煽りコメントに直接アンサーします【RIZINドーピング問題】

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  • Опубликовано: 15 сен 2024
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  • СпортСпорт

Комментарии • 167

  • @tensui_tv
    @tensui_tv  9 дней назад +13

    「バイテン!」の後も動画続きます…

    • @narayoshinori6738
      @narayoshinori6738 7 дней назад +1

      最後まで見させていただいてますよ。

  • @narayoshinori6738
    @narayoshinori6738 9 дней назад +20

    私は柔道をやっていて名もない選手でしたが勝つことが全てだと考えたことは過去に一度だけ、試合時間中ズ―ッと反則すれすれの事をやって優勝候補と引き分けました。試合後二度としまいと誓いました。天水さんの価値観は勝つことが全てなんでしょうか?それならドーピングありでも納得ですが、スポーツの世界ではドーピング無しで頑張っている方が大勢いると思います。そういう方への応援メッセージにしてほしかったですね。以前為末さんのお名前を出していましたが、彼もドーピングせずに頑張っていた一人だと信じています。

  • @straightflush1222
    @straightflush1222 9 дней назад +10

    うーん、前提としてドーピングは悪ですよね?団体としても認めてないわけで。それをOKといってはダメでは、、、ドーピングしてバレた場合のリスクを考えてもやりたいならやれよってスタンスなら理解できるけど、、、

  • @ツーリングチームぼえぼえ
    @ツーリングチームぼえぼえ 9 дней назад +10

    天水「検査くぐり抜けるヤツ食ってる相手もいる厳しい世界なんやで!」
    コメント「ドーピング容認すんなや!」
    こんな感じ?

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  8 дней назад +3

      そんな感じ!

  • @user-gf6zz7tf8h
    @user-gf6zz7tf8h 9 дней назад +26

    どんな汚い手段を使っても上を目指すのが当然の世界だから、それを容認しろって風に聞こえます
    ぶっちゃけ格闘技においてドーピングはしょうがないから大目に見ろって言ってますよね?
    心の中で思っていても、あまり公にする価値観ではないと思いますよ
    仮にも競技に関わっているなら、まずは公正な価値観が求められるわけですし
    もっと言い方を変えた方がいいんじゃないでしょうか
    天水さんがドーピングはしょうがないと認めてるから、
    公正であるはずの競技においてドーピングは許せないという価値観の人は
    その時点で相容れなくなって理解を示しにくくなってしまいます
    そしておそらくそういう人が大多数です

  • @aokiryu-ji5555
    @aokiryu-ji5555 9 дней назад +14

    この件に関してはてんすいさんとは意見を異にするな。
    なんであの試合を大勢の人が熱狂したか?それは漢として正面から向き合う二人を応援した多くの人がいたからでしょ。初めからドーピングありきを公表してたらあの試合を観に高いお金出した人がそんなに居たかな?
    知らんけど(笑)

    • @uy5426
      @uy5426 9 дней назад

      ライジンの検査がアレな時点で「ドーピングありきを公表」してるのと同じやぞ
      正しくは「検査に引っかからないドーピングを白と公表」だけどな
      そしてそれはどんな厳格な検査をしても同じ
      ついでにK1プライド時代と比べればあからさまなステロイダーは減ってるし
      ライジンの検査でもそれなりに機能してる方だぞ
      少なくとも格闘技基準では

    • @かか-n1z
      @かか-n1z 9 дней назад +1

      あの試合?😅ドーピングの事についての動画ですよ?

    • @aokiryu-ji5555
      @aokiryu-ji5555 9 дней назад

      ん?そのドーピングの件は何の試合から出た話か理解してる?

    • @aokiryu-ji5555
      @aokiryu-ji5555 8 дней назад

      ⁠​⁠​⁠​⁠​​⁠ドーピングありきを公表してるならなんで榊原さんは未来に申し訳ないって言ったの?
      なんでドーピング全体のポリシーを上げて行くって会見で言ったの?不十分だったと認めたからじゃないの?
      それに天水さんは皆んなやってるって言ってるやん。ステロイダー減ってないやん。知らんけど。
      【追記】こちらコメ主逃亡の為訳わからんコメになってます。天水さんの動画に対するコメではありませんので悪しからず😂

    • @麻生ゆいじょフレグランス
      @麻生ゆいじょフレグランス 6 дней назад

      @@aokiryu-ji5555 君たちが騒ぐからでしょ。榊原も朝倉信者って言ってたし、内心キレてるだろ。

  • @サバイ-p3p
    @サバイ-p3p 9 дней назад +29

    やばい倫理観だな…

  • @doihachiabc666
    @doihachiabc666 9 дней назад +21

    これは不味いですよ
    よくこんな動画上げたなw

  • @Misaoinu
    @Misaoinu 9 дней назад +8

    ルールの範囲内且つ個人の裁量に委ねられることであれば、誰が何をしようが
    倫理的な観点から責める以上のことはできないと思いますね

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  9 дней назад +3

      その通りですね

  • @yupajill
    @yupajill 8 дней назад +9

    ドーピングは悪でいいと思うが?
    何言ってんだこいつ

  • @Fire_Dalma
    @Fire_Dalma 8 дней назад +6

    いろいろと批判もあるようだけど、天水さんの考えは納得できる。
    結局、理想と現実は違うってことなんだよな…。
    ドーピングなくフェアな戦いになるのが望ましいってのは前提で、でも実際そうもいかない中でどうするか、検査に引っかからないやり方されたら…。
    あと、今回は朝倉vs平本だったことが問題を複雑化させてると思う。

