長谷川ガーデンとか張碓のドライブイン知ってる人いるかな？
9:50桃内6号トンネルはユンボで切り崩したんだよ。(現役時代、工事の様子を目撃しました、その時5号トンネルが資材置場になりました。)
な、なんですと！？ありがとうございます！イカン、次の動画を直さねば！
旧道の塩谷トンネルは、笹谷トンネルは塞いでいないのですね🤩中間部分で旧道に下りれるとは知りませんでした😊いつもながら解説も分かり易く勉強になります👍次回作も楽しみにしております🎵
いつかは塞ぐと思うんですが、妙に空きが長い気がします。余市側で別工事をやっているのでその関係かもしれませんね。
塩谷カーブはインカットしてくる馬鹿が多くて本当に危なかった
いつもながら旧道探索はロマンがありますね。私も免許取り立ての若い頃は車を持てた嬉しさとどこへでも気軽に行ける楽しさでいろいろなところへ行きました。次回を楽しみにしております。
いつも寝る前に一つずつ見てます!
こんばんは。毎回楽しく拝見しております。今回の旧道は、よく通っておりました。トンネル内の急カーブも大型車と対抗しないようにと祈りながら運転して入りました。現道ができる前に、塩谷の交差点から蘭島のコンビニまで、スマホで往復録画したのをたまに見直しています。今見ると、本当におっかないトンネルでしたね。今となっては走れない海岸ぶちも懐かしいです。
当たり前の様に走っていると、あまりそうは感じないのかもしれませんが、よく2021年まで使っていたな～と。私も現道時代にこういう所に関心を持っていれば撮影したんだけどな～
旧道トンネルには入らないのに、旧旧道トンネルには土砂崩れていようと平気で入っていく不思議。
世界には不思議がいっぱいです、
ＢＧＭのセンスが良いですね。音量も小さくて聞きやすいので疲れないで動画を最後まで楽しめました。
ありがとうございます
2015年に自転車で北海道１周した際に桃内川側にある今はなき「レストハウスおしょろ」に宿泊したことを思い出しました。当時にはすでに調査が始まっており、笠岩トンネルの旧道にプロボックスが停まっていたことを覚えています。動画楽しみにしていますが、ゾヌさんの探索が安全におこなえるよう願っております！
その当時はまだレストハウスがあったのですね。今は景色が一変しています。しかし自転車で一周とはお見それしました！
私も目を付けてたところですがゾヌさんが行ってくれたので手間が省けました。 フルーツ街道からのアクセス路は砂利撒いて整備されてましたね。 今となっては旧旧道へのアクセスには便利なルートですね。
もっと藪漕ぎするかなと思いきや随分歩き易い所でした。両トンネルが塞がった時こそ真価を発揮しますね。
次回を楽しみにしております😊
しばしお待ち下さいね！
ここ、6月に旧塩谷トンネル～傘岩トンネル徒歩で通り抜けました。電灯を忘れたのですが、暗闇に目が慣れると逆に怖くないですね。藪がまだ深くなかったので桃内5号～4号の先まで歩いて行けましたよ。旧塩谷トンネル内のカーブの明り取り窓を外側から見られて達成感でいっぱいでした。
ええ～！？ライトナシで？コワイですよ・・私もよっぽど歩こうと思いましたが・・色々考慮してやめました。塩谷カーブの覆道上に行ける道があるっぽいので春先にはその辺りも見に行きたいです。
いちばん34秒前廃道になったのですね
Googleストリートビューを使えばまだ現役だった頃の旧塩谷トンネルと笠岩トンネルを見ることができますね！
そうそう、そうでしたね。しまった、それを引用すれば良かったかな・・
旧道、よく通りました。新塩谷トンネルはまだ行ったことがないです。旧道はいかにも海沿いな道で好きでした。
何年かしたら忍路の旧道ももう一度歩きに行こうかな、なんて。
この辺りから積丹半島をぐるっと海岸沿いは旧道旧旧道の宝庫ですね。今回の旧旧道の痕跡がYahoo地図でも確認できました。
探索しがいのある場所が目白押しですよね。ムッ！Yahoo地図、良いですねこれ。
楽しみしてますね。
ありがとうございます！
@@user-di9tv2kf8t 😄✌️
仕事サボって積丹半島行きたい😢by道東民
はらへった様！そんな・・何度も有難うございます。積丹、私もしばらく行っておりません。宿題もたんとあるので行きたいんですが、他にも行く所が山積で（汗道東、良いじゃないですか！行きたい所が沢山あります。
「物足りなーい♪」というほしがりさんではありませんが次回も非常に楽しみですｗ旧塩屋隧道もなつかしいのですがそれよりスーパー農道が思い入れが深くて見入ってしまいました。かつて完成直後のその道を公私いずれもの用で何度も往復しました...
