Ролик из серии "а вы знали, что яблоки вредны?.." А секрет подобных "открытий" прост - просто начисто опровергай давно устоявшиеся общеизвестные факты. Желательно ещё подвести под это типа-экспериментальную базу. Профит (просмотры). :) Так и здесь вышло, что PET-G, оказывается, не оптимальная альтернатива PLA и частично ABS, а вообще самый бестолковый пластик. Температуру не держит, ультрафиолета боится, хрупкий, мягкий, и вообще в помойку его не открывая. Красота. :)
Два года назад из pet-g столик для бассейна напечатал, чтоб пиво ставить. С тех пор все время на улице. Не красил. Пока смотрел, думаю покрасить надо. А сейчас думаю сломается, ещё напечатаю. Заодно посмотрю сколько протянет.
@@konstantinkonyukhov2141 Ролик по этой части не информативен от слова совсем. Да петг становится хрупким, на вот вопрос насколько и за сколько времени. Что касается ультрафиолета, то стоит вопрос пропускаемости уф в глубокие слои детали, т.к. если будет деградировать только поверхностные 0.1 миллиметра то этим можно просто пренебречь. Опять же 2000 циклов резких перепадов температур, это очень много, да и в жизни таких резких одномоментных скачков температуры не будет.
@@alexu6427 Тут буду с вами солидарен, 3 года печатаю только петг. Последних 6 месяцев добавил в ассортимент АБС и АСА. ПЛА говном непечатаю от слова совсем, так как тестовые кубики, кораблики и остальную хрень так же не печатаю. Все мною напечатанное используется так сказать в довольно суровых условиях. В основном это детали на погрузчиках, грузовиках и так же разного рода вспомогательный инструмент в в мастерской по ремонту грузовой техники. Ети непечатанные вещи периодически купаются в дизельном топливе, в моторном, гидравлическом, трансмиссионном масле. Думаю далее рассказывать не стоит, и так уже понятно. И не одна деталь еще не разложилась и не развалилась за это время. Наверное у меня какой то особенный ПЕТГ попадается? ))))))))
Печатал проставки под пружины естественно 100 заполнение на Suzuki Vitara, периодически осматриваю на предмет чего-нибудь, скоро будет 2 года, как поставили никаких изменений, летом на мойке грязь отмывается расслоений не замечено. Немножко деформировалось место премыкания первого витка, где сам срез пружины.
@@АлександрВаулин-ж7и ахах, херню не пишите, вибраций нет... С нашими то дорогами. Там резина в подушках сминается и рвется и подшипники стальные ушатываются опорные бывает за год, а тут деталька из петг, на которую зимой соль дорожная летит
Шестой год на велосипеде стоит крепление для телефона и пауэрбанка, напечатано есьественно из PET-G Нету никаких подобных изменений, причем испытало на себе все климатические условия
В видео было бы полезно сказать, что ещё есть соРЕТ, который является сополимером пластика РЕТ. Материал со схожими свойствами но другой молекулой. Там вообще может не быть в составе гликоля, могут присутствовать другие примеси и тд. Самое главное, что его могут продавать как PET-G, ибо простому обывателю разницу в домашней печати не увидеть.
Ну незнаю, делал 3 года назад коробки на столбы для прокладки в них соединений проводов, и ничего, не развалились, чёрный pet-g, да много чего делал из разных цветов. )
Что-то даже за самым дешёвым петг от синтек запаха не заметил, скорее пакетик больше пахнет и катушка , нежели сам пластик. И держатель телефона на руле мотоцикла сезон отвисел вообще без изменений, а там на креплении норм такая вибрация.
Пока что ролик выглядит как очередная страшилка. На практике может оказаться, что деградация настолько медленная, что ее последствия можно будет заметить только через 5-10 лет.
Обзор куплен производителями ПЛА и СБС!!! Забавно, что как раз химическая стойкость и стабильность после печати у ПЕТ-Гэ обычно подается как плюс данного филамента. А тут на тебе, такой поворот. Надо будет мыльницу из СБСа тогда перепечатать.
@@kestvvv полупрозрачность смотрится забавно. Но плохая межслойная агдезия задолбала. Допечатаю катушку и забуду нафиг. Все же пет и пла удобней в печати.
Пытался напечатать вазу из сбс, напечаталась процентов на 75, потом в одном месте начал задираться. Остановил печать, обрезал все испорченные слои, остальное вроде норм получилось. Через месяц нахождения на столе у окна растрескалась по слоям.
Научные работы это супер- практику ни кто не отменял. Интересно не только "на запах" но и свойствами, размерами и тд. по производителям посмотреть на это дело. Всё в своё время "принижали" Pla, а "топили" за Abs, потом "Petg" - "у каждого мастера свои инструменты и материалы". Практика и опыт- бесценно!
Клипсы для крепления пленки на парник напечатаны из pet-g белого цвета . Отработали лето, естественно под солнцем, ни одна не сломалась. Ради интереса пытался сломать, конечно получилось) Так что , как минимум, не все так однозначно.
Хм... Работаю последнее время с coPET, никогда не обращал внимание на изменение физических свойств, но замечал эти изменения сразу после печати разными партиями\цветами филамента. Иногда он реально хрупкий, иногда такой что сгибается и не ломается, я правда не проводил сушку перед печатью, никак не дойдут руки провести полноценный тест. Но в coPET мне нравится масло-жиро устойчивость, и чуть более высокая температура кристаллизации нежели у PLA. Честный PETG мне в руки не попадался еще, но теперь хоть знаю что от него ждать.