  • @wanwan1287
    @wanwan1287 9 дней назад +14

    天水さんが、ドーピングやってなかったとしたら、何故やらなかったのですか?

  • @tsuto1106
    @tsuto1106 9 дней назад +34

    確実にドーピングは悪やろ
    節制して真面目にやってる格闘家がバカみたいやん
    バレなければ何したっていいわけやないやろ

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  9 дней назад +4

      「バレなければ何したって良い」って価値観のやつと戦うとしたら?

    • @ko.u.ki8
      @ko.u.ki8 9 дней назад +8

      ⁠@@tensui_tvそもそもRIZINの基準が甘すぎるのであって、その基準を承知の上で選手たちは闘ってるから、ドーピングしてたとしても検査で白ならそれは受け入れるしかない
      でも人道的にドーピングは悪だと思う
      もしこれで朝倉未来亡くなってたりしたらRIZINはどうしてたんだろ?
      大袈裟かもしれないけどドーピングってリングに武器持って上がるようなもんなんですよね?
      それくらい身体的、精神的に強くなるって聞きました

    • @ninocohideco
      @ninocohideco 9 дней назад +5

      @@ko.u.ki8 現状で、道徳とか人道的かどうかで総合格闘技って語るべきなんでしょうか。それは理想論すぎて、格闘技を生業とする選手にとって過酷な気がします...。日本は性善説が通用しますけど、通用しない世界の舞台でも戦って勝たなくてはなりません。ドーピングなんてないにこしたことはないんです。でも確かにあって、あることを防げない仕組みの中で、今の日本総合格闘技があるのだと思います。根絶したいけど出来ないです。ドーピングは最悪ですが、ルールを守ってる以上否定できないです。いたちごっこに、ルールを強化するしかないけど、ルールを守った裁定についてはやはり、怪しいからそれが間違ってるとは言えない。ルール上の勝利は認めるしかない。悔しくても。UFCも同じ思いだと思います。今後のRIZINがUFC並になることを期待しますが、その資金をどう捻出するか課題です。我々視聴者やスポンサーがその分の費用負担を厭わないくらい、格闘技が盛り上がらないとならないですね。

    • @テッシー164
      @テッシー164 9 дней назад

      @@tensui_tv そんな奴が出て来れん様にドーピングは絶対悪にせな
      疑惑が出た時点で毛髪、血液検査をするくらい普通の業界になって欲しいし、陽性なら永久追放で良い

    • @user-vz2vt3xu1m
      @user-vz2vt3xu1m 9 дней назад +4

      @@ko.u.ki8後半は賛成
      間違いなくドーピングは悪
      ただRIZINの基準が低いって言うけど
      逆にどこが高いの?もしかして
      ジョンジョーンズが7回陽性出てるのにいまだに処分なしで使ってるUFCのこと?
      RIZINだけじゃなくて総合格闘技全体が基準低いよ。
      俺はまずRIZINに文句言う前にUFCに言うべきだと思う。
      結局みんなUFC目指しているんだからまずUFCを変えないとね

  • @user-ie5rr1fy2q
    @user-ie5rr1fy2q 9 дней назад +2

    私は格闘技経験はありませんが、格闘技は大好きです。
    試合の様子だけじゃなくて、「この日を迎える為にこの選手はどれだけの苦しみをくぐったんだろう」と思い、それに涙し賞賛を送りたいという気になります。
    どこかで油断してたり相手を舐めてたであろうが透けて見える選手と、勝ちを貪欲に欲し定められたルール内での最大限の努力を重ねて試合の舞台に上がった選手を見たとしたら、後者に美しさを感じるし、試合を次元の違う崇高なものへと引き上げた選手は後者だと思います。

  • @ma_ta_
    @ma_ta_ 9 дней назад +9

    「ブッチャさん居ないと暴走しますね」辛辣で草
    ブッチャくまくんタイガたまには帰ってきてくれ~

    • @user-kd2fp5hi6m
      @user-kd2fp5hi6m 9 дней назад +2

      悪いけど、一人になって理論にバランスが取れてないから、観るのが疲れる。

  • @user-jx6sb7sv7z
    @user-jx6sb7sv7z 7 дней назад +2

    医療ステロイドの副作用に20年苦しんでいる私からすると危ういと感じます。
    その時はステロイド療法を行わないと命が奪われていたので、私には選択肢がなかったのですが。
    一勝では割に合わないです。

