海鯤號全裸出鏡，開展泊港測試，初步分析聲吶配置，改進空間仍舊巨大 | 說真話的徐某人
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- Опубликовано: 3 июн 2024
- 按圖索驥，分析海鯤號的圓柱形艇艏聲吶、大型數位舷側聲吶、三元測距聲吶。
00:00 開場
00:09 泊港測試
01:13 裝備細節
06:44 不足之處
嬉笑怒罵皆可說真話，左右中間都可作觀點。這裡是一個解讀國際軍情的頻道，海陸空天無所不聊。我的觀點皆為出自肺腑，但絕不會客觀中立。因為那樣，就沒有意思了哈哈😆
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#國艦國造 #海鯤號 #潜舰
不過如徐某人說的，有好的我們讚許，有壞的我們批評，我們不需要什麼"遙遙領先" 以及 "讓外國人驚呆了"這種自我滿足。 工藝差，技術差就承認，至於後續是不是有改進就等著看了。
美、日、韓代表都參與下水典禮，至少有七個國家的協力，收費負責驗收的美國專業團隊，萬噸級核潛艦也不是沒有見識過........好戲還在後頭
没有最好 只有更好
以台湾芯片的进步来看
台湾人以自己的实用精细就可完胜靠贼术诈术的中国人
確實，這樣才會進步
不改進海軍不會收的。戰測要過才會收，否則就是像軍備局的重型狙擊槍案一樣退回。
这一下遥遥领先了
謝謝徐某人指出海鯤號要改進地方，我希望自己國家首造潛艦能在有限預算下改進更好更優😊。
現在國衆一搭一唱的，別說有限預算了，有沒有預算都是問題，泄密委員還在國防委員會呢
@@user-me6cd9tk8t 你講的那位洩密委員恰好也是發現慶富弊案違法挪用其它軍備計畫預算的人呢~
好好笑喔怎麼現在猥大災執政黨不敢說台灣需要獵雷艦了呢🥱
勤儉持軍
@@user-me6cd9tk8t 你講的那位洩密委員恰好也是發現慶富弊案以及國防部違法挪用其它軍備計畫預算的人呢~
好好笑喔怎麼現在猥大災執政黨不敢說台灣需要獵雷艦了呢🥱
@@user-me6cd9tk8t 你講的那位洩密委員恰好也是發現慶富弊案違法挪用其它軍備計畫預算的人呢~
好好笑喔怎麼現在猥大災執政黨不敢說台灣需要獵雷艦了呢🥱
您的一句實話勝過千百句的讚美 台灣不做徒有其表的功夫 台船的作工品質跟人員的做事態度需要再加強💪💪
同意+1, 技術不好可以學可以練, 但態度不行就永遠別想學會技術了
後面提到的工藝細節，個人建議大家耐心的繼續看下去⋯。
台船要加油啊！如果潛艦外殼都能做到平整，未來商船的住艙外板也能做的漂漂亮亮的了
@@xyz51893 [商船的住艙外板]
工藝可以的造船廠，買家要求船外板加工的漂亮程度，只是成本問題，加錢就行
工藝不行的造船廠，船外板加工的漂亮程度就不是成本問題，加錢也不行
日/韓/中 三國正是目前商船製造業，從品質到價格的世界大腕
@@xyz51893 潛艇焊接工藝，台灣本來沒有，是被潛艇國家嚴格管制的。經日本技工祕密來台培訓，台灣是第一次得到潛艇焊接工藝，這是史上第一批。會更精進還是瓦房店化，要耐心看下去。
@@TheORZing1綠民又在編故事唬爛😂
整體來說，沒充足預算、又趕時間，從CP值看已經很不錯了。
多就不能快，好就不能省；而台灣又要馬兒跑，又要馬兒不吃草。台灣各領域，從醫生到超商店員的待遇也是這樣的，極端講就CP值。能讓西方驚喊:這不是血汗勞工嗎?
>>但這是沒辦法的，人家出身就是名門正職，你得從掃廁所的幹起。人家出身就是名門，你是從掃廁所的幹起，不是一回事，若不犧牲和努力，怎麼會有前途。台積電不暴肝，根本競爭不過美國人的。
點出不足是對的 非常感謝 希望我們的立委和官員諸公們能看到
馬XX會看到，拿影片證明是鐵棺材，嘿嘿
然後就被罵唱衰台灣，一定和和共產黨是一國的，不然怎麼整天為我大台灣如此完美的潛艦"雞蛋挑骨頭?"
