Хотят ли русские войны? Спорят социологи Елена Конева (ExtremeScan) и Денис Волков (Левада-центр)

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 12 янв 2025

Комментарии • 133

  • @sofiapolyanskaya3059
    @sofiapolyanskaya3059 Год назад +29

    Спасибо большое за эфир. Понимаю, что затратно и точно не прибыльно, но такие эфиры полезны и нужны. Академические, научные и с Алексашенко. Спасибо!

  • @Alice-h7b3s
    @Alice-h7b3s Год назад +23

    Спасибо большое за эфир ! Когда путин начал войну, мои ватные коллеги сказали, что они поддерживают и другого выхода у России не было. А когда они узнали, что я иду на антивоенный митинг, то в один голос начали говорить: не ходи, тебя посадят ! И как бы так получается, что ещё в самом начале войны, они считали, что если не будешь поддерживать, то будут проблемы.
    И ещё. Вот уже полтора года эти коллеги мне упорно доказывают, что российская армия в Украине воюет с НАТО, а не с украинцами. И что если Россия проиграет, то всех россиян выгонят из их квартир и сделают рабами. Абсолютно зомбированные люди, не имеющие ни одной своей мысли.

    • @BabaykaBoo
      @BabaykaBoo Год назад +5

      Я вот эту тему про "сделают рабами" от своей тётки услышала. Звучало это так: "...я тоже не хочу войны, но и быть третьим сортом у США и Украины тоже, быть их рабами..." Ессно, выпала в осадок от абсурда услышанного 🤦‍♀Регулярно смотрю всякие обзоры пропаганды, но не припоминаю, чтобы пропагандоны активно продвигали идею потенциального рабства россиян. Интересно, я что-то пропустила и это популярный нарратив? Или это война активировала конспирологические области в ватных мозгах отдельных запукинцев и какие-то доисторические представления о том, что проигрыш в войне означает либо смерть, либо рабство?.. 🤔

    • @Alice-h7b3s
      @Alice-h7b3s Год назад

      @@BabaykaBoo у соловьева в эфире шахназаров рассказывал, что в случае проигрыша России в этой войне, запад отправит всех в концлагеря. Очень зажигательно говорил. И не только он.

    • @BabaykaBoo
      @BabaykaBoo Год назад +1

      @@Alice-h7b3s мда, маразм крепчал 🤦‍♀

  • @wokeupatfour
    @wokeupatfour Год назад +5

    прекрасный эфир, елене респект, левада центр в своем репертуаре - в чужой методике видят огрехи, да так, что обвиняют в манипуляции данными. в своей методике не видят вообще никаких проблем. что часть точек зрения уголовно преследуется, а данные собираются как будто у всех респондентов одинаковые возможности для свободного выражения точки зрения - это не называется химичить с данными.

  • @games4web
    @games4web Год назад +16

    Очень интересный эфир! Большое спасибо!

  • @АлисаВДругойСтране

    Спасибо за эфир! Юдина не хватает в этой дискуссии. Елене респект ❤

  • @IKwigR
    @IKwigR Год назад

    Большое вам спасибо. Очень важная дискуссия.

  • @ЮраРыбин-й3м
    @ЮраРыбин-й3м Год назад +1

    хорошо поставленные вопросы для обсуждения, спасибо

  • @koteikak
    @koteikak Год назад +6

    Я согласна по всем позициям с Еленой Коневой 👌🌷

  • @kartina6549
    @kartina6549 Год назад +10

    Народ, когда есть, что услышать - можно иногда и прислушаться. Спасибо за беседу. Пусть будет много дискуссий хороших и разных

  • @namesurname9539
    @namesurname9539 Год назад +29

    По существу если - то печаль вселенская от людей. Просто пипец

    • @verapushkina3930
      @verapushkina3930 Год назад +6

      Согласна. Наблюдаю то же самое.

  • @Виктор-о2ч5ч
    @Виктор-о2ч5ч Год назад +2

    Спасибо, интересная дискуссия

  • @user-wr5bw6kh3p
    @user-wr5bw6kh3p Год назад +1

    Было тяжело, но я послушал с удовольствием. Почаще приглашайте социологов!