  • @jindeaadotp7501
    @jindeaadotp7501 8 дней назад +3

    プロスポーツである以上ルールを守った上で何をやってでも勝ちに行くのが正しい
    バレなきゃいいも一つの真実だし、プロスポーツへの向き合い方の一つだと思う

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  4 дня назад +1

      というか、風邪薬ですらドーピング検査にひっかかるのだから、ステロイドを検査にひっかからないようにやることもプロにとって大事なスキルぐらいに海外勢は思ってそう。

  • @mouthspring3403
    @mouthspring3403 7 дней назад +3

    「きれいなワンツーハイキックじゃで勝てないんだよー。お前たちよく考えて~」ドーピングの話でこのまとめ方は無理矢理過ぎると思った。

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  7 дней назад +3

      それはおれも思った笑

  • @CALMMTZIN
    @CALMMTZIN 9 дней назад +24

    OK出すのくだりはいらんかったな、こんなこといってしまったら自分だけの問題ではすまんやろ

  • @user-nv3wi8xr8m
    @user-nv3wi8xr8m 9 дней назад +5

    俺もさ、ドーピングは絶対あかんと思うで。
    でもさバイアグラ使ってる身としては使いたくなるのも分からなくはないねん。

  • @CLHHOME-o8n
    @CLHHOME-o8n 8 дней назад +5

    あのな、今回の動画内レベルの事は当然踏まえてこっちはあんたを叱ったんだよ
    本気でこんなバカな事を言ってるのか?
    いつか幼稚で未熟な思考だったと
    今日の自分の発言を心底恥じて過去に後悔し、未来に反省出来るまで
    君は他人の指導など絶対にしてはいけない
    もしこの男に何かを学ぼうと考える人がいるならば今すぐに離れるべき

    • @aokiryu-ji5555
      @aokiryu-ji5555 8 дней назад

      人には色々な考えがあります。天水さん面白いし悪い人じゃないから許したって😂

    • @you-il8ru
      @you-il8ru 8 дней назад +4

      腹立つとかやかましいとかむかつくとかこの野郎とか言う天水氏は競技者としてはいいが、子供を教えてて大丈夫か?って思うね。

    • @CLHHOME-o8n
      @CLHHOME-o8n 8 дней назад +5

      @@you-il8ru 共感します。ダメです
      天水さんの現状では人から学ぶべき事はあっても人に教える事などありません
      人間性とは年齢と比例する事ではありません
      ですので彼が自身の未熟さを知り成長に繋げることが出来たとしても、それには10年、20年とまだまだ長い時間がかかり、その中で失敗を繰り返す経験も必要な事
      これ以上みっともない姿を晒さない為にも
      身の丈に合わないことは控えるべきです

    • @mouthspring3403
      @mouthspring3403 7 дней назад +4

      これが指導者の解説とは・・・叱られるだけありがたいと思ったほうがいいね。まじでムカつくって聞き流すんだろうね。残念な限りだ

  • @テッシー164
    @テッシー164 9 дней назад +6

    バレなきゃドーピングオッケーって事?
    バレなきゃグローブの中に鉄板仕込んでもオッケーって事か

    • @かか-n1z
      @かか-n1z 9 дней назад

      頭わる😂んなわけないやろ

    • @かか-n1z
      @かか-n1z 9 дней назад +1

      よく考えよう😅

    • @you-il8ru
      @you-il8ru 8 дней назад +2

      昔空手の大会で他流派潰すため、腕にギブスした手でディフェンスしてる選手いたなぁ。
      負けた選手もやりづらそうで~ルールに書いていなけりゃ何やってもいいのかよって思った。

    • @麻生ゆいじょフレグランス
      @麻生ゆいじょフレグランス 6 дней назад

      グローブチェックでバレなければOKだよ

  • @user-bu9gq4dp6z
    @user-bu9gq4dp6z 7 дней назад +2

    ドーピングして勝って金貰う事に価値があるのね。汚い事しても生き残る方が優先だと。

  • @つーゆー-l8n
    @つーゆー-l8n 8 дней назад +3

    天水さん、脳内にドーピング打ってるとしか思えない😢

  • @kinjiro3
    @kinjiro3 9 дней назад +3

    レースの世界なら、その道理はよく分かる。

  • @サイタマケン
    @サイタマケン 9 дней назад +20

    負けが続いたら試合組んでもらえない、飯が食えない、だったらドーピングしてでも勝つ。わかるけどそれプロのやることかな?プロがその競技を冒涜する行為をするのはどうなんだろ。そんな競技の人口が増えて人気が出るとは思えない。

    • @bunkyo9259
      @bunkyo9259 9 дней назад

      いやだからドーピングする!奨励!って言ってないやん。
      相手はしてるかもしれないって覚悟持ってやってるって話。

    • @uy5426
      @uy5426 9 дней назад +2

      逆やぞ
      ドーピング検査ザルだから費用を節約できるし、ステロイドモンスターが戦うから試合が派手になって人気出た
      それが格闘技人気全盛だったK1、プライド時代の実態
      ただし選手の体は犠牲になる

