Привет, Тришка! А что ты думаешь по поводу того, в каком порядке проходить LIS!? Может было бы круто начать с бонусного эпизода, потом с before the storm и напоследок классику, сохраняя хронологию событий?
я интересовалась у людей, которые проходили игру в обратном порядке, сначала приквел, а потом первый сезон. В общем-то больших изменений нет, просто люди больше переживали за судьбу Рейчел, вот и всё) Я считаю приемлемы оба варианта прохождения)
Andrew Ozhegov вопрос хоть и не ко мне, но могу ответить как человек, который так и поступил. Сначала прошла BTS, затем оригинальный LIS, и после Farewell. Так вот как по мне, проходить лучше в том порядке, в каком эпизоды выходили. Потому что во многих моментах, деталях, разговорах игра основывается на отсылках, и мне кажется наибольшую гамму эмоций и впечатлений можно получить именно когда ты эти отсылки правильно понимаешь. Разработчики не дураки и знают где, на чем и когда сделать акцент. Так что... Может это вам поможет определиться с выбором. Приятного прохождения!
Многие маленькие, иногда незаметные элементы игры говорят о том, что Хлоя очень светлый, искренний и самоотверженный человек и друг: 1) Ради жизни подруги готова броситься под нож и под пушку (ссора Макс с Фрэнком на пляже). Готова рисковать жизнью, спасая маму подруги (Сэру Герхардт). 2) Искренне и без лицемерия радуется за свою «суперзвёздочку» Макс, выигравшую конкурс фотографии и летящую в Сан-Франциско (СМСка в самолёте). В эпизоде «Прощание» Хлоя очень высоко и дорого ценит фотографии Макс и даже сделала из них своего рода мини-галерею над кроватью. 3) Возможность для Хлои положить деньги, украденные у барыги-уголовника в панк-клубе, в сумочку маме; вернуть в любой момент деньги, украденные у Дрю и Майки Нортов, мальчикам ради их бездомного отца; пожертвовать определённую сумму пожарным за их нелёгкий труд. 4) Запись в дневнике Хлои (приквел) о том, что если Макс к ней когда-нибудь вернётся, та заключит её в свои объятия и простит за долгое игнорирование, будто ничего не случалось. Как случилось потом в реальности (оригинальная игра): Хлоя простила Макс в тот же день и подарила ей новый фотоаппарат, вспомнив об её дне рождения. 5) Если позволить Хлое убить из пистолета Фрэнка и Помпиду, и не перемотать ради лучшего исхода события, Хлоя будет находиться в подавленном состоянии всю оставшуюся игру. Она не сможет проводить расследование улик вместе с Макс и будет заливаться слезами, что убила человека и его собаку. Потом она заявит о своём желании пойти и сдаться в полицию, признавшись в содеянном. Макс, к своему стыду, будет призывать Хлою хладнокровно «забить» на это и продолжать расследование. Хлоя с трудом, но смогла вынести все невзгоды, не прогнувшись, и в этом она молодец, она сильный человек, автор видео это тоже отметила. Не нужно её травить и считать куском дерьма. Не нужно считать её неадекватной дурой, заслужившей место в могиле. Те, кто НЕ прошли то, через что пришлось пройти героине, НЕ имеют морального права её осуждать. И никому из избалованных критиков, маминых сынков, не желаю пройти через это. Подобным людям, у которых в жизни все всегда было «пучком», трудно понять хулигана со сломанной судьбой, грузом на душе и проблемами в семье. Нужно быть снисходительней, относиться к человеку с пониманием и считать, что он как-то должен или обязан себя вести. Следует ценить и любить близких людей, старайтесь не придираться, а понимать.
Просто решил сказать спасибо! :) Прочел прямо таки свои мысли. Ну и кое-что новое для себя тоже открыл, естественно! За все три комментария по лайку ЗЫ Кстати, я в группе спасителей, в первой подгруппе (ну и принимаю логику второй, как человек рассудительный...)
Вот это я понимаю умение выразить мысль! Тоже так считаю, но не смог бы сформулировать так развернуто. Хлоя с самого начала мне понравилась, я быстро проникся этим персонажем.
Да, Хлоя наплевательски относится к доброте и заботе Джойс, да, она грубый, трудный подросток, но я считаю, что у неё доброе сердце, в этом нельзя усомниться! Она всегда готова помочь, поступает по совести и ей бывает стыдно за свои поступки. Она может быть раздражающим персонажем, но никак не плохим...
Честно, я рада что мнение о Хлойке у вас изменилось несколько в лучшую сторону.) И стоит сказать спасибо разрабам, что так бережно отнеслись к передаче характера героев на протяжении игры. С нетерпением жду ещё видео по LIS от вас!) Было бы здорово увидеть приколы под музыку, потому как ничего подобного я ни у кого больше не видела и это реально смешно) И у меня уже тоже есть кое-какие мысли к видео про Макс, которое вы упомянули, так что ждём!)) Удачи, Тришка!
А я считаю, что на самом деле, на протяжении всех эпизодов, главной героиней является Хлоя, сначала мы следим за её жизнью и характером от лица и чувств Макс, а потом, после выхода Before The Storm, до конца понимаем Хлою, играя уже за неё и разбирая все её черты изнутри, а насчет её характера, в первых эпизодах он меня немного бесил, но после Before The Storm я полностью понял её, и ни разу не считаю, что она виновата в том, кем она стала, любой бы стал таким, а большинство передумали бы вообще жить, когда Хлоя продолжила жить, даже попав в инвалидное кресло. А главная мысль игры, по моему мнению, это то, что всегда нужно, чтобы с тобой рядом оказался человек (Рейчл, а потом и Макс), который тебя вытащит после какой-либо тяжелой ситуации, а если его не будет, то станешь ты Хлоей, а такого нельхя пожелать и врагу, жить с такой болью, и в итоге, пройдя игру, я теперь буду понимать лучше людей в такой же ситуации и пытаться им помочь, потому что они нуждаются, даже если не показывают.
Кто же прав? Трудно ответить наверняка, мнений очень много. Но несомненно одно: не стоит всецело винить Хлою в плохом поведении и трудном характере. Она не обязана и не должна быть паинькой только потому, что игроку-наблюдателю так хочется. Разберём подробнее: 1. Как правильно отметила автор ролика, Хлоя всегда была лидером и заводилой. Она и через 5 лет, в событиях оригинальной игры, таскает вернувшуюся подругу за собой, как тряпичную куклу, втягивая её в опасные приключения, от которых у Макс мурашки по коже и холодный пот на лбу. Хлоя привыкла к вниманию подруги и очень ревнует, если та отвлекается на что-то еще (звонок Кейт, например). Почему? Потому что боится, что той станет неинтересно с ней, боится снова остаться одна, как много раз оставалась до этого. («Ты одинока и напугана» - говорит ей загадочный мистик Самуэль в эпизоде 2 дополнения «Перед штормом»). Ей и правда нужен рядышком друг, чтобы чувствовать себя уверенней. 2. Не стоит судить других по себе. Не дай бог кому пережить то, что вытерпела Хлоя за последние 5 лет с 2008 по 2013 (ДАЛЕЕ СПОЙЛЕРЫ): 1) 2008 - умер любимец семьи кот Бонго, спасённый из приюта отцом. Хлоя сильно переживала. 2) тот же год - разбился на машине батя. Без комментариев… 3) тот же год и то же время, через 3 дня - лучшая подруга Максина Колфилд уехала «по-английски не прощаясь» 4) 2008 - 2010 - Макс игнорирует свою страдающую от горя и одиночества подругу, изредка снисходя до ответа на СМСки в стиле «не мешай, я занята», «поговорим позже», «в Сиэтле круто». Позже вообще перестаёт писать. 5) 2010 - мать приводит в дом усатого «фюрера», который начинает командовать Хлоей, читать ей нотации и нравоучения, избавляется от вещей её родного отца, велит прятать семейные фотографии, позволяет себе смеяться над его инструментами и т.д. Даже Уильям такого себе никогда не позволял, наоборот, бывший «хиппи» и любитель кантри-музыки давал дочери всяческую свободу и даже не ругал её. А «сержант Головожоп» приходит в ярость и занимается рукоприкладством, бездоказательно в чём-то обвиняя падчерицу. 6) тот же год - отчисление из школы с позором, с несправедливым указанием причины «за граффити на парковке», хотя всем было известно, что жадный алкаш-директор собирался «проредить ряды» школьников из малоимущих семей ради поднятия престижа школы, и прогул Хлои и Рэйчел был лишь желанным предлогом. Ухудшение отношений с матерью из-за Дэвида. 7) 2011-2013 - куролесили с Рэйчел. Заняли кучу денег у Фрэнка, чтобы, наконец, «свалить». В 2013 году Рэйчел бесследно и без предупреждения исчезает, снова оставляя Хлою одну и в долгах. 8) 2013 - попадает в ловушку к богатенькому сынку Прескоттов и получает отравление наркотиками и нервный срыв. Понимая, что никогда не сможет отдать Фрэнку долг с процентами, прибегает к вымогательству, но вместо этого - чуть не ловит пулю в туалете. 9) тогда же - Макс вернулась. Хлоя радуется от всей души, но Макс заявляет, что приехала только ради Джефферсона и его фотокурсов, а не к подруге, чем снова морально убивает Хлою. Усугубляет обстановку и то, что Макс уже месяц живёт в Аркадии Бэй, но так и не удосужилась зайти и проверить, всё ли в порядке у Хлои. 10) тот же год - сгнившее тело Рэйчел находят на помойке в мешке для мусора. Без комментариев… Ну и как вам такое? После этого кто угодно станет дерганым и нервным. Собака бывает кусачей только от жизни собачьей. И периодические истерики Хлои можно и нужно простить. Иные суровые мужики - пережив вдвое меньше подобного - спиваются, склываются, пускаются вразнос. А Хлоя ведь хрупкая девушка. Кстати, она, надо отдать должное: 1) Не была в запоях (только пивом иногда увлекалась) 2) Не сидела на игле (только марьиванну покуривала) 3) Была крайне разборчива в личных отношениях (половые связи, возможно, за всё время были только с Рэйчел) 4) Воровать и совершать идиотские поступки её научила Рэйчел (вспомним, как Хлоя не хотела брать вино у туристов, и приходила в ужас от выходок подружки в парке, дома у Эмберов, на разборке с бандитом).
Ой, ебать, самая несчастная это Хлоя. У меня подруга потеряла отца в раннем возрасте, так же теряла питомца, и что? Люди после пеерездов расстаются и это нормально, не потому что люди такие плохие, а поэтому что это жизнь. У Макс же не могло быть своих проблем после переезда, ведь у нас одна несчастная во всем мире это Хлоя. Вместо того, что наконец пережить горе и стать опорой для ее матери, которая беспокоится о ней и ебашит в кафе, она решила пойти по наклонной и создать кучу проблем окружающим. Отчим не идеал, но Хлоя хоть раз пыталась понять свою мать и поговорить с отчимом откровенно? А ведь ему не было насрать на нее и мы это знаем по его реакции об известии ее смерти и попытках ее спасти. Хлое вечно что-то должны, срать что у кого-то проблемы, она конченный манипулятор. Ей никто ничего не должен, Макс не обязана была после приезда к ней бежать. Сделали из нее крайнюю. А про попытку побега это вообще бред, вместо того, чтобы нормально доучиться и получить хоть какое-то образование, она решает занять денег с подругой, а отдавать вы их как будете? Короче тупая к тому же. Вместо того, чтобы поискать бревно в собственном глазу куда проще обвинить окружающих в своих проблемах и стать в позицию жертвы.
Как удобно, кидануть друга в такой тяжёлый период на 5 лет, пообещать писать и тд., ничего из этого не выполнив, на отъебись написать несколько СМС и потом просто забить хер, а потом приехать сказать "Прости." чисто из-за того что Макс и Хлоя столкнулись лицом к лицу, так бы неизвестно через сколько бы она позвонила Хлое, если бы позвонила вообще. Уверен те 2 года боли и одиночества до Рейчел просто испарились от этого неоднократного "Прости!". А в альтернативной вселенной она вообще влезла в Циклон и скорешилась с Викторией и если бы не способности с перемоткой она бы про неё даже не вспомнила, т.е у Макс есть все задатки чтобы вписаться в клуб высокомерных блядей и заносчивых мудаков, коей Макс в той реальности и была судя по перепискам. Так что не знаю как Тришке, а мне всё было понятно ещё по первому сезону. Да Хлоя выёбистая эгоистка, и никто это не отрицает. Но по крайней мере, она чесна с собой и окружающими. И это оправданно и понятно, хоть и не делает её ангелом и мученицей. Она ведёт себя так как считает нужным в сложившихся условиях. Все эти задатки были в ней с самого начала, но смерть отца, уезд Макс, полное одиночество, а позже вторжение усатого солдафона в личное пространство. Всё это сорвало всякое желание, у Хлои, держать свой характер в узде. Как бы, если весь мир против меня и на меня льются такие помои, я не стану мило улыбаться миру уничтожившему меня. Отсюда и весь эгоизм, чрезмерная агрессия и пр. качества которые приводят половину фандома в негодование. Макс, мне тяжело понять, главным образом потому что, на попросту не объясняют почему она нарушила свои обещания в Прощании и попросту забила на неё хер. А всякие объяснения лишь догадки с малым количеством фактов которые её бы оправдывали. Я удерживаюсь от слова лицемерка, но по сути она таковой и является, давая обещания которые не хочет выполнять, и всячески прячась за какими то несущественными проблемами.
Есть несколько мнений по поводу «правильной» концовки оригинальной игры: (основываясь на различных прохождениях): Убийцы Хлои: 1. Те, кто изначально не переносит на дух Хлою и травит её на протяжении всего своего прохождения. Её «нытьё» и «предъявы» по поводу того, что все её бросают и кидают, а также взбалмошные затеи вызывают раздражение и гнев. Каждая её безответственная забава или попытка пошутить вызывают дискомфорт и стыд. Этим ребятам кажется, что Макс адекватный и уравновешенный человек, на которого Хлоя обязана равняться и слушаться её. Что Хлоя не должна выплёскивать свои отрицательные чувства на других, а замолчать в тряпочку и сидеть тихо (радуясь, что «великая Макс» дала ей ещё один шанс). Даже пройдя все дополнения, их мнение о Хлое не меняется, так как она должна была, по их мнению, пережить свой кризис спокойно и, стиснув зубы, жить со своими проблемами, не впутывая в них друзей и родных. Некоторые, посмотрев эпизод «Прощание», всё-таки начинают немного понимать Хлою и критиковать Макс за равнодушие и безвольность. 2. Те, кто относится к Хлое положительно, но считают её эгоисткой по жизни, которая не думает ни о ком, кроме себя. Им кажется, что в финальном эпизоде у маяка она якобы «раскаялась», «перековалась» и признала свои ошибки, и в героическом порыве сама пожертвовала собой ради города, матери и отчима. 3. Те, кто относится к Хлое положительно, но не испытывают к ней привязанности, как к близкому другу. Им кажется, что ради «одного человека» нельзя принести в жертву десять тысяч невинных душ в городе, пусть ты их толком и не знаешь. 4. Те, кто привязался к Хлое, но им просто кажется канонически «правильным», неэгоистичным (основываясь на других прочитанных ими за всю жизнь историях, сказках и легендах) спасти больше народу. Хлою им потом очень жалко. Спасители Хлои: 1. Те, кто любит Хлою как родную, кому близки все её поступки, а заводной характер абсолютно не раздражает, и даже наоборот, симпатичен. Они сочувствуют ей и принципиально не будут её убивать, пусть даже придётся разрушить «прогнивший насквозь» и «без того обречённый» городишко. В Америке это звучит как «BAE over BAY» - «Моя лапочка (Хлоя) значит больше, чем (Аркадия) Бэй». 2. Те, кто нейтрально относится к Хлое, но считает, что игра была пройдена зря, если дать событиям в туалете развиваться по изначальному сценарию. Они считают, что цель игры была спасти Хлою, а не потратить кучу времени, чтобы просто вернуться в начало и получить грустный конец. 3. Те, кто хочет видимый «хэппи-энд» без печальных лиц. Девушки, уезжающие на автомобиле навстречу новым приключениям (пираты снова вместе, аррр!), вселяют больше надежды, нежели заплаканная мрачно одетая процессия и одинокая Макс, играющая с плюшевым мишкой в общаге. Они думают о том, как будет страдать бедная Джойс, как будет невыносимо Макс в Блэквелле без подруг. Насчёт убитых жителей - их греет надежда, что большинство всё-таки сумели выжить, убежать, уехать на пару дней, тем более в игре не показали ни одного трупа и вертолёта местного МЧС. 4. Те, кто вообще не знают, что делать, и по инерции спасают Хлою. Потом им становится жалко разрушенный город, и они могут впоследствии пожалеть (или нет) о принятом решении.