  • @jane_reihard6513
    @jane_reihard6513 Год назад +25

    Я всë же считаю, что нельзя делать однозначные выводы на основе опросов, где одна часть населения может свободно высказываться и отвечать на все вопросы одинаково открыто, а вторая часть беспрерывно находится в страхе и либо молчит, либо активно "играет на камеру" из-за постоянно возрастающей паранойи, и отвечает так, как "нужно", зная, что существуют доносы, что сливаются личные разговоры и прочее и прочее.

    • @alexanderberdnik
      @alexanderberdnik Год назад +1

      Вы сами опрос провели, разделяя потом на две части - свободных и постоянно находящихся в страхе? И что это за определение про страх, тоже сами придумали?

    • @jane_reihard6513
      @jane_reihard6513 Год назад +8

      @@alexanderberdnik я лично вижу, как люди стали следить за словами, тщательно подбирая формулировки, пытаясь нигде не сказать лишнего, фильтруя постоянно что, кому и как они говорят, с кем разговаривают и даже кто может их услышать, в том числе и случайно. Я вижу это вокруг себя. А вы не видите?

    • @alexanderberdnik
      @alexanderberdnik Год назад

      @@jane_reihard6513 С таким окружением, как у вас, только удавиться. Меня окружают совсем другие люди. На счастье. А уж политику обсуждают - искры летят. Вы где живете-то?

    • @jane_reihard6513
      @jane_reihard6513 Год назад +5

      @@alexanderberdnik с моим окружением всë в порядке, спасибо) только на нем и держусь
      Я живу в России.

    • @alexanderberdnik
      @alexanderberdnik Год назад

      @@jane_reihard6513 То есть вы уже не помните, что написали? Сейчас у вас другое окружение, не боящееся? Быстро вы его меняете, окружение...

  • @irinabobrovskaya6624
    @irinabobrovskaya6624 Год назад +10

    Невероятно интересные исследования и сверх важная и интересная тема, но ужасный! звук всё испортил..:(((
    С трудом всё-таки дослушала, но рекомендовать при таком качестве никому не возможно:(((((
    Очень жаль!

  • @alyonam
    @alyonam Год назад +6

    Какое ужасное качество звука :( Все же сломалась, не смогла досмотреть, хотя тема социологии мне близка.

  • @flowerdragon5663
    @flowerdragon5663 Год назад +13

    А если "опросы" покажут что 90% россиян - против Путина? То что, где и как будет происходить? Ничего не будет... у россиян забрали все права свободно мыслить, говорить и действовать... россияне не имеют рычагов влияния на власть... сначала нужно вернуть Свободы, а лишь потом оценивать как люди ими пользуются...

    • @alexanderberdnik
      @alexanderberdnik Год назад +3

      Свободу мыслить забрали? Даже представить это трудно, а вы так уверенно заявляете... Не кажется, что это слишком безапелляционно? Хотите произвести впечатление? Вам удалось, наверное.

    • @flowerdragon5663
      @flowerdragon5663 Год назад +4

      @@alexanderberdnik Когда Человек не может Приводить в Действия свои мысли/эмоции - он начинает выполнять Функции, навязанные ему государством/социумом. Со временем, способность критически мыслить/производить созидательные эмоции увядает и сходит на нет. И Человек теряет Свободу мыслить и быть Индивидуальной Личностью...
      Мысли и эмоции - без возможности их реализации... это песня - без музыки, текста и ритма... это - тишина... это - пустота...

    • @alexanderberdnik
      @alexanderberdnik Год назад +1

      @@flowerdragon5663 Я продолжу после "пустота": звон, звон, звон... После вашего "индивидуальная личность" уже следует подумать, с кем имеешь дело. Когда от эмоций переход на функции и так далее. Слова помню, а мотив забыл. И слова, как будто, используются правильные, но пропадает куда-то "сознание", "разум". Остаётся "музыка". И ещё пустота.

  • @ОлегВельк-б7б
    @ОлегВельк-б7б Год назад +5

    Спасибо за прекрасную дискуссию, ждём продолжения!

  • @Елена-х3н9щ
    @Елена-х3н9щ Год назад +12

    Не стала смотреть из-за звука..К сожалению...