    • @daiseri0
      @daiseri0 8 дней назад

      @@uy5426 全くその通り そもそも格闘技の興行とドーピング検査って利益が相反するのよ 本音ではRIZINは金がかかるし試合は地味になるドーピング検査なんて1ミリもしたくないのだよ ただ公平性がないと競技が成り立たないので「ドーピング検査してますよ」とアピールしてるだけです

    • @aokiryu-ji5555
      @aokiryu-ji5555 8 дней назад

      @@uy5426​​⁠君らヤバいな。ステロイドがあったからPRIDEやK-1が人気だったって言ってるやん(笑)
      ステロイドが必要悪ってか?😂😂😂

    • @aokiryu-ji5555
      @aokiryu-ji5555 8 дней назад

      @@daiseri0そんなに筋肉お化けのショーが人気なら、なんでウチはステロイドバンバンOKですよ❤どんどん打って下さい!って格闘技団体出てこないん?
      RIZINはなんでドーピング全体のポリシーを上げて行くって会見で言ったのか教えてほしいわ😂😂😂

  • @user-kd2fp5hi6m
    @user-kd2fp5hi6m 9 дней назад +13

    やっぱり、武道を教える指導者が言う事じゃない。 武道とは人の生きる道も教えるものです(○○道とつく競技は禅の文化から派生しており、形は様々ですが基本的に自分と向き合う事が大元にあるんですよ。)
    聖職者とか言われる教師と一緒なんです。
    こんなんじゃ、ちょっと実績があるからと言って、武道を舐めるな!って言われてしまいますよ。

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  8 дней назад +6

      武道は元々○すか○されるかの世界ですよ。
      闇討ちしようが集団対1であろうが、とにかく敵を○して自分は生き延びなければならない。
      そこに綺麗事や道徳なんて入る余地はありません。

    • @nasubo3
      @nasubo3 7 дней назад +2

      両方の言いたいことは何となく分かってるつもりの上での念の為のコメント
      ◯すか◯されるの世界は武術で、武術が主に戦後に武道になった時にその価値観が外されていて、その外された価値観の中で極めようとしている武道家の話を上の人はしたかったのかも

    • @user-kd2fp5hi6m
      @user-kd2fp5hi6m 7 дней назад +1

      @@nasubo3申し訳ない。武道は武士道と両義、そんな最近の話ではありません。私は武道の指導者としての立場の話をしています。

    • @user-kd2fp5hi6m
      @user-kd2fp5hi6m 7 дней назад +2

      @@tensui_tvごめんなさい。日本武道館のホームページにはそんな事、一切書かれていません。「 武道は、武士道の伝統に由来する日本で体系化された武技の修錬による心技一如の運動文化で、心技体を一体として鍛え、人格を磨き、道徳心を高め、礼節を尊重する態度を養う、人間形成の道であり、柔道、剣道、弓道、相撲、空手道、合気道、少林寺拳法、なぎなた、銃剣道の総称を言う。」
      私は武道の指導者として、大切にすべき事がもっとあるのではないかと思います。

  • @cpa1691
    @cpa1691 9 дней назад +6

    グレーなところには本音と建前があって、表はクリーンにする。それもプロのうち。それが現実。格闘技に限った話じゃないと思うけど。

  • @アテツコズキ
    @アテツコズキ 8 дней назад +5

    こういう意見が出てきてしまったことがただただ悲しい…😢

    • @麻生ゆいじょフレグランス
      @麻生ゆいじょフレグランス 6 дней назад

      むしろやっと世界基準のテーブルに乗った捉えるべき。日本はフィジカルが弱いと自虐してきたカラクリに気づけたんだからな笑

  • @user-cz5uy9il4d
    @user-cz5uy9il4d 9 дней назад +3

    なんかてんすいってキレてるときもネタでやってる感あるよね
    本人は本気で言ってるんだろうけど
    心の底が見えない感じっていうか
    そこが面白い

  • @uniuniunified
    @uniuniunified 9 дней назад +6

    競技はルールがあるからこそ成り立つし、団体運営も契約事や法といったルールで成り立つ。ルールで捌けないものはしょうがない、というより、その範囲では強制力が現実的に無い。
    理想論として良いか悪いかと、ルールの下で縛れるかどうかを混同しちゃってる人って多いよね。そもそも混同してる人はドーピングという言葉の定義すらふわっとしてる人多いし。
    割と、真面目に競技やったり、社会人として色々な人や組織と関わった事があるかどうかでそこの感覚の混同の有無って分かれるんじゃないかなって思う。
    あとは、自分の相手は毎回一片の疑いもなく性善説的な姿勢で臨んで来てます、を前提とできちゃうアスリートって普通に大した位置に立った事なさそうですよね。

