Co to znaczy "Miłujcie się"? | Komentarz do "Jezus 'Miłujcie się' | Stand-Up" G.F. Darwin
HTML-код
- Опубликовано: 28 сен 2024
- 👉 Subskrybuj "Szymon mówi": / szymon mówi
👉 Wesprzyj nas na Patronite: patronite.pl/w...
👉 Wesprzyj nas przez PayPal: paypal.me/wojn...
Co to właściwie znaczy "miłujcie się"? Komentarz do nowego skeczu z Jezusem autorstwa G.F. Darwin.
Omawiany film: • Jezus "Miłujcie się" |...
![Little Black Mirror - 1% [Black Mirror / Netflix] (English Subtitles)](http://i.ytimg.com/vi/MFUUydRo-OQ/mqdefault.jpg)
Dopiero co narzekałem że omawiany film wymagał doprecyzowywania czegoś przez autorów w komentarzach, a po niektórych opiniach widzę, że mój chyba też tego wymaga :P A zatem:
Mój komentarz NIE jest krytyką stand-upu Darwinów. Tak jak mówię to w drugiej części nagrania, słusznie zwracają oni uwagę na faktyczne problemy i złe zjawiska które warto nazwać i potępić. Nie mam też nic przeciwko uproszczeniom, ale uważam, że w omawianym filmie niektóre kwestie zostały ZBYT uproszczone, a pewne idee w nim zawarte zasługują na rozszerzenie i doprecyzowanie (co akurat chyba zauważyli sami autorzy, sądząc po ich komentarzu pod filmem). Jednocześnie zaznaczam, że wszystko to oczywiście tylko moje opinie i jak najbardziej zapraszam do wyrażania ich krytyki w komentarzach.
Omawiany film: ruclips.net/video/A2klTfzyf-w/видео.html
Super że się do tego odniosłeś. Ja też miałem zamiar, ale zdałem sobie sprawę że temat wymaga porządnego elaboratu:) a nie bardzo miałem czas:/
tak że! dzięki, bo myślimy w tej kwestii bardzo podobnie:)
jeden tylko niuans, a propos tych komentarzy;)
tak sobie myślę że da się skonstatować że "grupa docelowa nie zrozumie" nie mając jednocześnie poczucia wyższości a smutek i żal w sercu
tak sobie myślę:)
Pozdrawiam
Szymon mówi w tym filmie nie chodzi o to że robimy stand up i uproszczenia to jest haczyk a później jest punkt kulminacyjny który ma uświadomić i potępić złapanych na haczyk
@@Kalamalepala sugerujesz że mam problem? ;)
Tu jest bardzo dobra odpowiedź: ruclips.net/video/c3Bk0ZEavlA/видео.html - dobrze widzieć tak inteligentne starcia. Samołyka poznałem dopiero dzięki odpowiedzi na film Darwinów. A teraz subskrybuję jeszcze Szymona, którego znałem z innego kanału.
Ten pan podroznik z tvp nie mówił, zeby wybijac z głowy tylko tłumaczył, że jeśli ktos zboczyl ze sciezki i grzeszy to trzeba najpierw wziac go na bok i mu o tym powiedziec, jesli nie chce cie posluchac, to wez kolege i we 2 sprobujcie go przekonać, a jeśli i to zawiedzie to weż jakiś autorytet (chyba mial na mysli ksiedza) i niech on sprowadzi go na dobrą droge.
Wydaje mi się że Darwini chcieli wyolbrzymić słowa Jezusa i pokazać "oj jakie to proste wszyscy o tym dobrze wiemy co za truizmy ten Jezus wygaduje" a później pokazać że mimo tak banalnych słów mamy ochotę ludzi o innych poglądach utopić w kwasie.
no bo w sumie to tak jest
Albo trzymać ich w domu żeby nie wychodzi najlepiej żeby nic nie jedeli A później wypali kwas odcieli sobie genitalia wziąć pistolet i strzelić sobie w ryj BO BÓG TAK NIE CHCE
@@jakubdrzewiecki964 pod filmem chłopaki wspomnieli że skecz jest też do drugiej strony barykady.
@@km-hi9or napisać można potem wszystko - w materiale nie ma drugiej strony.
@@km-hi9or nie no wiem uznałem że to będzie śmieszne nawiązanie. Więc t był tlyko taki joke, uważam to za świetny film który propaguje ważne wartości A przy okazji jest zabawny
Świetny komentarz. Dzięki.
Pan Tomasz!!!
Witam Pana tutaj!
Kc
Merytoryczny, w przeciwieństwie do tego na pana kanale. Bez urazy, ale to było żenujące.
No, ignorancki
Jak tak sobie słuchałam, to przyszła mi do głowy taka myśl. "Kochaj bliźniego swego, jak siebie samego" może być trudne w realizacji, nie w samej relacji do bliźnich, ale do samych siebie. Człowiek, który nie umie kochać siebie, nie będzie umiał kochać innego człowieka. I oczywiście mam tutaj na myśli własnie taką miłość, o której mówisz, czyli żeby chcieć, żeby dana osoba stawała się najlepszą wersją siebie. I jak zaczniemy siebie naprawdę kochać, to dopiero wtedy mamy możliwość, żeby naprawdę kochać drugiego człowieka, bo nie tylko będzie w nas mniej nierozwiązanych frustracji, ale również będziemy mogli pokazywać ludziom, że można inaczej. A mimo wszystko, póki co, ludzie najlepiej się uczą na bazie tego, co robią inni, a nie co się im mówi.
Otóż to :)
To kolejny z powodów, dlaczego to nie jest takie łatwe.
To co piszesz to prawda, znam wiele osób, które nieakceptują lub więc nienawidzą siebie, i tylko dlatego przerzucają tę nienawiść na bliski, jakieś grupy czy na samego Boga.
To jak np. z uczeniem kogoś - jeśli nie znasz angielskiego, nie nauczysz kogoś tego języka. Jeśli nie kochasz siebie, nie możesz dać miłości innym.
@Eljot79 A dlaczego to niby zabobon? Zresztą tutaj istotne będzie zdefiniowanie tego, co ktoś rozumie przez miłość, bo to bardzo szerokie zagadnienie. Jest mnóstwo niekompletnych ludzi, którzy kogoś w jakiś sposób kochają. Natomiast ta miłość jest tak samo niekompletna, jak oni sami i pojawiają się na niej skazy. Ludzie potrafią krzywdzić i to bardzo boleśnie tych, których kochają, a to właśnie przez te skazy. Potrafimi kochać innych na tyle, na ile potrafimy kochać siebie. A każdy z nas w jakimś stopniu siebie kocha, nawet jeśli jest to miłość niekompletna. Im bardziej jest ona niekompletna, tym więcej generuje cierpienia w nas samych, a co za tym idzie również u tych, których miłością chcemy obdażyć.
@Eljot79 ideały nie istnieją w świecie człowieka. Natomiast koncepcja ideału jest dobrym drogowskazem do tego, co możemy poprawić. Tak się składa, że człowiek jest takim zwierzęciem, które potrzebuje ciągle jakiegoś celu. Kiedy osiągamy jeden, to od razu zaczyna tlić się potrzeba nowego celu. A to, że ideału osiągnąć się nie da, to też nie jest jakiś problem, ponieważ jest coś takiego, jak stan wystarczający i generalnie w takim stanie ludzie mówią, że czują się szczęśliwi (osobiście uważam, że to uczucie to "skutek uboczny" podążania właściwą dla nas ściężką).
Nie wiem, co mam Ci odpowiedzieć, na pytanie odnośnie po co miałbyś kochać siebie. Mogę Ci jedynie powiedzieć, że bardzo mnie smuci, jak słyszę coś takiego. Ja obecnie jestem w trakcie uczenia sie kochania siebie, bo mój stopień niekompletności spowodował u mnie bardzo dużo problemów we wczesnej dorosłości, które doprowadziły do załamania nerwowego i kompletnego wycofania się z życia. I właśnie wtedy bardzo mało się kochałam do tego stopnia, że myślałam o samobójstwie. Teraz kocham się już dużo bardziej i dopiero teraz pojawiają się u mnie myśli, żeby być też dla kogoś. I w tamym okresie też już byłam z moim obecnym partnerem i ten mój brak miłości dla siebie, dla niego był bardzo bolesny. No i jak ktoś mówi, że nie kocha siebie, to właśnie mi się przypomina, kiedy ja byłam w takim miejscu i to jest bardzo smutne. Chciałabym jakoś pomóc każdej takiej osobie, ale z własnego doświadczenia wiem, że to jest droga, którą każdy musi przejść sam. Chociaż oczywiście dobrze jest szukać wsparcia, które pomoże się podnieść po upadkach, przez które każdy przechodzi.