  • @elena__sh
    @elena__sh Год назад +27

    Хочу ответить на вопрос Елены, что даёт силы жить вообще, когда против войны и понимаешь своё бессилие повлиять на ситуацию.
    Даёт сил понимание, что 70-летние деды скоро умрут, а у других людей нет личного интереса продолжать всю эту ситуацию войны и мировой изоляции. Это никому не выгодно на самом деле, даже коррупционерам. А нам, 30-летним, ещё долго жить, мы ещё увидим возвращение к нормальной свободной стране.
    А главное - понимание, что жизнь одна, и положить её что за Путина, что во имя борьбы с Путиным - бессмысленно (если ты не политик). Важно сфокусироваться на том, над чем у нас есть контроль, созидать что-то доброе и прекрасное в своей профессии, в своем доме. В общем, пришлось научиться наслаждаться жизнью, даже если идет чудовищная несправедливая война. Хотя, 16 марта 2022 года у меня была попытка суицида, когда стало понятно, что новые репрессивные законы цензуры подавили протест, и это был последний выход на улицу.

    • @thor_odinson13
      @thor_odinson13 Год назад +2

      Молодежь в большинстве своем такая же ватная, как и деды. Оставьте надежды на будущее у этой страны и этого народа-они всю историю ходят по спирали от тирана до тирана и боготворят их

    • @DS-lt8yt
      @DS-lt8yt Год назад +3

      В рф большинство это 70-тилетние деды. Видео о том, что в рф большинство не против войны.

    • @Галка-д8ц
      @Галка-д8ц Год назад +6

      Я тоже не могу привыкнуть к войне. Никак. Состояние было ужасным. Сейчас я с собой договорилась: сделать я ничего не могу, жизнь моя катится к концу, перемен я не дождусь. Надо прожить ту жизнь, которая досталась. Ну досталась вот такая. Наблюдаю, читаю, смотрю фильмы, езжу в разные места. Да, уже не увижу то, что хотела. Но, спасибо Михаилу Сергеевичу, хоть что-то увидела. В юности даже и мечтать о чем-то подобном не могла.

    • @Однажды...вВене
      @Однажды...вВене Год назад

      Не надо суидица. Спасибо, что у вас есть совесть! От Украины! Путин не заслужил вашей смерти!

  • @tatiyana8934
    @tatiyana8934 Год назад +1

    Большое Спасибо Всем Участникам Дискуссии!!!
    Важнейшая беседа, - важнейшие данные, и мнения экспертов...
    Елена, Денис, Сергей Владимирович, - Большое Спасибо!!!
    - можно ли выразить пожалуйста пожелание,
    - можно ли, возможно, более кратко, - Ещё раз
    Увидеть/Услышать Вас
    этим же составом
    - как итог года/либо в конце января -начале февраля
    - когда можно будет поговорить о том, произошли ли какие то изменения...
    - за вторую половину года...
    Спасибо!!! 🙏🏻🌟👍🏻👍🏻👍🏻
    ...
    😔 кон4чно, хочется ... не то что позитивного изменения...,
    ...а просто - "отменения" (отмены) всего этого... 🤦🏻‍♀️мрака(((😔

  • @user91364
    @user91364 Год назад +10

    Все такие - дебаты сделать невозможно. Саша Плющев... ❤❤

    • @blitzkringe
      @blitzkringe Год назад

      Плющев это говорил в первых рядах. Но хорошо, что дальше слов дело не пошло.

    • @The_Breakfast_Show
      @The_Breakfast_Show  Год назад +10

      @@blitzkringe во-первых, это вообще не дебаты. Во-вторых, можно, но штучно. Перспективы поставить на поток я по-прежнему не вижу. Вот в воскрсенье, надеюсь, отдебатируем Волкова и Каца и будет большой перерыв.

    • @ditivxu4935
      @ditivxu4935 Год назад +4

      Вау! Волков и Кац!

    • @ditivxu4935
      @ditivxu4935 Год назад

      Блин. Я про Леонида Михалыча подумал...

  • @romansolotowizki1256
    @romansolotowizki1256 Год назад +1

    Что означают слова "Люди приняли войну"? А что значит "порддерживают"? Можно ли вообще применять политические критерии и даже гражданские к людям, сейчас живущим в России? Разве можно считать эти цифры значащими? Опросы - это вообще не социология, а тем более вовремя войны

  • @SlGunz
    @SlGunz Год назад +3

    Елена, вас очень плохо слышно. Если это возможно исправить - исправьте пжлста.

