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陳定南太有遠見了，他曾說過"如果討人喜歡與受人尊敬不能兩全其美時，他寧願受人尊敬"，如今他確實做到了受人尊敬這四字，政壇上沒有人可以比過他了，只希望政者都能向他學習!!!
华人世界都要以他为榜样
我心痛 他努力這麼久現在竟然被藍拿去了
陳定南，我宜蘭高中的老學長
陳定南生前自稱「青天」，根本是欺世盜名，其事証如下：一、民國九十四年二月一日卸任法務部長，未將其法務部部長之同步傳真機號碼，移交還法務部清楚，至九月份參選宜蘭縣長時，仍使用法務部同步傳真號碼，傳真資料給各立法委員，經人揭穿，並聲稱要雙倍付費給法務部，如此移交不清，並公器私用，當時報章雜誌喧騰一時，這可查證的。二、民國九十三年當時陳水扁的貪瀆弊案，已經將爆發，立法院通過成立「真調委員會」，請各部會提供資料以供真調會調查，當時擔任法務部長的陳定南，理應請各部會配合，但卻發起「不合作作為」，要各部會不必提供資料，如此有包庇陳水扁弊案之嫌，這當時報章雜誌可查證。三、陳定南于九十四年十月參選宜蘭縣長，出文宣說：「放棄還有二年六個月的法務部長任期，回鄉再選宜蘭縣長要再服務縣民」，部長職務是無任期，去留由新任行政院長決定，顯然有欺騙選民之嫌，當時報章雜誌有報導，陳定南才倖倖然地回收所有該張文宣。四、陳定南如何傷害司法，台灣大學法學院陳志龍教授有說明如影片中，其十六分三十五秒處有申述如下： 片中十六分三十五秒處，有詳盡申述。
@@charleschang534 討厭ㄧ個人直接說沒人會反對！寫的落落長也沒寫重點⋯
王永慶說不會有汙染，可以控管很好...結果台塑仁武廠的地下水及土壤都被汙染，2011年台塑被罰8083萬元，台塑設立雲林麥寮說可以帶給雲林繁榮，然而雲林至今仍是最窮的縣市之一，工業汙染也讓台西的致癌率上昇。陳定南在辯論會中說 "宜蘭的地型不適合重工業發展，汙染會排不出去"、"水產佔宜蘭50%產值不應受到汙染破壞，且農業也會受到影響"、"美國日本都無法做到零汙染，台塑說可以做到零汙染是漠視事實"，這些都在雲林實現了...他，真的很了不起。
人們總是短視近利～陳定南當時承受的壓力 不敢想像放眼政壇, 有哪個從政者可以像他一樣目光長遠 成穩有魄力 且不為財團綁架因為他, 才有現在觀光鼎盛的宜蘭～懷念他～
@@svtc2012 去買王永慶所著「活水」及「深耕」兩書來看，如果買不到可向台塑公司借，一切均引述該兩書，如果王永慶亂寫，以我們所知陳定南的個性，一定要告王永慶的，餘等我寫成「您所不知的陳定南（假青天的真面目）」，再送一本，與您交個朋友吧！一個人最怕，無知被騙又不自知的。
當年這辯論會我看了華視的轉播，對於陳定南的論述一直印象深刻。23年前臺灣剛解嚴不久，當時整個社會的氛圍許多人還是把在野勢力視為｢叛徒｣、｢造反｣、｢想要推翻國家｣，加上執政者幾乎掌握所有媒體，從這辯論會主持人不斷替王先生做球、乃至於記者的發問，都可以明顯感受到媒體是一面倒的配合執政者在辦事，我很佩服陳定南對宜蘭的發展很有智慧的走對了方向，更佩服他在當年那種環境、那種氛圍下的勇氣和堅持。我不否定石化業的重要，但我很肯定宜蘭不是設置石化廠的適合地點，王永慶是成功的企業家，但在6輕設廠這件事，陳定南才是值得尊敬的。
@@charleschang534 陳當年未配合真調會是因為台灣的司法調查權僅屬司法機關，不若美國等三權分立國家之國會有司法調查權，陳認為真調會之成立乃違憲之舉，後來大法官也做成真調會違憲的解釋，中國國民黨人都沒臉再提違憲的真調會了，想不到你還捧屎摸臉。另外，陳從未自稱青天，那些要抓陳小辮子的頂多就是拿他一些雞毛蒜皮的話語來做文章，說他卸任後還用法務部的傳真號碼，可是同樣那些人面對中國國民黨把上千億元國產侵吞為黨產時卻裝作沒看見，看到蔣老鬼用台灣人民血汗錢建數十處行館還說蔣公好儉樸喔，這就是你們這些人的真面目。
@@ukey783 跟國民黨比爛嗎？
@@charleschang534 我不比爛，我只是看不慣有人沒膽指責30分的，卻對95分的人嚴加苛責、扣上莫須有罪名。
@@charleschang534 中國國民黨最爛的一點就是老是說別人違憲，結果被他罵違憲的都合憲，反倒是中國國民黨經常違憲。我剛才講的真調會就是一例，另外蔡英文推動年金改革時中午國民黨每天和8百壯士們靠腰違憲，結果咧，改革部分全部合憲。不當黨產條例通過時中國國民黨又如喪考妣的說違憲，大法官解釋全部合憲了，中國國民黨怎麼還有臉把持那上千億不當黨產不吐出來還給台灣人民？更可恥的是那些扯陳定南卸任後還使用法務部同步傳直門號的人，有時間抓著幾塊錢傳真費做文章，怎麼上千億的不當黨產不去討回來？
我住嘉義山區，每年一到秋冬季東北季風就把六輕的廢氣吹來，中央山脈又會擋住這些廢氣無法擴散掉，只要沒下雨平日都是霧霧的，真的羨慕宜蘭居民有這種縣長可以堅持住誘惑並擋掉六輕
很令人遺憾的、陳定南(陳青天)縣長在人生最低潮的時候回到了宜蘭、陳定南對於宜蘭民眾、可以說是勞心勞力做出極大貢獻、但宜蘭人給他回報確是無情的選擇了別的候選人、也實實在在的教育了並否定了陳定南的貢獻、最後陳定南終於身心俱疲抱憾離世！😢
真的 看維基覺得誇張
沒錯，我身為宜蘭人，當時真的超恨...宜蘭人
陳定南在宜蘭縣長任內，會拿著尺丈量工程水泥的厚度，拿著鎚子敲開水泥查驗鋼筋的的堅實度，以確定承包商施工的品質不會偷工減料，連種的樹一定要種得筆直，不能相差毫米。所以得標廠商沒有喜悅，只有戒慎。而縣長自己本身的衣服、鞋子、公事包都用到破了還在用，有這種節操的政治人物台灣現在找不到了。
在真正的政治家底下做事, 哪有好混的現在流竄在台灣的從政者, 騙吃騙喝的居多...