Только начал заниматься 3д-принтингом. Начал с изучения свойств пластиков и вот в большинстве роликов pet-g позиционируют на устойчивый к UV- излучениям но среднетоксичным при печати. В Вашем ролике все наоборот: не токсичен но боится UV. А я уже накупил 3 катушки pet-g чтобы печатать корпуса электроники и изоляторы на направленные Яги-антенны. 😢
Практически все пластики меняют свойства со временем. Вопрос с какой скоростью и на какую глубину. Если распечатано с хорошей экструзией и без пор, то деталька из петг может и лет 10 отработать на солнышке или бултыхаться в соленой воде
1) Малоинформативно в отрыве от данных по другим материалам 2) Tесты в статьях проводятся на материалах не доступных нам здесь, и судя по тому, что мы печатали из многих материалов из-за бугра, они там слишком честные, а у нас половина производителей в подвалах гонят нить! И могут такого намешать лишь бы на Озоне со скидками продаваться меньше чем FD. Так что покупайте качественный пластик и радуйтесь пока не знаем истинной правды, нам например тоже страшно у нас мотоциклы с обвесом из ПЕТГ по всему миру уже второй год ездят, в Маями и Калифорнии например, представьте условия эксплуатации солнце сверху мотор снизу и резкие разгоны с «проветриванием»! Однако за работу респект! чем больше будем спорить на эту тему тем быстрее разберёмся.
Этот ролик одна из попыток АРГУМЕНТИРОВАННО разобраться в неоднозначном поведении PET-G. У кого-то он трескается, у кого-то нет. У кого-то годами детали выглядят как новые, а у кого-то через пару месяцев ломаются.
@@SergeyEngineer у меня есть непопулярное мнение, что пластик вполне хороший, а цена ниже не столько по причине качества, сколько потому, что этот завод специализируется на больших изделиях, которые требуют много изначального сырья, соответственно и закупает его дешевле прочих производителей
@Evil_Bob нет, хоть ваше непопулярное мнение и верно но недостаточное, нельзя просто задешево купить сырье, надо еще ОТК нормальное иметь, а это инвестиции. Этот производитель не подходит если у вас большое потребление материалов. В среднем на 10 кг нити у FD как минимум один косяк, в итоге все 10 кг идут в мусор. Скупой платит дважды, а в данном случае вдесятеро. У наших постоянных поставщиков этот показатель минимум на 100кг вот и думайте чем печатать.
Анатолий, уж как не тебе, продавцу сантехники, знать, что и ПП становится хрупким со временем. Это не только свойство Pet-g, но и многих полимеров. Так что как и во всех аналогичных видео - не хватает полного сравнения с другими пластиками.
Ацетальдегид[22] токсичен при действии на кожу, ирритант, канцероген. Однако токсичность ацетальдегида намного ниже, чем у формальдегида, например, потому что ацетальдегид в организме быстро окисляется до безвредной уксусной кислоты. Он также является загрязнителем воздуха при горении, курении, в автомобильных выхлопах. Кроме того, этаналь образуется при термической обработке полимеров и пластиков.
Интересная информация. Смотрел ранее ролик Сергея , и в комментариях там как раз обсуждали деградацию. Но! надо сравнить данные с пла из первоисточника. иначе - это температура по больнице. Очень интересен "нейлон" от htp - хорошо бы узнать о том - что это за пластик, и об ограничениях в его использовании. Мензомаслостойкость , вибростойкость и прочее.
АБС за 4 года испытал разную - у меня ПЛА в земле лежит 4 год не разложилось, удивительно да? АБС ничего не осталось, земля конечно влажная ибо климат в Казани это не пустыни. АБС заметил в чем прикол сделал изделие месяца -4-6 полежало и начинают ломаться. и тут 7 производителей показали одинаково в плане сроков, 6-8 месяцев. ПЛА у меня 3 год стоит в отхожем месте ввиде изделия = и результат - ничего не сломалось в -39 + 36 летом и зимой было.. до сих пор стоит. ПЕТГ работаю недавно = но в целом он показал себя хорошо... Про кстати Ультрафиолет вот тут согласен = я на улице держал до осени в этом году после склейки хлорметаном 2 изделия соединил, вот там уже начали деградации идти, он расклеился пусть тяжело но не выдержали слои склейки значит деградирует...
Информация абсолютно ничего не несет полезного без сравнения с другими пластиками. Неизвестно еще как абс все эти издевательства переносит. А то что температуру повышенную не любит это все знали.
АБС за 4 года испытал разную - у меня ПЛА в земле лежит 4 год не разложилось, удивительно да? АБС ничего не осталось, земля конечно влажная ибо климат в Казани это не пустыни. АБС заметил в чем прикол сделал изделие месяца -4-6 полежало и начинают ломаться. и тут 7 производителей показали одинаково в плане сроков, 6-8 месяцев. ПЛА у меня 3 год стоит в отхожем месте ввиде изделия = и результат - ничего не сломалось в -39 + 36 летом и зимой было.. до сих пор стоит. ПЕТГ работаю недавно = но в целом он показал себя хорошо...
Именно так. У меня, например, есть несколько штук из черного PET-G на даче, стоят уже два года. Под солнцем и дождем, с перепадами температур. Состояние близко к только что напечатанному. PLA на солнце не держится больше одного сезона. Но тот же PLA под навесом никак не пострадал. Не стану спорить с умными статьями, какая-то деградация несомненно происходит, но в реальных, а не лабораторных условиях всё выглядит совсем не так ужасно.
@@dmitryyudin9489 Все верно. Практика не показывает прямо ужасающих падений свойств материала в реальной эксплутации. Возможно, пластичность PETG и страдает от ультрафиолета, но на прочность в обычном (негнущемся) изделии это тоже значимо не повлияло.
@@dmitryyudin9489 я не спорю! просто говорит одно опыт в лабораторках, а вот реальный опыт с испытаниями все по другому.. 1 катушка тоже есть петга, норм все, а другая уже начала ломаться теже условия хранения.