  • @TravelRabbit
    @TravelRabbit Год назад +8

    Спасибо! Но данные ужасные... Почти половина хочет продолжения войны, культ победы, "нас будут уважать"... А вот это вот "мы там столько зла сделали, что нам будут мстить и это война за нашу безопасность"... Господи, какие ужасные, недалёкие, неэмпатичные люди! Ответ на вопрос в заголовке очевиден.

    • @ЯсяКвурт
      @ЯсяКвурт Год назад +2

      Делайте скидку на то что многие вообще отказываются участовать в опросах в том числе из-за репрессивных законов. А отвечают на вопросы большинство тех кто поддерживает власть в любом случае.

    • @DS-lt8yt
      @DS-lt8yt Год назад +2

      ​@@ЯсяКвуртэта мантра оппозиции не работает. Хватит уже, смешно.

  • @uliana8710
    @uliana8710 Год назад +7

    Звук ужасный

  • @MrX_-
    @MrX_- Год назад

    Супер ролик! Очень точные профессиональные характеристики рукожопых импортозамещателей…. А миграция по должностям одного из фигурантов объясняется тем, что все компании «последних ступеней» карьеры относятся к Ростех (ОАК, КРЭТ и т.д.).

  • @jannironni4198
    @jannironni4198 Год назад +2

    Что-то со звуком , верно?

  • @helga506
    @helga506 Год назад +7

    Дискуссия не совсем получилась, но это второе; первое - Коневу, с ее оговорками, проборматыванием некоторых слов и пр., трудно слушать: приходится все время напрягаться, чтобы понять, что таки она хочет сказать)

    • @irinabobrovskaya6624
      @irinabobrovskaya6624 Год назад +3

      Зато, ее гораздо интереснее слушать.
      И она не виновата в том, что связь была ужасна.

  • @tatiyana8934
    @tatiyana8934 Год назад +4

    При всем бесконечном Уважении к Денису:
    Ну, какие 'доверительные отношения" при телефонном (!!!) Опросе!!!((...😔🤦🏻‍♀️...
    ...я вообще, не могу представить себе такой формат - как ☎️ телефонный-опрос...🙄😒

    • @deniskavolkov
      @deniskavolkov Год назад +1

      сколько можно повторять, что у ЛЦ преимущественно НЕ телефонные опросы

  • @devochkassevera5342
    @devochkassevera5342 Год назад +5

    Странное чувство- после просмотра запуталась еше больше. Одно понятно, что ничего не понятно

  • @nikinikinikin
    @nikinikinikin Год назад +12

    Да хотят! Я живу среди русских, мне не нужен опрос вциома. Может быть сейчас русские хотят поменьше войны, и чуть чуть стесняются своего этого желания. Но полгода назад точно хотели и очень искренне.

    • @user-sn4xk8iq2n
      @user-sn4xk8iq2n Год назад +2

      Тут хотят те кто не попадёт на войну. Я что то не особо вижу рвения.

    • @nikinikinikin
      @nikinikinikin Год назад

      @@user-sn4xk8iq2n в основном конечно да. Но некоторые уверены что их работа в бухгалтерии даст отсрочку как работнику банковской сферы. Ну и в целом в том году огромное большинство было так или иначе за.
      Когда Шульман говорила что "ой нельзя доверять соцопросам", мое ощущение полностью с соцопросами совпадало.
      Все как попугаи из европы говорят " Нельзя верить, не все поддерживают", я лично вижу что да, не все. Но большинство скорее за

    • @user-sn4xk8iq2n
      @user-sn4xk8iq2n Год назад

      @@Ejshatun Интересно... Левому... С бухты барахты. Ну и бред.

  • @zloisloi
    @zloisloi Год назад +1

    Если человек не против, значит он даёт своё пусть и молчаливое, пусть равнодушное, НО СОГЛАСИЕ, а это считай что поддерживает. Более того, достаточно зайти на любой анонимный или нет росс. форум, и посмотреть что люди пишут: сплошь ксенофобия, двоемыслие и мануалы как собраться на войну (конечно, в кредит) и пр. пр.
    И вместе с тем россияне не выйдут на защиту власти, да и страны, они вовсе не граждане своей страны, а так народонаселение, что послушно исполняет волю барина. Прав был Чаадаев говоря, что-де "Россия являет пример как НЕ надо жить", действительно, позор не быть гражданином, позор так и не построить ни национального, ни правового государства, бойтесь равнодушных!