我是學土木工程的，做土水，就該有這種標準，陳定南還是我們高中母校以前初高中部的老學長
@@33-林冠宏 這個標準應該保持下去
然後提醒板主一下，鋼筋是用卷尺查驗長度是否足夠，但是構造物已灌完水泥，成為隱蔽部分，你不可能量得到，你應該說敲水泥查驗裡面粒料是否夯實，因為填充料和水泥強度才決定這個構造物是否堅實不是要挑語病，因為這是我的專業，我會比較挑一點😂😂
@@33-林冠宏這是什麼檢驗方法⋯鋼筋混凝土完成就是做鑽心和鋼掃，夯實是土壤⋯。
就算被酸還是笑笑的，陳定南真的很厲害！
有涵养
我老家宜蘭看到這個只有永世尊崇陳定南,宜蘭好山好水造就的觀光收入早就超過六輕能帶來的利益
陳定南好帥阿!!!!
節目中說出畢竟比不過選舉出身的陳定南,這種暗諷的字眼倒也不必了,事實證明,人活著有水可以安心喝有米可以安心吃,比起活著一直拿著輔助金看病..那個比較好? 自己想想..
非常認同，稱讚還要酸，超沒水準
我覺得王永慶也很厲害不愧是經營之神先造一堆重汙染產業再造醫院撈一筆一條龍快速送你歸西
@@charleschang534 那希望你努力點，換你去做法務部長。
牠不配此稱號公道自在人心
看看現在的宜蘭與雲林就知道，事實勝於雄辯。
20年前王永慶與陳定南為六輕在宜蘭設廠之事辯論王董: "他一個宜蘭縣長, 就可以檔我設廠, 這我也不相信"陳縣長: "若我讓六輕在宜蘭設廠, 那我就會成為宜蘭四十五萬縣民的千古罪人"
這才是真正的政治人物，如今的2022年檯面上只剩政客，沒有像樣的政治家。陳定南 風骨長存
沒錯
个人觉得柯P也不错，清廉勤政爱民
六輕爆炸之後回來看這則，陳定南真英雄
影片的兩個人如今都已經作古....看看宜蘭堅持不讓台塑進場....再看看現在在雲林的事情....陳定南的一個決定....20幾年後看來....只能說....有遠見的人是寂寞的
經營之神? 拿別人的生命來賺錢的叫經營之神? 呸
yrelleH 高汙染的工業，當然好賺
汙染之神,後代天龍享福 汙染留雲林
經營之神後還有一個首富，可以指使北市行政，恐嚇台灣人選舉。
錢是進財閥口袋泥吃的米如果有重金屬可不是三兩天能排出
陳定南縣長 設想周到真希望台灣更多這種廉政之人出現
由此證明陳部長才是【神】，王永慶只不過是一個人。
現在的民進黨已經沒有像陳縣長這樣令人尊敬的政治家了⋯⋯⋯⋯
現在的民.黨已經走回頭路
宜蘭人有陳定南真好!陳定南是有良心的地方父母官。
謝謝陳定南先生 讓現在的宜蘭如此美好的空氣 2024/08/03有到訪您的紀念園區
很懷念宜蘭之父。❤
我覺得陳定南當時的堅持是對的~~至少宜蘭現在依然保持著它的好山好水~~不是嗎~~
每看一次我哭一次
陳定南在辯論會上說北宜高速公路將動工、宜蘭會成為北部地區的後花園........現今的宜蘭真是照著陳定南當年奠下的基礎、規劃的方向在發展。我不否認石化業的重要性，但對宜蘭而言，讓六輕設廠還真不是個好選擇，當然，有人會說宜蘭年輕人都必須到外地工作，可是雲林讓六輕設廠後不也一堆年輕人在雲林找不到工作嗎？
唉~ 陳定南是台灣少數有遠見的政治家，現在哪裡找這樣的政治家呢??
王永慶再有錢留給台灣的只有汙染，陳定南卻留下了好名聲，以後的台灣人只記的陳青天，但以後的雲林人還是要受王永慶六輕的汙染
6輕出問題 神也走了現在再看這段影片證明 陳是在做對的事情
牠不是什麼神 請不要侮辱神 這個稱號
@@olivezoo你是說王永慶嗎？也是啦😊
有遠見有體諒宜蘭人的守護神❤
蠻想一賭整個辯論的過程，就目前看來，我沒有特別喜歡誰。不過，如果就是因為陳定南先生的出手，而保住了宜蘭，那這是不凡的榮耀。
商人不相信人定勝天，只相信人定勝人。
這種人格特質及高尚情操真是世間罕有，宜蘭人真是幸運。
時間已經證明陳定南縣長是對的！我們不該為了眼前區區的「讓利」犧牲掉住民共同擁有的「珍貴資產」，環境也是、自由民主也是！
六輕是個超級污染源,六輕對於麥寮居民有很嚴重的健康影響,在歐洲這種工廠排放標準都很嚴格,幾乎零污染,我認為政府對於六輕是否太過縱容,才會有火災事件,我也不太相信六輕對排放廢氣的把關有很嚴格,從麥寮人對六輕的恨,就知道台塑六輕是多麼惡劣了
從2020年的現今麥寮現況，再再證明年高德少的王真的是巧飾佞妄與當年那位年輕有為陳定南縣長他的氣度節操和當時的高瞻遠矚！阿慶仔汝贏了！
看看現在的雲林，零汙染?比你家廚房還乾淨??