トンネル四箇所もある農道もスゴイですよね。まあ国道の迂回路としても当然想定されているのでしょうけれど。時間が出来たら全線取り上げたいと思っております。
一昨日、フルーツ街道とうり、とまりへいこうとしました。とちゅうでつうこうどめ。とんねるとつりました。古平へ行ける山道ありました。どんなコースなのかなぁ？
川に下りたからそこから海岸沿いに下りたかと思ったら、回り込んだのねwつか、ロープが川から消えてるな…
下りようとしたけどダメでした。回り込みも結果としてはそこまでは到達出来なかったんですよ。なので季節を改めたいと思います。
旧旧道はいつ頃までまともに進入可能だったのでしょうか？平成のはじめ頃にコンビニで売っていた北海道怨念地図に桃内トンネルが載っていたのです。当時既に廃道であったのでまだ子供の私はその存在を見つけることができず、ここ数ヶ月で桃内トンネルが塩谷の旧旧道であると知りました。
なんとも分かりませんが、2000年代に入った頃には既にあちこち崩落していたのでは、と思います。
ブルドーザーを載せた運搬車は慎重に走っていたけどブルドーザーの排気管がトンネルの天井とぶつかっていた。海沿いの一番古いトンネルは明かり窓がいくつも空いていてそこからは綺麗な海の景色が見えていた。子供心にも忘れないよ。
当時の実際ですねえ
旧旧道は平気で中に入るのに旧道に入らない謎の探検家
開発局の関係者の方もご覧になっている様なので・・あまり好き勝手しないように加減しております。。。
全然的はずれなコメントごめんなさい。ゾヌさんの動画で、難しい熟語の意味や読み方のすごく勉強になってます。ありがとうございます。🙇♀
いいですよ。そういうコメントでも。
コメント欄を見ると現地の住民の情報も書かれていて二重で勉強になるなぁと思う（愛媛民並感）
コメント欄の情報は本当に有り難いです。次に別の切り口で取り上げる際にも役立ちますし。
旧塩谷トンネル内の急カーブでトレーラーとすれ違うのめちゃくちゃ怖かったなぁ💦
ここ良いですね！たくさんトンネルがあって、ぜひ行ってもらいたいです。1号トンネルからお願いしたい
次回、一部ですがお見せ出来るかと存じます。
冒頭の山道は旧国道4号線跡では無いでしょうか？古い地図で全線確認はできませんが塩谷交差点手前から山に入りフルーツ街道入り口を跨ぎ文庫歌トンネルの上を通り函館本線や現在のフルーツ街道から海岸線をうねる様に走るの山道です確認出来たのは忍路中学校前で踏切を渡り現国道5号線にぶつかる所までですが5号線旧道と言うよりもフルーツ街道の原形ルートの様に見えますねオタモイの現国道の脇に古道の碑が有ったはずですオタモイから手宮線までの間も5号線旧道の他にもう一本4号線跡が今も有ります古道は手宮線を渡り色内通り堺町通りとつながり南小樽駅を跨いで住吉神社までのルートで軍需道路へとつながります元々の小樽札幌街道は現在の函館本線ですから明治の日清日露の戦争を目掛けて切り替わったものと思います旧道は手稲稲積辺りまで残ってます
線形が大体把握できました。興味の湧く道ですね
新塩谷トンネルは旧塩谷と笠岩トンネルをひとつにしたトンネルって事ですね！ 明かり区間、もしかして先にこちらに来ていれば？って事ですか？(笑) 桃内トンネルもあったし(笑)でも４号、６号は残念でしたけど〰️❗️ 眺めは良いですがあの断崖絶壁は怖そう･･ (^_^;) 次回楽しみですけど今回も見所ありましたよ〰️😄 ありがとうございました🍀 朝早くからの配信お疲れ様です～👍️
ふふふ、意外性を感じて頂くためにあの様な構成にしたのです。まあトンネル内を歩いている方も複数いる様ですが・・この日は天気に恵まれました。でも暑かった・・次回も宜しくお願い致します！
大型運転手してた頃によくこのトンネルやフルーツ街道通ったけどトンネルの明かり区間に繋がってるのは知りませんでした。
藪こぎ必至だと思っていましたが、私もあんなにキレイな道があるとは思いもよりませんでした。
この場所はホント懐かしい思い出の場所です。他の方の動画でも書いてますが、笠岩トンネル余市側の出入り口海側に、レストハウスおしょろというドライブインレストラン兼ライダーハウスがありました。いつから営業されていたのかわかりませんが、89年にはじめてご厄介になりました。ストリートヴュー2012年画像でも在りし日の姿が確認できます。気に入って2泊したら、次の日来たライダーにヌシですねと言われちゃいました😅 90年代は人気が出ていたようで、2000年のホクレンスタンプマップ？にお店の紹介が載っていました。寄りたかったのですが夏以外は営業してなかったようで再訪出来ませんでした。そして新トンネル工事とともに閉店されたようでとても残念です。3:54ここバイクなれ行けそう。笠岩も旧塩谷も今見ると狭いトンネルだったんですね。でも歩道は分離されてたのか。笠岩トンネルが出来る前は海側のもう一つ古い桃内7号トンネルが使用されてたんすね。7:10 5号トンネルは今でも入れるんですね。8:33 9:05おお素晴らしい！89年は小樽にはもう1泊しててオタモイ遊園跡地やフゴッペ洞窟環状列石なども見て回ったのですが、こんな旧道旧トンネル探索はしてなくて残念… 色々探せば見どころはありますね。