Большое спасибо за труд интересно было и поучительно. Остается вопрос сферы применения. Безделушки и небольшая техничка которую нельзя нагревать, оставлять на солнце и больших перепадов температур. А многие делают станки для хобби.
я уже запутался, на разных сайтах пишут что петдг лучше абс потому шо можно держать на солнце и ничего не будет, а теперь получается что он разваливается . Кому верить ???
Человек приводит НАУЧНЫЕ работы (Забугорные), и вы можете спокойно загуглить эти работы и убедится, с другой стороны какие то сайты.... без пруфов, просто понаписали. Хмммм... кому верить действительно....
Если в состав PET-G введены специальные добавки, делающие его устойчивым к ультрафиолету, то тогда ему действительно ничего не будет. Но проблема в том, что как минимум наши производители держат в секрете все добавки к пластиками, которые они производят.
привет, 8киловатт, вот у меня есть, ну вернее решил ее переделать, пока разобрана, установка для протяжки пластика из pet бутылок, тем, что успел протянуть, а это кг 1,5 дето, все гут, а ты мне вот тут такое сказал, у нас в нашей ЛНР деревне, появился магаз, где можно купить филамент и вот теперь думаю, покупать у них PET-G или PLA, а то всякие ABS геммор с приклейкой к столу (а разобрал, чтоб сделать полностью под пивную кегу)
Остается только печать ABS и нейлон? Кстати, а ABS после печати (точнее после отливки!) тоже может испарять, при том ему никакие особые условия для этого не нужны. Достаточно, чтоб сырье было не очень качественным. У моего Tevo Flash корпус "головы" вонял ощутимо, а потом еще и треснул! В принципе-то конечно понятно (или я заблуждаюсь?), что самое гуманное - это композиты из слоев стекловолокна и эпоксидной смолы :)) Но это практически хай-тек и весьма дорогой + не для всех деталей. Печать подобным (без эпоксидки) уже разработана, но это особые принтеры у которых есть подача стекловолокна и его отрезка.
@@KiR_3d Тогда стоит уточнить. В процессе создания деталей и из PETG и из эпоксидки идет выделение ряда веществ. Когда деталь уже готова, то в процессе ее эксплуатации выделение чего-либо будет зависеть от внешний факторов, но в любом случае эпоксидные смолы тоже будут выделять. Просто выделение чего-либо в процессе эксплуатации на порядки меньше, чем при создании детали. Но PETG все равно окажется экологичнее.
сидишь с умным лицом слушаешь про особенности физикохимический состав пластика и тут УЛЬТРАФИОЛЕТ! пришлось ставить на паузу, чтоб прожаться и понастальгировать)🤣
Контент классный, сколько трудов. Жаль я петж пересел, расстроился. Совет побольше вставок делайте с печатью, картинка ведь бомба, а на вас мы насмотрелись)))
А вот этого я не говорил. Хоть и ацельдегид является ядом. Но и шоколад если много съесть смертелен. Ацельдегид бывает и в яблоках... за токсичность не стоит переживать. Тут вопрос ток про физмех. И то в зависимости от ситуации.
Давай Толян, топи пэдж! Даёшь эсбээс! (или чё там любит фи...) Ну или "композиты - наше всё"! ;) Хотя, если честно, ролик всё равно очень полезный. Расширяет картину мира, так сказать. И думаю все, кто дружит с головой, вынесут для себя нечто полезное. Конечно же, делая скидку на предвзятость автора (но на то он и автор, а не "говорящая голова").
@@Prozhektor8kvt ну например, высказывание о "разложении", что это за разложение, как быстро оно происходит, на что влияет, не понятно. А как негативный фактор, или фактор неопределенности, Вы это фиксируете. Но ведь всё в нашем мире разлагается! Честно! Не верите? А вы понюхайте, чувствуете, чём-то пахнет, во это оно! Вода, тоже разлагается, называется процесс - испарение, но она не меняет своих свойств, так что ничего страшного, кроме потери некоторой части этого вещества.
@@Prozhektor8kvt ой... на счёт производителей пластика... это такая сложная тема (в данном контексте)... сначала хотел ответить, но передумал. Никому от этого лучше не станет, значит лучше не надо.
@@АлександрВаулин-ж7и добрался до компа: вода испаряется но это не разложение, разложение воды это Фотоэлектролиз вроде если мне не изменяет память. По поводу запаха я сказал в ролике что сподвигло нас вообще на ролик. Вот и все. Да и суть ролика опять же была понята превратно. Суть ву том чтобы люди понимали почему один человек говорит что у него за 2 месяца развалилась в труху а второй говорит что два года все топ. Не потому что кто то из них врет. А потому что у них разные условия эксплуатации. И по поводу производителей. Почему же. Мнение очень важно и интересно. Ну мне точно интересно. За других не ручаюсь. Буду благодарен если напишите
Не покурив эту тему, а попарив (Очень тонкая шутка про запах пропиленгликоля, который используется во всех жижах для вейпов(и да, он безвреден для организма и как раз имеет сдадковатый запах))
Так-то ПЛА - биоразлагаемый пластик, т. е. примерно за три года на открытом воздухе (солнце/вода/температура) он почти разлагается. С ПЕТ-Г, подозреваю, все несколько растягивается во времени. Деградирует все. Металлы, дерево, камень... все! Вопрос насколько быстро этот процесс происходит.
@@MrAlexUssR С чего он капризный-то? Печатается не хуже ПЛА, обрабатывается иначе, но опять же, смотря что делать. ПЛА тоже и наждачкой толком не потрешь. По мне АБС намного капризней обоих.