@@fred7832 誰罵了？
如徐某人說的，潛艦最大的利器確實是“靜”，以這個當最高指導原則，希望能在海鯤號的基礎上，持續優化後續艦，辛苦的海軍、台船加油！台灣加油！💪
台灣加油
也感謝徐某人您的意見
就是有各位中肯，客觀的意見
相信台灣的軍工會越來越好，越來越進步
不論海鯤號瑕疵有多少，畢竟這是臺灣首艘，而且又是以急加速狀態下趕工誕生。
能夠順利下水已屬不易。
論海鯤號的實戰意義或許不大，但象徵性的水下作戰力量卻是明擺在檯面上。
寄望之後的2號艦乃至後續艦艇能有更完善的設計，更精湛的工藝。
再怎麼趕工那些架子跟輪胎真的不能先拿掉在露臉嗎😢
算是被迫露臉,畢竟還沒全部完工@@abin690321
噪聲等到下水測試後就會逐漸抓到問題出在哪，量產艦上在做改進。如同沱江一樣。
放個輪胎和架子壓壓驚,看那幾個月前跌入海中找不到的官兵就很遺憾
@@abin690321 請看53秒的畫面，腳手架拿掉了，人員要站哪裡?
輪胎拿掉了，駁船要頂哪裡?當時潛艦可不是靠自身動力航行...
歡迎批評，有批評才會進步，台灣方不會主動發動戰爭，自製軍武只是為了自保與確保台海航行自由，希望世界各國多支持。
魔鬼都在細節裡，工地乾淨度，整齊度越好的公司，通常管理能力越好，如果大家有買預售屋的話，看一下營造公司的工地整潔度，可以看出工地主任的功力
工地越亂得越賺錢
@@sammychen367 沒吧，整理是能提升效率的，凌亂只會降低效率，只是看起來把整理的時間都用在主要工作上效率更高罷了，但沒注意到凌亂所阻礙的時間拖低了更多效率，像找東西，像運輸，像臨時清理，積小成多
沒錯，看工地整潔嚴謹度，就能知道產品水準。
其實看工廠也一樣，所有厲害的工廠，都非常的整潔嚴謹。
簡單講就是基本功不足的硬傷，必須靠時間慢慢磨
台灣的軍工產業，這幾年才被美國放寬管制，猶如半導體TSMC初期被Intel輕視，我相信台灣人能一步一腳印，慢慢累積經驗，終將獲得令人讚嘆的成功！
臺灣自己初次造潛艦，仍有許多不足的地方，但還是感謝徐老大的批評指教，凡事總有第一次，期待海鯤號測試航行時找出來的缺點，能做為下一艘潛艦改進的參考......😃
希望台灣國防部能看到這部影片
感謝徐某人說了大實話
台灣未來在建軍的路上還有很長很艱辛的路，但我們絕不會放棄和膽怯
建設性的批評越多越好，畢竟人命關天。套句台灣人常說的：「互相漏氣求進步」。我們真的是在嚴謹認真的態度方面得再加把勁才行。
「師夷長技以制華」倒不是什麼問題，中國得自己問問為什麼會搞到大家都厭惡。
後面那句應該只是在諷刺，台灣如果不做好後續的改進很可能會變成第二個大清，所謂的軍備改良變成空有口號的面子工程
人家是在諷刺不要搞到後面變小北洋水師
@vanguard-1135: @@user-dm9ii5uf1r: 兩位說的很對。
多出去走一走，像那个钟明轩一样，你就知道为什么美国还是不敢跟中国断交
@@vanguard-1135你跟当时的大清不在一个层次上，自作多情
我相信台灣應該沒有人會認為台灣第一艘自製潛艦能有多厲害，一切都是剛開始而已
作為台灣第一艘的國產潛艇海鯤號仍然有很多改進之處但這仍然是台灣人民值得為此驕傲的有不足之處就承認並改正這才能使台灣的軍工更加精進
1.自製第一艘只能盡量,
第一次和第一百次終究是不同的
2.臺灣諸多領域一向都要求越快越好,
據說海鯤的測試也是分三班制的,
因此艦首有哪些東西,
身為臺灣人的我不感到意外
台灣特色!!!