Jeszcze taka jedna myśl się u mnie pojawiła. Piszesz, że tata bardzo Cię kochał, ale siebie nienawidził. Czy bardzo błędnym założeniem byłoby, że to uczucie wobec samego siebie przekazał Tobie? Oczywiście nie celowo. I w sumie może tutaj tkwi odpowiedź na Twoje pytanie, po co warto kochać siebie.
@@lilijagaming Hej :) Dlaczego uważasz, że nie da się kochać innych (w sposób kompletny) nie kochając siebie? Twoje komentarze są zbyt mało konkretne w tej kwestii, nie potrafię tego zrozumieć...
Mi się wydaje, że ten skecz miał raczej trafić do grupy, która tworzy strefę komfortu, dla tych co dopuszczają się przemocy bezpośredniej i pośredniej. Oni mogą się jej dopuszczać, ponieważ wiedzą, że ogromna ilość ludzi, jeśli nie większość, skrycie im kibicuje. Takie przedstawienie sprawy z użyciem, swoją drogą dobrze zaakcentowanych, uproszczeń, hiperboli, oraz dozą komedii ma dużą szansę, by otworzyć ich oczy na hipokryzje, której się w ten sposób dopuszczają.
Większość ludzi kibicuje homofobi i przemocy aż takie masz złe zdanie o Polsce słabo, właśnie większość już nie :)
Chyba źle zrozumiałeś on co im chodziło. Może to ja się mylę. Wydaje mi się że chodziło im o przede wszystkim o hejt, a nie o akceptacje drugiego człowieka. Ten film miał trafić do skrajnej prawicy, która każe "wypierdalac" lgbt jak i odwrotnie, żeby przestali robić figurki matki boskiej w kształcie waginy. Chcieli wytknąć nam błędy. Co niedziela przez 2 miechy wysluchiwalen w kościele jak to lgbt jest straszne. Pamiętam twój film opowiadający o tym całym marszu gdzie chodzili z wagina nad głowach i ja w pewnym sensie wychwalali. Taki film powinien obejrzeć wydaje mi się każdy, a tym bardziej fanatycy wszelkiego rodzaju
Chyba warty uwagi jest komentarz twórców pod ich własnym filmem. "Kochani! Kilka słów wyjaśnienia. Przeczytajcie prosimy, nim skomentujecie. Adresatami tego filmu nie są żadni „wszyscy” - przeciętni katolicy, zwykli chrześcijanie itd. Ale ci ludzie, których jest wielu, a ciężko ich określić jednym słowem - ci pełni nienawiści, agresji, którzy potrafią wyjść na ulicę i pobić drugiego człowieka, bo ma kolorową koszulkę, ale też nazywać kogoś debilem w imię tolerancji. Po każdej „stronie” są hejterzy, po każdej „stronie „zawsze znajdzie się jakiś głupek, który wcale nie reprezentuje poglądów większości, tylko krzyczy najgłośniej - po jednej stronie może być to jakiś wandal na ulicy, a z drugiej strony chłopak trzymający transparent z wizerunkiem Matki Boskiej zrobiony z dildo, który ma tylko prowokować, a nie walczyć o równouprawnienie. Z każdej strony są takie przypadki, właśnie o tym tu mówimy. Potępiamy pewne zachowania ALE z obu stron konfliktu. Generalizacja jakiejkolwiek grupy społecznej jest sprzeczna z naszymi intencjami. Chcemy tylko by każdy zastanowił się, gdzie jest i dlaczego właśnie tam i czy ma zgodę na to, co krzyczą ci najgłośniejsi także w jego imieniu."
Komentarz twórców niech sobie będzie, ale w samym skeczu aluzje są do jednej strony sceny politycznej/ideologicznej.
Przesłanie być może i słuszne, ale utkane z haseł populistycznych. Ewangelia to coś więcej
Również zgodzę się z przedmówcą. Nie zauważyłem w tym skeczu żadnego krytykowania drugiej, skrajnej strony. Czytałem opis, ale nie zauważyłem w samym filmiku potwierdzenia tych tez. Innymi słowy, można by było zrobić taki sami "skecz", który by wyśmiewał skrajne lgbt i w opisie powiedzieć, że jest to krytyka nie lgbt tylko samych skrajności, zarówno jednych jak i drugich. Może się mylę, zatem czy możesz w takim wypadku wskazać mi miejsca w tym filmiku, który odnosi się do osób z drugiej strony barykady? Mówię poważnie, bez sarkazmu. Chętnie rzucę okiem na tę sprawę jeszcze raz. Pozdro
@@Mrpiotr432 Dodam jeszcze że rzucanie w ogóle! aluzji, że Jezus mógł być gejem świadczy o nieznajomości Ewangelii a co za tym idzie upadku autorytetu mówcy w tej kwestii lub, złej woli...uprzejmie zakładam to pierwsze:)
Pozdrawiam
A według mnie oni tam mówią o fizycznej agresji. Do tego cały skecz jest o katolikach, chrześcijanach. Dopiero w komentarzu napisali że niby chodzi o obie strony - strasznie to słabe. Sama treść pokazuje nieznajomość nauk Jezusa a końcówka to już kompletne ośmieszenie.
Trochę słabo, że przez większość filmu kompletnie ignorujesz główne przesłanie filmu Darwinów skupiając się na krótkim, nie najważniejszym fragmentem filmu, który ewidentnie Cię poruszył, bo w tym filmie jak na Twoje standardy to wręcz rozsadzają Cię emocje. Drugie co rzuciło mi się w oczy to, że gdy docierasz do najważniejszego momentu, to skupiasz się na swoich uczuciach i opiniach innych, a nie bezpośrednio na treści. Widz, który nie zobaczy filmu Darwinów odniesie wrażenie, że "ktoś tam zrobił film popierający lgbt by podłechtać ego lewactwa i w dodatku wypacza słowa Jezusa".
No bo nie omawiam tu całości filmu tylko jeden jego element, co wspominam na początku. Dodatkowo mam nadzieję, że większość widzów nie odbierze tego tak jak napisałeś, zwłaszcza, że w wprost mówię, że skecz zwraca uwagę na ważne rzeczy na które warto zwrócić uwagę.
@ własne odebrałem mniej więcej jak on w sensie dużo emocji i brak odniesienia o którym zapomniałem bo kontynuowaałes właśnie jeden wątek z czego wyszło z głowy to co było mówione wcześniej + często cię oglądam oraz szanuję i właśnie ten film jest nieco gorszy od poprzednich
Przesłanie filmu Darwinów jest robione pod tego, kto film wsparł salą i się przyglądał co na scenie robią, radzę zerknąć w opisie drobnym drukiem… Potem się zorientowali, że jednak trochę przegięli w jedną stronę, to zrobili edycję przypiętego komentarza…
@@LordBlick I co to niby zmienia? Przesłanie "przestańmy się bezpodstawnie nienawidzić" staje się gorsze, jeśli jest przez kogoś sponsorowane?
@@arturowski4124 prosze nie wkładać w moje usta słów, których nie powiedziałem. Uważam film Szymona za dobrze wyważony, udzielenie sali Darwiną przez tą fundację miało znaczący wpływ na równowagę treści, szczegółowe doszukiwanie się nienawiści po tej „tolerancyjnej” stronie jakoś nie wybrzmiało w filmie Darwinów, gdyż mogłoby to być wzięte za nietaktowne wobec gospodarza… Także tak…
To dziwne wrażenie gdy obcy ci koleś z YT potrafi lepiej ubrać w słowa twoje przemyślenia niż sam byś to zrobił....
Wojna idei wielokrotnie mi to robi...