Разве кто-то из знакомых Макс смог выжить при выборе спасения Хлои? Насколько я помню, у нас была частичка геймплея, где, играя за Макс, нам нужно добраться до Уоррена и по пути "спасать" почти всех, помочь Алисе спуститься с горящего здания, спасти очкарика фотографа-ученика (не помню как его зовут) от летящего в него столба, дальнобойщика, который не мог выбраться из-за того, что его чем-то придавило, ну и наконец Уоррена, Джойс и Френка с Помпиду, которые должны были взорваться в той забегаловке и, при выборе концовки с живой Хлоей, Макс по сути ничего этого не проделывала и шансы спастись были только у Алисы и у дальнобойщика в какой-то степени, если бы ему кто-то помог. Может быть я что-то не так понял, и если это так, то надеюсь вы распишите всю ситуацию подробнее, ибо в этой игре очень много тем для размышлений)
Вы задались очень интересным вопросом, сможет ли Макс спасти своих знакомых (Алиссу, Эвана, Уоррена, Джойс, Фрэнка с собакой) и встреченных ей ранее мирных жителей (усатый дальнобойщик, рыбак в зеленой куртке, старик-«миллионер»). Давайте начнем по порядку: 1) Суть путешествий во времени в том, что Макс ныряет в фото, попадает в прошлое, меняет события, и далее возвращается в реальность с учетом этого изменения. 2) Макс в прошлом на короткое время озаряется знаниями Макс из будущего, а затем не помнит уже ничего. Единственный способ передать знания о будущем - это сообщить кому-то перед тем, как покинуть фото. В эпизоде, когда Дэвид спасает Макс в бункере, та берет машину, приезжает в город и начинает спасать мирных жителей и друзей, всё это происходит в реальности. Макс добирается до закусочной, берёт у Уоррена фото и ныряет в него, попадая в прошлое, где они с Хлоей шли на вечеринку «Циклона». Макс убеждает Хлою не идти на вечеринку, а всё рассказать Дэвиду и отсидеться дома, «не делая ничего». (Вот тут-то Макс и прокололась, она не успела предупредить Хлою о том, что Джойс, ребята из Блэквелла, мирные жители - все они гарантированно попадут в шторм в будущем и их надо будет спасать! Да и вообще, предупредить бы весь город заранее, тем более в нём есть радиостанция.) Время возвращается в реальность. Макс забывает всё, что с ней произошло в альтернативе. Хлоя следует словам «Макс из будущего» и рассказывает подруге, что надо идти к Дэвиду. Мы видим, как за это время: 1) Девушки идут к Дэвиду и рассказывают ему всё. Он им верит и, взяв двух крепких ребят из полиции, едет на захват бункера. 2) Потом они, как и велела Хлое Макс из будущего, «не делают ничего». 3) Потом полиция, а не один только Дэвид, арестовывает Джефферсона прямо в бункере (мы знаем, что в это время наверху уже шла гроза). 4) Следом Макс не спасает людей в городе, а вместо этого две подруги идут по шоссе к маяку (я так понимаю, не спася по пути никого и не желая этого делать??? Разве они не должны были прочёсывать город и искать родных и друзей всё это время? Боялись, что сами сгинут? Или что, Макс одна не боялась погибнуть в шторм, спасая всех как заправский эмчеэсовец, а вдвоём они вдруг испугались?). 5) Далее подруги уже пришли на пляж, где начинается дорога к маяку (С целью спрятаться на маяке? С чего они взяли, что там безопасно? Если даже и так, почему на маяк не пришла прятаться толпа других жителей города?). 6) Далее у Макс начинается припадок, она странствует по кошмарам и приходит в себя. Хлоя донесла её до маяка, и они начинают говорить о том, что Джойс и Дэвид остались в городе. Погодите-ка, Джойс и правда застряла в закусочной, но разве Дэвид не был в это время в бункере? На смене фотографий он вместе с двумя полицейскими (одетый в синий нагрудный щиток) арестовывает Джефферсона. Снаружи уже начинался ураган, зачем же им покидать штормоустойчивый бункер? Разве что Дэвид не дозвонился до Джойс и поехал её спасать (сам или вместе с приятелями из полиции). 7) И что же было дальше? Два копа остались стеречь Джефферсона, а Дэвид пошёл к закусочной в одиночку? Или поехали вчетвером вместе с задержанным преступником в адский шторм спасать людей в городе? А что, если Дэвид и полицейские нашли Джойс и спасли ее? Что, если они спасли всех остальных, как это спокойно сделала Макс? Им, крепким мужикам (2 мента и бывший вояка), это было бы в сто раз проще и привычнее. Вывод: благодаря этому сюжетному пробелу, становится ясно, что не только Макс могла спасти людей, но и Дэвид с командой. Но предупредить их всех по радио она могла, пока «ничего не делала» с Хлоей. Пусть даже ей бы не все поверили, главное, что совесть в этом случае была бы полностью чиста. Макс опять подвела её нерешительность и боязнь прослыть сумасшедшей. Но тут она не одна, Хлоя бы поддержала её слова. Макс уже поверила бездомная женщина, жившая возле закусочной. Самуэль бы на 100% поверил. Думаю, Джойс и Дэвид девушкам бы поверили. И Уоррен, и Алисса, и может, даже Виктория, и многие другие.
«торнадо двигалось на город от маяка, поэтому там и было самое безопасное место» - почему же на маяке не столпился народ? В городе должна была начаться паника при первых признаках шторма (ветер, летящие обломки), разве только девочки знали о безопасном месте? Пусть ураган видела в кошмаре только Макс, но в городе есть куда более опытные рыбаки и метеорологи, которые бы смекнули, откуда идёт тайфун и где лучше спрятаться. «Ну тогда бы пришлось спасать уже их. Макс, конечно, суперМакс, но не всесильна.» - Макс в одиночку всё-таки удалось спасти нескольких человек. Почему же вдвоём с Хлоей у неё бы это не получилось? «Да и спасать надо начинать не тогда, когда торнадо уже разносит город, а раньше, вернувшись на несколько дней в прошлое.» - то, что я и говорю. Почему Макс не пошла на радиостанцию и не предупредила город? (Она предупредила только бездомную бабушку.) Не все, но многие бы ей поверили. «Гибель большинства жителей Аркадии Бей по сути неизбежна, если это цена за спасение Хлои, именно так и работает эта своего рода сделка.» - мы не знаем, сколько жителей выжило, такой информации у нас нет. Могло погибнуть 10% города, а могло и 90%. И никакой дьявол не предлагал «сделку» в открытую, Макс и Уоррен лишь предположили, что вмешательство в жизнь Хлои создаст шторм и заберёт жизни других, и их предположение могло оказаться неправдой. Было бы совсем грустно, если бы Макс пожертвовала Хлоей, а ураган все равно всех уничтожил. Макс не знала наверняка, на что идёт. «Но Макс ещё что-нибудь придумает, уверен. Хлоя рядом и они найдут выход. Ведь не раз уже им удавалось обманывать судьбу.» - именно это и вселяет надежду на счастливый финал.
Эм...а что плохого в том чтобы не любить этого персонажа? Многие в жизни такую девушку на дух бы не перенесли, потому что она ходячая проблема и ее переживание кризиса разрушительно.
Таня, прям бальзам, так сказать =)) Кстати, очень рад, что по Хлое все изменилось в + :) Я прошел бонусный эпизод сразу с выборами "не говорить". И как-то сразу стало все понятно - почему одна не писала / не звонила, вторая пыталась, но безуспешно... И полностью согласен про то, что такая концовка каноничная. Кстати, еще один + в карму Хлое. Она ведь ни разу не обиделась на Макс за такое! А ведь "взбалмошная истеричная эгоистка" скорее всего ой как бы припомнила Максу такое "кидалово".... Так что Хлоя добрая, белая и пушистая =) для очень (эмоционально) близких, конечно. Коих всего 3 человека у Хлои было за все игры. Потому она для меня лучшая во вселенной LIS.
О дааа.Пожалуй и я выскажу свое мнение,раз Триша позволяет это сделать и даже ведет диалог))) Я стал максимально хорошо относиться к Хлое и максимально негативно к Макс.Как раз бонусный эпизод это показал.Лично для меня основополагающими факторами при формировании мнения стали именно последствия концовки. Во-первых каноном осталось именно не говорить Хлое об отъезде (не помню,где но вроде в оригинале об этом говорится косвенно.Увы подробности этого именно я опущу,почему считаю что это канон). Далее...То как Макс уехала с похорон...Ну у меня нет слов. Это как в монологе одного героя: "Мама ну от вас я такого не ожидал,а ты вообще сволочь" ...Это он про тещу и жену если что...Так вот.Да я понимаю,что Максин всего 13,но блин ребят...Что она не могла настоять на том,чтобы остаться?в конце концов билет ее можно было бы сдать,а уехать через месяц или два одной.Их родители были же очень близки также. Поэтому лично я проблем не вижу особых,тем более если учесть,что Макс частенько ночевала у Хлои.Да и эта запись...Знаете я понимаю,что Макс хотела как лучше.Оставить там память и все такое,но блин...Хлоя потеряла отца.Почему Макс не могла подумать,что еще больше боли таким прощанием причинит? Теперь по поводу Хлои. Она была лидером,что немаловажно.То,что она была заводилой, придумывала игры и прочее, как раз и делает ее лидером.Даже отец это замечал и где-то даже помогал развиться у дочки этим качествам.Плюс не стоит забывать,что ей начали "обламывать крылья" в Блэквелле. Она там типа газовую горелку подкрутила на уроке химии или что-то...Потому что ее называли девочкой на стипендии и смеялись. Естественно,что в дальнейшем она и набить морду этому человеку может.Просто я считаю,что Хлоя не такой человек,которая даст над собой издеваться.Да и в целом если говорить хороший она человек или нет(если переносить в реальность) ...Это друг-предел мечтаний. Неформалы они зашибенные друзья,они верные, они преданные. Поэтому честно я бы хотел такого друга как Хлоя в жизни и даже наверное такую девушку как Хлоя.Вот честно...Лично для меня, как для человека не по наслышке знающего неформалов, Хлоя просто здоровская особа. Как хотите!Это мое мнение и вы можете не соглашаться или соглашаться,но я его не изменю.Теперь когда их история закончена,то мои мысли и мнения об этих персонажах останутся неизменными)))
На счет того, что Хлоя "друг предела мечтаний". На самом деле любой человек будет хорош, если он будет релаьным другом - отдавать себя отношениям и поддерживать человека. Но вы не думали, что это слишком легко? Мол к Хлойке можно просто подойти и сказать "давай дружить?". Нет, настоящей отдачи Хлоя нужно будет заслужить, это не просто так на голову сваливается. А вот просто взаимодействовать с ней как обычный левый человек - будь то отчим, преподаватели, нейтан, скип - становится сложным, не находите? Людей нужно рассматривать в разных ситуациях и ракурсах, а не только с той позиции, что они обязательно были бы вам "друзьями". Ибо он вполне могут оказаться и врагами, мало не покажется)
Ну скажем так те с кем Хлоя конфликтовала зачастую и были мразями.Да и это то,чего люди как раз и не любят.Прямолинейность. Если я в лицо скажу человеку,что он говно все....я сам урод и все такое. Поэтому то,что она не жополизка как Макс и не боится свое мнение отстаивать это хорошо.Да и опять же когда Макс сломала в лестнице доску в бонусе,Хлоя взяла всю вину на себя.Так что она верный человек и хороший.Да и отчим ее по большей степени и есть мудак...По принуждению не заставить любить и их отношения это доказали.Он пытался навязываться и принуждать ее к общению.А Хлоя сказала прямо "иди нахрен ты мне не отец" ...И я впринципе всеми руками за такой ответ.)))Еще раз прошу прощения,что задеваю чьи-то чувства,но повторюсь.Лучше быть одиночкой,но говорить правду,чем быть как Макс жополизкой и со всеми дружить,даже с теми кто тебе не нравится...
Ну они просто две противоположности.Макс по своему хороша,но просто я можно сказать рос в компании неформалов.Там и панки и металлисты и байкеры. Поэтому уж что что,а Хлою я ценю.Ее качества мне ближе,чем качества Макс))) Да и у Хлои как раз тайных мыслей не было.Она сразу высказала все,что думала по поводу того,как зла на Макс.Поэтому уж кто кто,а Хлоя точно не будет иметь тайных мыслей.Даже пошлости высказывает спокойно насчет их поцелуя,лесби и прочего.))))