  • @TheClubbster
    @TheClubbster Год назад

    когда говорят о достижимости в 27-30%, я очень хочу услышать как считают. такие цифры выглядят запредельно огромными. может считают только тех, кто уже согласился заполнить анкету, но отказался отвечать на каком-то вопросе. может ещё как, но не верю. если гонят к этой цифре, то точно будут искажать все данные.

  • @andreyisaev1774
    @andreyisaev1774 Год назад +1

    Пока не услышу объяснение, какие корректировки социологи сделали на фактор влияния войны на опросы - не могу считать какие угодно мнения релевантными.
    Да и вообще - все эти досужие рассуждения сводятся к тому, какого сорта россияне г**но. Мне не то чтобы обидно, просто аргументы обычно, вроде, "ну, 15%/40%/99% россиян так считают".
    Как по мне - причинно-следственная связь нарушена. Это российское общество, не имея инструментов заявить свой протест, придумывает отмазки его не заявлять более радикальными инструментами. Или кого-то удивляет лицемерие, бравада и безынициативность?

  • @НатальяОжерельева-х6и

    Шикарный эфир, спасибо большое

    • @pavelkravchenko2810
      @pavelkravchenko2810 Год назад +2

      ага, особенно звук у участницы )))

  • @PaulGanarara
    @PaulGanarara Год назад +7

    По моим наблюдениям, россияне не особо поддерживают войну, но на фоне массовой отмены, неразборчиво агрессивной риторики украинской пропаганды, на фоне скандалов и притеснения непричастных, только по национальному признаку, - взлетает враждебность и неприятие Украины и украинцев даже среди тех, кто войну не поддерживает

    • @arkadijvodkin4473
      @arkadijvodkin4473 Год назад +1

      Может оно и так но не стоит требовать или надееться
      что от бомбёжек они остануться святее папы римского

  • @AxolotlIsMyTotem
    @AxolotlIsMyTotem Год назад +1

    Звук паршивый и микрофоны не очень и потери пакетов.
    Приходится на х1,5 слушать, быстрее - непонятно.

  • @КруглыйСерый
    @КруглыйСерый Год назад +2

    Из-за звука не сильно вникал в тему... :(

  • @ПетрСвиридов-э5ш
    @ПетрСвиридов-э5ш Год назад +2

    Интересный ролик. Ужасный звук!

  • @kosmodic5280
    @kosmodic5280 Год назад +7

    Плющев, ну что такое? Зачем гадить такой важный разговор ужасным звуком?

    • @megagestyanwik1
      @megagestyanwik1 Год назад +4

      плющев должен был метнуться по всему свету и раздать участникам микрофоны?

  • @helloworld3612
    @helloworld3612 Год назад +8

    Очень тяжело слушать, извините

  • @rogergloters
    @rogergloters Год назад

    очень интересно, но я не понял, в чём спор

  • @TheClubbster
    @TheClubbster Год назад

    волкова не предупредили о теме разговора? он постоянно говорит "около половины", "в целом", "примерно" вместо "по исследованию от ___ на вопрос ___ ответили так-то __%".
    статистик пришёл порассуждать без цифр? в общем, ему ноль доверия.
    елене с моей стороны больше доверия, но тут должен оговориться, что я примерно так и представляю ситуацию, поэтому могу быть предвзят.

  • @loginovnn_pm
    @loginovnn_pm Год назад

    Мало данных. Много личнных оценок .....

  • @ИринаИвановна-ч7р
    @ИринаИвановна-ч7р Год назад +3

    Даже смотреть не буду.Ведь очевидно что хотят!!!😢

  • @Michael-fon-Evans
    @Michael-fon-Evans Год назад +1

    Хах, я уж думал придется по губам читать

  • @banuhartinger5321
    @banuhartinger5321 Год назад +21

    Хотят русские войны, очень хотят. Иначе не продолжалась бы война уже 1,5 года😡

    • @ДмитрийТ-й1б
      @ДмитрийТ-й1б Год назад +8

      А еще в бедности бесправной хотят жить, иначе бы не жили

    • @ЛюдмилаЛюдмила-з1р
      @ЛюдмилаЛюдмила-з1р Год назад

      ​@@ДмитрийТ-й1б А зачем вы воюете?