No to takie typowe :D
Dlatego warto słuchać mądrzejszych :) a przynajmniej w danym temacie, nikt nie jest ekspertem od wszystkiego. Ty pewnie też jesteś dla kogoś wyrocznią albo kiedyś będziesz, ale jeszcze o tym nie wiesz lub tego nie zauważasz ;)
Naprawdę :D wojna idei a oglądałeś o zmianach klimatycznych i jego oszustwach ??? Nie wiem czy celowo tak przedstawiał „fakty” żeby na jego wyszlo.”, ale spokojnie jest odpowiedz do „Szymona” który celowo (tak myśle) nie przestawiał pewnych faktów.
@@marekbebot9153 nie widziałem tego, ale zobaczę. Mój komentarz dotyczył tego konkretnego filmiku.
@@tomaszn.680 skoro w tamtym temacie manipuluje to i w tym poważnie go nie biorę.
Wydaję mi się że uproszczenie słów Jezusa z "Miłujcie swoich wrogów" do "Miłujcie się" jest w pełni zrozumiałe odnośnie ostatnich marszów równości i agresji która tam panuje przez kontrmanifestacje. W Polsce miłowanie sąsiada to już jest cud a co dopiero wroga, dlatego wydaję mi się że oni chcą nawołać ludzi do postawienia tego pierwszego kroku na drodze miłosierdzia.
Tak z doświadczenia wiem że bardzo dobrze jest nie być zdolnym do odczuwania nienawiści (zwłaszcza tej długotrwałej), to ogromne ułatwienie. To uczucie jest ewolucyjnym przeżytkiem który więcej szkodzi niż pomaga.
Btw różnych odczuć, czasami żałuję że tak wewnętrznie nie jestem w stanie zrozumieć tych wszystkich pięknych idei, i dobra o którym tak pięknie mówi Szymon. To wszystko wydaje mi się takie mądre i podniosłe, a jednocześnie puste i bez znaczenia, zwłaszcza w moim przypadku.
Eghhh, nie ma to jak jesienne chandry...
Ten występ ogólnie mi się podobał i było w nim sporo racji, takiej czysto po ludzku, ale to ciut za mało - czuć było, że gość nie siedzi w teologii. Takie upraszczanie nauki Ewangelii do poziomu traktowania wiary po amerykańsku: "bądźmy mili, szczęśliwi, grajmy i śpiewajmy dla Jezusa, ratujmy świat, kochajmy się" nie powinno mieć miejsca, aczkolwiek paradoksalnie lepiej się to sprzedaje. No właśnie. PARADOKS! To kluczowe słowo w całej nauce, w całej Ewangelii, Biblii w ogóle. Zwrócił mi na to uwagę jeden wykładowca, potem sam to zauważyłem, następnie napisałem o tym niecodzienną pracą mgr, którą może wreszcie rozszerzę do rozmiarów książki, wzbogacę o własne spostrzeżenia i myśli... kiedyś. Ewangelia jest skonstruowana trochę, jak Konstytucja z 97: w jednym punkcie pisze to to to, ale kilkadziesiąt punktów dalej dostrzegasz coś, co temu przeczy. No i teraz pytanie, czy Jezus był taką chodzącą sprzecznością, czy autor natchniony za dużo wypił? Czyżby Jezus będąc w połowie Człowiekiem (świadomie napisane z dużej litery), pokazał nam, jak bardzo sami ze sobą jesteśmy sprzeczni, pełni paradoksów (tu mówi o miłości, a za moment rozpieprza targ pod świątynią)? Bo jesteśmy. Jesteśmy sprzeczni sami ze sobą, we wszystkich drobiazgach, być może przez wybory, które dokonujemy niejednokrotnie automatycznie, cały czas (w myślach, słowach) i trudno jest pamiętać o wcześniejszych dokonaniach tego typu. Jego nauka nie jest do końca jasna, dlatego łatwiej nam jest przebierać i wybierać z niej to, co łatwe i wygodne, co wzbudza emocje i jest użyteczne, jeśli należymy do grupy chcącej osiągnąć jakiś niekoniecznie zbożny cel. Jeśli człowiek przyjmie naukę Biblii pod kątem zawartych w niej sprzeczności, zmieni do niej podejście. Wielu, dostrzegając to, odchodzi, ale sztuką jest tak naprawdę się w tym ODNALEŹĆ.
Panie Szymonie, pragnę zauważyć, że to hasło o programie Jezusa pada w tej części skeczu, która właśnie jest trywialna jeszcze pod publiczke i nie zapowiada tego co ma zaraz zostać powiedziane. Cały ten fragment jest jest przesiąknięty sarkazmem i szczerze nie bardzo rozumiem robienie tutaj tak obszernego sprostowania "programu Jezusa"... tym bardziej że gdyby jednak wszyscy się polubili i nikt nikomu krzywdy nie robił, to tekst o miłowaniu wrogów staje się nieaktualny (bo nikt ich by nie miał), a pomoc osobom krzywdzącym samych siebie na ogół jest taka, że zostaje doceniona dopiero po czasie.
Więc o ile cholernie szanuję Pana za Twoje materiały, to tu poza podpięciem się pod film na czasie nie widzę za bardzo sensu. Przy czym co do rzetelności standardowo nie ma jak się przyczepić ;)
W całości podpinam się pod Twoje słowa. Zresztą wpinanie pełnych wartości nauk Jezusa w skecz mijało by się z jego celem. Tutaj spłycenie było właśnie potrzebne by był to skecz a nie wykład moralizatorski. Ja osobiście inaczej zrozumiałem komentarze na JM, raczej jako stwierdzenie, że osoby o skrajnych poglądach nie dopuszczają do siebie merytoryki która jest niezgodna z ich poglądami, niż stwierdzenie, że my jesteśmy lepsi bo robimy tego co druga strona.
Być może 'program Jezusa' jest wypowiedziany w części skeczowej ale w części poważnej jest do niego odniesienie.
Mi sie wydaje ze problemem jest to ze fragment jest wlasnie w tej trywialnej ironicznej czesci. Bo nie sluzy on w tym miejscu do przekonania do dobra a do wysmiania i pokazania ze wiara nje ma sensu.
No jak dla mnie nawet hasło *"bądźmy dla siebie mili"* wcaale *nie było* tak *oczywiste.* Gladiatorzy, niewolnictwo, składanie ofiar z ludzi, o wiele większy odsetek zabójstw w społeczeństwach nie przyjmujących wartości Jezusa...
A listę można by jeszcze poszerzać ;)
Polowanie na czarownice, wojny religijne były zajebiste i słuszne
@@znawcaczekolady7283 krucjaty wysyłanie dzieci na wojnę były świetnym pomysłem wymieniać dalej?
A co do tego to było akceptowane i były inne wierzenia
@@Luxtenebris2467 no wiem, ironia zbyt trudna do wyczucia
Dawaj...
Projektujemy na innych, czasem, bądź i częściej niż czasem, nasze własne odczucia. Oglądając film/skecz odniosłem wrażenie, że jest on skierowany do nas wszystkich, a przekaz z niego płynący jest ponad czasowy i dotyka tego czego najbardziej pragniemy, i od czego najbardziej uciekamy - miłości. Faktem jest, to że nienawiść potrafi postawić skuteczny "mur obronny" za którego nie będziemy chcieli nawet spróbować zobaczyć czegoś w sobie, czegoś zmienić - jeżeli w filmie padały słowa skierowane do ludzi wyrażających swoją nienawiść do innych ( "mniejszości" ) ludzi, to dlaczego ci nieprzejawiający nienawiści mieliby poczuć się "lepsi" - skąd w Panu takie przypuszczenie/odczucie ? Zachęcam do uczciwej i odważnej wędrówki po własnym sercu
Jak ja kocham to przeniesienie do Biblii 11:20 ! Coś czułem, że o tym wspomnisz, bo to się aż samo nasuwa
Wychodzę z założenia ze najpierw muszę posprzątać swój pokój potem jestem w stanie pomóc w tym innym. Nie mając wiedzy na dany temat albo doświadczeń z nim związanym nie jestem w stanie komuś pomóc czy tez sam się z nim uporać zachęcam do "sprzatania swojego pokoju" nie bojąc się pomocy, abyśmy mogli później pomóc komuś. A co komantarza twórcy kanału to jak najbardziej pochwalam jego zabranie głosu w tej sprawie podkreślając fakt iż jest on bardzo wartościowy i skłania do przemyśleń
Oglądając Darwina pomyślałem - dobrze by było aby Szymon skomentował, i mam.