Макс это интроверт. У нее был единственный друг Хлоя, которая в дружбе всегда всё решала сама, а Макс просто следовала за ней. По этому она и не привыкла решать что-то самой, из за чего особо не развивала свою харизму и другие качества, что помогают людям располагать к себе людей. Например Рэйчел, которая прокачала харизму на 100% и смогла расположить к себе Хлою. Максу было удобно находится в зоне комфорта. Привыкла делать то, что говорят другие. Послушная дочь и верная спутница, к тому же добрая по натуре. Она просто наблюдатель со стороны. Смотрит на все с объектива камеры. По смскам её родителей видно что они требовательны к своей дочери. В отличий от родителей Хлои. Они давали ей больше свободы, и старались не отказывать ей ни в чем. Уильям оценил ум Хлои и её богатое воображение, и стал помогать ей развиваться, направлять её способности в нужное русло. Всегда поддерживал, и старался не отказывать ей ни в чем. Вспомни альтернативный мир когда Макс спасла отца Хлои. Уильям купил ей машину когда ей исполнилось 18 лет, причем они не были особо при деньгах. Это говорит нам о том, что Хлоя была любила, и была любимой. У нее было все что нужно ребенку её возраста, пока она не потеряла все это за какой то один день. Естественно ее желание учится, веселится, общаться с кем либо пропало. Да еще эти разговори со сверстниками, и о том как все говорят ей что им жаль очень сильно раздражают. Чтобы заполнить пустоту она начала пить алкоголь и курить марихуану. Она прошла через 5 ступней принятия негативных событий. Автор ты ошибся когда назвал её эгоистичной, она ей не была. Просто её уже не волновало какие там интриги у одноклассников или её будущее. Она просто сломалась потеряв отца в юном возрасте. Нельзя судить её так как многие из вас как и я не теряли родителей. Я больше понимаю Макс, потому что тоже был таким, и могу судить её. Да и ты тоже был таким же как Макс, я уверен на 100%. Все мы прошли через это. Например когда ты встречаешь харизматичного и интересного человека, ты с удовольствием слушаешь его, и будешь немного (а может и много) нервничать стараясь не испортить момент. (Вспомни как ты ведешь/вел себя с девушкой которая тебе нравится :D) По поводу того что она приехав в Аркадию Бэй не позвонила Макс. Я лично не знаю каким образом она бы появилась снова в жизни Хлои без её инициативы. То есть тебе не хватило духа попросить родителей не уезжать, чтобы подбодрить свою подругу или хотя бы попрощаться за ранее (эти моменты доказывают, что единственное сложное решение в жизни Макс было: выбор профессий, и ей повезло что родители её поддержали, а иначе была бы не на любимой работе), а потом ты появляешься в жизни Хлои как Дэймон Сальватор типа: "Привет, брат". Дэймон в отличий от Макс самоуверенный, наглый и отрицает свою вину. Как говорил учитель Джефферсон: "Да ты в жизни не была уверенна как за эти 5 дней". Как только у нее появилась способность перематывать время, она уже могла делать все что хочет, не думая о том как все получится. Макс и Хлоя не противоположности, они идентичны. Просто пошли по разным путям и пережили разные события
Согласитесь, по изначальной задумке характер Хлои мог стать таким, каким мы видели его, когда она уже с синими волосами, из за того, что у неё были огромные проблемы в семье. Как никак, Before the storm выпущенна от другого разработчика. Поэтому они могли полностью поменять изначальную задумку.
Пфи, при плохом настроении или строгом воспитании тоже самое можно развернуть, как "Она была эгоистичной стервой, такой и осталась. Она безнадёжна.". Вообще интересно, что об эгоизме говорили Вы, будучи по образованию психологом. Потому что и в оригинальном LiS всё становится понятно. Да вообще оригинал с приквелом и бонусным эпизодом буквально игровая реализация сборника типичных случаев для семейного консультанта. Уже из оригинала была ясно, что в Хлое бурлит энергия. Именно поэтому она склонный к риску лидер, когда Макс - осторожная ведомая. И из оригинала было ясно, что Уильям был для неё и отцом, и другом, с которым можно поделиться наболевшим и тот обязательно выслушает, поймёт, направит, что-то посоветует и даст сил. В том же оригинале, в альтернативной вселенной можно было узнать, что парализованная Хлоя далеко не всегда слушается мать, а вот, когда о том же просит отец, она сразу или немного погодя соглашается. Это, естественно, ни разу не здорово, когда один родитель близок, а другой хоть и любим, но... Тем не менее, такое случается и это вариация нормы, которая со временем вполне и запросто может сойти на нет, то есть уже оба родители будут близки и любимы. И уже из оригинала было ясно, что при всей своей энергии у Хлои отсутствует эмоциональная независимость. Она практически не способна утешить, поддержать себя после того или иного удара обстоятельств. Либо около неё кто-то, кто сначала покажет ей, что понимает её, а потом даст сил, либо она сваливается в штопор и во все тяжкие. Иными словами, её воля одновременно сильна и в тоже время очень слаба. И это как раз и есть направление, в котором она взрослеет по ходу оригинала. Потому что многое из того, о чём говорят испытывающие к ней неприязнь, достигается именно силой воли! Именно благодаря силе воли и взрослый, и подросток в более-менее краткие сроки преодолевают личную трагедию, чтобы жить дальше в т.ч. ради близких. Нет силы воли - личность вынуждена зацикливаться исключительно и только на собственной боли. Иной раз даже одна мысль о понимании и поддержке другого делает свою боль ещё сильнее, отметая всякую мысль о том, чтобы переключиться с себя на нуждающегося рядом. Собственно, та же Джойс отдалилась (это многие заметили) от Хлои по той же самой причине! Она не могла в должной мере поддержать Хлою, потому что на себя-то сил не был. Дэвид же стал для Джойс источником энергии и она держалась за него также, как Хлоя позже держалась за Рэйчел. Печальная история... По сути психологу должно быть очевидно, что и проблемы поведения Хлои, и Нейтана, и Дэвида - это самозащиты так или иначе покалеченной психики, а не эгоистичное, осознанное хамство, беспринципность и агрессия.
вы переоцениваете "чистоту психологов". Я рассуждаю не со стороны психолога в данном случае, а со стороны обычного человека со своими субъективными в первую очередь мнениями и взглядами. Да, безусловно про характер Хлои и её отношение к окружающим всё и так было понятно изначально. Но в данном случае для меня изменился не её характер. А восприятие её характера - то, что он идёт прямо из детства, а не появился лишь из-за трагедии в её жизни. Это меняет саму суть её характера - поэтому моя оценка её поведения несколько изменилась. Именно моя Оценка, а не её поведение.
Скорее в силу жизненного опыта в объективной реальности пусть не всегда, но нередко разочаровываюсь в уровне профессионализма профессионалов самого разного толка. И да, если профессионал осознает проблему, неплохо было бы высказываться о ней как субъективно, дополняя объективным. Извиняюсь за резкость)
Профессионал наверное должен иметь опыт работы или типа того ^^" С точки зрения "правильного поведения психолога" - психолог вообще не должен проявлять никакого субъективизма и не должен вообще как-либо проявлять своё частное мнение. На ютуб канале я не психолог, я просто человек) Для ютуба очень важно именно субъективное собственное мнение) И разочаровываетесь следовательно вы не в профессионализме кого-то, а лишь своих излишне завышенных ожиданиях)
К слову, проанализировав русскоязычные и англоязычные комментарии, я пришла к выводу, что большинству русских нравится Максин (я позволю себе процентное сравнение - примерно 80% оказались парнями), а вот Хлоя больше по душе американцам (причем тут соотношение гендеров почти равное - около 60% парней и 40% девушек). Еще очень часто, смотря различные walkthroughs от русских парней ютуберов, я стала замечать другую тенденцию - критиковать игру, а в особенности Хлою за ее вспыльчивый характер, взрывной темперамент и желание лидировать. Лично мне Максин никогда не нравилась, ее желание усидеть на двух стульях, избегая ответственности, не может не раздражать. Прямолинейные люди вроде Хлои, не боящиеся идти на конфликт даже с угрозой наказания, мне больше по душе.
Вы слишком резво разбрасываетесь словами о якобы "статистике") И комментарии это далеко не главный и не самый большой показатель чего либо - оставляют комментарии 1% просмотревших ролик. 1%, Карл! На этом нельзя строить статистику, тем более, что по моим наблюдениям ваша "статистика" очень далека от реальности, ибо я тоже кручусь и слежу за этой сферой)
Что ж, эта статистика сформирована лично на моем опыте, я не говорила, что пора заносить ее в Википедию как единственно правильную :) И да, нелюбви к Хлое вполне стоило ожидать, ведь она "не вписывается" в рамки женственной девушки, а для многих это уже дилемма. Не говоря уже о том, что я общаюсь с разными категориями людей, а не только одной возрастной группы, так что мое мнение сформировалось на основе сотен людей, а не из разряда "мне тут Сашка сказал, а его мнение равно мнению всех парней". Удачи со следующими видео. они весьма занимательные :)
Подавляющее большинство любит Хлойку, я конечно не знаю сколько у вас набралось "людей разных категорий", но у меня под видео про любимых и не любимых персонажей набралось более 700 комментариев - абсолютное большинство ничего не имеет против Хлойки) А замеченная вами "тенденция парней ютуберов критиковать хлою" по мне так завязана разве что на Куплинове) Но это лишь мои догадки, не ручаюсь, просто предполагаю) Но его самого в этом плане в комментариях так же очень и очень оспаривали по этому поводу) А вообще вызывает некоторые вопросы то, как вы определяли "гендерство" для комментаторов)
Я могу привести в пример как минимум пятерых ютуберов из числа довольно известных, если это вас устроит. Возможно, их число даже больше того, что я знаю, но трудно смотреть всех и вся, я предпочитаю концентрироваться на любимых каналах. Что же касается вашего замечания по поводу определения гендерной принадлежности, то тут все до банального просто - я лишь уточняла пол, когда писала свой комментарий под другим от заинтересовавшего меня человека (особенно под англоязычными, где порой трудно понять, кто есть кто). Я не призываю вас принять мою статистику, но хотелось бы, чтобы вы уважали мое мнение, как я уважаю ваше, все-таки я не враг, да и канал мне нравится :)
я не считаю вас врагом, с врагами я просто напросто не общаюсь)), но в вашем комментарии вы говорите не просто о своём мнении, вы говорите о якобы исследовании и по вашей формулировке люди могут подумать, что это правда) Я оставила комментарий в ответ лишь для того, чтобы люди не входили в заблуждение, прочитав ваш комментарий)
Очень злило меня когда Макс всем и вся говорила:"О нет я бы никогда не бросила бы Хлою,она мой друг и бла бла бла" Когда Макс уезжала в Сиэтл она говорила в записи что мы можем переписываться,дозвонись друг другу...пиздежь. Так было в начале а потом она её просто игнорировала, сообщения не посылала,да ей было просто плевать! И в Аркадию Бэй она вернулась из-за кумира Джефферсона,была МЕСЯЦ в Аркадии и даже не посетила Хлою и Джойз. Нужно было Хлое вырезаться в Макс чтобы они поговорили.. Макс мне нравится, но очень меня бомбит от того что пиздела всем что никогда не бросала Хлою....
ну они около года общались, после того как Макс уехала. Это-во первых, во-вторых она всю игру не раз извинялась. А то, что она не пошла к Хлои после приезда - ну ясень пень, ей же стыдно было.
Как удобно, кидануть друга в такой тяжёлый период на 4 года, пообещать писать и тд., ничего из этого не выполнив, на отъебись написать несколько СМС и потом просто забить хер, а потом приехать сказать "Прости." чисто из-за того что Макс и Хлоя столкнулись лицом к лицу, так бы неизвестно через сколько бы она позвонила Хлое, если бы позвонила вообще. Уверен те 2 года боли и одиночества до Рейчел просто испарились от этого неоднократного "Прости!". А в альтернативной вселенной она вообще влезла в Циклон и скорешилась с Викторией и если бы не способности с перемоткой она бы про неё даже не вспомнила, т.е у Макс есть все задатки чтобы вписаться в клуб высокомерных блядей и заносчивых мудаков, коей Макс в той реальности и была судя по перепискам. Так что не знаю как Тришке, а мне всё было понятно ещё по первому сезону. Да Хлоя выёбистая эгоистка, и никто это не отрицает. Но по крайней мере, она чесна с собой и окружающими. И это оправданно и понятно, хоть и не делает её ангелом и мученицей. Она ведёт себя так как считает нужным в сложившихся условиях. Все эти задатки были в ней с самого начала, но смерть отца, уезд Макс, полное одиночество, а позже вторжение усатого солдафона в личное пространство. Всё это сорвало всякое желание, у Хлои, держать свой характер в узде. Как бы, если весь мир против меня и на меня льются такие помои, я не стану мило улыбаться миру уничтожившему меня. Отсюда и весь эгоизм, чрезмерная агрессия и пр. качества которые приводят половину фандома в негодование. Макс, мне тяжело понять, главным образом потому что, на попросту не объясняют почему она нарушила свои обещания в Прощании и попросту забила на неё хер. А всякие объяснения лишь догадки с малым количеством фактов которые её бы оправдывали. Я удерживаюсь от слова лицемерка, но по сути она таковой и является, давая обещания которые не хочет выполнять, и всячески прячась за какими то несущественными проблемами.
Андрей Дьячков Возможно таки да,она бы легко вписалась в "клуб высокомерных блядей" но в настоящей реальности она это не делала ибо не хотела и не желала с такими вестись.В Альтернативной реальности,в другом измерении где Макс ДРУГАЯ она уже с ними тусила,разговаривала,курила траву тд.тп.По таким меркам что она в альт.реальности она совершено друга личность значит она должна изменить своё отношение к Хлое (как должно было быть по альт.реальности)Но что-то таки остается неизменным как например её любовь фото и отношение к Хло.Она осталась такой же Макс которая не навещала Хлою. Даже когда она попала в аварию,писала письма без особой поддержки и присылала фото с путешествий, что только больше разбивало сердце Хлои...Хорошо что Макс в своей реальности понимает как она была глупа. Все таки в этом можно долго разбираться. Мне просто очень жаль что Макс так поступила с Хлоей.
Андрей Дьячков как Боженька смолвил. Слезку пустила) Да и добавлю, что сама Макс сказала: "Макс Колфилд, моральная мстительница. Или же самодовольная лицемерка. " И кошмар в конце её настиг из-за её поведения.
Да, я тоже это заметила, что некоторые черты Хлои были у неё ещё в детстве - заводила, командир, задира ( подралась с кем-то школе но отец за неё вступился). Вот ещё что хочу отметить - она часто цепляется за прошлое, мы видим это по тому, как она не может расстаться со старыми вещами. И, уже будучи подростком, всё равно поддерживает разговор с Макс в дневнике и вспоминает об отце.Но в детстве-то это можно было ещё исправить, как-то выровнять, а из-за того, что случилось, это проступило гораздо ярче и жёстче.Я думаю, отец смог бы на неё повлиять, она охотней шла бы на компромисс, но уж случилось то, что случилось. В конце бонусного эпизода её было откровенно жаль, это просто кошмар. Но в конце-концов, Макс не по своей воле от неё уехала. А то, что не поддерживала отношения на расстоянии...Такое часто бывает. Мы с лучшей подругой очень хорошо общались, когда были в одном городе. Она уехала учиться. И я стала для неё прошлым. Я очень обижалась, но потом перестала. Теперь у каждого своя жизнь, мы идём вперёд, меняемся, становимся совсем другими людьми, так что, может, сейчас нам и говорить уже больше не о чем. Просто пути разошлись, вот и всё. Те, кто может поддерживать отношения на расстоянии - молодцы. Но ведь всё равно это уже другие отношения. Я всё равно не считаю Хлою сильной. Сильной человек переболел всем этим максимум год, а потом стал бы опорой матери, а не стал бы ей портить жизнь своими выкрутасами. Стал бы учиться, чтобы чего-то добиться в жизни. Так что моё отношение бонусный эпизод никак не поменял. Просто её стало больше жаль. Но всё-таки я верю, что у неё есть шанс повзрослеть и стать сильной и мудрой. Из бунтарей получаются иногда замечательные люди, потому что они всегда идут своим путём. Просто надо его найти. найти.