好險陳定南 當時有決心攔阻~今天宜蘭才有一片淨土 才有藍營眼中釘的國際童玩節 ~(超國際)那些人在做生意賺錢時 道德水準應該要一起提昇 應該要有社會責任~我認為台灣只有一個企業家 施振榮 其他就 做生意的人吧!
現在都是廠商私下和縣市長講條件，陳定南如果地下有知.....
陳定男 讚
從商的人只有跟利益在一起，但是政治人物能清廉不貪污只有宜蘭陳定南，宜蘭能至今還保有純樸的環境，真的很感謝他
林姿妙就算了吧！
現在誰敢去住麥寮?政治家就需要對財團說不的勇氣
六輕設在雲林，現在真的看來百害而無大利
陈定男好帅好正，声音也好听。
陳定南！高風亮節！
懷念陳定南
什麼經營之神？不顧他人安危，只為了一點骯髒錢就算是經營之神？這種事只有惡魔會做吧
十三年前，在這場電視辯論中，王永慶曾公開告訴台灣人民：「石化工業 ... 比什麼都乾淨 ... 比廚房還乾淨 ... 談不到污染或是不污染 ... 談是重污染的話，會給人家笑 ... 根本是不會污染！百分之一百可以做到！美國人可以做到，我們中國人也可以做到，不但可以做到，我們希望還可以做更進一步 ...」但是到了今年四月地球日，即使在美國，都還有媒體報導"這個國家[USA]的石化工廠正噴出遠比他們通報給環保署的數值更大的污染 - 而且美國環保署也清楚這件事！" 今年台塑石化集團被德國倫理暨經濟委員會（ethecon）評選為「2009黑星球獎」之得獎人，姑不論台塑是否在世界其他地方製造任何污染，但當初台塑創辦人王永慶生前說：「(六輕石化工廠) 根本是不會污染(或是"沒有污染")」，不知現今其後代台塑石化經營者在賺了很多錢之後，還肯認其祖先公開對台灣人民承諾之賬否？
永遠不要相信商人說的話.工業沒有污染就是謊言。
尊敬！
六輕 零污染 回頭看王永慶真可怕
永遠的政治家
唉好的縣長帶來地方未來...我們麥寮真的快不能住人了...
柯說他是陳定南 我真是笑噴了
@ukey783 這代表他有做足功課，說實話的，當時的縣市首長普遍都還是不入流的地方金權人士，他算是在當時高出好幾階層次的政治人物，或許放到現在也是一樣吧！
為什麼故意減掉這句『王董事長既然說宜蘭縣大多數人都贊成，那我就不知道王董事長，為什麼那麼堅決反對，我們所提議的，來舉行公民投票，看看民意如何 』不要講得好像陳定南是錯的，一整個偏頗的新聞真實版請看"廿年前六輕之辯 陳定南挑戰王永慶" 這篇報導
一句話，要設廠當然歡迎，就要做好環保配套。不要打著提高產值的名號，圖利同時卻不肯多花成本維護環境生態。
經營之神最後還是敗在宜蘭守護神之下!
牠不是什麼神
所以陳定南 不是千古罪人阿.......名流青史
他沒走，必定當總統
十年過後，時間已證明陳定南是對的！誰錯了？王永慶！
第一次聽到王永慶講國語😮
你也別再廢言回覆我了，要嘛你就去雲林跟那些整天跟污染的臭氣和時不時發生的化學油槽的工安意外的民眾為鄰住個一年半載再來回覆吧！我也不信在企業現在賺了那麼多錢後，要它們多花些錢本在環保防制污染上，它們就會做不下去會倒閉？！ 它們只想到這樣會少賺很多錢，反正這些污染的成本就轉嫁給民眾就行啦，反正有健保，看病不貴啊，且企業還很好心每年都佛心來著不心虛發給看病錢，決不是因為企業有污染的關係；哪個活太膩的膽敢再提到民眾的得病罹癌是跟企業的污染有關，企業就會讓他們見識企業的律師團有多強大，反正像美國那種(永不妥協)的劇情幾乎不會在台灣發生的。
人民是盲目的 他選省長輸給宋楚瑜😢 希望明年總統大選人民不要再盲目了
相比今天韓神對胡志強引薦的中共地產商鞠躬哈腰，拼經濟最重要，真是不勝唏噓。
@supersarlion 若您知道台塑六輕每年的二氧化碳排放量達6755.7萬噸，佔台灣全年二氧化碳排放量26.57%，若您知道當時台塑違反國際公約將汞污泥傾運至柬埔寨，讓台灣在國際上鬧笑話...更不用說層出不窮的汙染外洩與工安事件，我不知道王永慶對社會貢獻了什麼?我不知道利用汙染來肥己的傢伙有什麼好的地方可以想?或許我該多做些功課。但我肯定，陳定南的堅持是對的。
我不是在不高興，而是我說的意思你還不了解。並不是說紀念誰是否 能夠講些對他恭維的話好不好的問題，而是說當時該電視台主播說﹝ 陳定南百般阻撓﹞這樣的用詞不當，也才會連帶想到如果換陳定南要 到宜蘭設廠的話，可能就會變成﹝陳定南只顧利益不顧當地人民死活 ﹞這樣的話來。
以前的非都會區的人沒什麼發聲的出口，若同樣的事發生在今天，陳定南不知道還頂不頂得住壓力，這種事往往會被所謂的經濟發展派所批鬥，與環保是矛盾面，看看許多類似議題，雙北首長為了兩面討好，往往都講些模凌兩可的東西，不願表態，現在的政客較沒什麼魄力與遠見
奸商就是奸商睜開眼睛説瞎話，還好當初陳縣長擋下六輕化工廠，才有現在那麼美麗環境的宜蘭縣給後代子孫。
風度翩翩，口條清晰有理
如今兩位都已辭世，在人世間的功過也僅能留給後世評論了
你去麥寮走一趟,住三個月 再來看你要健康還是要經濟? 天龍國的嗎?