    • @irinabobrovskaya6624
      @irinabobrovskaya6624 Год назад +8

      Тут профессионалы, на основе многолетнего опыта и разнообразных долгих исследований, в течении часа, не могут придти к однозначному выводу - а ноунейм в комментах, ничтоже сумняшеся: "да, хотят, хотят, всё очень просто!" 😀😀

    • @irinabobrovskaya6624
      @irinabobrovskaya6624 Год назад +2

      @@Ольга-ф8о5о зачем вы вообще зашли на эту дискуссию, если повторяете старые доводы, которые позволяют вам не замечать сложных процессов, происходящих в сознании общества, про которые здесь, как раз, и шла речь?

    • @elena__sh
      @elena__sh Год назад +1

      Вы тоже провели своё собственное исследование? Поделитесь данными, методами? Такой однозначный вывод 🤔

  • @MichaelWeizenfeld
    @MichaelWeizenfeld Год назад

    1:12:21 Алексашенко удивляется, что американцы поддерживали вьетнамскую войну. Американское государство поддерживало южно вьетнамское правительство в его войне с коммунистами так же, как сейчас поддерживает украинское правительство в его войне с российскими чекистами. Разница только в том, что там американские солдаты непосредственно участвовали в боевых действиях. Отсюда вопрос: почему это удивляет Алексашенко? И еще вопрос, хочет ли он, чтобы американцы сейчас перестали поддерживать Украину?

  • @NPC277
    @NPC277 Год назад +1

    Какой ужасный звук у Коневой, невозможно слушать.

  • @AndreyZabelin
    @AndreyZabelin Год назад

    Война началась в 2014 году когда Турчинов дал приказ обстреливать Донбасс.

  • @Efferentos
    @Efferentos Год назад +2

    Русские очень изобретательны в поисках оправдания своей рабской кровожадности.

  • @Leriren
    @Leriren Год назад

    Господи, ну как донести этим "нехотящим войны" что не нужно нас спасать!

  • @Jane-Jay
    @Jane-Jay Год назад +6

    Ужасный звук

  • @Maloi198513
    @Maloi198513 Год назад +12

    Боже, есть такая штука называется техрайдер, если вы идете на эфир без раздельного микрофона и наушников, то вы идете в пешую сексуальную прогулку, слушателей надо уважать, а разбирать квакающий и икающий звук... увольте. В данном случае шумодав пытался погасить петли обратной связи возникавшие у собеседников. А еще никакого вайфая для эфиров, кроме случая, когда нет проводного интернета и ты в дороге, тогде все эти заикания и прочая дребедень еще больше уйдут... тысячи стримеров имеют гораздо лучший звук и картинку, во время совместных стримов.

    • @AnimusAstralis
      @AnimusAstralis Год назад +4

      Только исследователи не являются стримерами...

    • @SailorMurk
      @SailorMurk Год назад +7

      Почему слушателя «нужно» уважать? А вы не должны уважать говорящих? Вы что, за трансляцию деньги заплатили, что требуете уважения? Или вы свой лайк считаете за золото? И полезно, может быть и кваканье с иканием разобрать, если важно. Но вам важно свое знание процессов, как делать правильно, высказать.

    • @pavelkravchenko2810
      @pavelkravchenko2810 Год назад +5

      @@SailorMurk уважать надо себя в первую очередь, звук жесть, неслушабельно🤷‍♂

    • @TKN067
      @TKN067 Год назад +4

      Правы. Стыдно. Говнозвук все убивает. Киньте полезную ссылку. Куплю, что надо.

    • @Кевин-к8з
      @Кевин-к8з Год назад +1

      Не знаю как в дешманских наушниках, но звук вполне приемлем, не раздражает, не режет, смысл понять можно, может быть дело здесь вовсе не в бобине :) Аудиофилы, блин :)

  • @Jane-Jay
    @Jane-Jay Год назад +1

    Конечно, хотят, о чем тут говорить