Хлоя не была стервой изначально. Да, с самого начала она была очень эксцентричной (как ты сказала), свободомыслящей и смелой девочкой,но из-за кризиса (а именно из-за кризиса переходного возраста+всех ужасных событий ее жизни) она стала такой, какой ее показывают в оригинальной части игры. Это,своего рода, защитная реакция человека,а тем более подростка. Ей пришлось пережить очень много страшных и переломных жизненных ситуаций,из которых не каждый взрослый человек сможет выйти "сухим". Хлоя просто-напросто боялась потерять Макс, единственного родного и близкого человека, после смерти отца. P.S. Чем чаще я обдумываю всю эту ситуацию, тем больше меня трогает эта история...Без слез уже не обойтись..
Спасибо за интересное видео!На самом деле,только после бонусного эпизода я поняла, почему Макс не писала Хлойке.Моя теория сошла на том,что Макс просто морально было сложно завязать с Хлойкой диалог после того,что случилось:вдумайтесь сами,о чем им говорить?В 2 сезоне мы можем видеть,как неловко и наивно выглядит их переписка - и разница между смс очень большая.Многие,после доп.эпизода стали ненавидеть Максин,но я ни в чем не могу её винить.Да,мб она поступила не совсем правильно,более того,я не понимаю зачем она её игнорила (в переписке).Однако,смерть Уильяма сказалась большим ударом не только на Хлое,но и на её лучшей подруге тоже.В такие моменты очень сложно поддерживать свою подругу и тем более на расстоянии в переписках.Снимайте больше видео, где основное внимание акцентируется на вашем мнении,было очень интересно^^
Без харизмы этого персонажа играть в эту игру было бы очень скучно. Хлоя отличный друг и человек, а за ее напускной простотой и грубостью кроется очень сложный характер и тонкая натура. Они с Макс отлично дополняют друг друга, как Инь и Ян. Приключения двух друзей/подруг/напарников - это всегда интересно, рецепт успеха любой франшизы. И роль Хлои очень велика, она заставила Макс поверить в себя, она научила ее дружбе, она поддерживала ее и прощала все время. Отличная псевдопанк девчонка.
Про Хлойку рассказала, про Максин рассказала - где-то в стороне грустит Рэйчел. Почему я ещё упомянул в вышеописанном видео, что Рэйчел любимый персонаж - она няша ) Когда Хлоя проснулась на свалке, диалог должен был быть таким: Р.: "ну что, пригласишь меня во внутрь или как?" Х.: "даже не знаю, не особо доверяю всяким бродягам." Р.: "а что если я дам тебе бесплатную конфетку?)" Х.: "ты и есть конфетка!)"
Тришка! посмотрела твоё видео, о любимых и нелюбимых персонажах, теперь очень жду твоего разбора Элиота, могу представить как его взбесила Хлоя в 3 эпизоде, но всегда интересно слушать твои мысли.
Не сказать что позитивных аспектов в жизни Хлои уж слишком много, вот и сказывается формирование такого рода поведения как единственной модели по получению выгоды.
Какого фига вы все не любите Хлою? Какраз события в ее жизни оправдывают ее поведение. У нее умер батя и в тот же день исчезла ее лучшая подружка. В LisBts ты можешь сам выбирать будет Хлоя хорошей или плохой, а в оригинальной Lis она была абсолютно нормальной. Макс просто взяла и забила на нее, не писала 3 года, а Хлоя взяла и сразу же ее простила.
Хлоя в любом случае ведем себя хреново) И такое пренебрежение к окружающим не оправдывается лишь "ой, мне же грустненько". У всех в жизни есть свои сложности, это не значит, что все друг друга должны громить.
Так нам еще в канонной части намекали, что они с Макс всегда были слишком разные. И в той реальности, где Хлоя была инвалидом - тоже показала свою стервозность.
Я когда проходил LiS в первый раз, в конце спас Аркадию Бэй ценой жизни Хлои. Но после прохождения приквела понимаю, что больше никогда не смогу этого сделать.
Я всегда говорил, что люди судят о других по первому впечатлению, запомните: мир это не чёрное и белое, везде есть свои плюсы и минусы - люди это и есть серый цвет, у всего есть своя причина...
Наткнулся на твой канал и на видео с психоаналитикой. Почему таких видео больше нет? Интересно послушать про персонажей, которых ты знаешь, некоторых любишь, некоторых ненавидишь. И дело даже не в дипломе, про который ты говорила, какая разница есть он или нет? Главное, что видно ты разбираешься в этом, а не вытаскиваешь аргументы из пятой точки. И давай скажем честно, кто из россиян делает подобные видосы об игровых персонажа? Лично я с такими не знаком. Так что смею предположить, это уникальный контент. Не спорю, если такие видосы будут выходить на постоянной основе то это надоест, поэтому, я считаю, что через каждое "обычное" видео можно делать видео с психоаналитикой, это разнообразит контент и не надоест.
В любом случае, даже если не захочешь по каким то причинам делать такие видео, канал всё равно стоит подписки и лайка (что я и сделал недавно лол). Фух, жесть я накалякал стену))
На самом деле у меня уже готов разбор на всех персонажей Ходячий мертвецов третьего сезона, но ролик затронул слишком много времени и сил, а актуальность игры уже прошла, так что время упущено) Но мне под тем роликом подсказали несколько хороших и правильных моментов о том, как лучше показывать информацию, так что очень вероятно что-то подобное будет и в дальнейшем)
Найс. Не обязательно же ходячих. Вот приквел странной жизни ещё относительно свеженький. По нему спокойно можно. Хотя мне как то всё равно на "свежесть" игры, ведь главное что я получил удовольствие от просмотра))
Для большинства актуальность, наверное, и правда прошла... а я вот только что просмотрел прохождение (каюсь, смотрел прохождение Гидеона, прости пожалуйста :-*) я бы с удовольствием посмотрел твое видео с психоаналитикой =)
Ну, это для меня не меняет отношение к Хлое. Ее характер мне неприятен, и тут не важно была ли она первоначально такой или стала такой вследствие обстоятельств.
Только я не понимаю, почему в альтернативной реальности она совсем другая?(и до своей аварии) Она хорошо училась в академии и не строила из себя бунтарку. Ну если она такая как есть, по этой теории...
В альтернативной вселенной многие персонажи другие - это просто другая вселенная) Но даже там Хлоя сначала нарушала правила при вождении новой машины, потом парализованная отказывалась слушать мать, попросила за спиной у родных Макс принести запрещенное лекарство - тоже в своем роде бунтарство)
Если вспомнить Биошок, то персонажи в разных "окнах" не отличались ничем, кроме некоторых принятых важных решений. То есть, тут ты это сделал, а там нет. И всё-таки, то, что она всё время проявляла инициативу не значит, что это - зараждающийся характер стервы. Она всё же любила учёбу, и хоть и защищала себя "любопытными" способами от нападков некоторых особ в школе, но всё равно не пинала х*и и т.д. А подросшая Хлоя, гоняет траву, бухает и пр. Видно сразу, что всё, что случилось (отец, Дэвид, Макс), сильно сломило её. И всё, что было важно раньше, стало уже не важным в настоящем. Может она смогла бы начать новую жизу с Рейч, если бы та не погибла. Это в конец её подкосило, что видно по уже агрессивному характеру. Ведь в приквеле, пока Рейч жива была, Хлойка ещё спокойно так себя вела. Поэтому я думаю, что будь отец жив, то она бы 100% не была такой.
хммм, интересно, как вела бы себя хло, если бы ее отец был жив, но она не попала бы в аварию на подаренной им машине. да, многое "если", но интересно же.
Сначала говоришь одно потом дргое Я понмаю что ты делаешь выводы из поступленной информации Но это изначально было видно что она такая какая есть Хорошая или плохая это не важно
Блин почему я как хлойка)))) этож так сложно терять друзей(((( а я уже целую кучу посеял, но есь плюс мне оч легко подчинять слабых личностей и делать их друзьями, но когда я вскрываю им правду мол я не всесилен и тому подобное, не многие остаются.
У меня вот после прохождения Before the Storm и бонусного эпизода в частности мнение о Хлое стало каким-то... Неоднозначным, что ли. И его формирование у меня прошло в несколько этапов по ходу прохождения серии вообще. Когда я прошла первую игру, мне казалось, что всё замечательно. Я из лагеря тех, кого тут ниже в комментариях окрестили "убийцами Хлои", так как считала и считаю, что ради одного человека приносить в жертву целый город эгоистично, плюс я была (ну и сейчас тоже) согласна с мнением, что смерть Хлою уже пометила. Она продолжала бы попадать в ситуации, ведущие к её смерти, и Макс пришлось бы продолжать её с того света вытаскивать, какой смысл ради этого оставлять кучу народа умирать, если в итоге и сама Хлоя в любой момент могла умереть окончательно? Но я отвлеклась. Отношения Хлои и Макс в первой игре мне казались нормальными, всё хорошо, дружба, жвачка, все (почти) счастливы. Потом вышел Before the Storm, нам показали дружбу Хлои и Рэйчел, и тут-то у меня и начало меняться мнение. Не знаю, у многих ли было так же, но я на протяжение всего приквела мысленно сравнивала дружбу Хлои и Рэйчел с дружбой Хлои и Макс, что мы видели в первой игре. И вот тут мне стало казаться, что как раз у Хлои и Рэйчел была ДРУЖБА, в то время как Хлоя вела себя по отношению к Макс, как мудак, что мне впечатления от первой игры подпортило. А потом появился Farewell, после которого я до сих пор не могу к какому-то окончательному мнению прийти. Ну то есть да, я вижу, что Хлоя всегда себя так вела. Была эдаким доминантом в их с Макс дружбе. Вижу и то, что Хлоя стала такой, какой стала, не из подросткового максимализма, эгоизма и желания быть "нитакой как фффсе" бунтаркой. Как и сама Макс отметила, их с Хлоей пути разошлись в самый неподходящий для этого момент. На Хлою в один момент навалилось очень много, плюс в Блэквелле к ней относились на тот момент не очень, и её изменения приобрели для меня совсем другие краски. Что-то вроде медленного саморазрушения. Однако... Вот вроде бы (почти) ничего не поменялось в дружбе Макс и Хлои в Farewell и первой игре. Но при этом их дружба в Farewell у меня вызывает всё ещё положительные эмоции, вот это правда было всё хорошо, дружба, жвачка, все (почти) счастливы. А вот их дружба в первой игре уже перестала казаться такой уж хорошей. Меня не покидает ощущение, что вот там-то Хлоя ведет себя по отношению к Макс некрасиво и в какой-то степени даже её использует. Да, у Хлои было право злиться на Макс, но при этом спускать на Макс всех собак из-за того, что та Хлое не писала, я тоже не буду. Плохо в тот момент могло быть не только Хлое, о жизни Макс в Сиэттле мы не знаем ровным счетом ничего.
Ох, были времена, когда у меня на канали был исключительно только Лонг Дарк, но даже тогда бывало время, когда видосы не выпускались по 3-4 недели))) А вообще, надо кричать разрабам "ГДЕ ТРЕТИЙ СЕЗОН ЛОНГ ДАРКА, ГДЕЕЕ" :DD Будет будет кое что прикольно и по лонг дарку))
Хлоя мне никогда не нравилась и сейчас я не изменила своё мнение. А вот Макс нравилась раньше, а теперь я понимаю, что она какая-то слишком серая, унылая, нерешительная, боится сказать людям правду и т.д. Она действительно ведомая, а такие люди мне не по душе.
хм, подумала подумала над вашим комментарием - и что-то мне вспомнилось, что Макс очень резко отвечала на нападки Нейтана в начале и очень резво матюкала Джефферсона в проявочной в конце)
Даже после приквела не люблю Хлойку (очень было жалко её в моменты срыва и пр, но когда она снова начинала творить дичь, это проходило). В детстве Хлоя была "заводилой", а в ЛИСе и БВШ вела себя, как... обнаглевшая женщина, которая требует вагон лещей. В приквеле у меня от неё пригорело так же как у Куплинова. И это запущенная стадия подобного характера. А оправдывать её токсичность этим как-то странно. В духе: "Джефферсон псих, но вы его любите и не сажайте, он хороший, просто характер такой. Го его оправдаем и отпустим дальше народ колечить?" PS. В фэндоме, что англоязычном, что русском больше контента по хлойке. Даже приквел крутиться вокруг неё, потому что всем она зашла и разрабы дают то, что хочет видеть аудитория. А то, что она не ведёт себя женственно, по этому её не любят лютейший бред. Может у людей 60+ такое и сработает, но не у аудитории игры.
да, у меня тоже бомбило от Хлойки. Да. я считаю что ее поведение довольно часто является неприемлемым. Однако, для Макс это было не важно, Хлоя устраивала ее именно такой. Я об этом вела речь)
Немного разбора бонусного эпизода ^^ Хоть эпизод и маленький, но для меня информация показанная в нём была очень ценной)
Trishka Bum У тебя большое будущее!
Приятный голос, хороший контент, красивая подача....
Продолжай в том же духе!
Привет, Тришка! А что ты думаешь по поводу того, в каком порядке проходить LIS!?
Может было бы круто начать с бонусного эпизода, потом с before the storm и напоследок классику, сохраняя хронологию событий?
я интересовалась у людей, которые проходили игру в обратном порядке, сначала приквел, а потом первый сезон. В общем-то больших изменений нет, просто люди больше переживали за судьбу Рейчел, вот и всё) Я считаю приемлемы оба варианта прохождения)
Andrew Ozhegov вопрос хоть и не ко мне, но могу ответить как человек, который так и поступил. Сначала прошла BTS, затем оригинальный LIS, и после Farewell. Так вот как по мне, проходить лучше в том порядке, в каком эпизоды выходили. Потому что во многих моментах, деталях, разговорах игра основывается на отсылках, и мне кажется наибольшую гамму эмоций и впечатлений можно получить именно когда ты эти отсылки правильно понимаешь. Разработчики не дураки и знают где, на чем и когда сделать акцент. Так что... Может это вам поможет определиться с выбором. Приятного прохождения!
Для стрима)))
Многие маленькие, иногда незаметные элементы игры говорят о том, что Хлоя очень светлый, искренний и самоотверженный человек и друг:
1) Ради жизни подруги готова броситься под нож и под пушку (ссора Макс с Фрэнком на пляже). Готова рисковать жизнью, спасая маму подруги (Сэру Герхардт).
2) Искренне и без лицемерия радуется за свою «суперзвёздочку» Макс, выигравшую конкурс фотографии и летящую в Сан-Франциско (СМСка в самолёте). В эпизоде «Прощание» Хлоя очень высоко и дорого ценит фотографии Макс и даже сделала из них своего рода мини-галерею над кроватью.
3) Возможность для Хлои положить деньги, украденные у барыги-уголовника в панк-клубе, в сумочку маме; вернуть в любой момент деньги, украденные у Дрю и Майки Нортов, мальчикам ради их бездомного отца; пожертвовать определённую сумму пожарным за их нелёгкий труд.
4) Запись в дневнике Хлои (приквел) о том, что если Макс к ней когда-нибудь вернётся, та заключит её в свои объятия и простит за долгое игнорирование, будто ничего не случалось. Как случилось потом в реальности (оригинальная игра): Хлоя простила Макс в тот же день и подарила ей новый фотоаппарат, вспомнив об её дне рождения.