@@Faramoond печатается намного хуже ПЛА и практически не обрабатывается. И вот совсем не идет в сравнение, с АБСом. Ретракты - так вообще ужас. На ПЛА-АБС, 4.5мм на боудене, а на ПЕТЖ - почти 6мм, чтобы убрать слюни...
@@Prozhektor8kvt ютюб некоторым пользователям (в качестве эксперемента) заблокировал возможность просматривать количество дизлайков. это не удобно. надеюсь если общее количество поставленных дизов (от все кому повезло поучаствовать в тесте) увеличется, ютюб вернет все в зад. я за последние 2 дня дизлайков поставил больше чем за последние 2 года.
Хорошее видео, спасибо за проделанный труд. Однако хотелось бы узнать, на сколько быстро данный материал выходит из строя в повседневном использовании. Ну для примера: насколько быстро выйдет из строя рукоять пневматической винтовки напечатанная из PET-G?
))) Вам же объяснили! Во первых, исходное сырье вашего "пластика" и как его "приготовили" будет влиять. Во вторых, эксплуатация, тепло/холод, солнце/ультрафиолет, ну и не забывайте про "вибрации". )))) Короче, это рулетка, не парьтесь, печатайте из чего угодно, потом всегда можно перепечатать, файл же есть, основная работа проделана, а купить другой пластик и вставить в принтак, пара минут. Да, пластик можно купить "метражём" в одном очень известном (здесь) магазине. :)
Печатал из pet-g заглушки на ступичные отверстия дисков в автомобиль. Авто используется повседневно, в любую погоду, (дождь, снег, жара +30, морозы -30) расстояния проезжаю разные, нагрузки на колеса, а соответственно и на заглушки тоже разные (и вибрационные, и все остальные) так ещё и тепло от тормозных дисков идёт (наверное). Заглушки стоят уже почти год и с ними всё нормально
Ну есть один блогер, бывший фанат боудена...... Я сначала накупил его кучу.... Потом обломался что-то точное из него печатать. Фигурки или простые детали- без проблем. Если посерьезней - куча проблем появляется.
@@Prozhektor8kvt просто кажется как будто ты предвзято к нему относишься, так то тесты это прекрасно и если будет понимание по всем материалам то это прям супер.
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Ролик из серии "а вы знали, что яблоки вредны?.." А секрет подобных "открытий" прост - просто начисто опровергай давно устоявшиеся общеизвестные факты. Желательно ещё подвести под это типа-экспериментальную базу. Профит (просмотры). :) Так и здесь вышло, что PET-G, оказывается, не оптимальная альтернатива PLA и частично ABS, а вообще самый бестолковый пластик. Температуру не держит, ультрафиолета боится, хрупкий, мягкий, и вообще в помойку его не открывая. Красота. :)
Два года назад из pet-g столик для бассейна напечатал, чтоб пиво ставить. С тех пор все время на улице. Не красил. Пока смотрел, думаю покрасить надо. А сейчас думаю сломается, ещё напечатаю. Заодно посмотрю сколько протянет.
Хороший пример, значит PET-G не плохой, в ролике непонятно.
@@konstantinkonyukhov2141 Ролик по этой части не информативен от слова совсем. Да петг становится хрупким, на вот вопрос насколько и за сколько времени. Что касается ультрафиолета, то стоит вопрос пропускаемости уф в глубокие слои детали, т.к. если будет деградировать только поверхностные 0.1 миллиметра то этим можно просто пренебречь. Опять же 2000 циклов резких перепадов температур, это очень много, да и в жизни таких резких одномоментных скачков температуры не будет.
@@MrCantexnik Более того, печатаем различные изделия для лодок из PETG. Эксплуатация жесткая, ультрафиолет тоже. Никаких проблем. Вот прямо никаких))
@@alexu6427 Тут буду с вами солидарен, 3 года печатаю только петг. Последних 6 месяцев добавил в ассортимент АБС и АСА. ПЛА говном непечатаю от слова совсем, так как тестовые кубики, кораблики и остальную хрень так же не печатаю. Все мною напечатанное используется так сказать в довольно суровых условиях. В основном это детали на погрузчиках, грузовиках и так же разного рода вспомогательный инструмент в в мастерской по ремонту грузовой техники. Ети непечатанные вещи периодически купаются в дизельном топливе, в моторном, гидравлическом, трансмиссионном масле. Думаю далее рассказывать не стоит, и так уже понятно. И не одна деталь еще не разложилась и не развалилась за это время. Наверное у меня какой то особенный ПЕТГ попадается? ))))))))
@@andriskolosa А поставщик один и тот-же? Может просто вам хороший попался ?) Может подскажите тогда, где именно берете ?
Печатал проставки под пружины естественно 100 заполнение на Suzuki Vitara, периодически осматриваю на предмет чего-нибудь, скоро будет 2 года, как поставили никаких изменений, летом на мойке грязь отмывается расслоений не замечено. Немножко деформировалось место премыкания первого витка, где сам срез пружины.
Это всё по тому, что у Вас там вибраций нет, проставки же "подпружинены"!!!
@@АлександрВаулин-ж7и ахах, херню не пишите, вибраций нет... С нашими то дорогами. Там резина в подушках сминается и рвется и подшипники стальные ушатываются опорные бывает за год, а тут деталька из петг, на которую зимой соль дорожная летит
@@vch6697 )
Шестой год на велосипеде стоит крепление для телефона и пауэрбанка, напечатано есьественно из PET-G
Нету никаких подобных изменений, причем испытало на себе все климатические условия
Скорее всего от УФ деградирует только поверхность и на прочности детали это не сильно сказывается.
В видео было бы полезно сказать, что ещё есть соРЕТ, который является сополимером пластика РЕТ. Материал со схожими свойствами но другой молекулой. Там вообще может не быть в составе гликоля, могут присутствовать другие примеси и тд. Самое главное, что его могут продавать как PET-G, ибо простому обывателю разницу в домашней печати не увидеть.