今では少なくなりましたね。ドライブイン。ライダーハウスの響きも懐かしい。まあ子供時代のハナシですが・・旧道、廃道に関心を持ってからどこへ行くにも楽しくなりました。そんな楽しみを皆様に伝えていけたら良いですね。
コメントも全部読んでみたら、カズのライブ小屋さんが2015年に利用されてたんですね。おしょろさんにお世話になった方のコメントがあってうれしかったです。時間年代が違っても思い出を共有できたのはゾヌさんの動画のおかげです。
ぜひいつかみることのできなかったところを再チャレンジしてほしいです！
こんにちは。ここも良く通ったトンネルです。塩谷トンネルに縦長の明り取りがあるところがあり、止まってじっくり見てみたかったのですが笑。今は草木でふさがっているのかなぁ？ゾヌさんの動画には暗いトンネルしかなかったですね、、、フルーツ街道からそんな道が伸びていたとは知りませんでした。ありがとうございます。
多分草木のせいだと思われます。そこまで行ける道らしきものがある様なので春先にでもまたトライしたいですね。
旧塩谷トンネル、笠岩トンネル…かなり狭い割にはトラックやバスなどがいいスピードですれ違うのは、ホントに怖かった。というか、旧旧道を地元民でしたが初めて中を見ました！
そうだったのですね。あれ～？私通った事あったのかな？？あったはずなのに全く覚えていない・・・でもフルーツ街道も通った記憶がない・・・
夏は藪が、最大の敵！泊原発出来て東日本大震災があって、そちら方面道路事情が凄く充実と言うか整備と言うかされてきましたね。冬にも避難できるようにシェルターつき道路なんかもありますし…
トーマル峠でしたっけ。なんか他にも新しい道道を建設中とか。積丹、行けてないな～
島武意海岸キレイですよね✨
旧旧道から現道まで建設当時の土木技術が良く解りますね、旧道は閉塞していないので業務用スペースとして使うでしょうか？、それと旧道は良くお世話に成った道路なので現状が気に成っておりました、見せて頂いて感謝いたします。
そのうち閉塞工事はやると思うんですが、どうなんでしょうね。旧旧道、旧道、現道と揃い踏みですが、デザインは現道が一番地味、まあそんな所に予算を掛けると批判が出るでしょうけれど。
アクセスした道の場所に一軒家があって住人がいましたよ。あとトンネルの下の海岸には降りられるんだけれど、今はどうなのかな~？橋の間を降りて柔らかい岩石に溝を掘っただけの階段状の足場と、鎖がついてた記憶がある。降りると巨大な採石場の後みたいなコンサートホール状の穴があったと記憶してる。夜におやじと兄貴と釣りに行って怖かった！
ええ！？そうなんですか？海岸、降りたかったんですけどね。一応アクセスできるようにはなっているんですか。もっと藪が浅い時期にトライしたい。
@@user-di9tv2kf8t 桃内の海岸奥にも洞窟がありますよ。今は入り口がコンクリで埋められてたはずです。
@@surugahide778 洞窟！それはアツイ！
旧トンネルに突入しなかったのは、最近まで使われていたので入っても面白くなさそうということもあったのかしら。その後に旧旧道の味のあるトンネルが登場しましたね！
入りたかったのですが、閉塞工事が完了していない（と思われる）中で万が一私が中で事故にでも遭ったら開発局の方にご迷惑を掛けてしまうので・・
旧5号線が開削されたのは太平洋戦争後ですからそれ以前は海岸線を歩いて渡ったんでしょうね何せ維新の頃は女人禁制の地だったらしいですから新選組の永倉新八が小樽に家族と移り住んだ頃はどんな道だったんでしょうね
暑い日が続いた🥵と思ったら８月に入ると涼しくなりましたね。昨夜は凄い雨でしたし。動画見ていてふと思い出したのですが、昔国道を走っていると花束💐とかが置かれたりとかしていましたが、ゾヌさん最近そういうの見ます？
雨のせいで湿気ってますね～ちょっと体調も悪いし・・花束ですか？ちょくちょく見かける気がします。察してしまうものですが、中には死亡事故現場の看板を掲げている場所もありますね。
@@user-di9tv2kf8t さんやはりあるのですね。最近は街中くらいしか走らず、あまり自分は見ていないのでお尋ねしてみました。お盆シーズンは人の混雑する時期です。体調管理も気をつけて行きましょう。
北海道はまだまだ旧道廃道が山ほど有りますね個人的には道道９８号線湯内峠や国道40号線塩狩峠の旧道も気になります運転手泣かせだった街道のかつての姿を期待してますよ
旭川にいた頃なら近かったんですけどね
自分も芦別も地元を離れ今は札幌から小樽へと流れ静かに暮らしてますが旨いもの良い温泉が有れば道内何処へでも出かけてますRUclips投稿の知識は無いので閲覧一方ですが
こんばんは、おすすめに出てきて一度見てからラジオがわりに聴いたりしています。私も北海道民で37年ほど前に、稚内の方ぐらいから支笏湖に行く道で、山の周りを永遠と回っている道路があったんですがわかりますか？永遠とぐるぐる回って上について今度はまたぐるぐる回りながら降りていくような道で姉妹で車酔いした記憶あり、でも子供だったのでどの道なのかわからないのです。運転してくれてた人はもういないので聞けないのですが、子供の頃だからあいまいですが２つの山越えた感じでした。