Trochę to brzmi jakbyś potrzebował tego filmu do wyrobienia sobie opinii
@@piotr2363 być może, jednak jest duża zbieżność moich przekonań z przekonaniami Szymona. Oglądam jego kanał właśnie dlatego, że podzielam jego poglądy i opinie i uwielbiam podejście do tematu. On po prostu umie moje emocje dot. wielu spraw przełożyć na słowa.
Jak zwykle w punkt.
Oglądam ten film czwarty raz po obejrzeniu chyba 18 "Miłujcie się!". I w końcu doszedłem do tego, z czym się nie zgadzam. Myślę, że Darwini nie mieli na myśli spłycenia przekazu "programowego' Jezusa, ale przedstawienie go w formie prostej i jasnej dla każdego - niezgadzanie się z kimś nie jest niczym złym, ale to nie znaczy, że w imię tego należy ze sobą walczyć radykalnie. Patrzę bardziej na ten film jak na wezwanie do cywilizowanej formy dialogu między stronami i "miłowania się", czyli mimo różnic, jakie nas dzielą życzenia sobie jak najlepiej.
Miłego wieczorku po roku :)
Jak zwykle świetny film i dobra dająca do myślenia analiza. Dzieki!
Jakiś czas temu zapowiadałeś filmik który miał być odpowiedzią do komentarza który ( mniej więcej) twierdził iż fakt,że niektóre zasady i nauki oraz normy życia zawarte w biblii są nie do przyjęcia na nasze dzisiejsze standardy, aczkolwiek były normalne gdy biblia była tworzona i ten fakt wyklucza możliwość ,,świętości" słów biblijnych ponieważ jeżeli coś jest słowem Bożym to jak może być ono w pełni aktualne tylko w konkretnych czasach natomiast w naszych czasach spora część jest pomijana lub zmieniana tak aby była bardziej dostosowana do naszych standardów i taką ,,aktualizacją " pisma świętego był nowy testament ponieważ stary w niektórych wersach był wręcz przerażający, więc podsumowując: czy fakt powstania drugiego testamentu który dostosował się bardziej do mentalności ludzi bardziej cywilizowanych nie świadczy o braku ,,świętego natchnienia" ?
mala podpowiedz, ta cala spolecznosc wokol Jezusa byla na poczatku sekta. dzisiaj tez jest koles z Wroclawia, ktory podaje sie za mesjasza. coz, cwani ludzie wiedza, jak ludzie potrzebuja religii, jako sposob na oswojenie sie ze smiercia, z faktem że umrzemy.
Dawno czegoś tak dobrego nie oglądałem. Generalnie zgadzam się z tobą Szymonie. Warto zauważyć że mimo komentarza twórców pod filmem w samym skeczu nie było nic co wskazywałoby błędy fanatyków LGBT.
Może dlatego, że w filmie nie chodziło o 'błędy katolików' czy 'błędy LGBT' tylko o sam fakt nienawiści do drugiego człowieka. Mówią przecież 'zawsze znajdzie się jeden głupek, który nie reprezentuje poglądów większości, tylko poprostu krzyczy najgłośniej'. Wystarczy oglądać ze zrozumieniem.
@@alicjaprzyborska335 Nie tylko katolicy mają problem z LGBT. Znam katolików którzy pomagają ludziąLGBT.
-człowiek politycznie i religijnie neutralny
Skierowanie oczu w prawą stronę, wynikło moim zdaniem z tego że chociaż fanatyzm LGBT jest bardzo głośny, to nie zmienia to faktu że jest w polsce zdecydowanie mniejszy od fanatyzmu prawicowo-nacjonalistycznego
@@zeus8539 generalnie mówiac o PIS i katolickich zrzeszeniach jak Caritas to lewica, bo ekonomicznie są socjalni a nie wolno rynkowi a prawica jest wolno rynkowa. Może kiedyś PiS był prawicą ale przez socjale stał się ekonomicznie lewicą, ale dziś podział socjalistyczna lewica i wolno rynkowa prawica się zatarł przez błędy myśleniowe oraz "wymieszanie obietnic" czyli podążanie partii za tym czego chcą wyborcy nie robiąc tego
Nie jestem katolikiem . Bardzo szanuje ,Ciebie jako czlowieka
8:44 Jak nic Cejrowski.
Na 100% nie on
Nie, on nigdy do przemocy nie nawoływał.
XDD
Tak on to mówił
jezus na krzyżu
Kiedy z rok temu obejrzałem ten filmik (a oglądałem wtedy wszystko, co robili i podobały mi się te "biblijne" skecze) to dodałem komentarz:
"Jest Jezus i jezusek, w którego wierzy większość ludzi. Niestety ten biblijny nie jest takim slodziakiem za jakiego go biorą ludzie Biblii nie znający.
Podobnie z tym modnym tematem, są homoseksualiści oraz osoby LGBT, jedni sobie żyją jak chcą, drudzy chcą, aby inni żyli, jak oni chcą.
Filmik zaś spłyca temat, tak w kwestii Jezusa jak i LGBT, oba tematy traktując marketingowo; sprzedać towar, unikając mówienia zbyt wiele, by nie pokazać wad."
Z perspektywy czasu kojarzę ten filmik nie jako skecz, ale materiał promujący ideologię LGBT, który ukrywa się pod humorystycznym trendem filmików G.F. Darwin.
A, że nie lubię jak się mną manipuluję czy indoktrynuję próbując osłabić moją czujność udając, że sprzedaje mi się coś innego niż w rzeczywistości, to przestałem ich oglądać.
Brawo! W końcu ktoś poruszył ten temat.
Dzięki za te cytaty z Jezusa... to jeszcze bardziej potęguje rozdźwięk pomiędzy "programem" Jezusa, a ludźmi którzy się na Niego powołują i twierdzą, że są Jego naśladowcami. To, że naśladowcy Jezusa często nawet nie znają nauk i słów Jezusa, często im przeczą, ale krzyczą coś o wartościach chrześcijańskich, bo to ładnie brzmi. Potrafią łączyć obelżywe teksty z miłosierdziem bożym i nie widzą w tym kompletnie żadnego problemu... Czasem arogancja, ignorancja, obłuda i hipokryzja są aż rażące. I raczej o tym traktuje ten skecz.
MIałem napisać , ale Szymon dobrze uzasadnił, że się mylę. Wyszedł koment dla algorytmu.
Zacząłem modlić się za ludzi, których się boję, więc ich nienawidzę i bardzo mi to pomogło.
10:30 czy to źle że ludzie którzy nie robią złych rzeczy czują się lepiej od tych którzy je robią?
Ja tylko dodam, że ludzie strasznie spłycają. Biorąc pod uwagę jak wyglądały stosunki społeczne przed chrześcijaństwem i jak wygląda pozycja jednostki w społeczeństwach pozachrześcijańskich to wcale nie jest tak oczywiste z tym miłowaniem drugiego człowieka. Nauki Jezus tak odcisnęły piętno na naszym święcie, że ludzie pewne idee przyjmują za pewnik.
Piękne pod każdym względem
Ja się trochę zawiodłem na tym filmiku Darwinów. Przypięty komentarz sugeruje iż filmik jedzie obie strony, ja jednak widzę że jest nastawiony tylko na jedną stronę. Krytyka jednej strony przy jednoczesnym twierdzeniu że krytykuję się obie to utwierdzanie tej drugiej w tym, że postępuj właściwie. Dodatkowo kilka merytorycznych komentarzy wytykających błędy wyleciało, tak przynajmniej twierdzą użytkownicy pewnej strony.
Też widziałem, że niektórym usunęli komentarze które były napisane w sposób który nie był obraźliwy, ani nic, tylko właśnie zwracał uwagę na dość stronniczy wydźwięk filmu. Niefajnie :/
YT ukrywa zgłoszone przez użytkowników komentarze, nie jest do tego potrzebna interwencja admina. Więc nie wiadomo, czy to oni je usunęli.
Właśnie on nie podaje się za Jezusa tylko przedstawia się Andrzej, tytuł i ta peruka miały coś pokazać.
A ja i tak uważam, że Andrzej, to był Sławek w peruce ;-)
Polecam "Wielkie konflikty: Mojżesz vs Bóg".
