соглашусь ибо любые дерганные движения ( по типу АБС) как я понял, будут компенстроватся маховиком и сцеплением, так что с зацепил думаю мимо, и по центр тяжести тоже думаю ошибка вышла ведь мот не нагружен и просадка подвески будет разная в связи с тем что это 2т эндуро, он мягче
Про центр тяжости чистично могу соглосится что мот больше просидает и центр смещается,
Но вот про зацеп немогу саглосится, так как при ускорении задние колесо пробуксовывоет в любом случае, и скомпенсировать сцеплением никак не получится и также маховик неспособен выровнить пульсацию 4т двигателя, и именно эта пулсация на заднем колисе и есть приимушиство в зацепе у 4т
@@4_700Melnikov вот бы опытным путём проверить эту теорию
Нет смысла сравнивать центр масс неработающего мотоцикла.
Есть смысл сравнивать вес движущихся частей двигателя, именно они создают гироскопический эффект.
Именно гироскопический эффект влияет на управление мотоцикла и ощущение высоты центра тяжести.
И ты уверен в том что пилот начинающего или хобби уровня способен оценить разницу героскопического эффекта? И учитовая то что при изминениях оборотов также меняется сила героскопа и также ещё у мото есть колеса которые также вращаются и имеют разную массу взовисимости от покрышак, камер, тублесов, и то сколько на них грязи, и это все имеет переменчивую скорость врощения, соответственно и переменчиваю силу героскопа, и ты деиствително думаешь что пилот без большого опыта способен это оценить?
@@4_700Melnikov Если взять тот же KTM то на весах разница между 450 и 250 будет 1-2 кг, но в поворотах и на прыжках, любой начинающий скажет, что управлять 250 легче. Вопрос почему?
@@sergeyd4698 основная причина это мощность и крутящий момент, темболие для новичка, у навечков как правело скорость прохождение элементов не большая и также едут на дастаточно малых оборотах, и тут кокрастоки и появляется большая разница в крутящем моменте между 250 и 450, и так же торможение двигателем очень сильно отличается, это очень сильно сказывается на упровлении мота и плавности хода, при молеишых корекциях газовои ручки будет значителная разница крутящего момента на колисе что приводит к перерасплиделения массы мота и пилота что критично сказывается на упровляимости
@@4_700Melnikov Вот это уже интересно! Может у тебя будет возможность сделать видео, и объяснить про скорость прохождения поворотов на разных оборотах, перераспределение массы мота и пилота, и как это влияет на управляемость. Думаю всем будет полезно. Спасибо
нет там у 4т остановки об свою компрессию ибо открыт выпускной клапан, просто так ощущается из-за того что фаза сжатия длиннее чем у 2т и может начинаться прям от нмт, у 2т она начинается только при закрытии выпускного окна, также 2т в каждом обороте кв испытывает сопротивление создавая давление в кшк.
Молодец ✊, всё доходчиво объяснил 👍
главное преимущество 2т -мощность на единицу объема.Чисто теоретически она в два раза выше чем у 4т.Но практически получается до 40% 2-тактный мотор легче с такой же мощностью
Если судить по диностендам то разница не более чем на 5%-10%! У нашего автора есть даже сравнение подобное. Крутящий момент у 2Т на 80% выше это да!
Доброго времени суток
Может я что-то не понимаю , но как 4ех так ней двигатель может натыкаться на свою компрессию
Когда она есть только при такте сжатия когда впускные и выпускные клапаны закрыты
А когда уже случился взрыв 💥
Поршень идёт вниз и за тем в верх ( такт выпуск )
Клапан то открыт выпускной
Нету сжатия
🤷🏻♂️
Большое спасибо, все очень доходчиво и понятно. Вопрос какой бы ты посоветовал для хард эндуро, на каком лучше тренероваться, и познавать навыки для харда. Заранее спасибо.
CR500 )))
@@all-road 🤣🤣🤣
Не знаю какая разница в работе 2 х и 4 х т. моторов мотоциклетных. Нов лодочных моторах ровно наоборот. 4 х .т.на низких оборотах работает ровно и устойчиво когда 2 х. . Намалых оборотах работает неустойчиво и спотыкается. Требует увеличения оборотов. Както так.
Годнота подъехала!Спасибо Айгар!
нимите пожалуйста упражнения для тренировки и еезда на тур Эндуро тяжелом. Конкретно у меня сузуки встром 1000, у друга кавасаки версус 650. Хотелось бы во время путешествий, сьезжать иногда на проселочную дорогу с песком в лесу к реке ( неглубокому песку, немного скользкой поверхности. Без фанатизма))). Очень интересны рекомендации по резине... когда нужно 2000 км проехать по асфальту и сьехать на 100 км по грунтовке с песком небольшим...