還好宜蘭有陳定南，王永慶對雲林的承諾哪有兌現過的
@ukey783 我的疏失，確實那場公開辯論已是23 年前的事！我們只要上網查詢，就會清楚台塑集團及其他石化公司在美國的石化廠也都繼續製造和排放污染，若到今天還說石化工廠不會製造污染，是會給人家笑的！
30年前啊！
@dartoolee 不是13年前，這是23年前的事了。
平生不見陳定南 便稱英雄也枉然
用百般阻饒是否貴電視台已預設立場
15年前的影片說20年前的影片 光這年份就35年了....
我更不知你在回覆什麼鳥！！！ 你只想表達："但就王永慶來說 是為對台灣有付出有貢獻的企業家"吧！！！我也同意你說的以前就是重發展輕環保，只要有賺錢，污染的反正都進到地下了流進海裡了又看不到 ，就像之前我對一位阿伯(他兒子還是警察咧)跟他說不要燒塑膠，會產生很毒的載奧辛，死老頭只是說，啊就燒一燒就沒啦，就看不到啦…當下不知要扁他還是報警有人污染環境…(不要再跟我說要打給環保局的廢話……)我只是想表達過了二十年，王永慶當年發豪語可做到百分百無污染之事，就算當時做不到，但後來的二十年來呢？說實在的我看不到有啥努力在這方面，我最有印象的就是一個研究發現該企業的污染可能讓民眾罹癌，就被用強大的律師團伺候。反正政府不會舉發我，民眾也只要給錢就了事，何樂而不為，錢錢錢錢錢啊…
這片段不完全，我記得我看的電視回顧畫面，王永慶信誓旦旦地說可以做到百分百無污染…過了20年還不就一樣發錢給單蠢的雲林鄉親去看病就沒污染了……
依你留言的用詞來看，應該是傾向肯定陳定南才是，可是﹝百般阻撓﹞這句話是一句不好的用詞，﹝阻撓﹞意思是故意阻擋，更何況事事必檔的﹝百般﹞！記者本質是在呈現事件實相，而不是依個人主觀加上是非的見解。
一個為錢做事、一個為人做事
還還經營之神勒 ，都不知道麥寮那裡的癌症村百姓的痛苦
害人得cancer 根本不配什麼稱號
山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠
現在看來 如果宜蘭有六輕 大家會喜歡宜蘭嗎 ？
帥氣南。
@kakashiar 說對了啊。高雄人趕中油趕了幾十年了，當時的政府承諾107年要遷廠，大家都在等著看。不要把投資都當恩惠了。設廠下去污染環境不說，罹癌率加倍，人口外移，房地產跌價，每家損失至少以百萬計。但是獲益的是誰？所增加的工作機會也不過就是賣命錢而已。如果你是台北人，沒被污染過，請想想一下淡水河口有一座六輕。悲哀的是決策的都是那些不需要被污染的台北人。
六輕麥寮確實死了不少人
YES! It's about a precise usage of word.
泥問偶能不能奏到，偶能奏到
又爆炸了，回來看看陳縣長。
10年前都有陳定南這先知先覺八輕 還需要討論嗎?
雲林的空氣 哀
當時陳定南縣長表示我聽你在豪洨⋯⋯
我覺得不能以成就來定是非，那太簡單了。以「態度」來看，這次台塑的善後讓人不敢恭維，我相信如果王永慶在世，他絕對不會這麼輕率的來回應外界的聲音。
陳定南英雄好漢!!!
陳定南真有遠見，保留下宜蘭的好山好水，看看現在雲林的六輕像什麼樣附近的居民多得癌症，身體不又不健康…！
這是長期來媒體的﹝意識型態﹞在作祟，如果換成今天是陳定南要去宜蘭設廠，這時的媒體幾乎必然會說成﹝陳定南只顧利益不顧百姓死活﹞這樣的話來。這可不是我在臆測，難道台灣的﹝沒恥﹞你還認為只是為了紀念誰而已。 一開始我的留言也就是針對辯論當時電視記者的無恥言論，其實跟現在紀念誰一點都沒有關係。
區區縣長...講話是這種口氣...財團就是粗啊
陳縣長一定在想王老闆，我也是做商人出生的你別想呼嚨我~😂😂
陳定南太有遠見了，他曾說過"如果討人喜歡與受人尊敬不能兩全其美時，他寧願受人尊敬"，如今他確實做到了受人尊敬這四字，政壇上沒有人可以比過他了，只希望政者都能向他學習!!!
华人世界都要以他为榜样
我心痛 他努力這麼久現在竟然被藍拿去了
陳定南，我宜蘭高中的老學長
陳定南生前自稱「青天」，根本是欺世盜名，其事証如下：
一、民國九十四年二月一日卸任法務部長，未將其法務部部長之同步傳真機號碼，移交還法務部清楚，至九月份參選宜蘭縣長時，仍使用法務部同步傳真號碼，傳真資料給各立法委員，經人揭穿，並聲稱要雙倍付費給法務部，如此移交不清，並公器私用，當時報章雜誌喧騰一時，這可查證的。
二、民國九十三年當時陳水扁的貪瀆弊案，已經將爆發，立法院通過成立「真調委員會」，請各部會提供資料以供真調會調查，當時擔任法務部長的陳定南，理應請各部會配合，但卻發起「不合作作為」，要各部會不必提供資料，如此有包庇陳水扁弊案之嫌，這當時報章雜誌可查證。
三、陳定南于九十四年十月參選宜蘭縣長，出文宣說：「放棄還有二年六個月的法務部長任期，回鄉再選宜蘭縣長要再服務縣民」，部長職務是無任期，去留由新任行政院長決定，顯然有欺騙選民之嫌，當時報章雜誌有報導，陳定南才倖倖然地回收所有該張文宣。
四、陳定南如何傷害司法，台灣大學法學院陳志龍教授有說明如影片中，其十六分三十五秒處有申述如下：
片中十六分三十五秒處，有詳盡申述。
@@charleschang534 討厭ㄧ個人直接說沒人會反對！寫的落落長也沒寫重點⋯
王永慶說不會有汙染，可以控管很好...