支笏湖で合ってますか？稚内、支笏湖間だと範囲が広すぎて
＞重機は降ろして自走させた旧旧道、凄い道路事情ですね。当時の関係者の御苦労は半端じゃないですね！
昭和の初期ならいざ知れず、戦後の道路事情にはまったく不足だった事が分かるお話ですよね。
小樽に住んでいますので旧塩谷トンネルは何度も通りました。トンネル内のカーブでは多くの方が減速してました。大型車とカーブですれ違うの時にはドキドキしました。ちょっと前の話ですよね。それにしてもゾネさん一人でよく恐ろしくないですね。明るくてもああいうトンネルには私は絶対に無理、入れません。面白い動画のためですね。
やはり危険だったのですね。塩谷カーブ。次回そのカーブの生い立ちについても触れます。あれくらいのトンネルは丁度良いんですよね。塩谷トンネルはちょっとコワイ・・けど。
新塩谷トンネルの小樽側の坑口の検討も苦労した記憶があります。現道トンネルとの離隔も必要ですし坑口の土被りも取らなければならず離れすぎると土工が厳しくなるのです。５号線のような主要国道は基本的に４車線改良で、郊外部は３種１級の整備です。当時の規格ですと確か片側の路肩1.5ｍ車道3.5ｍ＋3.5ｍ、中央帯は3.0ｍなので総幅員は20.0ｍとなってました。トンネルは２車線の幅員しか掘れないのでセパレートで２本掘る必要があります。現実的に予算が付かないので暫定２車線整備となってますが、元設計では４車線で設計してます。まあ２車線で十分と思いますねｗ
おおぅ・・新塩谷トンネルの検討もされていたんですね。私の相手をして頂いて恐縮です・・元設計４車線とは・・単純に考えても予算は倍ですか。目ン玉飛び出ますな（笑 ２車線で良いかと。旧トンネルを用いて４車線化している箇所はいくつかありますよね。
昭和トンネルは卵形平成令和トンネルはかまぼこ形してる漢じ(ง °Θ°)ว
横に広いからかまぼこっぽくなってくるわけか・・
あのカーブおっかなかったですね、事故も起きてましたし農道からの通路は災害用か建設時の運搬路でしょうかね？
やはりおっかないトンネルだったのですね。私は現道時代に通ったのがおそらく10年くらい前なんですが、全く記憶にないんですよね…
藪の時期ですね
なかなか難儀な季節です。
@@user-di9tv2kf8t 思うように行けないですからね
銘板の文字が読めない時は、真横からライトを当ててみると文字が浮かび上がることもありますよ。道道1号の朝里ダム付近を走っていると、湖の対岸に、廃道が見えるんです。マップでは道が描かれているものもあるので実は現役なのかもしれないのですが、しかし見る限りド廃道…どこかからアクセスできるんでしょうが、そこまで調べてないため行けず。もしよかったら是非！
ダム南側に入口があるようです。しかしゲートが・・管理用道路かもしれませんね。
熊なんか怖くないんですか？道内で活動している鉄道系ユーチューバーさんは熊の鳴き声らしきものを聞いてすぐクルマに戻り引き返したんですが・・・
私も鳴き声がしたらさすがに帰りますよ（笑
お疲れ様です。旧トンネルは縦縞のデザインが珍しいですよね。大型運転手の目線から申しますとあのカーブは大型同士のスライドはかなり危険で嫌なポイントだったので、新トンネルの開通は本当に嬉しかったです。旧トンネルは封鎖されるのが一般的なのに旧トンネルどころか、旧旧道のトンネルまで塞がれてない事に驚きました。そして旧旧道ですが確か私が幼少期の頃、父の運転する車で通った気がするのです。旧旧道トンネル余市側入口左側に流石に今は無いと思いますが、確かドライブインオショロ(ライダーハウスおしょろだったかなぁ？）的な店が有りました。平成になって間もない頃はまだ現役で、当時の事務員さんの親戚が経営してました。現在どうなってるのかもしかしたら動画に登場する事を期待しています。
なんでまだ塞がれていないのかナゾと言うかなんと言うか。旧旧道を通ったのですか！？相当昔なのかなと思いますが、それこそ1960年代・・春先に余市側を見に行きましたが、ドライブインらしき建物はなかったかと存じます。
長谷川ガーデンとか張碓のドライブイン知ってる人いるかな？
9:50桃内6号トンネルはユンボで切り崩したんだよ。
(現役時代、工事の様子を目撃しました、その時5号トンネルが資材置場になりました。)
な、なんですと！？
ありがとうございます！イカン、次の動画を直さねば！
旧道の塩谷トンネルは、笹谷トンネルは塞いでいないのですね🤩
中間部分で旧道に下りれるとは知りませんでした😊
いつもながら解説も分かり易く勉強になります👍
次回作も楽しみにしております🎵
いつかは塞ぐと思うんですが、妙に空きが長い気がします。
余市側で別工事をやっているのでその関係かもしれませんね。
塩谷カーブはインカットしてくる馬鹿が多くて本当に危なかった
いつもながら旧道探索はロマンがありますね。私も免許取り立ての若い頃は車を持てた嬉しさとどこへでも気軽に行ける楽しさでいろいろなところへ行きました。次回を楽しみにしております。
いつも寝る前に一つずつ見てます!