5) Если позволить Хлое убить из пистолета Фрэнка и Помпиду, и не перемотать ради лучшего исхода события, Хлоя будет находиться в подавленном состоянии всю оставшуюся игру. Она не сможет проводить расследование улик вместе с Макс и будет заливаться слезами, что убила человека и его собаку. Потом она заявит о своём желании пойти и сдаться в полицию, признавшись в содеянном. Макс, к своему стыду, будет призывать Хлою хладнокровно «забить» на это и продолжать расследование.
Хлоя с трудом, но смогла вынести все невзгоды, не прогнувшись, и в этом она молодец, она сильный человек, автор видео это тоже отметила. Не нужно её травить и считать куском дерьма. Не нужно считать её неадекватной дурой, заслужившей место в могиле. Те, кто НЕ прошли то, через что пришлось пройти героине, НЕ имеют морального права её осуждать. И никому из избалованных критиков, маминых сынков, не желаю пройти через это. Подобным людям, у которых в жизни все всегда было «пучком», трудно понять хулигана со сломанной судьбой, грузом на душе и проблемами в семье. Нужно быть снисходительней, относиться к человеку с пониманием и считать, что он как-то должен или обязан себя вести. Следует ценить и любить близких людей, старайтесь не придираться, а понимать.
Воу, я вот не знала, что Хлойка будет так реагировать на убийство Фрэнка о_о очень интересно, надо будет переиграть
Просто решил сказать спасибо! :)
Прочел прямо таки свои мысли. Ну и кое-что новое для себя тоже открыл, естественно!
За все три комментария по лайку
ЗЫ Кстати, я в группе спасителей, в первой подгруппе (ну и принимаю логику второй, как человек рассудительный...)
Хлоя не задумывалась бы над выбором)
Вот это я понимаю умение выразить мысль! Тоже так считаю, но не смог бы сформулировать так развернуто. Хлоя с самого начала мне понравилась, я быстро проникся этим персонажем.
Это её выбор, и я не могу осуждать, хотя осуждаю.
Хлоя была, есть, и будет моим самым любимым персонажем.
А я всегда любила Хлою)))
Анфиса я тоже Анфиса
+++++
Я тоже♥
Hella Yeah! 🤟🏴☠️🦋
Да, Хлоя наплевательски относится к доброте и заботе Джойс, да, она грубый, трудный подросток, но я считаю, что у неё доброе сердце, в этом нельзя усомниться! Она всегда готова помочь, поступает по совести и ей бывает стыдно за свои поступки. Она может быть раздражающим персонажем, но никак не плохим...
Честно, я рада что мнение о Хлойке у вас изменилось несколько в лучшую сторону.) И стоит сказать спасибо разрабам, что так бережно отнеслись к передаче характера героев на протяжении игры.
С нетерпением жду ещё видео по LIS от вас!) Было бы здорово увидеть приколы под музыку, потому как ничего подобного я ни у кого больше не видела и это реально смешно)
И у меня уже тоже есть кое-какие мысли к видео про Макс, которое вы упомянули, так что ждём!))
Удачи, Тришка!
А я считаю, что на самом деле, на протяжении всех эпизодов, главной героиней является Хлоя, сначала мы следим за её жизнью и характером от лица и чувств Макс, а потом, после выхода Before The Storm, до конца понимаем Хлою, играя уже за неё и разбирая все её черты изнутри, а насчет её характера, в первых эпизодах он меня немного бесил, но после Before The Storm я полностью понял её, и ни разу не считаю, что она виновата в том, кем она стала, любой бы стал таким, а большинство передумали бы вообще жить, когда Хлоя продолжила жить, даже попав в инвалидное кресло. А главная мысль игры, по моему мнению, это то, что всегда нужно, чтобы с тобой рядом оказался человек (Рейчл, а потом и Макс), который тебя вытащит после какой-либо тяжелой ситуации, а если его не будет, то станешь ты Хлоей, а такого нельхя пожелать и врагу, жить с такой болью, и в итоге, пройдя игру, я теперь буду понимать лучше людей в такой же ситуации и пытаться им помочь, потому что они нуждаются, даже если не показывают.
Кто же прав? Трудно ответить наверняка, мнений очень много. Но несомненно одно: не стоит всецело винить Хлою в плохом поведении и трудном характере. Она не обязана и не должна быть паинькой только потому, что игроку-наблюдателю так хочется.
Разберём подробнее:
1. Как правильно отметила автор ролика, Хлоя всегда была лидером и заводилой. Она и через 5 лет, в событиях оригинальной игры, таскает вернувшуюся подругу за собой, как тряпичную куклу, втягивая её в опасные приключения, от которых у Макс мурашки по коже и холодный пот на лбу. Хлоя привыкла к вниманию подруги и очень ревнует, если та отвлекается на что-то еще (звонок Кейт, например). Почему? Потому что боится, что той станет неинтересно с ней, боится снова остаться одна, как много раз оставалась до этого. («Ты одинока и напугана» - говорит ей загадочный мистик Самуэль в эпизоде 2 дополнения «Перед штормом»). Ей и правда нужен рядышком друг, чтобы чувствовать себя уверенней.
2. Не стоит судить других по себе. Не дай бог кому пережить то, что вытерпела Хлоя за последние 5 лет с 2008 по 2013 (ДАЛЕЕ СПОЙЛЕРЫ):
1) 2008 - умер любимец семьи кот Бонго, спасённый из приюта отцом. Хлоя сильно переживала.
2) тот же год - разбился на машине батя. Без комментариев…
3) тот же год и то же время, через 3 дня - лучшая подруга Максина Колфилд уехала «по-английски не прощаясь»
4) 2008 - 2010 - Макс игнорирует свою страдающую от горя и одиночества подругу, изредка снисходя до ответа на СМСки в стиле «не мешай, я занята», «поговорим позже», «в Сиэтле круто». Позже вообще перестаёт писать.
5) 2010 - мать приводит в дом усатого «фюрера», который начинает командовать Хлоей, читать ей нотации и нравоучения, избавляется от вещей её родного отца, велит прятать семейные фотографии, позволяет себе смеяться над его инструментами и т.д. Даже Уильям такого себе никогда не позволял, наоборот, бывший «хиппи» и любитель кантри-музыки давал дочери всяческую свободу и даже не ругал её. А «сержант Головожоп» приходит в ярость и занимается рукоприкладством, бездоказательно в чём-то обвиняя падчерицу.
6) тот же год - отчисление из школы с позором, с несправедливым указанием причины «за граффити на парковке», хотя всем было известно, что жадный алкаш-директор собирался «проредить ряды» школьников из малоимущих семей ради поднятия престижа школы, и прогул Хлои и Рэйчел был лишь желанным предлогом. Ухудшение отношений с матерью из-за Дэвида.
7) 2011-2013 - куролесили с Рэйчел. Заняли кучу денег у Фрэнка, чтобы, наконец, «свалить». В 2013 году Рэйчел бесследно и без предупреждения исчезает, снова оставляя Хлою одну и в долгах.
8) 2013 - попадает в ловушку к богатенькому сынку Прескоттов и получает отравление наркотиками и нервный срыв. Понимая, что никогда не сможет отдать Фрэнку долг с процентами, прибегает к вымогательству, но вместо этого - чуть не ловит пулю в туалете.
9) тогда же - Макс вернулась. Хлоя радуется от всей души, но Макс заявляет, что приехала только ради Джефферсона и его фотокурсов, а не к подруге, чем снова морально убивает Хлою. Усугубляет обстановку и то, что Макс уже месяц живёт в Аркадии Бэй, но так и не удосужилась зайти и проверить, всё ли в порядке у Хлои.
10) тот же год - сгнившее тело Рэйчел находят на помойке в мешке для мусора. Без комментариев…
Ну и как вам такое? После этого кто угодно станет дерганым и нервным. Собака бывает кусачей только от жизни собачьей. И периодические истерики Хлои можно и нужно простить. Иные суровые мужики - пережив вдвое меньше подобного - спиваются, склываются, пускаются вразнос. А Хлоя ведь хрупкая девушка. Кстати, она, надо отдать должное:
1) Не была в запоях (только пивом иногда увлекалась)
2) Не сидела на игле (только марьиванну покуривала)
3) Была крайне разборчива в личных отношениях (половые связи, возможно, за всё время были только с Рэйчел)
4) Воровать и совершать идиотские поступки её научила Рэйчел (вспомним, как Хлоя не хотела брать вино у туристов, и приходила в ужас от выходок подружки в парке, дома у Эмберов, на разборке с бандитом).
интересная мысль о том, что Рэйчел учила Хлойку странным поступкам)
Если этот комментарий выставить на всеобщее обозрение и прочитать Куплинову - он сольётся!
Самара Космос 50 Куплинов найдёт отговорку)))))
Ну там же у нее еще парень был, до Рейчел. Забыла как зовут. Он ее любил, а она лишь пыталась забыться.
Ой, ебать, самая несчастная это Хлоя. У меня подруга потеряла отца в раннем возрасте, так же теряла питомца, и что? Люди после пеерездов расстаются и это нормально, не потому что люди такие плохие, а поэтому что это жизнь. У Макс же не могло быть своих проблем после переезда, ведь у нас одна несчастная во всем мире это Хлоя. Вместо того, что наконец пережить горе и стать опорой для ее матери, которая беспокоится о ней и ебашит в кафе, она решила пойти по наклонной и создать кучу проблем окружающим. Отчим не идеал, но Хлоя хоть раз пыталась понять свою мать и поговорить с отчимом откровенно? А ведь ему не было насрать на нее и мы это знаем по его реакции об известии ее смерти и попытках ее спасти. Хлое вечно что-то должны, срать что у кого-то проблемы, она конченный манипулятор. Ей никто ничего не должен, Макс не обязана была после приезда к ней бежать. Сделали из нее крайнюю. А про попытку побега это вообще бред, вместо того, чтобы нормально доучиться и получить хоть какое-то образование, она решает занять денег с подругой, а отдавать вы их как будете? Короче тупая к тому же. Вместо того, чтобы поискать бревно в собственном глазу куда проще обвинить окружающих в своих проблемах и стать в позицию жертвы.
Как удобно, кидануть друга в такой тяжёлый период на 5 лет, пообещать писать и тд., ничего из этого не выполнив, на отъебись написать несколько СМС и потом просто забить хер, а потом приехать сказать "Прости." чисто из-за того что Макс и Хлоя столкнулись лицом к лицу, так бы неизвестно через сколько бы она позвонила Хлое, если бы позвонила вообще. Уверен те 2 года боли и одиночества до Рейчел просто испарились от этого неоднократного "Прости!". А в альтернативной вселенной она вообще влезла в Циклон и скорешилась с Викторией и если бы не способности с перемоткой она бы про неё даже не вспомнила, т.е у Макс есть все задатки чтобы вписаться в клуб высокомерных блядей и заносчивых мудаков, коей Макс в той реальности и была судя по перепискам. Так что не знаю как Тришке, а мне всё было понятно ещё по первому сезону. Да Хлоя выёбистая эгоистка, и никто это не отрицает. Но по крайней мере, она чесна с собой и окружающими. И это оправданно и понятно, хоть и не делает её ангелом и мученицей. Она ведёт себя так как считает нужным в сложившихся условиях. Все эти задатки были в ней с самого начала, но смерть отца, уезд Макс, полное одиночество, а позже вторжение усатого солдафона в личное пространство. Всё это сорвало всякое желание, у Хлои, держать свой характер в узде. Как бы, если весь мир против меня и на меня льются такие помои, я не стану мило улыбаться миру уничтожившему меня. Отсюда и весь эгоизм, чрезмерная агрессия и пр. качества которые приводят половину фандома в негодование. Макс, мне тяжело понять, главным образом потому что, на попросту не объясняют почему она нарушила свои обещания в Прощании и попросту забила на неё хер. А всякие объяснения лишь догадки с малым количеством фактов которые её бы оправдывали. Я удерживаюсь от слова лицемерка, но по сути она таковой и является, давая обещания которые не хочет выполнять, и всячески прячась за какими то несущественными проблемами.
Есть несколько мнений по поводу «правильной» концовки оригинальной игры:
(основываясь на различных прохождениях):
Убийцы Хлои:
1. Те, кто изначально не переносит на дух Хлою и травит её на протяжении всего своего прохождения. Её «нытьё» и «предъявы» по поводу того, что все её бросают и кидают, а также взбалмошные затеи вызывают раздражение и гнев. Каждая её безответственная забава или попытка пошутить вызывают дискомфорт и стыд. Этим ребятам кажется, что Макс адекватный и уравновешенный человек, на которого Хлоя обязана равняться и слушаться её. Что Хлоя не должна выплёскивать свои отрицательные чувства на других, а замолчать в тряпочку и сидеть тихо (радуясь, что «великая Макс» дала ей ещё один шанс). Даже пройдя все дополнения, их мнение о Хлое не меняется, так как она должна была, по их мнению, пережить свой кризис спокойно и, стиснув зубы, жить со своими проблемами, не впутывая в них друзей и родных. Некоторые, посмотрев эпизод «Прощание», всё-таки начинают немного понимать Хлою и критиковать Макс за равнодушие и безвольность.
2. Те, кто относится к Хлое положительно, но считают её эгоисткой по жизни, которая не думает ни о ком, кроме себя. Им кажется, что в финальном эпизоде у маяка она якобы «раскаялась», «перековалась» и признала свои ошибки, и в героическом порыве сама пожертвовала собой ради города, матери и отчима.
3. Те, кто относится к Хлое положительно, но не испытывают к ней привязанности, как к близкому другу. Им кажется, что ради «одного человека» нельзя принести в жертву десять тысяч невинных душ в городе, пусть ты их толком и не знаешь.
4. Те, кто привязался к Хлое, но им просто кажется канонически «правильным», неэгоистичным (основываясь на других прочитанных ими за всю жизнь историях, сказках и легендах) спасти больше народу. Хлою им потом очень жалко.
Спасители Хлои:
1. Те, кто любит Хлою как родную, кому близки все её поступки, а заводной характер абсолютно не раздражает, и даже наоборот, симпатичен. Они сочувствуют ей и принципиально не будут её убивать, пусть даже придётся разрушить «прогнивший насквозь» и «без того обречённый» городишко. В Америке это звучит как «BAE over BAY» - «Моя лапочка (Хлоя) значит больше, чем (Аркадия) Бэй».
2. Те, кто нейтрально относится к Хлое, но считает, что игра была пройдена зря, если дать событиям в туалете развиваться по изначальному сценарию. Они считают, что цель игры была спасти Хлою, а не потратить кучу времени, чтобы просто вернуться в начало и получить грустный конец.
3. Те, кто хочет видимый «хэппи-энд» без печальных лиц. Девушки, уезжающие на автомобиле навстречу новым приключениям (пираты снова вместе, аррр!), вселяют больше надежды, нежели заплаканная мрачно одетая процессия и одинокая Макс, играющая с плюшевым мишкой в общаге. Они думают о том, как будет страдать бедная Джойс, как будет невыносимо Макс в Блэквелле без подруг. Насчёт убитых жителей - их греет надежда, что большинство всё-таки сумели выжить, убежать, уехать на пару дней, тем более в игре не показали ни одного трупа и вертолёта местного МЧС.