結果台塑仁武廠的地下水及土壤都被汙染，2011年台塑被罰8083萬元，台塑設立雲林麥寮說可以帶給雲林繁榮，然而雲林至今仍是最窮的縣市之一，工業汙染也讓台西的致癌率上昇。
陳定南在辯論會中說 "宜蘭的地型不適合重工業發展，汙染會排不出去"、"水產佔宜蘭50%產值不應受到汙染破壞，且農業也會受到影響"、"美國日本都無法做到零汙染，台塑說可以做到零汙染是漠視事實"，這些都在雲林實現了...
他，真的很了不起。
人們總是短視近利～陳定南當時承受的壓力 不敢想像
放眼政壇, 有哪個從政者可以像他一樣目光長遠 成穩有魄力 且不為財團綁架
因為他, 才有現在觀光鼎盛的宜蘭～懷念他～
陳定南生前自稱「青天」，根本是欺世盜名，其事証如下：
一、民國九十四年二月一日卸任法務部長，未將其法務部部長之同步傳真機號碼，移交還法務部清楚，至九月份參選宜蘭縣長時，仍使用法務部同步傳真號碼，傳真資料給各立法委員，經人揭穿，並聲稱要雙倍付費給法務部，如此移交不清，並公器私用，當時報章雜誌喧騰一時，這可查證的。
二、民國九十三年當時陳水扁的貪瀆弊案，已經將爆發，立法院通過成立「真調委員會」，請各部會提供資料以供真調會調查，當時擔任法務部長的陳定南，理應請各部會配合，但卻發起「不合作作為」，要各部會不必提供資料，如此有包庇陳水扁弊案之嫌，這當時報章雜誌可查證。
三、陳定南于九十四年十月參選宜蘭縣長，出文宣說：「放棄還有二年六個月的法務部長任期，回鄉再選宜蘭縣長要再服務縣民」，部長職務是無任期，去留由新任行政院長決定，顯然有欺騙選民之嫌，當時報章雜誌有報導，陳定南才倖倖然地回收所有該張文宣。
四、陳定南如何傷害司法，台灣大學法學院陳志龍教授有說明如影片中，其十六分三十五秒處有申述如下：
片中十六分三十五秒處，有詳盡申述。
@@svtc2012 去買王永慶所著「活水」及「深耕」兩書來看，如果買不到可向台塑公司借，一切均引述該兩書，如果王永慶亂寫，以我們所知陳定南的個性，一定要告王永慶的，餘等我寫成「您所不知的陳定南（假青天的真面目）」，再送一本，與您交個朋友吧！一個人最怕，無知被騙又不自知的。
當年這辯論會我看了華視的轉播，
對於陳定南的論述一直印象深刻。
23年前臺灣剛解嚴不久，
當時整個社會的氛圍許多人還是把在野勢力視為｢叛徒｣、｢造反｣、｢想要推翻國家｣，
加上執政者幾乎掌握所有媒體，
從這辯論會主持人不斷替王先生做球、乃至於記者的發問，
都可以明顯感受到媒體是一面倒的配合執政者在辦事，
我很佩服陳定南對宜蘭的發展很有智慧的走對了方向，
更佩服他在當年那種環境、那種氛圍下的勇氣和堅持。
我不否定石化業的重要，
但我很肯定宜蘭不是設置石化廠的適合地點，
王永慶是成功的企業家，
但在6輕設廠這件事，
陳定南才是值得尊敬的。
陳定南生前自稱「青天」，根本是欺世盜名，其事証如下：
一、民國九十四年二月一日卸任法務部長，未將其法務部部長之同步傳真機號碼，移交還法務部清楚，至九月份參選宜蘭縣長時，仍使用法務部同步傳真號碼，傳真資料給各立法委員，經人揭穿，並聲稱要雙倍付費給法務部，如此移交不清，並公器私用，當時報章雜誌喧騰一時，這可查證的。
二、民國九十三年當時陳水扁的貪瀆弊案，已經將爆發，立法院通過成立「真調委員會」，請各部會提供資料以供真調會調查，當時擔任法務部長的陳定南，理應請各部會配合，但卻發起「不合作作為」，要各部會不必提供資料，如此有包庇陳水扁弊案之嫌，這當時報章雜誌可查證。
三、陳定南于九十四年十月參選宜蘭縣長，出文宣說：「放棄還有二年六個月的法務部長任期，回鄉再選宜蘭縣長要再服務縣民」，部長職務是無任期，去留由新任行政院長決定，顯然有欺騙選民之嫌，當時報章雜誌有報導，陳定南才倖倖然地回收所有該張文宣。
四、陳定南如何傷害司法，台灣大學法學院陳志龍教授有說明如影片中，其十六分三十五秒處有申述如下：
片中十六分三十五秒處，有詳盡申述。
@@charleschang534 陳當年未配合真調會是因為台灣的司法調查權僅屬司法機關，不若美國等三權分立國家之國會有司法調查權，陳認為真調會之成立乃違憲之舉，後來大法官也做成真調會違憲的解釋，中國國民黨人都沒臉再提違憲的真調會了，想不到你還捧屎摸臉。另外，陳從未自稱青天，那些要抓陳小辮子的頂多就是拿他一些雞毛蒜皮的話語來做文章，說他卸任後還用法務部的傳真號碼，可是同樣那些人面對中國國民黨把上千億元國產侵吞為黨產時卻裝作沒看見，看到蔣老鬼用台灣人民血汗錢建數十處行館還說蔣公好儉樸喔，這就是你們這些人的真面目。
@@ukey783 跟國民黨比爛嗎？
@@charleschang534 我不比爛，我只是看不慣有人沒膽指責30分的，卻對95分的人嚴加苛責、扣上莫須有罪名。