こんばんは。
毎回楽しく拝見しております。今回の旧道は、よく通っておりました。トンネル内の急カーブも大型車と対抗しないようにと祈りながら運転して入りました。現道ができる前に、塩谷の交差点から蘭島のコンビニまで、スマホで往復録画したのをたまに見直しています。今見ると、本当におっかないトンネルでしたね。今となっては走れない海岸ぶちも懐かしいです。
当たり前の様に走っていると、あまりそうは感じないのかもしれませんが、よく2021年まで使っていたな～と。
私も現道時代にこういう所に関心を持っていれば撮影したんだけどな～
旧道トンネルには入らないのに、旧旧道トンネルには土砂崩れていようと平気で入っていく不思議。
世界には不思議がいっぱいです、
ＢＧＭのセンスが良いですね。音量も小さくて聞きやすいので疲れないで動画を最後まで楽しめました。
ありがとうございます
2015年に自転車で北海道１周した際に桃内川側にある今はなき「レストハウスおしょろ」に宿泊したことを思い出しました。
当時にはすでに調査が始まっており、笠岩トンネルの旧道にプロボックスが停まっていたことを覚えています。
動画楽しみにしていますが、ゾヌさんの探索が安全におこなえるよう願っております！
その当時はまだレストハウスがあったのですね。今は景色が一変しています。しかし自転車で一周とはお見それしました！
私も目を付けてたところですがゾヌさんが行ってくれたので手間が省けました。 フルーツ街道からのアクセス路は砂利撒いて整備されてましたね。 今となっては旧旧道へのアクセスには便利なルートですね。
もっと藪漕ぎするかなと思いきや随分歩き易い所でした。両トンネルが塞がった時こそ真価を発揮しますね。
次回を楽しみにしております😊
しばしお待ち下さいね！
ここ、6月に旧塩谷トンネル～傘岩トンネル徒歩で通り抜けました。
電灯を忘れたのですが、暗闇に目が慣れると逆に怖くないですね。
藪がまだ深くなかったので桃内5号～4号の先まで歩いて行けましたよ。旧塩谷トンネル内のカーブの明り取り窓を外側から見られて達成感でいっぱいでした。
ええ～！？ライトナシで？コワイですよ・・
私もよっぽど歩こうと思いましたが・・色々考慮してやめました。
塩谷カーブの覆道上に行ける道があるっぽいので春先にはその辺りも見に行きたいです。
いちばん
34秒前
廃道になったのですね
Googleストリートビューを使えばまだ現役だった頃の旧塩谷トンネルと笠岩トンネルを見ることができますね！
そうそう、そうでしたね。しまった、それを引用すれば良かったかな・・
旧道、よく通りました。新塩谷トンネルはまだ行ったことがないです。旧道はいかにも海沿いな道で好きでした。
何年かしたら忍路の旧道ももう一度歩きに行こうかな、なんて。
この辺りから積丹半島をぐるっと海岸沿いは旧道旧旧道の宝庫ですね。
今回の旧旧道の痕跡がYahoo地図でも確認できました。
探索しがいのある場所が目白押しですよね。
ムッ！Yahoo地図、良いですねこれ。
楽しみしてますね。
ありがとうございます！
@@user-di9tv2kf8t 😄✌️
仕事サボって積丹半島行きたい😢by道東民
はらへった様！
そんな・・何度も有難うございます。
積丹、私もしばらく行っておりません。宿題もたんとあるので行きたいんですが、他にも行く所が山積で（汗
道東、良いじゃないですか！行きたい所が沢山あります。
「物足りなーい♪」というほしがりさんではありませんが次回も非常に楽しみですｗ
旧塩屋隧道もなつかしいのですがそれより
スーパー農道が思い入れが深くて見入ってしまいました。
かつて完成直後のその道を公私いずれもの用で何度も往復しました...