4. Те, кто вообще не знают, что делать, и по инерции спасают Хлою. Потом им становится жалко разрушенный город, и они могут впоследствии пожалеть (или нет) о принятом решении.
Разве кто-то из знакомых Макс смог выжить при выборе спасения Хлои? Насколько я помню, у нас была частичка геймплея, где, играя за Макс, нам нужно добраться до Уоррена и по пути "спасать" почти всех, помочь Алисе спуститься с горящего здания, спасти очкарика фотографа-ученика (не помню как его зовут) от летящего в него столба, дальнобойщика, который не мог выбраться из-за того, что его чем-то придавило, ну и наконец Уоррена, Джойс и Френка с Помпиду, которые должны были взорваться в той забегаловке и, при выборе концовки с живой Хлоей, Макс по сути ничего этого не проделывала и шансы спастись были только у Алисы и у дальнобойщика в какой-то степени, если бы ему кто-то помог. Может быть я что-то не так понял, и если это так, то надеюсь вы распишите всю ситуацию подробнее, ибо в этой игре очень много тем для размышлений)
Вы задались очень интересным вопросом, сможет ли Макс спасти своих знакомых (Алиссу, Эвана, Уоррена, Джойс, Фрэнка с собакой) и встреченных ей ранее мирных жителей (усатый дальнобойщик, рыбак в зеленой куртке, старик-«миллионер»). Давайте начнем по порядку:
1) Суть путешествий во времени в том, что Макс ныряет в фото, попадает в прошлое, меняет события, и далее возвращается в реальность с учетом этого изменения.
2) Макс в прошлом на короткое время озаряется знаниями Макс из будущего, а затем не помнит уже ничего. Единственный способ передать знания о будущем - это сообщить кому-то перед тем, как покинуть фото.
В эпизоде, когда Дэвид спасает Макс в бункере, та берет машину, приезжает в город и начинает спасать мирных жителей и друзей, всё это происходит в реальности. Макс добирается до закусочной, берёт у Уоррена фото и ныряет в него, попадая в прошлое, где они с Хлоей шли на вечеринку «Циклона».
Макс убеждает Хлою не идти на вечеринку, а всё рассказать Дэвиду и отсидеться дома, «не делая ничего». (Вот тут-то Макс и прокололась, она не успела предупредить Хлою о том, что Джойс, ребята из Блэквелла, мирные жители - все они гарантированно попадут в шторм в будущем и их надо будет спасать! Да и вообще, предупредить бы весь город заранее, тем более в нём есть радиостанция.)
Время возвращается в реальность. Макс забывает всё, что с ней произошло в альтернативе. Хлоя следует словам «Макс из будущего» и рассказывает подруге, что надо идти к Дэвиду. Мы видим, как за это время:
1) Девушки идут к Дэвиду и рассказывают ему всё. Он им верит и, взяв двух крепких ребят из полиции, едет на захват бункера.
2) Потом они, как и велела Хлое Макс из будущего, «не делают ничего».
3) Потом полиция, а не один только Дэвид, арестовывает Джефферсона прямо в бункере (мы знаем, что в это время наверху уже шла гроза).
4) Следом Макс не спасает людей в городе, а вместо этого две подруги идут по шоссе к маяку (я так понимаю, не спася по пути никого и не желая этого делать??? Разве они не должны были прочёсывать город и искать родных и друзей всё это время? Боялись, что сами сгинут? Или что, Макс одна не боялась погибнуть в шторм, спасая всех как заправский эмчеэсовец, а вдвоём они вдруг испугались?).
5) Далее подруги уже пришли на пляж, где начинается дорога к маяку (С целью спрятаться на маяке? С чего они взяли, что там безопасно? Если даже и так, почему на маяк не пришла прятаться толпа других жителей города?).
6) Далее у Макс начинается припадок, она странствует по кошмарам и приходит в себя. Хлоя донесла её до маяка, и они начинают говорить о том, что Джойс и Дэвид остались в городе. Погодите-ка, Джойс и правда застряла в закусочной, но разве Дэвид не был в это время в бункере? На смене фотографий он вместе с двумя полицейскими (одетый в синий нагрудный щиток) арестовывает Джефферсона. Снаружи уже начинался ураган, зачем же им покидать штормоустойчивый бункер? Разве что Дэвид не дозвонился до Джойс и поехал её спасать (сам или вместе с приятелями из полиции).
7) И что же было дальше? Два копа остались стеречь Джефферсона, а Дэвид пошёл к закусочной в одиночку? Или поехали вчетвером вместе с задержанным преступником в адский шторм спасать людей в городе? А что, если Дэвид и полицейские нашли Джойс и спасли ее? Что, если они спасли всех остальных, как это спокойно сделала Макс? Им, крепким мужикам (2 мента и бывший вояка), это было бы в сто раз проще и привычнее.
Вывод: благодаря этому сюжетному пробелу, становится ясно, что не только Макс могла спасти людей, но и Дэвид с командой.
Но предупредить их всех по радио она могла, пока «ничего не делала» с Хлоей. Пусть даже ей бы не все поверили, главное, что совесть в этом случае была бы полностью чиста. Макс опять подвела её нерешительность и боязнь прослыть сумасшедшей. Но тут она не одна, Хлоя бы поддержала её слова. Макс уже поверила бездомная женщина, жившая возле закусочной. Самуэль бы на 100% поверил. Думаю, Джойс и Дэвид девушкам бы поверили. И Уоррен, и Алисса, и может, даже Виктория, и многие другие.
«торнадо двигалось на город от маяка, поэтому там и было самое безопасное место» -
почему же на маяке не столпился народ? В городе должна была начаться паника при первых признаках шторма (ветер, летящие обломки), разве только девочки знали о безопасном месте? Пусть ураган видела в кошмаре только Макс, но в городе есть куда более опытные рыбаки и метеорологи, которые бы смекнули, откуда идёт тайфун и где лучше спрятаться.
«Ну тогда бы пришлось спасать уже их. Макс, конечно, суперМакс, но не всесильна.» -
Макс в одиночку всё-таки удалось спасти нескольких человек. Почему же вдвоём с Хлоей у неё бы это не получилось?
«Да и спасать надо начинать не тогда, когда торнадо уже разносит город, а раньше, вернувшись на несколько дней в прошлое.» -
то, что я и говорю. Почему Макс не пошла на радиостанцию и не предупредила город? (Она предупредила только бездомную бабушку.) Не все, но многие бы ей поверили.
«Гибель большинства жителей Аркадии Бей по сути неизбежна, если это цена за спасение Хлои, именно так и работает эта своего рода сделка.» -
мы не знаем, сколько жителей выжило, такой информации у нас нет. Могло погибнуть 10% города, а могло и 90%. И никакой дьявол не предлагал «сделку» в открытую, Макс и Уоррен лишь предположили, что вмешательство в жизнь Хлои создаст шторм и заберёт жизни других, и их предположение могло оказаться неправдой. Было бы совсем грустно, если бы Макс пожертвовала Хлоей, а ураган все равно всех уничтожил. Макс не знала наверняка, на что идёт.
«Но Макс ещё что-нибудь придумает, уверен. Хлоя рядом и они найдут выход. Ведь не раз уже им удавалось обманывать судьбу.» - именно это и вселяет надежду на счастливый финал.
Эм...а что плохого в том чтобы не любить этого персонажа? Многие в жизни такую девушку на дух бы не перенесли, потому что она ходячая проблема и ее переживание кризиса разрушительно.
Таня, прям бальзам, так сказать =)) Кстати, очень рад, что по Хлое все изменилось в + :)
Я прошел бонусный эпизод сразу с выборами "не говорить". И как-то сразу стало все понятно - почему одна не писала / не звонила, вторая пыталась, но безуспешно... И полностью согласен про то, что такая концовка каноничная.
Кстати, еще один + в карму Хлое. Она ведь ни разу не обиделась на Макс за такое!
А ведь "взбалмошная истеричная эгоистка" скорее всего ой как бы припомнила Максу такое "кидалово"....
Так что Хлоя добрая, белая и пушистая =) для очень (эмоционально) близких, конечно. Коих всего 3 человека у Хлои было за все игры.
Потому она для меня лучшая во вселенной LIS.
О дааа.Пожалуй и я выскажу свое мнение,раз Триша позволяет это сделать и даже ведет диалог))) Я стал максимально хорошо относиться к Хлое и максимально негативно к Макс.Как раз бонусный эпизод это показал.Лично для меня основополагающими факторами при формировании мнения стали именно последствия концовки. Во-первых каноном осталось именно не говорить Хлое об отъезде (не помню,где но вроде в оригинале об этом говорится косвенно.Увы подробности этого именно я опущу,почему считаю что это канон). Далее...То как Макс уехала с похорон...Ну у меня нет слов. Это как в монологе одного героя: "Мама ну от вас я такого не ожидал,а ты вообще сволочь" ...Это он про тещу и жену если что...Так вот.Да я понимаю,что Максин всего 13,но блин ребят...Что она не могла настоять на том,чтобы остаться?в конце концов билет ее можно было бы сдать,а уехать через месяц или два одной.Их родители были же очень близки также. Поэтому лично я проблем не вижу особых,тем более если учесть,что Макс частенько ночевала у Хлои.Да и эта запись...Знаете я понимаю,что Макс хотела как лучше.Оставить там память и все такое,но блин...Хлоя потеряла отца.Почему Макс не могла подумать,что еще больше боли таким прощанием причинит? Теперь по поводу Хлои. Она была лидером,что немаловажно.То,что она была заводилой, придумывала игры и прочее, как раз и делает ее лидером.Даже отец это замечал и где-то даже помогал развиться у дочки этим качествам.Плюс не стоит забывать,что ей начали "обламывать крылья" в Блэквелле. Она там типа газовую горелку подкрутила на уроке химии или что-то...Потому что ее называли девочкой на стипендии и смеялись. Естественно,что в дальнейшем она и набить морду этому человеку может.Просто я считаю,что Хлоя не такой человек,которая даст над собой издеваться.Да и в целом если говорить хороший она человек или нет(если переносить в реальность) ...Это друг-предел мечтаний. Неформалы они зашибенные друзья,они верные, они преданные. Поэтому честно я бы хотел такого друга как Хлоя в жизни и даже наверное такую девушку как Хлоя.Вот честно...Лично для меня, как для человека не по наслышке знающего неформалов, Хлоя просто здоровская особа. Как хотите!Это мое мнение и вы можете не соглашаться или соглашаться,но я его не изменю.Теперь когда их история закончена,то мои мысли и мнения об этих персонажах останутся неизменными)))
На счет того, что Хлоя "друг предела мечтаний". На самом деле любой человек будет хорош, если он будет релаьным другом - отдавать себя отношениям и поддерживать человека. Но вы не думали, что это слишком легко? Мол к Хлойке можно просто подойти и сказать "давай дружить?". Нет, настоящей отдачи Хлоя нужно будет заслужить, это не просто так на голову сваливается.
А вот просто взаимодействовать с ней как обычный левый человек - будь то отчим, преподаватели, нейтан, скип - становится сложным, не находите?
Людей нужно рассматривать в разных ситуациях и ракурсах, а не только с той позиции, что они обязательно были бы вам "друзьями". Ибо он вполне могут оказаться и врагами, мало не покажется)
Ну скажем так те с кем Хлоя конфликтовала зачастую и были мразями.Да и это то,чего люди как раз и не любят.Прямолинейность. Если я в лицо скажу человеку,что он говно все....я сам урод и все такое. Поэтому то,что она не жополизка как Макс и не боится свое мнение отстаивать это хорошо.Да и опять же когда Макс сломала в лестнице доску в бонусе,Хлоя взяла всю вину на себя.Так что она верный человек и хороший.Да и отчим ее по большей степени и есть мудак...По принуждению не заставить любить и их отношения это доказали.Он пытался навязываться и принуждать ее к общению.А Хлоя сказала прямо "иди нахрен ты мне не отец" ...И я впринципе всеми руками за такой ответ.)))Еще раз прошу прощения,что задеваю чьи-то чувства,но повторюсь.Лучше быть одиночкой,но говорить правду,чем быть как Макс жополизкой и со всеми дружить,даже с теми кто тебе не нравится...
Ну мне кажется что Макс была просто доброй, она не врала, а просто старалась относиться ко всем положительно без каких-либо "тайных мыслей")
Ну они просто две противоположности.Макс по своему хороша,но просто я можно сказать рос в компании неформалов.Там и панки и металлисты и байкеры. Поэтому уж что что,а Хлою я ценю.Ее качества мне ближе,чем качества Макс))) Да и у Хлои как раз тайных мыслей не было.Она сразу высказала все,что думала по поводу того,как зла на Макс.Поэтому уж кто кто,а Хлоя точно не будет иметь тайных мыслей.Даже пошлости высказывает спокойно насчет их поцелуя,лесби и прочего.))))
Макс это интроверт. У нее был единственный друг Хлоя, которая в дружбе всегда всё решала сама, а Макс просто следовала за ней. По этому она и не привыкла решать что-то самой, из за чего особо не развивала свою харизму и другие качества, что помогают людям располагать к себе людей. Например Рэйчел, которая прокачала харизму на 100% и смогла расположить к себе Хлою.
Максу было удобно находится в зоне комфорта. Привыкла делать то, что говорят другие. Послушная дочь и верная спутница, к тому же добрая по натуре. Она просто наблюдатель со стороны. Смотрит на все с объектива камеры. По смскам её родителей видно что они требовательны к своей дочери. В отличий от родителей Хлои. Они давали ей больше свободы, и старались не отказывать ей ни в чем. Уильям оценил ум Хлои и её богатое воображение, и стал помогать ей развиваться, направлять её способности в нужное русло. Всегда поддерживал, и старался не отказывать ей ни в чем. Вспомни альтернативный мир когда Макс спасла отца Хлои. Уильям купил ей машину когда ей исполнилось 18 лет, причем они не были особо при деньгах. Это говорит нам о том, что Хлоя была любила, и была любимой. У нее было все что нужно ребенку её возраста, пока она не потеряла все это за какой то один день. Естественно ее желание учится, веселится, общаться с кем либо пропало. Да еще эти разговори со сверстниками, и о том как все говорят ей что им жаль очень сильно раздражают. Чтобы заполнить пустоту она начала пить алкоголь и курить марихуану. Она прошла через 5 ступней принятия негативных событий. Автор ты ошибся когда назвал её эгоистичной, она ей не была. Просто её уже не волновало какие там интриги у одноклассников или её будущее. Она просто сломалась потеряв отца в юном возрасте. Нельзя судить её так как многие из вас как и я не теряли родителей.
Я больше понимаю Макс, потому что тоже был таким, и могу судить её. Да и ты тоже был таким же как Макс, я уверен на 100%. Все мы прошли через это. Например когда ты встречаешь харизматичного и интересного человека, ты с удовольствием слушаешь его, и будешь немного (а может и много) нервничать стараясь не испортить момент. (Вспомни как ты ведешь/вел себя с девушкой которая тебе нравится :D) По поводу того что она приехав в Аркадию Бэй не позвонила Макс. Я лично не знаю каким образом она бы появилась снова в жизни Хлои без её инициативы. То есть тебе не хватило духа попросить родителей не уезжать, чтобы подбодрить свою подругу или хотя бы попрощаться за ранее (эти моменты доказывают, что единственное сложное решение в жизни Макс было: выбор профессий, и ей повезло что родители её поддержали, а иначе была бы не на любимой работе), а потом ты появляешься в жизни Хлои как Дэймон Сальватор типа: "Привет, брат". Дэймон в отличий от Макс самоуверенный, наглый и отрицает свою вину. Как говорил учитель Джефферсон: "Да ты в жизни не была уверенна как за эти 5 дней". Как только у нее появилась способность перематывать время, она уже могла делать все что хочет, не думая о том как все получится.