за пластик в таком формате очень интересно, давай рубрику на постоянку)
Ну незнаю, делал 3 года назад коробки на столбы для прокладки в них соединений проводов, и ничего, не развалились, чёрный pet-g, да много чего делал из разных цветов. )
Полезно, спасибо за информацию. Было бы здорово изучить другие материалы на аналогичные окружающие воздействия, например tpu, nylon.
А это как так получилось что 3% от 1000 Вт это 60 Вт?
Что-то даже за самым дешёвым петг от синтек запаха не заметил, скорее пакетик больше пахнет и катушка , нежели сам пластик.
И держатель телефона на руле мотоцикла сезон отвисел вообще без изменений, а там на креплении норм такая вибрация.
Пока что ролик выглядит как очередная страшилка. На практике может оказаться, что деградация настолько медленная, что ее последствия можно будет заметить только через 5-10 лет.
Спасибо большое за информацию!!❤❤❤
"1000 Вт * 3% = 60 Вт" - забавная у вас, продавцов, математика )))
Ну ты крут))) нашел огроворку в ролике)))
Искал это комментарий ) Был уверен что кто-то заметит
Обзор куплен производителями ПЛА и СБС!!!
Забавно, что как раз химическая стойкость и стабильность после печати у ПЕТ-Гэ обычно подается как плюс данного филамента. А тут на тебе, такой поворот. Надо будет мыльницу из СБСа тогда перепечатать.
сбс бестолковый хлам. никаких заметных плюсов не имеет.
@@kestvvv полупрозрачность смотрится забавно. Но плохая межслойная агдезия задолбала. Допечатаю катушку и забуду нафиг. Все же пет и пла удобней в печати.
@@AnonOpehuev у меня 2 катушки этого бесполезного пластика. Мелочевку даже не печатаю из него. Нервы мои дороже.....
@@kestvvv я нашел применение ))) на работе проблема была с прокладками на баллоны под азот, я с СБСа пропечатал и норм )))))
Пытался напечатать вазу из сбс, напечаталась процентов на 75, потом в одном месте начал задираться. Остановил печать, обрезал все испорченные слои, остальное вроде норм получилось. Через месяц нахождения на столе у окна растрескалась по слоям.
Научные работы это супер- практику ни кто не отменял. Интересно не только "на запах" но и свойствами, размерами и тд. по производителям посмотреть на это дело. Всё в своё время "принижали" Pla, а "топили" за Abs, потом "Petg" - "у каждого мастера свои инструменты и материалы". Практика и опыт- бесценно!
Клипсы для крепления пленки на парник напечатаны из pet-g белого цвета . Отработали лето, естественно под солнцем, ни одна не сломалась. Ради интереса пытался сломать, конечно получилось) Так что , как минимум, не все так однозначно.
Хм... Работаю последнее время с coPET, никогда не обращал внимание на изменение физических свойств, но замечал эти изменения сразу после печати разными партиями\цветами филамента. Иногда он реально хрупкий, иногда такой что сгибается и не ломается, я правда не проводил сушку перед печатью, никак не дойдут руки провести полноценный тест. Но в coPET мне нравится масло-жиро устойчивость, и чуть более высокая температура кристаллизации нежели у PLA. Честный PETG мне в руки не попадался еще, но теперь хоть знаю что от него ждать.
@@MrDevWar , не совсем, пропорции циклогексана могут отличатся, да сама технология получения тоже.
Вы производите PLA или ABS пластик, да?
Petg наше основное направление
Только начал заниматься 3д-принтингом. Начал с изучения свойств пластиков и вот в большинстве роликов pet-g позиционируют на устойчивый к UV- излучениям но среднетоксичным при печати. В Вашем ролике все наоборот: не токсичен но боится UV. А я уже накупил 3 катушки pet-g чтобы печатать корпуса электроники и изоляторы на направленные Яги-антенны. 😢
Практически все пластики меняют свойства со временем. Вопрос с какой скоростью и на какую глубину. Если распечатано с хорошей экструзией и без пор, то деталька из петг может и лет 10 отработать на солнышке или бултыхаться в соленой воде
Ёманарот! Вот это материал. Мое почтение. Давай ищо! Жги, Толясик!!!
1) Малоинформативно в отрыве от данных по другим материалам
2) Tесты в статьях проводятся на материалах не доступных нам здесь, и судя по тому, что мы печатали из многих материалов из-за бугра, они там слишком честные, а у нас половина производителей в подвалах гонят нить! И могут такого намешать лишь бы на Озоне со скидками продаваться меньше чем FD.
Так что покупайте качественный пластик и радуйтесь пока не знаем истинной правды, нам например тоже страшно у нас мотоциклы с обвесом из ПЕТГ по всему миру уже второй год ездят, в Маями и Калифорнии например, представьте условия эксплуатации солнце сверху мотор снизу и резкие разгоны с «проветриванием»!
Однако за работу респект! чем больше будем спорить на эту тему тем быстрее разберёмся.
Этот ролик одна из попыток АРГУМЕНТИРОВАННО разобраться в неоднозначном поведении PET-G. У кого-то он трескается, у кого-то нет. У кого-то годами детали выглядят как новые, а у кого-то через пару месяцев ломаются.
Как FD по качеству, из него не печатаете?