Ostatnio widziałem jakieś wydarzenie środowisk LGBT za granicą i tak sobie tak na nich patrzyłem i zauważyłem że w sumie to nic do nich nie mam (mam poglądy konserwatywno-liberalne), nawet jeśli chodzi o adopcję dzieci. Jak się nad tym zastanowiłem to jeśli dziecko ma mieszkać w domu dziecka, to dlaczego mamy zakładać że para homoseksualna nie da mu miłości której potrzebuje? Przecież jest mnóstwo normalnych par homo, które są w stanie zbudować rodzinną atmosferę, a kryterium powinno być czy po prostu są w stanie takie dziecko otoczyć opieką niezależnie od preferencji seksualnych. Podobnie jeśli chodzi o małżeństwa (pomijając że nie lubię państwowej instytucji małżeństwa i wg mnie jest ona zbędna), to dlaczego prawnie im tego zakazywać? Przecież dla katolików sacrum małżeństwa jest pod ołtarzem, a nie w urzędzie, więc to że dopuścimy LGBT do urzędu w żaden sposób nie ujmuje świętości ślubu kościelnego. Może coś mi umyka. Bardzo mnie ciekawi Twoja opinia w tej kwestii.
8:57 czy to był WC?
Co sądzisz o wypowiedzi Tomasza Samołyka na ten temat?
Film ma wartość, ale wygląda trochę jakby był nagrywany pod wpływem emocji
To nie emocje, to propaganda.
Grzech jest grzechem i nie powinien wylewać się na ulicę.
Mówienie czy Jezus jest gejem jest nie na miejscu bo z natury nie uprawia sodomii, grzechu. Jest to tylko gra propagandowa. W dobrej wierze, co nie oznacza że chrześcijanin nie powinien protestować przeciw seksualizacji i LGBTizacji przestrzeni publicznej.
Zwraca się odwagę na pojedyńcze przypadki agresji wobec LGBT.
A nie mówi nic o profanacji, tęczowej aureoli. Wizerunku przenajświętszego dla chrześcijan przerobionego na waginę.
I bardzo dobrze
@@marianoitaliano4215 dokładnie, brakowało tęczowej flagi czy innego lewactwa. :(
Być może dlatego, że to Grupa Filmowa i są oni aktorami..? Przecież aktor potrafi oddawać emocje.
Świetnie tłumaczysz różnice w pojmowaniu nauk Jezusa
Jak zawsze super materiał Szymon, tylko (poprawcie mnie jeśli się mylę) używanie zamiennie słów narodowcy i kibole jest bardzo niesprawiedliwe, gdyż kibole, z tego co mi wiadomo walczą o w ich mniemaniu dobrą twarz, honor i sami wiedzą jeszcze co swojego klubu, a narodowcy, jeżeli już walczą, to o dobro narodu, które nijak ma się do klubów piłkarskich.
Dzięki. A co do wymienionych słów to nie miałem na celu użyć ich zamiennie tylko przedstawić hasła które bywają potencjalnie w tamtą stronę rzucane.
Świetny materiał
Dzięki i za Twoją opinię. Ja mam wrażenie, że ten skecz skierowany jest głównie do hejterów, ludzi anty LGBT, prawicowców. Co do tematu - MIŁUJCIE SIĘ, to faktycznie skomplikowany temat. Za dużo w Polsce już tych podziałów, wojenek, Polak przeciwko Polakowi ...ech. Sam skecz daje do myślenia . Pozdrawiam
Szymon mistrzu tłumaczysz idealnie naukę Jezusa po prostu brawo czapki z głów. Natomiast odróżniają bicie za chamstwa bicie fantastyczne za to że ktoś jest homo. Udostępniam W każdym razie
Świetny komentarz, szanuje, bo choć czasem odczuwam, że lewicujesz, to teraz idealnie wyważone dla każdego! 😁
Stwierdzenie że program Jezusa: "Miłujcie się" jest zbyt dużym uproszczeniem w kontekście tego jaki wydźwięk miał film to tak jak czepianie się większości filmów o grawitacji że operują na masie, a nie energii. Czy jest to uproszczenie? Tak. Czy jeśli by się nie uproszczało to by było pozytywne? Moim zdaniem nie, gdyż dotarło by to do znacznie mniejszej ilości ludzi. Nie da się zrobić dobrego filmu, który jednocześnie wszystko wyjaśni jak trzeba i będzie w pełni przystępny aby zaprezentować też inne cele. A przynajmniej tak jest w mojej opnij którą mogę podeprzeć wyświetleniami konkretnych filmów, które tłumaczą zagadnienia ogólnie i szczegółowo.
Fajnie się ciebie słucha
Wprowadź napisy ENG, to byłby cenny materiał do udostępniania również w świecie anglojęzycznym :)
Mam dwie możliwości??? Z tego co wiem, Bóg przyjaźnił się z Abrahamem, zatem przyjaźń więcej znaczy niż miłość...
Przyjaźń jest wieczna (przynajmniej w wykonaniu Boga), natomiast miłość musiałbyś prochami podtrzymywać... Zatem Bóg jest przyjacielem człowieka, nie miłością...
Jeżeli tak się upierasz, to można powiedzieć że miłość jest najniższym podzbiorem przyjaźni... Kochający katolik Tobie nie pomoże, tylko przyjaciel, a nawet ateist (akurat w przyjaźni wiara jest nie istotna).
Szymon na prezydenta!
Zwykłe czepialstwo i nadinterpretacja luźnej interpretacji bibli która i tak każdy interpretuje inaczej. Zacznijmy od tego że uproszczenie całego przekazu jezusa w jedno zdanie było konieczne i wykonane bardzo dobrze. Co to za różnica czy powie żebyśmy się miłowali wszyscy czy żebyśmy miłowali wrogów? (bo ciągle to powtarzasz) Mogło by to wyglądać inaczej, przez godzinę opowiadał by o celu jaki miał jezus i wyjaśniał w jaki sposób chciałby tego dokonać, tylko chyba nie o to w tym chodziło. A co do grupy docelowej, pomyśl sam do kogo kierujesz swoje filmy i do kogo one trafiają.
Z palców mi to wyjąłeś 😉 dokładnie to samo pomyślałem.
czuję się oświecony
Znakomicie skomentował też to Tomasz Samołyk... ruclips.net/video/c3Bk0ZEavlA/видео.html W błyskotliwy sposób wyłożył temat (u niego tak 11;20 minuta).
Twój film jest krótszy od ich filmu.
Miłujcie się, miłujcie tych, którzy was nienawidzą itd. Wszystko i tak się sprowadza do tego, że wszyscy powinniśmy się miłować :D
Tyle łapek w dół za krytykę (konstruktywną) Darwinów xD
Nie wiesz co to jest konstruktywna krytyka. On na siłę próbuje coś tam złego zobaczyć. Wypomina, że nie było tam wszystko o naukach Jezusa powiedziane, tylko niby dlaczego miałoby być? To nie był skecz o Jezusie tylko o nienawiści wśród Chrześcijan.
czemu na wojnie idei nie ma informacji o tym kanale ? szkoda że wcześniej na niego nie trafiłem :)
Informował kiedy go założył na jednym Q&A
Najtrudniej wytłumaczyć ludziom, że Jezus jest w nas i to my sami, niszcząc i nienawidząc "innych", nienawidzimy siebie. Kroczenie drogą Jezusa jest kroczeniem drogą wbrew społeczeństwu - stąd "niosę wam miecz, a nie pokój". Idąc drogą Jezusa zauważysz, że masz przeciw sobie ojca i matkę, brata i siostrę - z prostego powodu: bo społeczeństwo nie chce oświecenia, wybiera drogę łatwego i banalnego zła. Ba - zobaczysz nawet, że jesteś przeciw sobie, że burzą się w tobie fundamenty tego chorego układu, który ci zaszczepiono... Ale jak to mówią: "Psy szczekają, karawana jedzie dalej"...
Czemu kategoryzujesz to jako skecz, który udaje poważny przekaz? A może to miał być poważny przekaz udający skecz? Tam jest jasno napisane "odcinek powstał ..." Kategoryzując na wstępie wypowiedzi ten materiał jako skecz umniejszasz mu i podważasz przesłanie.