Макс и Хлоя не противоположности, они идентичны. Просто пошли по разным путям и пережили разные события
Согласитесь, по изначальной задумке характер Хлои мог стать таким, каким мы видели его, когда она уже с синими волосами, из за того, что у неё были огромные проблемы в семье. Как никак, Before the storm выпущенна от другого разработчика. Поэтому они могли полностью поменять изначальную задумку.
да, скорее всего так и было, но теперь нам надо мириться с приквелом)
Пфи, при плохом настроении или строгом воспитании тоже самое можно развернуть, как "Она была эгоистичной стервой, такой и осталась. Она безнадёжна.".
Вообще интересно, что об эгоизме говорили Вы, будучи по образованию психологом. Потому что и в оригинальном LiS всё становится понятно. Да вообще оригинал с приквелом и бонусным эпизодом буквально игровая реализация сборника типичных случаев для семейного консультанта.
Уже из оригинала была ясно, что в Хлое бурлит энергия. Именно поэтому она склонный к риску лидер, когда Макс - осторожная ведомая. И из оригинала было ясно, что Уильям был для неё и отцом, и другом, с которым можно поделиться наболевшим и тот обязательно выслушает, поймёт, направит, что-то посоветует и даст сил. В том же оригинале, в альтернативной вселенной можно было узнать, что парализованная Хлоя далеко не всегда слушается мать, а вот, когда о том же просит отец, она сразу или немного погодя соглашается. Это, естественно, ни разу не здорово, когда один родитель близок, а другой хоть и любим, но... Тем не менее, такое случается и это вариация нормы, которая со временем вполне и запросто может сойти на нет, то есть уже оба родители будут близки и любимы.
И уже из оригинала было ясно, что при всей своей энергии у Хлои отсутствует эмоциональная независимость. Она практически не способна утешить, поддержать себя после того или иного удара обстоятельств. Либо около неё кто-то, кто сначала покажет ей, что понимает её, а потом даст сил, либо она сваливается в штопор и во все тяжкие.
Иными словами, её воля одновременно сильна и в тоже время очень слаба. И это как раз и есть направление, в котором она взрослеет по ходу оригинала. Потому что многое из того, о чём говорят испытывающие к ней неприязнь, достигается именно силой воли! Именно благодаря силе воли и взрослый, и подросток в более-менее краткие сроки преодолевают личную трагедию, чтобы жить дальше в т.ч. ради близких. Нет силы воли - личность вынуждена зацикливаться исключительно и только на собственной боли. Иной раз даже одна мысль о понимании и поддержке другого делает свою боль ещё сильнее, отметая всякую мысль о том, чтобы переключиться с себя на нуждающегося рядом. Собственно, та же Джойс отдалилась (это многие заметили) от Хлои по той же самой причине! Она не могла в должной мере поддержать Хлою, потому что на себя-то сил не был. Дэвид же стал для Джойс источником энергии и она держалась за него также, как Хлоя позже держалась за Рэйчел. Печальная история...
По сути психологу должно быть очевидно, что и проблемы поведения Хлои, и Нейтана, и Дэвида - это самозащиты так или иначе покалеченной психики, а не эгоистичное, осознанное хамство, беспринципность и агрессия.
вы переоцениваете "чистоту психологов". Я рассуждаю не со стороны психолога в данном случае, а со стороны обычного человека со своими субъективными в первую очередь мнениями и взглядами.
Да, безусловно про характер Хлои и её отношение к окружающим всё и так было понятно изначально. Но в данном случае для меня изменился не её характер. А восприятие её характера - то, что он идёт прямо из детства, а не появился лишь из-за трагедии в её жизни. Это меняет саму суть её характера - поэтому моя оценка её поведения несколько изменилась. Именно моя Оценка, а не её поведение.
Скорее в силу жизненного опыта в объективной реальности пусть не всегда, но нередко разочаровываюсь в уровне профессионализма профессионалов самого разного толка.
И да, если профессионал осознает проблему, неплохо было бы высказываться о ней как субъективно, дополняя объективным. Извиняюсь за резкость)
Профессионал наверное должен иметь опыт работы или типа того ^^"
С точки зрения "правильного поведения психолога" - психолог вообще не должен проявлять никакого субъективизма и не должен вообще как-либо проявлять своё частное мнение. На ютуб канале я не психолог, я просто человек) Для ютуба очень важно именно субъективное собственное мнение)
И разочаровываетесь следовательно вы не в профессионализме кого-то, а лишь своих излишне завышенных ожиданиях)
К слову, проанализировав русскоязычные и англоязычные комментарии, я пришла к выводу, что большинству русских нравится Максин (я позволю себе процентное сравнение - примерно 80% оказались парнями), а вот Хлоя больше по душе американцам (причем тут соотношение гендеров почти равное - около 60% парней и 40% девушек). Еще очень часто, смотря различные walkthroughs от русских парней ютуберов, я стала замечать другую тенденцию - критиковать игру, а в особенности Хлою за ее вспыльчивый характер, взрывной темперамент и желание лидировать. Лично мне Максин никогда не нравилась, ее желание усидеть на двух стульях, избегая ответственности, не может не раздражать. Прямолинейные люди вроде Хлои, не боящиеся идти на конфликт даже с угрозой наказания, мне больше по душе.
Вы слишком резво разбрасываетесь словами о якобы "статистике") И комментарии это далеко не главный и не самый большой показатель чего либо - оставляют комментарии 1% просмотревших ролик. 1%, Карл!
На этом нельзя строить статистику, тем более, что по моим наблюдениям ваша "статистика" очень далека от реальности, ибо я тоже кручусь и слежу за этой сферой)
Что ж, эта статистика сформирована лично на моем опыте, я не говорила, что пора заносить ее в Википедию как единственно правильную :) И да, нелюбви к Хлое вполне стоило ожидать, ведь она "не вписывается" в рамки женственной девушки, а для многих это уже дилемма. Не говоря уже о том, что я общаюсь с разными категориями людей, а не только одной возрастной группы, так что мое мнение сформировалось на основе сотен людей, а не из разряда "мне тут Сашка сказал, а его мнение равно мнению всех парней". Удачи со следующими видео. они весьма занимательные :)
Подавляющее большинство любит Хлойку, я конечно не знаю сколько у вас набралось "людей разных категорий", но у меня под видео про любимых и не любимых персонажей набралось более 700 комментариев - абсолютное большинство ничего не имеет против Хлойки) А замеченная вами "тенденция парней ютуберов критиковать хлою" по мне так завязана разве что на Куплинове) Но это лишь мои догадки, не ручаюсь, просто предполагаю) Но его самого в этом плане в комментариях так же очень и очень оспаривали по этому поводу)
А вообще вызывает некоторые вопросы то, как вы определяли "гендерство" для комментаторов)
Я могу привести в пример как минимум пятерых ютуберов из числа довольно известных, если это вас устроит. Возможно, их число даже больше того, что я знаю, но трудно смотреть всех и вся, я предпочитаю концентрироваться на любимых каналах. Что же касается вашего замечания по поводу определения гендерной принадлежности, то тут все до банального просто - я лишь уточняла пол, когда писала свой комментарий под другим от заинтересовавшего меня человека (особенно под англоязычными, где порой трудно понять, кто есть кто). Я не призываю вас принять мою статистику, но хотелось бы, чтобы вы уважали мое мнение, как я уважаю ваше, все-таки я не враг, да и канал мне нравится :)
я не считаю вас врагом, с врагами я просто напросто не общаюсь)), но в вашем комментарии вы говорите не просто о своём мнении, вы говорите о якобы исследовании и по вашей формулировке люди могут подумать, что это правда) Я оставила комментарий в ответ лишь для того, чтобы люди не входили в заблуждение, прочитав ваш комментарий)
Очень злило меня когда Макс всем и вся говорила:"О нет я бы никогда не бросила бы Хлою,она мой друг и бла бла бла"
Когда Макс уезжала в Сиэтл она говорила в записи что мы можем переписываться,дозвонись друг другу...пиздежь.
Так было в начале а потом она её просто игнорировала, сообщения не посылала,да ей было просто плевать!
И в Аркадию Бэй она вернулась из-за кумира Джефферсона,была МЕСЯЦ в Аркадии и даже не посетила Хлою и Джойз.
Нужно было Хлое вырезаться в Макс чтобы они поговорили..
Макс мне нравится, но очень меня бомбит от того что пиздела всем что никогда не бросала Хлою....
обо всём этом будет рассказано в следующем видео)
ну они около года общались, после того как Макс уехала. Это-во первых, во-вторых она всю игру не раз извинялась. А то, что она не пошла к Хлои после приезда - ну ясень пень, ей же стыдно было.
Как удобно, кидануть друга в такой тяжёлый период на 4 года, пообещать писать и тд., ничего из этого не выполнив, на отъебись написать несколько СМС и потом просто забить хер, а потом приехать сказать "Прости." чисто из-за того что Макс и Хлоя столкнулись лицом к лицу, так бы неизвестно через сколько бы она позвонила Хлое, если бы позвонила вообще. Уверен те 2 года боли и одиночества до Рейчел просто испарились от этого неоднократного "Прости!". А в альтернативной вселенной она вообще влезла в Циклон и скорешилась с Викторией и если бы не способности с перемоткой она бы про неё даже не вспомнила, т.е у Макс есть все задатки чтобы вписаться в клуб высокомерных блядей и заносчивых мудаков, коей Макс в той реальности и была судя по перепискам. Так что не знаю как Тришке, а мне всё было понятно ещё по первому сезону. Да Хлоя выёбистая эгоистка, и никто это не отрицает. Но по крайней мере, она чесна с собой и окружающими. И это оправданно и понятно, хоть и не делает её ангелом и мученицей. Она ведёт себя так как считает нужным в сложившихся условиях. Все эти задатки были в ней с самого начала, но смерть отца, уезд Макс, полное одиночество, а позже вторжение усатого солдафона в личное пространство. Всё это сорвало всякое желание, у Хлои, держать свой характер в узде. Как бы, если весь мир против меня и на меня льются такие помои, я не стану мило улыбаться миру уничтожившему меня. Отсюда и весь эгоизм, чрезмерная агрессия и пр. качества которые приводят половину фандома в негодование. Макс, мне тяжело понять, главным образом потому что, на попросту не объясняют почему она нарушила свои обещания в Прощании и попросту забила на неё хер. А всякие объяснения лишь догадки с малым количеством фактов которые её бы оправдывали. Я удерживаюсь от слова лицемерка, но по сути она таковой и является, давая обещания которые не хочет выполнять, и всячески прячась за какими то несущественными проблемами.
Андрей Дьячков Возможно таки да,она бы легко вписалась в "клуб высокомерных блядей" но в настоящей реальности она это не делала ибо не хотела и не желала с такими вестись.В Альтернативной реальности,в другом измерении где Макс ДРУГАЯ она уже с ними тусила,разговаривала,курила траву тд.тп.По таким меркам что она в альт.реальности она совершено друга личность значит она должна изменить своё отношение к Хлое (как должно было быть по альт.реальности)Но что-то таки остается неизменным как например её любовь фото и отношение к Хло.Она осталась такой же Макс которая не навещала Хлою. Даже когда она попала в аварию,писала письма без особой поддержки и присылала фото с путешествий, что только больше разбивало сердце Хлои...Хорошо что Макс в своей реальности понимает как она была глупа.
Все таки в этом можно долго разбираться. Мне просто очень жаль что Макс так поступила с Хлоей.
Андрей Дьячков как Боженька смолвил. Слезку пустила)
Да и добавлю, что сама Макс сказала: "Макс Колфилд, моральная мстительница. Или же самодовольная лицемерка. "
И кошмар в конце её настиг из-за её поведения.
Да, я тоже это заметила, что некоторые черты Хлои были у неё ещё в детстве - заводила, командир, задира ( подралась с кем-то школе но отец за неё вступился). Вот ещё что хочу отметить - она часто цепляется за прошлое, мы видим это по тому, как она не может расстаться со старыми вещами. И, уже будучи подростком, всё равно поддерживает разговор с Макс в дневнике и вспоминает об отце.Но в детстве-то это можно было ещё исправить, как-то выровнять, а из-за того, что случилось, это проступило гораздо ярче и жёстче.Я думаю, отец смог бы на неё повлиять, она охотней шла бы на компромисс, но уж случилось то, что случилось. В конце бонусного эпизода её было откровенно жаль, это просто кошмар. Но в конце-концов, Макс не по своей воле от неё уехала. А то, что не поддерживала отношения на расстоянии...Такое часто бывает. Мы с лучшей подругой очень хорошо общались, когда были в одном городе. Она уехала учиться. И я стала для неё прошлым. Я очень обижалась, но потом перестала. Теперь у каждого своя жизнь, мы идём вперёд, меняемся, становимся совсем другими людьми, так что, может, сейчас нам и говорить уже больше не о чем. Просто пути разошлись, вот и всё. Те, кто может поддерживать отношения на расстоянии - молодцы. Но ведь всё равно это уже другие отношения. Я всё равно не считаю Хлою сильной. Сильной человек переболел всем этим максимум год, а потом стал бы опорой матери, а не стал бы ей портить жизнь своими выкрутасами. Стал бы учиться, чтобы чего-то добиться в жизни. Так что моё отношение бонусный эпизод никак не поменял. Просто её стало больше жаль. Но всё-таки я верю, что у неё есть шанс повзрослеть и стать сильной и мудрой. Из бунтарей получаются иногда замечательные люди, потому что они всегда идут своим путём. Просто надо его найти.
найти.
И спасибо за видео о Хлое,я рада что ты изменила о неё своё мнение
Хлоя не была стервой изначально. Да, с самого начала она была очень эксцентричной (как ты сказала), свободомыслящей и смелой девочкой,но из-за кризиса (а именно из-за кризиса переходного возраста+всех ужасных событий ее жизни) она стала такой, какой ее показывают в оригинальной части игры. Это,своего рода, защитная реакция человека,а тем более подростка. Ей пришлось пережить очень много страшных и переломных жизненных ситуаций,из которых не каждый взрослый человек сможет выйти "сухим".
Хлоя просто-напросто боялась потерять Макс, единственного родного и близкого человека, после смерти отца. P.S. Чем чаще я обдумываю всю эту ситуацию, тем больше меня трогает эта история...Без слез уже не обойтись..