@@charleschang534 中國國民黨最爛的一點就是老是說別人違憲，結果被他罵違憲的都合憲，反倒是中國國民黨經常違憲。我剛才講的真調會就是一例，另外蔡英文推動年金改革時中午國民黨每天和8百壯士們靠腰違憲，結果咧，改革部分全部合憲。不當黨產條例通過時中國國民黨又如喪考妣的說違憲，大法官解釋全部合憲了，中國國民黨怎麼還有臉把持那上千億不當黨產不吐出來還給台灣人民？更可恥的是那些扯陳定南卸任後還使用法務部同步傳直門號的人，有時間抓著幾塊錢傳真費做文章，怎麼上千億的不當黨產不去討回來？
我住嘉義山區，每年一到秋冬季東北季風就把六輕的廢氣吹來，中央山脈又會擋住這些廢氣無法擴散掉，只要沒下雨平日都是霧霧的，真的羨慕宜蘭居民有這種縣長可以堅持住誘惑並擋掉六輕
很令人遺憾的、陳定南(陳青天)縣長在人生最低潮的時候回到了宜蘭、陳定南對於宜蘭民眾、可以說是勞心勞力做出極大貢獻、但宜蘭人給他回報確是無情的選擇了別的候選人、也實實在在的教育了並否定了陳定南的貢獻、最後陳定南終於身心俱疲抱憾離世！😢
真的 看維基覺得誇張
沒錯，我身為宜蘭人，當時真的超恨...宜蘭人
陳定南在宜蘭縣長任內，會拿著尺丈量工程水泥的厚度，拿著鎚子敲開水泥查驗鋼筋的的堅實度，以確定承包商施工的品質不會偷工減料，連種的樹一定要種得筆直，不能相差毫米。所以得標廠商沒有喜悅，只有戒慎。而縣長自己本身的衣服、鞋子、公事包都用到破了還在用，有這種節操的政治人物台灣現在找不到了。
在真正的政治家底下做事, 哪有好混的
現在流竄在台灣的從政者, 騙吃騙喝的居多...
我是學土木工程的，做土水，就該有這種標準，陳定南還是我們高中母校以前初高中部的老學長
@@33-林冠宏 這個標準應該保持下去
然後提醒板主一下，鋼筋是用卷尺查驗長度是否足夠，但是構造物已灌完水泥，成為隱蔽部分，你不可能量得到，你應該說敲水泥查驗裡面粒料是否夯實，因為填充料和水泥強度才決定這個構造物是否堅實
不是要挑語病，因為這是我的專業，我會比較挑一點😂😂
@@33-林冠宏這是什麼檢驗方法⋯鋼筋混凝土完成就是做鑽心和鋼掃，夯實是土壤⋯。
就算被酸還是笑笑的，陳定南真的很厲害！
有涵养
我老家宜蘭看到這個只有永世尊崇陳定南,宜蘭好山好水造就的觀光收入早就超過六輕能帶來的利益
陳定南好帥阿!!!!
節目中說出畢竟比不過選舉出身的陳定南,這種暗諷的字眼倒也不必了,事實證明,人活著有水可以安心喝有米可以安心吃,比起活著一直拿著輔助金看病..那個比較好? 自己想想..
非常認同，稱讚還要酸，超沒水準
我覺得王永慶也很厲害不愧是經營之神
先造一堆重汙染產業
再造醫院撈一筆
一條龍快速送你歸西
@@charleschang534 那希望你努力點，換你去做法務部長。
牠不配此稱號
公道自在人心
看看現在的宜蘭與雲林就知道，事實勝於雄辯。
20年前王永慶與陳定南為六輕在宜蘭設廠之事辯論
王董: "他一個宜蘭縣長, 就可以檔我設廠, 這我也不相信"
陳縣長: "若我讓六輕在宜蘭設廠, 那我就會成為宜蘭四十五萬縣民的千古罪人"
這才是真正的政治人物，如今的2022年檯面上只剩政客，沒有像樣的政治家。
陳定南 風骨長存
沒錯
个人觉得柯P也不错，清廉勤政爱民
六輕爆炸之後回來看這則，陳定南真英雄
影片的兩個人如今都已經作古....
看看宜蘭堅持不讓台塑進場....
再看看現在在雲林的事情....
陳定南的一個決定....
20幾年後看來....
只能說....
有遠見的人是寂寞的
經營之神? 拿別人的生命來賺錢的叫經營之神? 呸
yrelleH 高汙染的工業，當然好賺
汙染之神,後代天龍享福 汙染留雲林
經營之神後還有一個首富，可以指使北市行政，恐嚇台灣人選舉。
錢是進財閥口袋
泥吃的米
如果有重金屬
可不是三兩天
能排出
陳定南縣長 設想周到
真希望台灣更多這種廉政之人出現
由此證明陳部長才是【神】，王永慶只不過是一個人。
現在的民進黨已經沒有像陳縣長這樣令人尊敬的政治家了⋯⋯⋯⋯
現在的民.黨已經走回頭路
宜蘭人有陳定南真好!
陳定南是有良心的地方父母官。
謝謝陳定南先生 讓現在的宜蘭如此美好的空氣 2024/08/03有到訪您的紀念園區
很懷念宜蘭之父。❤
我覺得陳定南當時的堅持是對的~~
至少宜蘭現在依然保持著它的好山好水~~不是嗎~~
每看一次我哭一次
陳定南在辯論會上說北宜高速公路將動工、宜蘭會成為北部地區的後花園........
現今的宜蘭真是照著陳定南當年奠下的基礎、規劃的方向在發展。
我不否認石化業的重要性，
但對宜蘭而言，讓六輕設廠還真不是個好選擇，
當然，有人會說宜蘭年輕人都必須到外地工作，
可是雲林讓六輕設廠後不也一堆年輕人在雲林找不到工作嗎？
唉~ 陳定南是台灣少數有遠見的政治家，現在哪裡找這樣的政治家呢??