У 4т центр тяжести должен быть выше из за ГРМ. Глохнет на малых оборотах не только от компрессии, а из за сложности провернуть коленвал, на нейтрали без нагрузки движок не заглохнет
А в повседневных покатушках мы просто валим)))
Ход подвески огромный😊!
Да 2т стреляет просто шустрее,а он какие-то миллиметры считает.
Большое спасибо за видео! Еще очень хочется исследования грунтозацепа при вертикальном расположении циллиндра и при горизонтальном. Я не очень понимаю, если честно, зачем вертикальными вибрациями массировать простату и отрывать колесо от грунта/асфальта... и это не говоря о преимуществе в плане высоты центра масс при горизонтальном расположении.
Самая важная причина это место, двигатель с горизонтальным цылиндром некуда разместить, либо нужно удленять шасси, а это очень сильно скажится на упровляемость, также проблема с размишением выхлопной системы темболие если это 2т, также гаризонтальное размишение цылиндра значительно сместит центр тяжости на переднее колесо, что тоже не хорошо
@@4_700MelnikovСпасибо за ответ! Скажите, а какое в принципе оптимальное горизонтальное распределение центра масс на колеса в эндуро ? Может я и не прав, но конструкторский опыт подсказвает что все озвученные вами проблемы горизонтального размещения хоть и имеют место быть, но вполне решаемы.
Думаю что эсли бы горизонтальный двигатель имелбы существенные преимущества то эта кампановка довно уже былобы преминена в эндуро мотоциклах, кострокторы деситилетиями борятся с оптималнои длиной базы моточикла, хода подвески и развисовки, а чтоб рзместить в раме гарезонтальныи двигатель, придется чем-то пожертвовать в плане геометрии шасси
Perfekti pastāstiji👌
У 2т центр масы выше:
1) вентиляторы охлаждения
2) фара
3) увеличенный бак
4) уселитель руля (защита рук)
5) и иногда панель приборов, задний фонарь.
В сумме я думаю поболее 1кг.
4т кросс мне кажется ниже клиренс и тяжелей мотор.
А у 4 т нет радиаторов?, защита рук чисто 2х тактное изобретение? 😂, бред полный, фара чисто тоже только на 2 т можно ставить на 4 т запрещено законом, 😂😂😂
МОЛОДЕЦ ! Джордж 🤣👍
А ещё 4т. имеет больший ресурс чем 2т. и более терпелив к длительным постоянным высоким оборотам да и перегреть его очень сложно. У меня Джебель 250, перегреть его можно только если будет молотить пару часов на холостых.
Ресурс приблизительно одинаков у 2Т и 4Т. например замена поршня на 4т кроссе 40 моточасов.
Ресурс примерно одинаков, что касается перегрева то 2т меньше греится, у 4т темперотурныи режим гораздо выше, и 2т помимо жидкосного охлаждения охолаждаетсч также топливо воздушнои смесю
Анатолий Борисыч
полную херню ща ты сказанул. 2т ваще не греется, в отличие от 4т, которые всю дорогу кипят в лесу. и это не о твоем пенсовском джебеле, а о нормальном кроссовом или эндуро аппарате )
@@ДенисСавилов-к7ш еще можно вспомнить, что на 4Т значительно больше деталей и сложнее ремонт - цепь, клапаны и т.п.
Еп, так он не везде в роли того дядьки?)))
Сам в шоке))))
Это дядя Жорик
Что порекомендуете выбрать для поездок в горы ?
Brilliant man love watching and learning thank you very much ❤👀👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Только 4т,одно торможение двигателем на сыпухах в горах стоит всех плюсов 2т
А мне не нравится, что у 4t нет выбега при сбросе газа и он тут же упирается в трансмисиию, часто с характерным толкчком и звуком - ТЫК ! Чисто эстетически, по горам не езжу.
А тормоз задний? Им научиться правильно пользоваться и плюс потерян
@@antonenkof а плавно сбрасывать газ?
@@dimkarpinsky2850 нет
Есть мнение, что на кроссовых "мопедах" первая передача длиннее, чем у эндуро. Это я к тому, что, в любом случае, особенности работы 2т и 4т, конструктивно, можно снивелировать передаточными числами. Говорю, только, про первую передачу. Про развесовку, действительно, странно. Может у 2т, просто, дорожный просвет выше (больше)?
Спасибо! Не знал.
Четкий способ померить ЦТ! 👍
Спасибо, интересно!