Спасибо за интересное видео!На самом деле,только после бонусного эпизода я поняла, почему Макс не писала Хлойке.Моя теория сошла на том,что Макс просто морально было сложно завязать с Хлойкой диалог после того,что случилось:вдумайтесь сами,о чем им говорить?В 2 сезоне мы можем видеть,как неловко и наивно выглядит их переписка - и разница между смс очень большая.Многие,после доп.эпизода стали ненавидеть Максин,но я ни в чем не могу её винить.Да,мб она поступила не совсем правильно,более того,я не понимаю зачем она её игнорила (в переписке).Однако,смерть Уильяма сказалась большим ударом не только на Хлое,но и на её лучшей подруге тоже.В такие моменты очень сложно поддерживать свою подругу и тем более на расстоянии в переписках.Снимайте больше видео, где основное внимание акцентируется на вашем мнении,было очень интересно^^
Про теорию почему не писала я расскажу дальше, а вот мысль, что смерть Уильяма это потеря и для Макс тоже, очень интересная)
Trishka Bum у вас очень красивый голос) рай для ушей)
Без харизмы этого персонажа играть в эту игру было бы очень скучно. Хлоя отличный друг и человек, а за ее напускной простотой и грубостью кроется очень сложный характер и тонкая натура. Они с Макс отлично дополняют друг друга, как Инь и Ян. Приключения двух друзей/подруг/напарников - это всегда интересно, рецепт успеха любой франшизы. И роль Хлои очень велика, она заставила Макс поверить в себя, она научила ее дружбе, она поддерживала ее и прощала все время. Отличная псевдопанк девчонка.
Трудно не согласиться, после бонусного эпизода тоже поменял мнение о Хлойке в лучшую сторону)
Каждое видео - шикарно.
Спасибо автору
Спасибо за разбор игры по кусочкам и объяснение всех фактов, и я не только об этом видео говорю... До некоторых теорий бывает я и сам не додумываюсь)
Про Хлойку рассказала, про Максин рассказала - где-то в стороне грустит Рэйчел.
Почему я ещё упомянул в вышеописанном видео, что Рэйчел любимый персонаж - она няша ) Когда Хлоя проснулась на свалке, диалог должен был быть таким:
Р.: "ну что, пригласишь меня во внутрь или как?"
Х.: "даже не знаю, не особо доверяю всяким бродягам."
Р.: "а что если я дам тебе бесплатную конфетку?)"
Х.: "ты и есть конфетка!)"
просто тут рассуждения велись на основе бонусного эпизода, где не было Рэйчел)
В другом видео, конечно, рассказать.
Быстро! Сколько же времени у вас, раз не спите, у меня час ночи.
я сова :3
Тришка! посмотрела твоё видео, о любимых и нелюбимых персонажах, теперь очень жду твоего разбора Элиота, могу представить как его взбесила Хлоя в 3 эпизоде, но всегда интересно слушать твои мысли.
Лайк. Ты на эту тематику просто класс не бросай её пж
Не сказать что позитивных аспектов в жизни Хлои уж слишком много, вот и сказывается формирование такого рода поведения как единственной модели по получению выгоды.
Я обожаю твои видио, жду их с нетерпением
😊
Какого фига вы все не любите Хлою? Какраз события в ее жизни оправдывают ее поведение. У нее умер батя и в тот же день исчезла ее лучшая подружка. В LisBts ты можешь сам выбирать будет Хлоя хорошей или плохой, а в оригинальной Lis она была абсолютно нормальной. Макс просто взяла и забила на нее, не писала 3 года, а Хлоя взяла и сразу же ее простила.
Хлоя в любом случае ведем себя хреново) И такое пренебрежение к окружающим не оправдывается лишь "ой, мне же грустненько". У всех в жизни есть свои сложности, это не значит, что все друг друга должны громить.
Благодаря тебя я изменил свое отношения к Хлои твои разборы очень интересны выпускай чаще пж
Тоже думаю, что она не рассказала про отъезд, слишком уж много внимания уделено в эпизоде этому диктофону.
Офигенное видео!😍
Тришка вообще не поняла Хлою и её характер. Печально.
Так нам еще в канонной части намекали, что они с Макс всегда были слишком разные. И в той реальности, где Хлоя была инвалидом - тоже показала свою стервозность.
Я когда проходил LiS в первый раз, в конце спас Аркадию Бэй ценой жизни Хлои. Но после прохождения приквела понимаю, что больше никогда не смогу этого сделать.
Всем нам нужен просто друг
Как каждое видео получается ШЕДЕВРОВ!?
ну я же стараюсь :D
Ну и правильно
Я всегда говорил, что люди судят о других по первому впечатлению, запомните: мир это не чёрное и белое, везде есть свои плюсы и минусы - люди это и есть серый цвет, у всего есть своя причина...
Ура новое видео.
Наткнулся на твой канал и на видео с психоаналитикой. Почему таких видео больше нет? Интересно послушать про персонажей, которых ты знаешь, некоторых любишь, некоторых ненавидишь.
И дело даже не в дипломе, про который ты говорила, какая разница есть он или нет? Главное, что видно ты разбираешься в этом, а не вытаскиваешь аргументы из пятой точки. И давай скажем честно, кто из россиян делает подобные видосы об игровых персонажа? Лично я с такими не знаком. Так что смею предположить, это уникальный контент.
Не спорю, если такие видосы будут выходить на постоянной основе то это надоест, поэтому, я считаю, что через каждое "обычное" видео можно делать видео с психоаналитикой, это разнообразит контент и не надоест.
В любом случае, даже если не захочешь по каким то причинам делать такие видео, канал всё равно стоит подписки и лайка (что я и сделал недавно лол). Фух, жесть я накалякал стену))
На самом деле у меня уже готов разбор на всех персонажей Ходячий мертвецов третьего сезона, но ролик затронул слишком много времени и сил, а актуальность игры уже прошла, так что время упущено) Но мне под тем роликом подсказали несколько хороших и правильных моментов о том, как лучше показывать информацию, так что очень вероятно что-то подобное будет и в дальнейшем)
Найс. Не обязательно же ходячих. Вот приквел странной жизни ещё относительно свеженький. По нему спокойно можно. Хотя мне как то всё равно на "свежесть" игры, ведь главное что я получил удовольствие от просмотра))
Для большинства актуальность, наверное, и правда прошла...
а я вот только что просмотрел прохождение (каюсь, смотрел прохождение Гидеона, прости пожалуйста :-*)
я бы с удовольствием посмотрел твое видео с психоаналитикой =)
Хлоя не стерва. Виктория это стерва, Хлоя просто человек который любит жить так как она хочет
Ну, это для меня не меняет отношение к Хлое. Ее характер мне неприятен, и тут не важно была ли она первоначально такой или стала такой вследствие обстоятельств.
4:21 Для тебя - всё, что угодно.
Только я не понимаю, почему в альтернативной реальности она совсем другая?(и до своей аварии)
Она хорошо училась в академии и не строила из себя бунтарку.
Ну если она такая как есть, по этой теории...
В альтернативной вселенной многие персонажи другие - это просто другая вселенная)
Но даже там Хлоя сначала нарушала правила при вождении новой машины, потом парализованная отказывалась слушать мать, попросила за спиной у родных Макс принести запрещенное лекарство - тоже в своем роде бунтарство)
Если вспомнить Биошок, то персонажи в разных "окнах" не отличались ничем, кроме некоторых принятых важных решений.
То есть, тут ты это сделал, а там нет.
И всё-таки, то, что она всё время проявляла инициативу не значит, что это - зараждающийся характер стервы. Она всё же любила учёбу, и хоть и защищала себя "любопытными" способами от нападков некоторых особ в школе, но всё равно не пинала х*и и т.д. А подросшая Хлоя, гоняет траву, бухает и пр. Видно сразу, что всё, что случилось (отец, Дэвид, Макс), сильно сломило её. И всё, что было важно раньше, стало уже не важным в настоящем.
Может она смогла бы начать новую жизу с Рейч, если бы та не погибла. Это в конец её подкосило, что видно по уже агрессивному характеру. Ведь в приквеле, пока Рейч жива была, Хлойка ещё спокойно так себя вела.
Поэтому я думаю, что будь отец жив, то она бы 100% не была такой.
Как-то ты однобоко рассуждаешь о Хлойке, фе
хммм, интересно, как вела бы себя хло, если бы ее отец был жив, но она не попала бы в аварию на подаренной им машине. да, многое "если", но интересно же.
Очень интересно)
Сорри, а что эт за слайд шоу 1ого сезона?
старые записи, оставшиеся еще со слабенького старого ноутбука :D
Это видео нужно посмотреть Куплинову!
Интересно будет ли ещё LiS?
будет, о втором сезоне есть видео на канале
Trishka Bum я имею ввиду новую игру lis
эм, я это и имею в виду
Trishka Bum мона ссылку
Называете "ДАТА ВЫХОДА второго сезона Life is Strange", на странице канала найдёте
Прикольное видео)
Сначала говоришь одно потом дргое
Я понмаю что ты делаешь выводы из поступленной информации
Но это изначально было видно что она такая какая есть
Хорошая или плохая это не важно
Voila, quod erat demonstrandum... :D
:D
Блин почему я как хлойка)))) этож так сложно терять друзей(((( а я уже целую кучу посеял, но есь плюс мне оч легко подчинять слабых личностей и делать их друзьями, но когда я вскрываю им правду мол я не всесилен и тому подобное, не многие остаются.
А мне и Хлоя и Макс нравятся
Мне кажется или видос подлагивает немного?
глаз-алмаз) да, вставки из первого сезона тут взяты из моих старых записей с низким фпс, еще со слабого ноутбука)
А я уже планировал сборы тебе на новый комп открывать :D
Очень круто)))
Я конечно ни на что не намекаю , но где видосик?(очень жду, думаю многие согласятся)
пока что работаю очень много, времени нет. Но на днях будет :3
Trishka Bum теперь я спокоен :D
У меня вот после прохождения Before the Storm и бонусного эпизода в частности мнение о Хлое стало каким-то... Неоднозначным, что ли. И его формирование у меня прошло в несколько этапов по ходу прохождения серии вообще.
Когда я прошла первую игру, мне казалось, что всё замечательно. Я из лагеря тех, кого тут ниже в комментариях окрестили "убийцами Хлои", так как считала и считаю, что ради одного человека приносить в жертву целый город эгоистично, плюс я была (ну и сейчас тоже) согласна с мнением, что смерть Хлою уже пометила. Она продолжала бы попадать в ситуации, ведущие к её смерти, и Макс пришлось бы продолжать её с того света вытаскивать, какой смысл ради этого оставлять кучу народа умирать, если в итоге и сама Хлоя в любой момент могла умереть окончательно? Но я отвлеклась. Отношения Хлои и Макс в первой игре мне казались нормальными, всё хорошо, дружба, жвачка, все (почти) счастливы.
Потом вышел Before the Storm, нам показали дружбу Хлои и Рэйчел, и тут-то у меня и начало меняться мнение. Не знаю, у многих ли было так же, но я на протяжение всего приквела мысленно сравнивала дружбу Хлои и Рэйчел с дружбой Хлои и Макс, что мы видели в первой игре. И вот тут мне стало казаться, что как раз у Хлои и Рэйчел была ДРУЖБА, в то время как Хлоя вела себя по отношению к Макс, как мудак, что мне впечатления от первой игры подпортило.
А потом появился Farewell, после которого я до сих пор не могу к какому-то окончательному мнению прийти. Ну то есть да, я вижу, что Хлоя всегда себя так вела. Была эдаким доминантом в их с Макс дружбе. Вижу и то, что Хлоя стала такой, какой стала, не из подросткового максимализма, эгоизма и желания быть "нитакой как фффсе" бунтаркой. Как и сама Макс отметила, их с Хлоей пути разошлись в самый неподходящий для этого момент. На Хлою в один момент навалилось очень много, плюс в Блэквелле к ней относились на тот момент не очень, и её изменения приобрели для меня совсем другие краски. Что-то вроде медленного саморазрушения.
Однако... Вот вроде бы (почти) ничего не поменялось в дружбе Макс и Хлои в Farewell и первой игре. Но при этом их дружба в Farewell у меня вызывает всё ещё положительные эмоции, вот это правда было всё хорошо, дружба, жвачка, все (почти) счастливы. А вот их дружба в первой игре уже перестала казаться такой уж хорошей. Меня не покидает ощущение, что вот там-то Хлоя ведет себя по отношению к Макс некрасиво и в какой-то степени даже её использует. Да, у Хлои было право злиться на Макс, но при этом спускать на Макс всех собак из-за того, что та Хлое не писала, я тоже не буду. Плохо в тот момент могло быть не только Хлое, о жизни Макс в Сиэттле мы не знаем ровным счетом ничего.
The Long Dark v1.27
Хех,крутая теория
люди вы понимаете что это фильм(мультик)это другое измерение там ты твори что хочеш а в жизни она совсем другая
а это даже игра
Ну, слово "стерва" тут точно не подходит...
ну предложили бы альтернативу :D
Чёт лагает оО
1:11 минус фпс
"отъезд" а не "уезд"...
простите, буду знать ^^"
Четкие видосики
я хочу чтоб вернули дарк
хэй я тут из 2019
Tld две недели небыло!!! Две!!!!! Две Карл!!!!!!!!!!!
Ох, были времена, когда у меня на канали был исключительно только Лонг Дарк, но даже тогда бывало время, когда видосы не выпускались по 3-4 недели)))
А вообще, надо кричать разрабам "ГДЕ ТРЕТИЙ СЕЗОН ЛОНГ ДАРКА, ГДЕЕЕ"
:DD Будет будет кое что прикольно и по лонг дарку))
Хлоя как была эгоцентричной, так и осталась
игра похожа на The walking dead
Хлоя мне никогда не нравилась и сейчас я не изменила своё мнение. А вот Макс нравилась раньше, а теперь я понимаю, что она какая-то слишком серая, унылая, нерешительная, боится сказать людям правду и т.д. Она действительно ведомая, а такие люди мне не по душе.
хм, подумала подумала над вашим комментарием - и что-то мне вспомнилось, что Макс очень резко отвечала на нападки Нейтана в начале и очень резво матюкала Джефферсона в проявочной в конце)
Даже после приквела не люблю Хлойку (очень было жалко её в моменты срыва и пр, но когда она снова начинала творить дичь, это проходило). В детстве Хлоя была "заводилой", а в ЛИСе и БВШ вела себя, как... обнаглевшая женщина, которая требует вагон лещей. В приквеле у меня от неё пригорело так же как у Куплинова. И это запущенная стадия подобного характера.
А оправдывать её токсичность этим как-то странно. В духе: "Джефферсон псих, но вы его любите и не сажайте, он хороший, просто характер такой. Го его оправдаем и отпустим дальше народ колечить?"
PS. В фэндоме, что англоязычном, что русском больше контента по хлойке. Даже приквел крутиться вокруг неё, потому что всем она зашла и разрабы дают то, что хочет видеть аудитория.
А то, что она не ведёт себя женственно, по этому её не любят лютейший бред. Может у людей 60+ такое и сработает, но не у аудитории игры.
да, у меня тоже бомбило от Хлойки. Да. я считаю что ее поведение довольно часто является неприемлемым. Однако, для Макс это было не важно, Хлоя устраивала ее именно такой. Я об этом вела речь)
Эту Хлою играет таже самая девушка что и в Detroit BH
Я хочу быть парень Хлоя да бляя
СМЕНИ ПОЖАЛУСТА ИНТРО(МНЕ СТЫДНО)
нит)))
ну лан тебе же решать
Go FARCRY 5
не люблю стрелялки, увы
Иосиф псих
13.
Я даун.
Десятый)