  • @remilia.s
    @remilia.s 8 дней назад +1

    実際に色々な環境を見てきて
    個人の意見を述べてるということがわかりました
    雨宮先生と対峙してる時の天水さんも好きです

  • @daiseri0
    @daiseri0 9 дней назад +6

    侍の殺し合いも実際は闇討ち待ち伏せ落とし穴目つぶし何でも有りで武士道とは程遠いからな 生きるか死ぬかの真剣勝負とはそういうものだ

    • @aokiryu-ji5555
      @aokiryu-ji5555 8 дней назад +1

      RIZINは格闘技団体であって武道団体やないやろ。闇討ちや待ち伏せOKってルール規約にでも書いてんの?知らんけど。

  • @lenx2nd
    @lenx2nd 7 дней назад +1

    言いたいことはわかるのですが、言い方が伝わらないだろうなぁと他の人も書いているので、賛否両論でしょうね
    個人的に思うのは、ルールが変われば何がドーピングかも変わるので、競技スポーツでも格闘技でも、ルールがある世界では守ろうですね

  • @てむてむ-z9f
    @てむてむ-z9f 8 дней назад

    世の中の大半はニュアンスなんて感じ取れないアホばかりなので訂正するのは大切ですが気に病まないようにしてくださいね!格闘家として一つの意見を提示していただき感謝でござる!

  • @usagisan-d3b
    @usagisan-d3b 6 дней назад +1

    だから天水さんは戦わない空手道場をやっているのですか?

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  4 дня назад

      はいその通りです。そこに感情が入ってしまうので。

  • @y2b-24
    @y2b-24 9 дней назад +1

    スポーツにインチキは付き物で、ドーピングはその1つってだけ
    野球でもボール滑らないように松脂塗ったりサッカーはわざとコケたり
    スポーツしたことあるならどうしても勝ちたかった平本の気持ちもわかるってだけでしょう

    • @かか-n1z
      @かか-n1z 9 дней назад

      でも結果ドーピングしてなかったから多少怪しいとこあるけど、この騒動は終わったって事でしょう

    • @you-il8ru
      @you-il8ru 8 дней назад

      @@かか-n1z え?天水さんの認識そういうの。ドーピングしてないことは証明されて無いじゃん?。

  • @stylegarden2645
    @stylegarden2645 5 дней назад

    なにしようが勝てばいいの世界にお金を払いたい人が増えるといいですね。

  • @user-ci970
    @user-ci970 5 дней назад

    格闘技のことなんて一般人からしたら詳しくないからドーピングは悪だと思うでしょ。
    みんなやってるならルール必要無くなる。
    格闘技って決められたルールのなかでやるもんじゃないの?
    いわゆるスポーツでしょ?プロって言っても。
    何でもありなら地下格とかでやってればいいんじゃない?

  • @sak0hiro
    @sak0hiro 9 дней назад +4

    ドーピングに関してはね。業界の風潮やルールの面でも色々いえるから、ちょっと、どうとも言いづらい話だよね。使っている薬にステロイド含まれていることも多いし、カフェインも色々言われたりするからね。今後、より厳しく取り締まる可能性もあれば、ドーピングokになる可能性もあるし。難しいね。

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  9 дней назад +1

      単純な話ではないです

  • @mountgolden7955
    @mountgolden7955 9 дней назад +6

    天水さんの言い分に賛同出来ないが、現実であるのが大人になってからわかるから、大人になったに連れ、スポーツ試合に興味をなくなるんだな、悲しいことだ

  • @kenyanya
    @kenyanya 9 дней назад +3

    う~ん…
    ムエタイの城戸康裕さんと是非この件について対談してください
    もしできたら城戸さんが上げた動画も確認してください
    自分は自転車競技が好きなので
    プロの世界、特に海外では綺麗事じゃどうにもならないってのがある意味常識なことは知ってます。
    何故かトップクラスの選手が自称喘息患者だらけってのとかですね。

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  9 дней назад +1

      ツールとかですか?
      自転車もドーピング検査かなり厳しいですが、あの過酷さから抜け道探しも多いですよね。笑

    • @kenyanya
      @kenyanya 9 дней назад +4

      @@tensui_tv 最近じゃメカニカルドーピングなんてのもありまして
      ますます訳が分からなくなってます。
      でも欧州じゃ超メジャースポーツなのでバレたときのリスクが恐ろしくデカイです。
      スーパースターの座から一気に転げ落ちたアームストロングとか
      最期は自ら命を絶つことになったパンターニとか…
      格闘技もメジャースポーツになったら今みたいな状況は許されなくなると思います。

    • @麻生ゆいじょフレグランス
      @麻生ゆいじょフレグランス 6 дней назад

      @@kenyanya チャリよりMMAの方がメジャーだろ。UFCだけで一兆円の市場規模やぞ。

  • @user-dj1bh3se2z
    @user-dj1bh3se2z 8 дней назад +1

    すごい論理。

  • @user-cx6db9bs1b
    @user-cx6db9bs1b 6 дней назад

    勝てない飯食えないでドーピング仕方ないにはならんと思うなぁ
    勝てないならさっさとやめて違う道探せよ、と思う
    ドーピングしてでも、なんて卑怯者の発想にしか聞こえませんね