@@evil_bob73 Пластиком от FD не печатал, ничего сказать про него не смогу
@@SergeyEngineer у меня есть непопулярное мнение, что пластик вполне хороший, а цена ниже не столько по причине качества, сколько потому, что этот завод специализируется на больших изделиях, которые требуют много изначального сырья, соответственно и закупает его дешевле прочих производителей
@Evil_Bob нет, хоть ваше непопулярное мнение и верно но недостаточное, нельзя просто задешево купить сырье, надо еще ОТК нормальное иметь, а это инвестиции. Этот производитель не подходит если у вас большое потребление материалов. В среднем на 10 кг нити у FD как минимум один косяк, в итоге все 10 кг идут в мусор. Скупой платит дважды, а в данном случае вдесятеро. У наших постоянных поставщиков этот показатель минимум на 100кг вот и думайте чем печатать.
Анатолий, уж как не тебе, продавцу сантехники, знать, что и ПП становится хрупким со временем. Это не только свойство Pet-g, но и многих полимеров. Так что как и во всех аналогичных видео - не хватает полного сравнения с другими пластиками.
Под УФ да. при морозе если стироловый каучук не добавили в матрицу. все верно. но сам по себе нет.
@@Prozhektor8kvt сколько поломанного ПП я видел за свою жизнь уж не сосчитать, снятого с отопления. Температура вызывает крайне быструю деградацию ПП
Незнаю,ручка на балконе висит два года,хрен сломаешь)
Совместные ролики - это интересно
Ацетальдегид[22] токсичен при действии на кожу, ирритант, канцероген. Однако токсичность ацетальдегида намного ниже, чем у формальдегида, например, потому что ацетальдегид в организме быстро окисляется до безвредной уксусной кислоты. Он также является загрязнителем воздуха при горении, курении, в автомобильных выхлопах. Кроме того, этаналь образуется при термической обработке полимеров и пластиков.
Анатолий не проглотил опровержение своего ролика, Анатолий нашел ещё доказательства. Да будет битва срач🤣🤣🤣🤣🤣
Темы практически практически не пересекаются.
@@VladimirZhukovskii А в оригинале было про овраг лису и волка)))
@@VladimirZhukovskii говнохрупкий петг сравниваешь со сталью?)
Очень грамотный ролик. Так держать!
Интересная информация. Смотрел ранее ролик Сергея , и в комментариях там как раз обсуждали деградацию.
Но! надо сравнить данные с пла из первоисточника. иначе - это температура по больнице.
Очень интересен "нейлон" от htp - хорошо бы узнать о том - что это за пластик, и об ограничениях в его использовании. Мензомаслостойкость , вибростойкость и прочее.
Нейлон от htp это не чистый нейлон, а композиция из разных "сортов". И он может себя вести иначе в сравнении от чистых нейлонов.
Мне одному показалось, что 3% от 1000 Вт это 30 Вт?
Долгожданное! )
АБС за 4 года испытал разную - у меня ПЛА в земле лежит 4 год не разложилось, удивительно да? АБС ничего не осталось, земля конечно влажная ибо климат в Казани это не пустыни.
АБС заметил в чем прикол сделал изделие месяца -4-6 полежало и начинают ломаться. и тут 7 производителей показали одинаково в плане сроков, 6-8 месяцев.
ПЛА у меня 3 год стоит в отхожем месте ввиде изделия = и результат - ничего не сломалось в -39 + 36 летом и зимой было.. до сих пор стоит.
ПЕТГ работаю недавно = но в целом он показал себя хорошо... Про кстати Ультрафиолет вот тут согласен = я на улице держал до осени в этом году после склейки хлорметаном 2 изделия соединил, вот там уже начали деградации идти, он расклеился пусть тяжело но не выдержали слои склейки значит деградирует...
Пла меньше деградирует со временем по сравнению с петом.
Конечно PETG! Причем за 350 рублей из Астрахани с фиолетового маркетплейса = )
Информация абсолютно ничего не несет полезного без сравнения с другими пластиками. Неизвестно еще как абс все эти издевательства переносит. А то что температуру повышенную не любит это все знали.
АБС за 4 года испытал разную - у меня ПЛА в земле лежит 4 год не разложилось, удивительно да? АБС ничего не осталось, земля конечно влажная ибо климат в Казани это не пустыни.
АБС заметил в чем прикол сделал изделие месяца -4-6 полежало и начинают ломаться. и тут 7 производителей показали одинаково в плане сроков, 6-8 месяцев.
ПЛА у меня 3 год стоит в отхожем месте ввиде изделия = и результат - ничего не сломалось в -39 + 36 летом и зимой было.. до сих пор стоит.
ПЕТГ работаю недавно = но в целом он показал себя хорошо...
Именно так. У меня, например, есть несколько штук из черного PET-G на даче, стоят уже два года. Под солнцем и дождем, с перепадами температур. Состояние близко к только что напечатанному. PLA на солнце не держится больше одного сезона. Но тот же PLA под навесом никак не пострадал. Не стану спорить с умными статьями, какая-то деградация несомненно происходит, но в реальных, а не лабораторных условиях всё выглядит совсем не так ужасно.
@@dmitryyudin9489 Все верно. Практика не показывает прямо ужасающих падений свойств материала в реальной эксплутации. Возможно, пластичность PETG и страдает от ультрафиолета, но на прочность в обычном (негнущемся) изделии это тоже значимо не повлияло.
@@dmitryyudin9489 я не спорю! просто говорит одно опыт в лабораторках, а вот реальный опыт с испытаниями все по другому.. 1 катушка тоже есть петга, норм все, а другая уже начала ломаться теже условия хранения.
Большое спасибо за труд интересно было и поучительно. Остается вопрос сферы применения. Безделушки и небольшая техничка которую нельзя нагревать, оставлять на солнце и больших перепадов температур. А многие делают станки для хобби.
Я себе недавно небольшой гравер на УФ лазере сделал. И с применением pet-g естественно. Надеюсь до весны дотянет, а там уже нормально его переделаю.
@@СергейСавельев-ы4р он не уф. Совсем. Там синий твердотельник.