王永慶再有錢留給台灣的只有汙染，陳定南卻留下了好名聲，以後的台灣人只記的陳青天，但以後的雲林人還是要受王永慶六輕的汙染
6輕出問題 神也走了現在再看這段影片證明 陳是在做對的事情
牠不是什麼神 請不要侮辱神 這個稱號
@@olivezoo你是說王永慶嗎？也是啦😊
有遠見有體諒宜蘭人的守護神❤
蠻想一賭整個辯論的過程，就目前看來，我沒有特別喜歡誰。不過，如果就是因為陳定南先生的出手，而保住了宜蘭，那這是不凡的榮耀。
商人不相信人定勝天，只相信人定勝人。
這種人格特質及高尚情操真是世間罕有，宜蘭人真是幸運。
時間已經證明陳定南縣長是對的！
我們不該為了眼前區區的「讓利」犧牲掉住民共同擁有的「珍貴資產」，
環境也是、自由民主也是！
六輕是個超級污染源,六輕對於麥寮居民有很嚴重的健康影響,在歐洲這種工廠排放標準都很嚴格,幾乎零污染,我認為政府對於六輕是否太過縱容,才會有火災事件,我也不太相信六輕對排放廢氣的把關有很嚴格,從麥寮人對六輕的恨,就知道台塑六輕是多麼惡劣了
從2020年的現今麥寮現況，再再證明年高德少的王真的是巧飾佞妄
與當年那位年輕有為陳定南縣長他的氣度節操和當時的高瞻遠矚！阿慶仔汝贏了！
看看現在的雲林，零汙染?比你家廚房還乾淨??
好險陳定南 當時有決心攔阻~
今天宜蘭才有一片淨土 才有藍營眼中釘的國際童玩節 ~(超國際)
那些人在做生意賺錢時 道德水準應該要一起提昇 應該要有社會責任~
我認為台灣只有一個企業家 施振榮
其他就 做生意的人吧!
現在都是廠商私下和縣市長講條件，陳定南如果地下有知.....
陳定男 讚
從商的人只有跟利益在一起，但是政治人物能清廉不貪污只有宜蘭陳定南，宜蘭能至今還保有純樸的環境，真的很感謝他
林姿妙就算了吧！
現在誰敢去住麥寮?政治家就需要對財團說不的勇氣
六輕設在雲林，現在真的看來百害而無大利
陈定男好帅好正，声音也好听。
陳定南！高風亮節！
懷念陳定南
什麼經營之神？
不顧他人安危，只為了一點骯髒錢就算是經營之神？
這種事只有惡魔會做吧
十三年前，在這場電視辯論中，王永慶曾公開告訴台灣人民：「石化工業 ... 比什麼都乾淨 ... 比廚房還乾淨 ... 談不到污染或是不污染 ... 談是重污染的話，會給人家笑 ... 根本是不會污染！百分之一百可以做到！美國人可以做到，我們中國人也可以做到，不但可以做到，我們希望還可以做更進一步 ...」但是到了今年四月地球日，即使在美國，都還有媒體報導"這個國家[USA]的石化工廠正噴出遠比他們通報給環保署的數值更大的污染 - 而且美國環保署也清楚這件事！"
今年台塑石化集團被德國倫理暨經濟委員會（ethecon）評選為「2009黑星球獎」之得獎人，姑不論台塑是否在世界其他地方製造任何污染，但當初台塑創辦人王永慶生前說：「(六輕石化工廠) 根本是不會污染(或是"沒有污染")」，不知現今其後代台塑石化經營者在賺了很多錢之後，還肯認其祖先公開對台灣人民承諾之賬否？
永遠不要相信商人說的話.
工業沒有污染就是謊言。
尊敬！
六輕 零污染 回頭看王永慶真可怕
永遠的政治家
唉好的縣長帶來地方未來...我們麥寮真的快不能住人了...
柯說他是陳定南 我真是笑噴了
@ukey783 這代表他有做足功課，說實話的，當時的縣市首長普遍都還是不入流的地方金權人士，他算是在當時高出好幾階層次的政治人物，或許放到現在也是一樣吧！
為什麼故意減掉這句
『王董事長既然說宜蘭縣大多數人都贊成，那我就不知道王董事長，為什麼那麼堅決反對，我們所提議的，來舉行公民投票，看看民意如何 』
不要講得好像陳定南是錯的，一整個偏頗的新聞
真實版請看
"廿年前六輕之辯 陳定南挑戰王永慶" 這篇報導
一句話，要設廠當然歡迎，就要做好環保配套。不要打著提高產值的名號，圖利同時卻不肯多花成本維護環境生態。
經營之神最後還是敗在宜蘭守護神之下!