トンネル四箇所もある農道もスゴイですよね。
まあ国道の迂回路としても当然想定されているのでしょうけれど。
時間が出来たら全線取り上げたいと思っております。
一昨日、フルーツ街道とうり、とまりへいこうとしました。とちゅうでつうこうどめ。とんねるとつりました。古平へ行ける山道ありました。どんなコースなのかなぁ？
川に下りたからそこから海岸沿いに下りたかと思ったら、回り込んだのねw
つか、ロープが川から消えてるな…
下りようとしたけどダメでした。
回り込みも結果としてはそこまでは到達出来なかったんですよ。なので季節を改めたいと思います。
旧旧道はいつ頃までまともに進入可能だったのでしょうか？
平成のはじめ頃にコンビニで売っていた北海道怨念地図に桃内トンネルが載っていたのです。
当時既に廃道であったのでまだ子供の私はその存在を見つけることができず、ここ数ヶ月で桃内トンネルが塩谷の旧旧道であると知りました。
なんとも分かりませんが、2000年代に入った頃には既にあちこち崩落していたのでは、と思います。
ブルドーザーを載せた運搬車は慎重に走っていたけどブルドーザーの排気管がトンネルの天井とぶつかっていた。海沿いの一番古いトンネルは明かり窓がいくつも空いていてそこからは綺麗な海の景色が見えていた。子供心にも忘れないよ。
当時の実際ですねえ
旧旧道は平気で中に入るのに旧道に入らない謎の探検家
開発局の関係者の方もご覧になっている様なので・・あまり好き勝手しないように加減しております。。。
全然的はずれなコメントごめんなさい。
ゾヌさんの動画で、難しい熟語の意味や読み方の
すごく勉強になってます。ありがとうございます。🙇♀
いいですよ。そういうコメントでも。
コメント欄を見ると現地の住民の情報も書かれていて二重で勉強になるなぁと思う
（愛媛民並感）
コメント欄の情報は本当に有り難いです。
次に別の切り口で取り上げる際にも役立ちますし。
旧塩谷トンネル内の急カーブでトレーラーとすれ違うのめちゃくちゃ怖かったなぁ💦
ここ良いですね！たくさんトンネルがあって、ぜひ行ってもらいたいです。
1号トンネルからお願いしたい
次回、一部ですがお見せ出来るかと存じます。
冒頭の山道は旧国道4号線跡では無いでしょうか？
古い地図で全線確認はできませんが
塩谷交差点手前から
山に入りフルーツ街道入り口を跨ぎ文庫歌トンネルの上を通り
函館本線や現在のフルーツ街道から海岸線を
うねる様に
走るの山道です
確認出来たのは
忍路中学校前で踏切を渡り現国道5号線にぶつかる所までですが
5号線旧道と言うよりもフルーツ街道の原形ルートの様に見えますね
オタモイの現国道の脇に古道の碑が有ったはずです
オタモイから手宮線までの間も5号線旧道の他にもう一本
4号線跡が今も有ります
古道は手宮線を渡り色内通り堺町通りとつながり
南小樽駅を跨いで住吉神社までのルートで軍需道路へとつながります
元々の小樽札幌街道は現在の函館本線ですから
明治の日清日露の戦争を目掛けて切り替わったものと思います
旧道は手稲稲積辺りまで残ってます
線形が大体把握できました。
興味の湧く道ですね
新塩谷トンネルは旧塩谷と笠岩トンネルをひとつにしたトンネルって事ですね！ 明かり区間、もしかして先にこちらに来ていれば？って事ですか？(笑) 桃内トンネルもあったし(笑)でも４号、６号は残念でしたけど〰️❗️ 眺めは良いですがあの断崖絶壁は怖そう･･ (^_^;)
次回楽しみですけど今回も見所ありましたよ〰️😄 ありがとうございました🍀 朝早くからの配信お疲れ様です～👍️
ふふふ、意外性を感じて頂くためにあの様な構成にしたのです。まあトンネル内を歩いている方も複数いる様ですが・・
この日は天気に恵まれました。でも暑かった・・
次回も宜しくお願い致します！
大型運転手してた頃によくこのトンネルやフルーツ街道通ったけどトンネルの明かり区間に繋がってるのは知りませんでした。
藪こぎ必至だと思っていましたが、私もあんなにキレイな道があるとは思いもよりませんでした。
この場所はホント懐かしい思い出の場所です。他の方の動画でも書いてますが、笠岩トンネル余市側の出入り口海側に、レストハウスおしょろというドライブインレストラン兼ライダーハウスがありました。いつから営業されていたのかわかりませんが、89年にはじめてご厄介になりました。ストリートヴュー2012年画像でも在りし日の姿が確認できます。気に入って2泊したら、次の日来たライダーにヌシですねと言われちゃいました😅 90年代は人気が出ていたようで、2000年のホクレンスタンプマップ？にお店の紹介が載っていました。寄りたかったのですが夏以外は営業してなかったようで再訪出来ませんでした。そして新トンネル工事とともに閉店されたようでとても残念です。3:54ここバイクなれ行けそう。笠岩も旧塩谷も今見ると狭いトンネルだったんですね。でも歩道は分離されてたのか。笠岩トンネルが出来る前は海側のもう一つ古い桃内7号トンネルが使用されてたんすね。7:10 5号トンネルは今でも入れるんですね。8:33 9:05おお素晴らしい！89年は小樽にはもう1泊しててオタモイ遊園跡地やフゴッペ洞窟環状列石なども見て回ったのですが、こんな旧道旧トンネル探索はしてなくて残念… 色々探せば見どころはありますね。