👍
Ja miałem wrażenie że autorzy tego skeczu znają naukę Jezusa z filmu ostatnie kuszenie Chrystusa:)
To nie jest skecz... To jest parodia stand-upu
Być może w słowach "... jak siebie samego" chodzi o to, że jeśli heteroseksualny mężczyzna pragnie żony, to innym mężczyznom też powinien życzyć żony a nie męża. Przecież Jezus przykazanie miłości skierował do chrześcijan a nie do wszystkich ludzi.
Dzień dobry
G.F. Darwin, to zapewne ateiści (chociaż nie mam pewności), i do kwestii wiary podchodzą zawsze z ironią, lecz nie robią jakoś tak strasznych rzeczy w wartościami chrześcijańskimi, żeby można było się oburzać. Cała satyra jest starannie przemyślana i przygotowana by bawić, lecz nie obrażać, a nawet dawać do myślenia osobą wierzącym. Do przekazania myśli w swojej twórczości często wybierają postać Jezusa, która bez wątpienia przyciąga do siebie uwagę zarówno chrześcijan, dla których jest On po prostu wzorem jak i ateistów, którzy mają nadzieję poszydzić z wiary i utwierdzić się w swoich przekonaniach. Mnie osobiście ten film nie poruszył, bo nie było w nim nic nowego dla mnie (byłem katolikiem), ale trochę rozbawił. Chociaż twórcy twierdzą, że nie stoją po żadnej ze stron, to jednak sam fakt jaką osobą się posługują sugeruje, że kwestia moralna jest skierowana do konkretnej grupy ludzi.
Janek mówił, że jest wierzący (ale chyba nie jest członkiem żadnego konkretnego wyznania) i na pewno nie mają zamiaru wyśmiewać religii jako takiej, a jak już to śmieją się właśnie trochę z rozumienia Boga jako "dziadka z brodą". Co wydaje mi się powinno być dość oczywiste, dla każdego kto ich filmy oglądał, ale jak poczytać niektóre komentarze, to niektórzy mają z tym problem.
Vince gilligan?
>miłość do drugiej osoby, to pragnienie dla niej tego co najlepsze
To dość dyskusyjne stwierdzenie. Oczywiście można tak powiedzieć i tak sobie to słowo definiować, ale czy koniecznie trzeba? No właśnie sęk w tym, że nie. Nawet chrześcijańskie źródła czasem definiują to sobie inaczej. Nawet encyklopedie, w tym wikipedia, przytaczają inne definicje. Filozofowanie jest fajne, ale warto się zatrzymać na chwilę i przyjrzeć się założeniom, które się przyjęło (zwłaszcza tym cichym, które się ukrywają). To też jest całkiem ciekawy eksperyment myślowy, zwłaszcza że często różnica zdań wynika jedynie z przyjęcia różnych założeń, a nie z błędów w rozumowaniu. To ciekawy materiał i ciekawe rozumowanie. Faktycznie, można sobie definiować miłość w ten sposób i tak rozumieć słowa Jezusa. To całkiem sensowne i masz pełne prawo tak myśleć, ale zawsze warto sobie zdawać sprawę z tego, że można też myśleć inaczej i mieć na jakiś temat inne zdanie.
Podejrzewam, że jeśli nawet znany podróżnik tego nie powiedział, to raczej by się nie obraził, gdyby ktoś mu to włożył w usta.
Mam czasem wrażenie, że z nauczania Jezusa często usuwa się potępienie grzechów, np scena w świątyni. Kochaj bliźnich, ale potępiaj ich grzechy. Jest to bardzo trudne, ponieważ łatwiej potępić osobę niż jej czyny.
Prawda.
Ale z drugiej strony, nasz nauczyciel siedzi teraz po prawej stronie swojego ojca, i właśnie robi to o czym napisałaś/eś - potępia (przynajmniej niektórych) ludzi za ich grzechy...
@@piotrkulczewski706 On nie potępia, ludzie sami swoimi czynami skazują się na potępienie i zamykają sb drogę do Zbawienia. Niejako jak w sądzie ziemskich - nie zostajemy skazani przez widzimisię sędziego, ale przez nasze czyny. Nie on nas potępia-robią to nasze czyny
Lerrisan nie wiem, ja jestem katolikiem ale cały czas błądze. Z jednej strony nie potrafie sobie wyobrazic bezkompromisowego surowego boga, w jakim to swietle stawia go pismo swiete, a z drugiej strony nie chce tworzyc wlasnego boga, i uwazac ze nie ma czegos takiego jak piekło albo że wygląda zupełnie inaczej niz przedstawia je biblia. (To tak abstrachujac od tematu bo akuratcty przedstawilas/es wizje piekla z pisma swietego). W kazdym razie jako buntownik, cały czas nie moge pojąc tego, ze moj bliski, osoba z rodziny ktora jest np alkoholikiem dostąpi oktrutnych meczarni, a ja w obłokach bede mowil do boga: dawaj dawaj wiecej oliwy dla niego zasluzyl sobie, sprawiedliwosc boza...
@@piotrkulczewski706 Ja też nie wiem, co będzie po śmierci. To co napisałem, to jest tylko moje wyobrażenie, oparte na tym co przeczytałem. Tak więc nie mogę napisać, jaką jest prawda. Dowiemy się, kiedy nadejdzie nasz czas
To dopiero ironia sytuacji, ludzie, którzy stwierdzili, że adresaci tego filmu nie zrozumieją przekazu, paradoksalnie potwierdzili tylko swoją tezę, przez swój własny przykład.
Szymon ale ja Cię kurde szanuję
W sumie po obejrzeniu skeczu Darwinów miałem podobny wniosek - "przesłanie fajne, ale trochę spłycone". Dzięki za ten komentarz. Wiele rzeczy się pokrywało z moimi przemyśleniami.
Filmik miał być w formie krótkiego występu , stand-upu - jak mówią sami autorzy
@@furuiyotte3674 ok...
Zaraz zaraz...a ja myślę ze to Bog stworzył Świąt a nie Darwin? Przecież to jest celowe obsmiewanie i robienie ludziom z głowy Średniowiecza...
POZDRAWIAM
Lubię i szanuje twoje filmiki oraz poglądy. Uważam, że jesteś raczej osobą rzeczową jednak mam wrażenie, że niekoniecznie zrozumiałeś sam filmik jak i jego przesłanie.
Pozwalam sobie nie zgodzić się: streszczenie "programu" Jezusa do słów "miłujcie się" wg mnie jest genialnym zabiegiem który:
1. Jest punktem wyjścia do opowiedzenia dalszej części skeczu osobom niewierzącym bez omawiania miłosierdzia/miłości tak szczegółowo jak Ty- dla nich w tym momencie lepsze jest streszczenie niż szczegóły.
2. Przypomnienie wierzącym i tym którzy gdzieś tam wokół Chrześcijaństwa sie obracają "programu" Jezusa, za pomocą krótkiego hasła (take słowo-klucz) które robi podbudowe pod całe uderzenie dalszej części skeczu.
Dla mnie genialny drogowskaz.
Niestety stad-up Darwinów to w mojej opinii całkiem śmiała próba "zaciągnięcia Jezusa" i jego nauczań na jedną ze stron obecnie panującego konfliktu. Szkoda.
nie wiem gdzie odniosłeś takie wrażenie, właśnie tam jest mówione, że z każdej strony są "źli"
Ktoś tu dobrze nie oglądał
Nic dziwnego jak w tym występie pomagała fundacja Jandy
a czy druga strona nie robi tego samego rzucając kamieniami w ludzi i krzycząc "my chcemy Boga"?
Ale wiesz że oni też tam wyrażali się źle o lgbt?
4:09
Baby don't hurt me
Don't hurt me
No more
Dobrze że Bóg dał nam kogoś takiego jak ciebie, mówię to jako agnostyk, ale serio robisz wielką robotę w ocieplaniu wizerunku katolików
To się należy Koledze kilka słów komentarza.
Biblijno-akademicki wykład, który tu Kolega urządził (proszę wybaczyć ostrość sformułowania) jest jeszcze mniej zrozumiały dla "troglodytów" (to nie ja użyłem tego epitetu jako pierwszy), niż przekaz wynikający ze "skeczu" Grupy Filmowej Darwin.