я уже запутался, на разных сайтах пишут что петдг лучше абс потому шо можно держать на солнце и ничего не будет, а теперь получается что он разваливается . Кому верить ???
Человек приводит НАУЧНЫЕ работы (Забугорные), и вы можете спокойно загуглить эти работы и убедится, с другой стороны какие то сайты.... без пруфов, просто понаписали. Хмммм... кому верить действительно....
Если в состав PET-G введены специальные добавки, делающие его устойчивым к ультрафиолету, то тогда ему действительно ничего не будет. Но проблема в том, что как минимум наши производители держат в секрете все добавки к пластиками, которые они производят.
@@Prozhektor8kvt Научные работы в отрыве от практического использования - тоже огромное поле для дискуссий.
Анатолий, ну молодца, что так часто контент выходит!! Наверное региональное тв прикупил?))))
спасибо очень интересно
привет, 8киловатт, вот у меня есть, ну вернее решил ее переделать, пока разобрана, установка для протяжки пластика из pet бутылок, тем, что успел протянуть, а это кг 1,5 дето, все гут, а ты мне вот тут такое сказал, у нас в нашей ЛНР деревне, появился магаз, где можно купить филамент и вот теперь думаю, покупать у них PET-G или PLA, а то всякие ABS геммор с приклейкой к столу (а разобрал, чтоб сделать полностью под пивную кегу)
Остается только печать ABS и нейлон?
Кстати, а ABS после печати (точнее после отливки!) тоже может испарять, при том ему никакие особые условия для этого не нужны. Достаточно, чтоб сырье было не очень качественным. У моего Tevo Flash корпус "головы" вонял ощутимо, а потом еще и треснул!
В принципе-то конечно понятно (или я заблуждаюсь?), что самое гуманное - это композиты из слоев стекловолокна и эпоксидной смолы :)) Но это практически хай-тек и весьма дорогой + не для всех деталей. Печать подобным (без эпоксидки) уже разработана, но это особые принтеры у которых есть подача стекловолокна и его отрезка.
Что подразумеваете под гуманностью? Если экологичность, то и стекловолокно и эпоксидные смолы будут куда более вредными чем тот же PETG.
@@SergeyEngineer в стабильном состоянии эпоксидка ничего не выделяет, насколько я знаю. Только при отвердении.
@@KiR_3d Тогда стоит уточнить. В процессе создания деталей и из PETG и из эпоксидки идет выделение ряда веществ. Когда деталь уже готова, то в процессе ее эксплуатации выделение чего-либо будет зависеть от внешний факторов, но в любом случае эпоксидные смолы тоже будут выделять. Просто выделение чего-либо в процессе эксплуатации на порядки меньше, чем при создании детали. Но PETG все равно окажется экологичнее.
3% от 1000w будет 30w
сидишь с умным лицом слушаешь про особенности физикохимический состав пластика и тут УЛЬТРАФИОЛЕТ! пришлось ставить на паузу, чтоб прожаться и понастальгировать)🤣
Олды в треде :)
Для этого и делалась вставка)))) рад что заметили)
Активную склонность к самообучению приветствую, особенно привлечение к этому своей аудитории, спасибо)
Самообучение наше все ;-)
Контент классный, сколько трудов. Жаль я петж пересел, расстроился. Совет побольше вставок делайте с печатью, картинка ведь бомба, а на вас мы насмотрелись)))
Очень полезная инфа!!!!!!!!!!!!!
Автор ты сильный или нет?
Даа, запах автомобильного антифриза
Что ж, получается, даже рыбкам кораблик нельзя напечатать - отравятся со временем?
А вот этого я не говорил. Хоть и ацельдегид является ядом. Но и шоколад если много съесть смертелен. Ацельдегид бывает и в яблоках... за токсичность не стоит переживать. Тут вопрос ток про физмех. И то в зависимости от ситуации.
@@Prozhektor8kvt ну т.е. - его там не такая концентрация, чтоб одна моделька граммов на 50 рыбкам навредила?
Супер)))
Один petg прочнее любоко другого пластика другой petg мягче pla ,магия😂
Молодцом!
С учётом того, что он сам по себе очень хрупкий? Сразу диз за бред!
такое впечатление речь идёт о PLA
Речь здесь идёт исключительно о взаимохайпе двух блогеров.
Прикольно, сегодня буду нюхать, простите, исследовать запах посредством процесса обоняния свежей катушки PET-G.
Пахнет он, пахнет
Давай Толян, топи пэдж!
Даёшь эсбээс! (или чё там любит фи...)
Ну или "композиты - наше всё"!
;)
Хотя, если честно, ролик всё равно очень полезный. Расширяет картину мира, так сказать.
И думаю все, кто дружит с головой, вынесут для себя нечто полезное. Конечно же, делая скидку на предвзятость автора (но на то он и автор, а не "говорящая голова").
С чего это предвзятость? если есть статья. Я говорю что в статье.
Ну а еще то что любит:
Ю3 принт
нова 3д
Экофил
рек
сайберфайбер
филаментарно
@@Prozhektor8kvt ну например, высказывание о "разложении", что это за разложение, как быстро оно происходит, на что влияет, не понятно.
А как негативный фактор, или фактор неопределенности, Вы это фиксируете.
Но ведь всё в нашем мире разлагается!
Честно! Не верите? А вы понюхайте, чувствуете, чём-то пахнет, во это оно!
Вода, тоже разлагается, называется процесс - испарение, но она не меняет своих свойств, так что ничего страшного, кроме потери некоторой части этого вещества.
@@Prozhektor8kvt ой... на счёт производителей пластика... это такая сложная тема (в данном контексте)... сначала хотел ответить, но передумал.
Никому от этого лучше не станет, значит лучше не надо.