今では少なくなりましたね。ドライブイン。ライダーハウスの響きも懐かしい。まあ子供時代のハナシですが・・
旧道、廃道に関心を持ってからどこへ行くにも楽しくなりました。
そんな楽しみを皆様に伝えていけたら良いですね。
コメントも全部読んでみたら、カズのライブ小屋さんが2015年に利用されてたんですね。
おしょろさんにお世話になった方のコメントがあってうれしかったです。
時間年代が違っても思い出を共有できたのはゾヌさんの動画のおかげです。
ぜひいつかみることのできなかったところを再チャレンジしてほしいです！
こんにちは。ここも良く通ったトンネルです。塩谷トンネルに縦長の明り取りがあるところがあり、止まってじっくり見てみたかったのですが笑。今は草木でふさがっているのかなぁ？ゾヌさんの動画には暗いトンネルしかなかったですね、、、フルーツ街道からそんな道が伸びていたとは知りませんでした。ありがとうございます。
多分草木のせいだと思われます。
そこまで行ける道らしきものがある様なので春先にでもまたトライしたいですね。
旧塩谷トンネル、笠岩トンネル…かなり狭い割にはトラックやバスなどがいいスピードですれ違うのは、ホントに怖かった。
というか、旧旧道を地元民でしたが初めて中を見ました！
そうだったのですね。あれ～？私通った事あったのかな？？
あったはずなのに全く覚えていない・・・
でもフルーツ街道も通った記憶がない・・・
夏は藪が、最大の敵！泊原発出来て東日本大震災があって、そちら方面道路事情が凄く充実と言うか整備と言うかされてきましたね。冬にも避難できるようにシェルターつき道路なんかもありますし…
トーマル峠でしたっけ。なんか他にも新しい道道を建設中とか。
積丹、行けてないな～
島武意海岸キレイですよね✨
旧旧道から現道まで建設当時の土木技術が良く解りますね、旧道は閉塞していないので業務用スペースとして使うでしょうか？、それと旧道は良くお世話に成った道路なので現状が気に成っておりました、見せて頂いて感謝いたします。
そのうち閉塞工事はやると思うんですが、どうなんでしょうね。旧旧道、旧道、現道と揃い踏みですが、デザインは現道が一番地味、まあそんな所に予算を掛けると批判が出るでしょうけれど。
アクセスした道の場所に一軒家があって住人がいましたよ。
あとトンネルの下の海岸には降りられるんだけれど、今はどうなのかな~？
橋の間を降りて柔らかい岩石に溝を掘っただけの階段状の足場と、鎖がついてた記憶がある。
降りると巨大な採石場の後みたいなコンサートホール状の穴があったと記憶してる。
夜におやじと兄貴と釣りに行って怖かった！
ええ！？そうなんですか？
海岸、降りたかったんですけどね。一応アクセスできるようにはなっているんですか。もっと藪が浅い時期にトライしたい。
@@user-di9tv2kf8t 桃内の海岸奥にも洞窟がありますよ。
今は入り口がコンクリで埋められてたはずです。
@@surugahide778
洞窟！それはアツイ！
旧トンネルに突入しなかったのは、最近まで使われていたので入っても面白くなさそうということもあったのかしら。
その後に旧旧道の味のあるトンネルが登場しましたね！
入りたかったのですが、閉塞工事が完了していない（と思われる）中で万が一私が中で事故にでも遭ったら開発局の方にご迷惑を掛けてしまうので・・
旧5号線が開削されたのは太平洋戦争後ですから
それ以前は海岸線を歩いて渡ったんでしょうね
何せ維新の頃は女人禁制の地だったらしいですから
新選組の永倉新八が小樽に家族と移り住んだ頃は
どんな道だったんでしょうね
暑い日が続いた🥵と思ったら８月に入ると涼しくなりましたね。
昨夜は凄い雨でしたし。
動画見ていてふと思い出したのですが、昔国道を走っていると花束💐とかが置かれたりとかしていましたが、ゾヌさん最近そういうの見ます？
雨のせいで湿気ってますね～ちょっと体調も悪いし・・
花束ですか？ちょくちょく見かける気がします。察してしまうものですが、中には死亡事故現場の看板を掲げている場所もありますね。
@@user-di9tv2kf8t さん
やはりあるのですね。
最近は街中くらいしか走らず、あまり自分は見ていないのでお尋ねしてみました。
お盆シーズンは人の混雑する時期です。体調管理も気をつけて行きましょう。
北海道はまだまだ旧道廃道が山ほど有りますね
個人的には道道９８号線湯内峠や国道40号線塩狩峠の旧道も気になります
運転手泣かせだった街道のかつての姿を
期待してますよ