1. Ten film to jednak trochę więcej niż skecz i mówiąc szczerze byłem po nim wstrząśnięty, a nie ubawiony.
2. Spłycenie czy uproszczenie idei Jezusa jest, w sposób oczywisty, zabiegiem świadomym. Jak bowiem podać "troglodycie" tak złożony przekaz? Odpowiedź jest oczywista - prosto. Biblia jest pełna prostych, kontrastowych przykładów (że przypomnę).
3. Owo spłycenie było w gruncie rzeczy pozorne, są fragmenty w samym filmie, które tego dowodzą, że o wyjaśnieniu (stanowiącym integralną część przekazu, wszak nie pojawiło się później, tylko podano je razem z publikacją filmu) nie wspomnę. Myślę, że jak się Kolega jeszcze raz uważnie przysłucha to znajdzie tam tę wielowarstwowość.
Nie odmawiając Koledze pewnych racji ująłbym to tak - zostawmy w spokoju ten film, nie zmiękczajmy go. Dajmy mu działać, może przyniesie choć odrobinę "dobrej zmiany". Jest w nim moc, która ma potencjał czynienia cudów. Kto wie, może pochodzi z wysoka?
Póki co uprzejmie informuję Kolegę, że Go miłuję i nie krytykuję, tylko polemizuję. Z całą należną drugiemu Człowiekowi, autentyczną atencją. Pozdrawiam serdecznie.
Plus jeden
Wzruszająca historia :D
owo uwu iwi
ruclips.net/video/c3Bk0ZEavlA/видео.html
@@gregor7891 Pooglądałem. Z trudem dotrwałem do końca. Dramat.
Bardzo ciekawa i w mojej opinii rzetelna analiza. Wszystko wyłożone krótko i na temat. Jestem pod wrażeniem co do treści filmu.
"Nie jestem pewien kto to powiedział" hahahah pięknie powiedziane
Odniosłeś wrażenie że skecz jest napisany aby ludzie mogli się poczuć lepiej bo "są lepsi od troglodytów". Wydaje mi się że film ten jest bardziej skierowany do osób(mi to osobiście dodało dużo otuchy). Oraz został napisany dla osób które wachahają się "po której stronie się opowiedzieć". Dają im argument że "hej, droga do pomocy osobom które wg twojej religii robią źle, nie wiedzie przez hejt i rzucanie kamieniami."
Darwini, mówiąc - "Miłujcie się" mają wg mnie na myśli - "jak przestaniemy jedni drugich obrzucać mięsem i kamieniami, a zaczniemy się nawzajem słuchać, szanować i poznawać własne i cudze wady, zalety i poglądy, to życie przestanie być wojną. Każdy będzie robił to co uważa za dobre, i o ile nie bedzie krzywdził innych, to będzie mógł robić co chce."
Tyle, że brak reakcji oznacza zgodę. A często brak reakcji nie jest możliwy.
Jeśli ktoś Ci pokazuje faceta i mówi, "to jest kobieta i masz "ją" traktować jak kobietę" - to albo tak robisz, albo nie. Jeśli nie, to powie Ci "krzywdzisz ją, czynisz zło, a masz miłować".
Jeśli ulegniesz i zaczniesz traktować go jako "ją", to świat się nie zmieni na lepszy, tylko Ty się ukorzysz i okażesz otwartość na dalsze poświęcenia, a ta osoba przyjdzie i zażąda więcej.
Trzeba stawiać granice. Dążyć do prawdy i żyć zgodnie z rzeczywistością oraz samym sobą.
Filmik darwinow bardzo fajny i super zrobiony jak zresztą każda ich produkcja. Można się nawet nad nim zastanowić. Jednak no najgorzej jak ktoś do niego podchodzi w sposób dosłowny i traktuje to co tam jest przedstawione jako prawdę objawioną czy naukę kościoła. A w komentarzach tam są takie dzbany xD
Nie chciałbyś tych wszystkich odcinków wrzucać też jako podcasty?
Chciałbym. A konkretniej chciałbym mieć czas żeby móc się tym zająć ;)
@ Może pomóc z reuploadem na spotify czy inny serwis?
Dwa moje ulubione, kanały w jednym?
Czemu nie
krzemyk ten przecinek bez sensu :))
Większość osób tutaj biadoli jak oni to nie znają nauk Chrystusa - Nie wiem po co im ewangelia, już lepiej pokazywać jakąś abominację ewangelii i Jezusa która jest "dobra" i "kompetentna" (oczywiście na miarę medium) niż opowiadać o samej ewangelii która w naszych czasach jest już przestarzała już nie wspominając że jest w wielu miejscach przestarzała.
Ja osobiście odczyłem że ten skecz odnosi się praktyczne tylko do przeciwników lgbt
Wcześniej w skeczu pada stwierdzenie no w sumie ten nazism wogóle się nie zmienił kiedyś był teraz mamy lgbt...+ czy jakoś tak więc chodzi o ogólnie o nienawiść bezpodstawną chyba...
Muszę w takim razie w wolnej chwili jeszcze raz obejrzeć sobie to :)
@Shinobu Tsurubushi Podstawowe prawa to ma każdy ;)
@Shinobu Tsurubushi Społeczność LGBT powstała około roku 1995 jako poszerzenie ruchu LGB powstałego w końcówce lat 80. o transseksualistów.
Wcześniej nie było takiej społeczności, a przed I wojną światową nikt nie postrzegał nawet najbardziej ówcześnie widoczną grupę przypisywaną dziś do stronnictwa LGBT+, czyli homoseksualistów płci męskiej jako osobnej klasy społecznej, tylko jako pojedyncze aberracje. Nie istniało określenie "gej". Nieheteroseksualizm był postrzegany w ramach choroby psychicznej albo upadku moralnego. Nie było żadnej społeczności takich osób, tajnej, czy jawnej, ani też żadnego poczucia klasowej solidarności między nimi. Ta przyszła właściwie w późnych latach 60.
Każda klasyfikacja i grupowanie ludzi ma swój początek.
@Shinobu Tsurubushi Kiedy homosiom zabroniono manifestacji? Od kiedy LGBT to kościół?
"Prawo dostępu do informacji o działaniach władz i osób publicznych
jest łamane przez PIS obecnie"
No bo wcześniej też zawsze można było otrzymać informację publiczną. Od tego są sądy
Przesadzona analiza. To nie wykład Petersona, żeby móc dyskutować o przesłaniu, cytować fragmenty Biblii, mówić o spłycaniu tematu. Darwinowie zrobili film, zachowali format śmieszno-poważny, który często się u nich pojawia. Już na początku skrytykowali stand-up i jego częstą wulgarność, a potem skrytykowali wszelkich nie miłujacych nie obrażając ich, tylko mówiąc, że można inaczej. Prostota przekazu upraszcza odbiór. I zaznaczenie na koniec że to nie Jezus. To Andrzej. Każdy z nas może być Andrzejem.
Też nie do końca. W ich uniwersum to był autentyczny Jezus.
Bardzo ciekawą interpretację Miłości i Miłowania drugiego człowieka Pan przedstawił - czynić dla drugiego to, co jest dla niego najlepsze... Ok, brzmi pięknie... Ale jedno pytanko, kto ma decydować o tym, co dla drugiej osoby jest najlepsze??
Ty? Ja? Kto? Bóg? A może jego ziemscy przedstawiciele?? A może ci, którzy się na niego powołują i twierdzą, że przemawiają w jego imieniu, bo najlepiej poznali boską prawdę i mądrość???
A skoro my wiemy lepiej, co jest dobre dla drugiego człowieka, to może możemy narzucić komuś to siłą?? Oczywiście w imię boskiej miłości... Czekaj, no chyba właśnie w taki sposób działał kościół przez setki lat, wyrzynając "niewiernych" w pień i przejmując ich majątki, w imię ojca i syna i ducha świętego...
I to nie są Himalaje hipokryzji???
Ciekawie przedstawiony jest Jezus w Ewangelii Tomasza, część badaczy z Jesus Seminar w tym J. D. Crossan uważają, że część wypowiedzi może być nawet wcześniejsza od ewangelii kanonicznych. Jezus wzywa do bycia świadomym, koherencja serca i rozumu.