牠不是什麼神
所以陳定南 不是千古罪人阿.......名流青史
他沒走，必定當總統
十年過後，時間已證明陳定南是對的！
誰錯了？
王永慶！
第一次聽到王永慶講國語😮
你也別再廢言回覆我了，要嘛你就去雲林跟那些整天跟污染的臭氣和時不時發生的化學油槽的工安意外的民眾為鄰住個一年半載再來回覆吧！
我也不信在企業現在賺了那麼多錢後，要它們多花些錢本在環保防制污染上，它們就會做不下去會倒閉？！ 它們只想到這樣會少賺很多錢，反正這些污染的成本就轉嫁給民眾就行啦，反正有健保，看病不貴啊，且企業還很好心每年都佛心來著不心虛發給看病錢，決不是因為企業有污染的關係；哪個活太膩的膽敢再提到民眾的得病罹癌是跟企業的污染有關，企業就會讓他們見識企業的律師團有多強大，反正像美國那種(永不妥協)的劇情幾乎不會在台灣發生的。
人民是盲目的 他選省長輸給宋楚瑜😢 希望明年總統大選人民不要再盲目了
相比今天韓神對胡志強引薦的中共地產商鞠躬哈腰，拼經濟最重要，真是不勝唏噓。
@supersarlion
若您知道台塑六輕每年的二氧化碳排放量達6755.7萬噸，佔台灣全年二氧化碳排放量26.57%，若您知道當時台塑違反國際公約將汞污泥傾運至柬埔寨，讓台灣在國際上鬧笑話...更不用說層出不窮的汙染外洩與工安事件，我不知道王永慶對社會貢獻了什麼?我不知道利用汙染來肥己的傢伙有什麼好的地方可以想?或許我該多做些功課。
但我肯定，陳定南的堅持是對的。
我不是在不高興，而是我說的意思你還不了解。並不是說紀念誰是否 能夠講些對他恭維的話好不好的問題，而是說當時該電視台主播說﹝ 陳定南百般阻撓﹞這樣的用詞不當，也才會連帶想到如果換陳定南要 到宜蘭設廠的話，可能就會變成﹝陳定南只顧利益不顧當地人民死活 ﹞這樣的話來。
以前的非都會區的人沒什麼發聲的出口，若同樣的事發生在今天，陳定南不知道還頂不頂得住壓力，這種事往往會被所謂的經濟發展派所批鬥，與環保是矛盾面，看看許多類似議題，雙北首長為了兩面討好，往往都講些模凌兩可的東西，不願表態，現在的政客較沒什麼魄力與遠見
奸商就是奸商睜開眼睛説瞎話，還好當初陳縣長擋下六輕化工廠，才有現在那麼美麗環境的宜蘭縣給後代子孫。
風度翩翩，口條清晰有理
如今兩位都已辭世，在人世間的功過也僅能留給後世評論了
你去麥寮走一趟,住三個月 再來看你要健康還是要經濟? 天龍國的嗎?
還好宜蘭有陳定南，王永慶對雲林的承諾哪有兌現過的
@ukey783 我的疏失，確實那場公開辯論已是23 年前的事！
我們只要上網查詢，就會清楚台塑集團及其他石化公司在美國的石化廠也都繼續製造和排放污染，若到今天還說石化工廠不會製造污染，是會給人家笑的！
30年前啊！
@dartoolee 不是13年前，這是23年前的事了。
平生不見陳定南 便稱英雄也枉然
用百般阻饒是否貴電視台已預設立場
15年前的影片說20年前的影片 光這年份就35年了....
我更不知你在回覆什麼鳥！！！ 你只想表達："但就王永慶來說 是為對台灣有付出有貢獻的企業家"吧！！！
我也同意你說的以前就是重發展輕環保，只要有賺錢，污染的反正都進到地下了流進海裡了又看不到 ，就像之前我對一位阿伯(他兒子還是警察咧)跟他說不要燒塑膠，會產生很毒的載奧辛，死老頭只是說，啊就燒一燒就沒啦，就看不到啦…當下不知要扁他還是報警有人污染環境…(不要再跟我說要打給環保局的廢話……)
我只是想表達過了二十年，王永慶當年發豪語可做到百分百無污染之事，就算當時做不到，但後來的二十年來呢？說實在的我看不到有啥努力在這方面，我最有印象的就是一個研究發現該企業的污染可能讓民眾罹癌，就被用強大的律師團伺候。反正政府不會舉發我，民眾也只要給錢就了事，何樂而不為，錢錢錢錢錢啊…
這片段不完全，我記得我看的電視回顧畫面，王永慶信誓旦旦地說可以做到百分百無污染…
過了20年還不就一樣發錢給單蠢的雲林鄉親去看病就沒污染了……
依你留言的用詞來看，應該是傾向肯定陳定南才是，可是﹝百般阻撓﹞這句話是一句不好的用詞，﹝阻撓﹞意思是故意阻擋，更何況事事必檔的﹝百般﹞！記者本質是在呈現事件實相，而不是依個人主觀加上是非的見解。
一個為錢做事、一個為人做事
還還經營之神勒 ，都不知道麥寮那裡的癌症村百姓的痛苦
害人得cancer
根本不配什麼稱號
山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠、山老鼠
現在看來 如果宜蘭有六輕 大家會喜歡宜蘭嗎 ？
帥氣南。
@kakashiar 說對了啊。高雄人趕中油趕了幾十年了，當時的政府承諾107年要遷廠，大家都在等著看。不要把投資都當恩惠了。設廠下去污染環境不說，罹癌率加倍，人口外移，房地產跌價，每家損失至少以百萬計。但是獲益的是誰？所增加的工作機會也不過就是賣命錢而已。如果你是台北人，沒被污染過，請想想一下淡水河口有一座六輕。悲哀的是決策的都是那些不需要被污染的台北人。
六輕麥寮確實死了不少人
YES! It's about a precise usage of word.
泥問偶能不能奏到，偶能奏到
又爆炸了，回來看看陳縣長。
10年前都有陳定南這先知先覺
八輕 還需要討論嗎?
雲林的空氣 哀
當時陳定南縣長表示我聽你在豪洨⋯⋯
我覺得不能以成就來定是非，那太簡單了。以「態度」來看，這次台塑的善後讓人不敢恭維，我相信如果王永慶在世，他絕對不會這麼輕率的來回應外界的聲音。
陳定南英雄好漢!!!
陳定南真有遠見，保留下宜蘭的好山好水，看看現在雲林的六輕像什麼樣附近的居民多得癌症，身體不又不健康…！
這是長期來媒體的﹝意識型態﹞在作祟，如果換成今天是陳定南要去宜蘭設廠，這時的媒體幾乎必然會說成﹝陳定南只顧利益不顧百姓死活﹞這樣的話來。這可不是我在臆測，難道台灣的﹝沒恥﹞你還認為只是為了紀念誰而已。
一開始我的留言也就是針對辯論當時電視記者的無恥言論，其實跟現在紀念誰一點都沒有關係。
區區縣長...講話是這種口氣...財團就是粗啊
陳縣長一定在想
王老闆，我也是做商人出生的你別想呼嚨我~😂😂