  • @ku1101
    @ku1101 5 дней назад

    俺も某空手団体にいたけど、先輩たちもドーピングしてたのかね。
    警察官に学校の先生、
    いろんな人がいたけどね。
    あなたの事よく知らないんだけど、極真?白蓮?正道?芦原?それぞれに知り合いがいたけど、あんたみたいな人いなかったなあ。

  • @田中修-i1k
    @田中修-i1k 5 дней назад

    格闘技の興行の暗い側面について皆が無知過ぎるが故に、事実を話してもそれをにわかに受け入れられないのだと思います。
    いっそチケット販売でのダフ屋との関係まで暴露しちゃった方が、納得するのではないですかね?
    ボクサーの知り合いから話を聞いて僕はずっと前から知ってた事ですが、初耳の人は格闘技界に対するイメージがガラッと変わるんじゃないですか。

  • @MK-pw1lu
    @MK-pw1lu 6 дней назад

    クレベルと平本の予想お願いします

  • @shigemitsutateoka5172
    @shigemitsutateoka5172 7 дней назад

    もう相手しない方が良いですよ。わからない人には一生わからないから。

  • @mofumofu007
    @mofumofu007 6 дней назад

    「あっち側」なら分かるけど「こっち側」なのか

  • @楠本雅之
    @楠本雅之 7 дней назад +1

    分野は違うけど、MLBのホームランバッターでも、ボンズ、ソーサ、マグワイアなど、当時は黙認されていたのにドーピングという汚名を着せられて殿堂入りできない選手も多いということも考慮した方がいいのか、格闘技は違うのか。
    格闘技は経験ないので(野球も軟式だけだけど)分からないけど。

  • @りりたす-n1c
    @りりたす-n1c 7 дней назад

    禁止ってルールがある場であれば、バレた時は批判や信頼失墜のリスクを負うのは当然ですわな。
    ただ実態としては完全に取り締まることは困難てことはわかりました。

  • @user-jv1fg2wq9g
    @user-jv1fg2wq9g 8 дней назад

    ドーピングした選手がどうなっていくのか興味があるので、ミノルちゃんは観ていきたいなと思っています。

  • @toshimetal2370
    @toshimetal2370 9 дней назад +2

    勝てなくて試合を組んでくれないのなら辞めればいいのに。ゆるくても一応検査するってことは主催は否定派なんだろうからクリーンで出場すべきだと思う。誰かは隠れてやってるから自分もやるなんて発想は恥ずべき。今回の動画は納得いかんわ

  • @user-im7qo3ct5m
    @user-im7qo3ct5m 9 дней назад +1

    ステロイドユーザーです。試合等には出てません。強くなるためというただ一つの理由でやってます。
    1秒でも早く身体に動きを刻むためにやってます。私は格闘技で生活がかかっているわけでもありませんので、どれ程の葛藤でプロが手を出すないしはそういう相手と戦っているかは本当の意味ではわかりません。
    でもしたり顔で正義振りかざす外野に腹立つ気持ちはよくわかります。
    これからの1年そしてこれまでの1年で何年寿命を削っているかは私だってわかりません。
    でも10年後にナチュラルで歩んだ道より少しでも前に進んでいたいんです。踏み出した一歩を馬鹿にする奴がいたら腹が立ちます。生活かかってるわけでもないのに、そんなんで体壊してどうすんのとか思うかもしれません。
    でもプロだって同じですよ。身体中も外もボロボロにして生きなくたって今は生きてけるんですよ。でもその道を選んだ人を外野がピーピーいうんじゃないですよ。
    私も天水さんと同じ気持ちですり
    さて、天水さんはこのコメントにどう答えるか?

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  8 дней назад +1

      ドーピングするやつは一概にクソヤロウです。

    • @user-im7qo3ct5m
      @user-im7qo3ct5m 8 дней назад

      @@tensui_tv
      ドーピング(英: doping)は、スポーツの競技で成績を良くするため、運動能力・筋力の向上や神経の大きな興奮などを目的として、薬物を使用したり物理的方法を採ったりすること
      …あれ?私はセーフ?
      まぁクソヤロウなんですがね!!

    • @user-im7qo3ct5m
      @user-im7qo3ct5m 8 дней назад

      @@tensui_tv
      ギャフン!
      まぁ私もクソヤロウでしたわ!