10:30 przypomniał mi się faryzeusz który modli się i dziękuje Bogu że nie jest jak inni ludzie
To jest genialne nawiązanie Szymona!
Świetnie się słuchało. Wartościowy i uporządkowany komentarz.
Dzięki :)
Dobrze, że jest Szymon :)
Odpowiedzieć takim czymś na skecz: pseudoteologia w najlepszym wydaniu.
0:06 ani to nie jest Jezus, ani osoba podająca się za niego. Podawanie się za kogoś ma na celu wprowadzenie w błąd, a żeby to był sam Jezus, to chyba sam nie wierzysz. Rozwiążę tę zagadkę -jest to aktor grający postać Jezusa.
Mam nadzieję, se jak oglądasz Bonda to nie mówisz, że wczoraj Bond, albo ktoś, kto się za niego podawał uratował świat.
Skecz jest takim samym tworzeniem alternatywnej rzeczywistości jak film. Aktor grający swojego bohatera wcale nie musi podzielać jego poglądów. Na przykład żeby grać właściciela klinik aborcyjnej wcale nie trzeba być zwolennikiem aborcji, tylko mieć umiejętności wczucia się w taki charakter.
Piszę to tylko dlatego, że podejrzewam, że Pan tego nie rozróżnia już na samym wstępie.
Dzień Dobry. Wydaje mi się, że komentarze są nad wyraz "ładne". Darwin przedstawił wszystko co miał do powiedzenia. Wasze wszystkie opinie są jedynie waszymi odcieniami tego tematu. Chcesz temat jak i twórczość Darwinów hejtować, to może zrób sam coś podobnego? Każdy chętnie wytyka błędy, ale nie wielu chce tą drogą podążać. Podsumowując dla ludzi dobrej rady: walcie się!!!
Dziwi mnie ta podnieta tym materiałem. Zgoda, ładne. Ale jak widzę komentarze, że ktoś na tym płakał albo to najlepsze co oglądał w życiu to - xD W sumie nic dziwnego jak większość widzów jest stałymi bywalcami karty na czasie. Wystarczy wejść losowo i zobaczyć co na tej karcie jest. Ambitnosc materiałów półka Trudne Sprawy i mundrosci jury z Mam talent.
Szymon nie zrozumiał skeczu , niesamowite i długo oczekiwane .
Dlaczego twoim zdaniem go nie zrozumiał?
"wszyscy się kochajcie" dla mnie to strasznie naiwne i chyba bezsensowne myślenie
Zależy jak to rozumiesz. Bo kochać (jak Jezus nauczał) trzeba wszystkich, ale również trzeba być sprawiedliwym, niektóre zachowania potępiać i nie pozwalać na gorszenie.
@@ukaszgrzywacz9923 Dobrze powiedziane. Nie należy potępiać ludzi, a zachowania.
1. Dobre pytanie: Co znaczy "miłować". To jest słowo. Nie wiem, czy widziałeś tekst o "wartościach uniwersalnych", z książki "Katologi(k)a", którą Ci podrzucałem. "WARTOŚCI UNIWERSALNE. Złe pomysły Habermasa i Rorty'ego "
Co to znaczy lepszy, co to znaczy dobro?
2. W czasach Jezusa nawet ta uproszczona wersja: "bądźmy dla siebie dobrzy" nie była oczywista i prosta! Byłą czymś dziwacznym. To prezentyzm. Równa godność wszystkich ludzi poza "naszymi", to coś czym Jezus Chrystus zaszokował sobie współczesnych.
Dobrze, że pokazujesz pewną niekonsekwencję: "Dobrze, że nie jesteśmy tacy, jak Ci zacofani, nienawistnicy, obłudni katole"...
Pozdrawiam+
Super, że to skomentowałeś. Sam od kilku dni zbierałem się do skomentowania tego filmu, bo mam do niego zasadniczo wiele zastrzeżeń - tak na przekór wszystkim tym głosom tych, którzy dostają orgazmu w komentarzach.
Nawet jeśli Darwini mogą być znani z tego, że robią skecze, nie oznacza to, że film ten też nim jest. Każda słownikowa definicja tego słowa prezentuje całkowicie co innego niż przedstawił ten film. Zdanie to nie jest zbiór słów w nim zawartych, a tym bardziej nie jednym z nich.
Nawet jeśli tytuł zawiera w sobie "Stand-Up", bo pozwoliło to na zebranie większej ilości wejść na film oraz całość oprawiona jest takie, a nie inne tło, to sami Darwini swoje Shorty definiują jako "Seria autonomicznych i zamkniętych form filmowych, które niekoniecznie muszą się łączyć w jakiś sposób z resztą" nigdy nie używając słowa "skecz". Część filmu ma wydźwięk żartobliwy, stand-up'owy, jednak dość szybko następuje zwrot i dość dobitne zaznaczenie na końcu "Jeżeli cokolwiek z mojej wypowiedzi ma teraz dla was inny wydźwięk niż wcześniej, no to też zastanówcie się dlaczego." dodając do tego napisy końcowe i komentarz Darwinów pod tym filmem.
"Sprowadzanie tego przesłania Jezusa do takiego płytkiego: O, jak wszyscy będziemy się lubić, to będzie dobrze - to całkowite nieporozumienie." - Ty to tak spłyciłeś. Film Darwinów wcale tego nie zrobił. Bliźni to nie tylko sąsiad, a każdy człowiek, tak więc nie wyklucza to ludzi, którzy są dla nas niedobrzy, na co głównie zwróciłeś uwagę. Sam zdefiniowałeś miłowanie jako "życzenie drugiej osobie jak najlepiej", wskazałeś na błędne rozumienie miłości jako "zgadzanie się ze wszystkim w co druga osoba wierzy i co robi" i super, ale ani Darwini, ani Jezus w przywołanym przez Ciebie tekście nie przeciwstawili się żadnej z tych rzeczy. Nie zostało to nawet przywołane. Tak samo reagowanie lub też niereagowanie. Nie ma to się nijak do wprowadzania w życie programu "miłujcie się".
Mimo znajomości komentarza i filmu, wciąż oznajmiłeś, że film ten w jego odczuciu miał na celu udobruchanie i dowartościowanie ludzi, którzy nie zachowują się tak, jak to zostało przedstawione w filmie i to do nich było to kierowane, nie do osób robiących coś złego.
Zachęcasz do niespłycania rzeczy, lecz sam niestety to robisz. Zdaje mi się, że również trudność sprawia Ci rozumienie pojęć: bliźnich, wszystkich, nikt - gdyż automatycznie wyłączyłeś z nich choćby "wrogów", czy osoby zachowujące lub niezachowujące się w dany sposób z puli "adresatów".
Cytat z Darwinów: "Miłujcie się [...] Jak ja Tobie nie zrobię krzywdy i Ty mi nie zrobisz krzywdy, to wtedy nikt sobie nie zrobi krzywdy i na świecie zapanuje pokój... Może nawet dobrobyt, bo ludzie będą sobie pomagać."
Nie ma tu ani przez chwilę słów wskazujących na konkretną grupę, tym bardziej takich jak "sąsiad" wielokrotnie wspominany przez Ciebie w tym filmie.
Chyba pierwszy raz sie z Toba nie zgadzam. Byc moze po prostu nie zrozumialem tego co chciales przekazac - jest to prawdopodobne, ale "Milujcie sie" Darwinow to idealne odwzorowanie "programu" Jezusa. Uproszczone, ale nadal. Jezus owssem, moiw o milowaniu wrogow, ale czy jednoczesne wykluczenie z "mikowania" osob nam przyjaznych i milowania tylko wrogow? Nie. Ergo milujcie wszystkich. CY to trudne czy łatwe to osobna kwestia. Mimo, ze ogolny przekaz Darwinow mi sie podoba, to jednak tez nie jestem bezkrytyczny bo mam wrazenie ze mylą ruchy LGBTQ+, ktory jest ruchem juz obecnie politycznym z homoseksualistami ogolnie i agresywne, celowe wzbudzanie kontrowersji w sferze publicznej ze zwyklym, niegorszacym okazywaniem uczuc. Niegorszace rozumiem "o nieseksualnym, niewulgarnym wydzwieku". Np trzymanie sie za rekw. Tak, wiem. Poplynalem z tym komem. Pozdrwaiam wszysrkich i przepraszam za lanie wody.