@@АлександрВаулин-ж7и добрался до компа: вода испаряется но это не разложение, разложение воды это Фотоэлектролиз вроде если мне не изменяет память. По поводу запаха я сказал в ролике что сподвигло нас вообще на ролик. Вот и все. Да и суть ролика опять же была понята превратно. Суть ву том чтобы люди понимали почему один человек говорит что у него за 2 месяца развалилась в труху а второй говорит что два года все топ. Не потому что кто то из них врет. А потому что у них разные условия эксплуатации. И по поводу производителей. Почему же. Мнение очень важно и интересно. Ну мне точно интересно. За других не ручаюсь. Буду благодарен если напишите
Rec и фдпласт сильно отличаются
Не покурив эту тему, а попарив
(Очень тонкая шутка про запах пропиленгликоля, который используется во всех жижах для вейпов(и да, он безвреден для организма и как раз имеет сдадковатый запах))
Да бля... чем печатать то?
Порвал шаблон, как так
3% от 1000 Ватт-это 30 Ватт.
у всех 3д блогиров свои кукухи. у Соркина ворон, тут пэтжи.
Ну так если этот пластик такой херовый , то для чего он вообще?
Тара и толстостенные листы где не катит pet
Ничего не всплыло)
В итоге АБС и ПЛА рулят... Очень рад, что не купил петж на 11.11
Так-то ПЛА - биоразлагаемый пластик, т. е. примерно за три года на открытом воздухе (солнце/вода/температура) он почти разлагается. С ПЕТ-Г, подозреваю, все несколько растягивается во времени.
Деградирует все. Металлы, дерево, камень... все! Вопрос насколько быстро этот процесс происходит.
@@Faramoond прототип рапечатал ПЛА - далее АБСом, если все пучком. Петж - очень капризный и тяжело его обрабатывать.
@@MrAlexUssR С чего он капризный-то? Печатается не хуже ПЛА, обрабатывается иначе, но опять же, смотря что делать. ПЛА тоже и наждачкой толком не потрешь.
По мне АБС намного капризней обоих.
@@Faramoond печатается намного хуже ПЛА и практически не обрабатывается.
И вот совсем не идет в сравнение, с АБСом.
Ретракты - так вообще ужас. На ПЛА-АБС, 4.5мм на боудене, а на ПЕТЖ - почти 6мм, чтобы убрать слюни...
@@Faramoond пла не биоразлагаем . Погугли историю его "биоразлагаемости" .
петг сильно деградирует со временем , куда сильнее пла.
Опять Анатолий топит PETG
Анатолий вместе с Сергеем просто рассказал про научные работы... ничего более)
@@Prozhektor8kvt Можно только добавить: "Это был честный детектив, выводы делать только вам"
Вывод: Сдался этот Pet-G. Печатайте PET :)
Кто то вначале ролика обещал про него что то сказать под конец, но забыл. И сказал я!
Нет ни одного дизлайка, я первый!
Редиска)))
@@Prozhektor8kvt ютюб некоторым пользователям (в качестве эксперемента) заблокировал возможность просматривать количество дизлайков. это не удобно. надеюсь если общее количество поставленных дизов (от все кому повезло поучаствовать в тесте) увеличется, ютюб вернет все в зад. я за последние 2 дня дизлайков поставил больше чем за последние 2 года.
Хорошее видео, спасибо за проделанный труд. Однако хотелось бы узнать, на сколько быстро данный материал выходит из строя в повседневном использовании. Ну для примера: насколько быстро выйдет из строя рукоять пневматической винтовки напечатанная из PET-G?
Мы искали информациию о скорости разложения Petg но говорится только о выделении но не о колличестве. боюсь надо будет самим)))
)))
Вам же объяснили!
Во первых, исходное сырье вашего "пластика" и как его "приготовили" будет влиять.
Во вторых, эксплуатация, тепло/холод, солнце/ультрафиолет, ну и не забывайте про "вибрации". ))))
Короче, это рулетка, не парьтесь, печатайте из чего угодно, потом всегда можно перепечатать, файл же есть, основная работа проделана, а купить другой пластик и вставить в принтак, пара минут.
Да, пластик можно купить "метражём" в одном очень известном (здесь) магазине. :)
Печатал из pet-g заглушки на ступичные отверстия дисков в автомобиль. Авто используется повседневно, в любую погоду, (дождь, снег, жара +30, морозы -30) расстояния проезжаю разные, нагрузки на колеса, а соответственно и на заглушки тоже разные (и вибрационные, и все остальные) так ещё и тепло от тормозных дисков идёт (наверное). Заглушки стоят уже почти год и с ними всё нормально
@@ДмитрийСадчиков-ж2ь воот...
Вот это ответ.... С фактами и примерами. Спасибо за информацию.
Все очень индивидуально. Если рукоятка слабо нагружена, то без проблем прослужит долгое время даже с учетом старения.
Получился монолог, а не совместная работа, тема серьёзная, если один говорит не убедительно. Кроме минусов PET-G освещайте плюсы.
Так. Непонятно. Так почему же петг является таким популярным и его используют почти везде в 3д печати?
Ну есть один блогер, бывший фанат боудена......
Я сначала накупил его кучу.... Потом обломался что-то точное из него печатать. Фигурки или простые детали- без проблем. Если посерьезней - куча проблем появляется.
1) он относительно дешев
2) он не требователен к оборудованию.
И помоему больше плюсов ненадо! Офигеть дайте два)))
Ну а где та же информация, но о других пластиках? А то это всё выглядит: петг - говно!
отстань уже от petg
Ну да надо молчать и просто делать вид что все хорошо... Хороший подход)))
@@Prozhektor8kvt просто кажется как будто ты предвзято к нему относишься, так то тесты это прекрасно и если будет понимание по всем материалам то это прям супер.
фух ...))))