旭川にいた頃なら近かったんですけどね
自分も芦別も地元を離れ
今は札幌から小樽へと流れ
静かに暮らしてますが
旨いもの良い温泉が有れば
道内何処へでも出かけてます
RUclips投稿の知識は無いので
閲覧一方ですが
こんばんは、おすすめに出てきて一度見てからラジオがわりに聴いたりしています。私も北海道民で37年ほど前に、稚内の方ぐらいから支笏湖に行く道で、山の周りを永遠と回っている道路があったんですがわかりますか？永遠とぐるぐる回って上について今度はまたぐるぐる回りながら降りていくような道で姉妹で車酔いした記憶あり、でも子供だったのでどの道なのかわからないのです。運転してくれてた人はもういないので聞けないのですが、子供の頃だからあいまいですが２つの山越えた感じでした。
支笏湖で合ってますか？
稚内、支笏湖間だと範囲が広すぎて
＞重機は降ろして自走させた
旧旧道、凄い道路事情ですね。当時の関係者の御苦労は半端じゃないですね！
昭和の初期ならいざ知れず、戦後の道路事情にはまったく不足だった事が分かるお話ですよね。
小樽に住んでいますので旧塩谷トンネルは何度も通りました。トンネル内のカーブでは多くの方が減速してました。大型車とカーブですれ違うの時にはドキドキしました。ちょっと前の話ですよね。それにしてもゾネさん一人でよく恐ろしくないですね。明るくてもああいうトンネルには私は絶対に無理、入れません。面白い動画のためですね。
やはり危険だったのですね。塩谷カーブ。次回そのカーブの生い立ちについても触れます。
あれくらいのトンネルは丁度良いんですよね。塩谷トンネルはちょっとコワイ・・けど。
新塩谷トンネルの小樽側の坑口の検討も苦労した記憶があります。現道トンネルとの離隔も必要ですし坑口の土被りも取らなければならず離れすぎると土工が厳しくなるのです。５号線のような主要国道は基本的に４車線改良で、郊外部は３種１級の整備です。当時の規格ですと確か片側の路肩1.5ｍ車道3.5ｍ＋3.5ｍ、中央帯は3.0ｍなので総幅員は20.0ｍとなってました。トンネルは２車線の幅員しか掘れないのでセパレートで２本掘る必要があります。
現実的に予算が付かないので暫定２車線整備となってますが、元設計では４車線で設計してます。まあ２車線で十分と思いますねｗ
おおぅ・・新塩谷トンネルの検討もされていたんですね。
私の相手をして頂いて恐縮です・・
元設計４車線とは・・単純に考えても予算は倍ですか。目ン玉飛び出ますな（笑 ２車線で良いかと。
旧トンネルを用いて４車線化している箇所はいくつかありますよね。
昭和トンネルは卵形
平成令和トンネルはかまぼこ形
してる漢じ(ง °Θ°)ว
横に広いからかまぼこっぽくなってくるわけか・・
あのカーブおっかなかったですね、事故も起きてましたし
農道からの通路は災害用か建設時の運搬路でしょうかね？
やはりおっかないトンネルだったのですね。私は現道時代に通ったのがおそらく10年くらい前なんですが、全く記憶にないんですよね…
藪の時期ですね
なかなか難儀な季節です。
@@user-di9tv2kf8t 思うように行けないですからね
銘板の文字が読めない時は、真横からライトを当ててみると文字が浮かび上がることもありますよ。
道道1号の朝里ダム付近を走っていると、湖の対岸に、廃道が見えるんです。マップでは道が描かれているものもあるので実は現役なのかもしれないのですが、しかし見る限りド廃道…どこかからアクセスできるんでしょうが、そこまで調べてないため行けず。もしよかったら是非！
ダム南側に入口があるようです。しかしゲートが・・
管理用道路かもしれませんね。
熊なんか怖くないんですか？道内で活動している鉄道系ユーチューバーさんは熊の鳴き声らしきものを聞いてすぐクルマに戻り引き返したんですが・・・
私も鳴き声がしたらさすがに帰りますよ（笑
お疲れ様です。
旧トンネルは縦縞のデザインが珍しいですよね。
大型運転手の目線から申しますとあのカーブは大型同士のスライドはかなり危険で嫌なポイントだったので、
新トンネルの開通は本当に嬉しかったです。
旧トンネルは封鎖されるのが一般的なのに旧トンネルどころか、
旧旧道のトンネルまで塞がれてない事に驚きました。
そして旧旧道ですが確か私が幼少期の頃、父の運転する車で通った気がするのです。
旧旧道トンネル余市側入口左側に流石に今は無いと思いますが、
確かドライブインオショロ(ライダーハウスおしょろだったかなぁ？）的な店が有りました。
平成になって間もない頃はまだ現役で、当時の事務員さんの親戚が経営してました。
現在どうなってるのかもしかしたら動画に登場する事を期待しています。
なんでまだ塞がれていないのかナゾと言うかなんと言うか。
旧旧道を通ったのですか！？相当昔なのかなと思いますが、それこそ1960年代・・
春先に余市側を見に行きましたが、ドライブインらしき建物はなかったかと存じます。