  • @employeeexnoss3998
    @employeeexnoss3998 8 дней назад +3

    うーんこれは違う気がする
    自分が勝ちたいだけならその理論は成り立つが負けたら全てを失う世界で相手選手のキャリアを卑怯な手を使って終わらせるのがまかり通る業界であって欲しくない

  • @ninocohideco
    @ninocohideco 9 дней назад +3

    なんか個人的には今回、検査結果がシロで良かったってなってないのよく分からないです。ルール違反はなくて、試合が成立していたんだ、良かった安心したってならないのなんでなんだろう。多分天水さんもそういう話ですよね。みんな単に平本が嫌いだから嫌なのかな?

  • @z4feh563
    @z4feh563 7 дней назад

    なるほどなー。やっと彼の考えが理解できた。ドーピングしないで勝てる低い次元でやってないという考え。そういや、確かに山本KIDもアンディフグも早死にしたよな・・。ナチュラルでもドーピングしてる相手に勝てる俺みたいな存在からすると、そこまでして勝ちたいか?って思うが、そう思ってしまう心の弱い人間が多いのが現実なのが良く分かったよ。汚いなって思うわ。これからは格闘技は白けた気持ちで見た方がよいのかな?頑張ってそうなタケルもそうだったら本当に悲しいな。

  • @Ark2011sss
    @Ark2011sss 6 дней назад

    絶対ブッチャが泣いてるw

  • @かか-n1z
    @かか-n1z 9 дней назад

    まず赤沢は処分すべき、証拠ないからやってないようなもんか?😅

  • @レレレのパパ
    @レレレのパパ 8 дней назад +1

    ドーピングに関しては天水さんと全く同意見です
    伝統派ですが子供が空手やってます
    親として見ても指導者としての天水さんがドーピングを推奨する訳じゃないのもよく理解できます
    それがプロになればルール上であれば
    OKでも仕方ない
    運営として仕方ないと言ってるのが
    なぜ分からないんだろう?
    それは別に推奨している訳ではないのにね

  • @BlackJoker666
    @BlackJoker666 9 дней назад +2

    ドーピングは強さ云々じゃなくて健康被害の問題
    スポンサーの信用にかかわるし
    禁止ドラッグの使用はまっとうなスポンサーがつかない
    禁止ドラッグ使う場合は計画的に測定日から逆算して各使用する薬の残留日数を計算する
    オリンピック選手とかでもそう
    逆に直前じゃ風邪薬も飲めない
    まぁただね
    一番の問題は健康被害だから
    後は言わなくても分かるだろって事でね

  • @ACDA-l9s
    @ACDA-l9s 7 дней назад

    空手の試合だとしても同じ考えですか?

  • @user-tu3px9ti2e
    @user-tu3px9ti2e 8 дней назад

    結局、どいつもこいつも自分の感情でしか
    モノを喋ってない❗️
    主催者、選手、あらゆる関係者にも
    あらゆる事情や現状がある。
    そこを理解しないで、自分の理想だけを
    押し付けてるヤツが多すぎる❗️

    • @aokiryu-ji5555
      @aokiryu-ji5555 8 дней назад +2

      いやいや、自分が1番感情的に書き込みしてますやん(苦笑)
      そもそもRIZINもドーピングを認可してないんだから、事情うんぬん言うなら出なきゃええやん。
      事情があれば何しても良いって言うなら貧しくて食べ物がないっていう事情の人は、自由に略奪しても許してやんなって言うの?
      そう言う人は自分に被害がない高みから見てるからそう言うこと言うんだよね。知らんけど(苦笑)

  • @CH-pr6xg
    @CH-pr6xg 9 дней назад +2

    初コメント失礼致します。
    大好きなキャラクターがこんな事を言ってました。
    『悪いことするなって言ってんじゃないの。ダサい事するなって言ってんの!』
    『たかだか最強くらいで、最高に敵うわけないだろ!』
    「世の中は」「裏側は」「内情は」「現実は」
    どの職種も、その世界を知れば知るほど色々あると思いますが、「空手術」ではなく「空手道」の人として、天水さんはカッコよくいてくれると嬉しいです。

  • @kengoro14
    @kengoro14 7 дней назад

    やったことない奴は簡単に考えてんだろうな。
    柔道の篠原が金メダルとった野村やらヤワラちゃんに金メダルとるような奴は根性悪い。って、言ってたよ。
    それをカッコ良くいうと、「自分の土俵で」とか「自分のペースで」とかになるだろうな~。
    井上尚弥もフェイントイッパイだし。

  • @user-cn4pw1yc1p
    @user-cn4pw1yc1p 5 дней назад

    わからなくもない
    が、公にだす内容やないなー

  • @夕日-z2q
    @夕日-z2q 5 дней назад

    天水さんはやってたの?

  • @ManaTogashi
    @ManaTogashi 9 дней назад

    天水さんの意見に同意します。
    ブラジリアン柔術か総合の選手が言ってたのですが、アメリカでは選手は「ドーピング」を当たり前のようにやって検査に引っかからないやり方も共有されている。

  • @tj-road5311
    @tj-road5311 7 дней назад

    天水お前キャラ変えたのか?

  • @orangefrappe6607
    @orangefrappe6607 9 дней назад +2

    初動で本質言ってるモリカワさんが、、
    下手に捉えられてるのに驚きますw
    時代なんですね、、
    全然納得できたんですけどね、、、最初の3分だけでw

  • @912dc
    @912dc 6 дней назад

    競技スポーツの世界やとアカンやろうけどプロの興行やし色々あるんちゃうかな?ナチュラルで強いのがカッコいいは当然やけどバレてないだけで上手くすり抜けてやってる選手もいるやろうから何とも言えんけどアンチコメの人達熱くなりすぎやで~。まあ俺もドーピングはせこいとは思うけどね✋

  • @のん-t1i
    @のん-t1i 4 дня назад +1

    俺も天水さんと同じでバレなければ、薬やろうが、人をこ◯そうが別にいいと思います。世の中綺麗事じゃないよね。救われました

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  4 дня назад +2

      いや人⚫︎しはバレなくてもダメですよ

  • @user-fs6gv5jc4t
    @user-fs6gv5jc4t 9 дней назад +11

    履き違えてるのはアンタだ。

    • @tensui_tv
      @tensui_tv  9 дней назад +7

      詳しく頼む

    • @user-fs6gv5jc4t
      @user-fs6gv5jc4t 7 дней назад +2

      選手は勝つ事が全て、したがってどんな汚い手を使っても勝つ事が次元が上。 ドーピングはイカンなどという綺麗事を言う方が次元が下。
      この考え方が決定的に二流なんだよ。
      格闘技、特にMMAは日本では人気が無いと言われているファナティックなファンの間で盛り上がって入るがまだまだ一流の競技としては認知されていない。
      例えばオリンピックやワールドカップにしても一流の競技のベースになる考え方はフェアプレーの精神だ。
      もし金がかかるから無理。とか、嫌なら見なければいいなどと言い、フェアプレーを主張するものを解ってないと馬鹿にするなら。格闘技に未来はない。
      どんなスポーツも長い歴史の中で先人達かフェアプレーの精神を忘れず発展させて来た。まだ歴史の浅いMMA先人である今の選手がドーピングの誘惑を乗り越え根絶への「心意気」を持たないならば、MMAなど三流のヤカラ共のケンカ程度の見世物に成り下がるだろう。
      何だかんだ理由を付けてドーピング容認論を正論として高々に主張するのは間違いだし。
      少なくとも若い選手にフェアプレーの精神伝えるべき立場の人間が取るべき態度ではない。

    • @麻生ゆいじょフレグランス
      @麻生ゆいじょフレグランス 6 дней назад

      @@user-fs6gv5jc4t オリンピックやワールドカップを引き合いに出してる時点で論外。その競技のローカル団体にまで目を向けてドーピングについて語らないといつまで経っても浅知恵で吠えてるだけにしか見えへんで。

    • @麻生ゆいじょフレグランス
      @麻生ゆいじょフレグランス 6 дней назад

      @@user-fs6gv5jc4t 浅い、浅すぎる。その競技のローカル団体にまで目を向けてドーピングについて語らないといつまで経っても感情論。勉強し直しなさい。

  • @だっち-q7l
    @だっち-q7l 9 дней назад

    気持ちはわかりますが怒りすぎると体に悪いですよ💦色々な考えがあるのはしょうがないことだと思います。難しい問題ですね。またLIVE配信でもしてチャットで明るいトークをしましょうね!待ってます!

  • @user-qi7ez1yn1c
    @user-qi7ez1yn1c 8 дней назад

    と、MMAの試合に出たことがない人が申しています。

  • @user-cz5uy9il4d
    @user-cz5uy9il4d 9 дней назад

    でも1番強いのはヌルマゴやマカチェフみたいな格闘技に真摯なやつなんだよね
    平本の尊敬するマクレガーみたいな人間じゃチャンピオンにはなれても1番にはなれないんだ😢

    • @かか-n1z
      @かか-n1z 9 дней назад

      ヌルマゴこそやってるやろ😅

    • @user-vz2vt3xu1m
      @user-vz2vt3xu1m 8 дней назад

      ステロイドを医療じゃなくスポーツに利用した始めたのが
      ヌルマゴとマカチェフの出身国だよ
      最近ヌルマゴと同じチームで従兄弟のウスマンヌルマゴはドーピング陽性になってます。

    • @麻生ゆいじょフレグランス
      @麻生ゆいじょフレグランス 6 дней назад

      ロシアの実態知らないのマジで草、さらに草

    • @かか-n1z
      @かか-n1z 5 дней назад

      @@麻生ゆいじょフレグランス どうせ皆んなドーピングやってるから、その中でも強いから本物!だけどドーピングはしてそう普通に

  • @美しきクソネズミドビー
    @美しきクソネズミドビー 8 дней назад

    これから某ブレダンプロデューサーのミゾの問題が始まるね!
    ヤクザに暴行された素潜りマサルさんに被害届取り下げないと全面戦争になるって言っちゃうミゾの大ファンです❤