細節真的很重要國產軍備細節這塊真的需要加強
長官都重視都為了KPI在趕
拖延了30年才有第一艘自製潛艦，你說急不急？還忍心看著我們的海軍弟兄們仍然在操作已70年的老潛艦？
当年要不是国民党在立法院阻隔，台湾自制潜艇早都下水形成战力了，国民党太不负责了，美国当年给了那么好的条件。
@@user-nh9cm5dg5k某些立委可以閉嘴，還沒造好就說造不出浪費錢，造出又說設計不好，給錢啊只會出一張嘴
說不行給個改進方案，給不出只會說不行
確實有恨鐵不成鋼的感覺
但要我說，第一艘原型艦有很多不足之處
經過檢討後要在後續量產艦上改善精進才是重點
畢竟是第一艘,第二艘一定會改進很多工藝上的問題.
@@user-lw5fq4ob3e 这个造潜艇的船厂是成立48天的公司中标，是有多技术？
講的缺點很實在，的確如此，須再加油
以台船之友來說、這篇最後提到腳手架凌亂堆放來說明「態度」，點到重點。台船要再加油啊！而且、腳手架端點應該要包保護吧？不然不是傷到外板。
非常贊同徐某，其實常在看軍武都能看出製造工藝跟細節無法跟其他國家相比，不過第一艘能先確立生產流程跟整體設計我覺得算是不錯了，後續能穩定的改良跟量產更是重要
謝謝徐某人的建言 由衷感謝。
看了好多軍事頻道關於這次海坤號觸水的影片，真的只有徐某人客觀的分析
甚至還講到態度，真的不能再認同更多了!! 100分!!!
「態度問題」說的極度好
很務實地分析，完全不需要一昧追捧，這才是潛艦國造真正需要的
比起都是誇獎的內容,這篇算是比較接近實情了
徐某的指教真的句句實在...希望無論技術或是心態都能有所進步。
長期都覺得台灣社會在各方向上的心態往往都很缺乏，無論是對自身工作的不尊重、對政治的隨意、怪罪大環境的心態...我相信很多事情心態對了，自然都會持續往好的方向發展。
隨意到賣台立委照樣當選 能不悲哀
誠摯感激徐兄的介紹 雖然這一刻深感榮耀 但仍有好長的路要走 想更好 本來就是要腳踏實地的更努力 也誠摯感激徐兄給予更多寶貴的意見和不吝批評 希望台灣不只潛艦 甚至將來的國機自造 也能改進更多缺點 達到保江衛土的好武器標準 誠摯感激不盡🙏
能造出來就已經是奇蹟了👍🏼
我們不需要彎道超車、達到國際同期水平、數代軍工人的努力、遙遙領先這些自欺欺人的話
不好的地方就是要改，畢竟對對岸來說只是一場戰爭，對我們來說是滅國之戰
腳踏實地務實做好準備，才是我們最核心的目標。
目前的策略明顯就是先求有，再求好
是根本不存在彎道超車的可能
@@user-xe6ex1fi4x 一步一腳印比較實在，這一種軍工產業，彎導超車的結果，往往就是犛田了
拼装的破铜烂铁还弯道超车🤣一流军队都玩第二代核动力潜艇了，只有井里南波湾了
台灣加油啊，萬仗高樓平地起
徐某人的評論很中肯
他什么都不懂，这个造潜艇的船厂是成立48天的公司中标，是有多技术？
首艘潛艇最重要的任務，就是要從頭到腳被拿出來檢討的
感謝徐某人的真實評論'希望政府高層能夠吸取眾多褒貶之語'實事求是.
也盼望台灣第一艘的國造潛艦不是做個交代'而是能夠藉由各方諫言'多多吸取先進國家的經驗與技術.
讓第二艘的國潛艦能夠更上一層樓.
中肯務實的評論👍
徐大分析客觀不偏頗，我們的確有需要更多努力的空間，+1讚奉上！
造濳艦噸位與技術，可以慢慢精進，其實真正的重點是各國紅區裝備，可想而知各國提供的將ㄧ代比一代好，單看美國提供的MK-48魚雷就夠可怕了！
第一個作品從設計到製造一定有預料不到的缺點，希望參與設計&製造的台灣團隊能在測試完成後，將各項不足加以改進，在此還是感激所有參與設計&製造的人員辛苦付出。
这个造潜艇的船厂是成立48天的公司中标，是有多技术？
臺灣造潛艦還是新手，還不能怪甚麼，但這觀感還真有點沒有製作過大衣的裁縫第一次製大衣的即視感
良藥苦口 謝謝徐某人的指教 希望軍方能聽得進去就好了
應該不是軍方吧😂是承造船廠
@@porterhuang9451軍方才是提要求跟要不要買單，如主力艦民眾與中科院都知道海軍那種規格根本不可能，海軍還是有權利說“不”
謝謝分享與製作節目。😊❤最後一句說得好😊祝順心愉快。❤
很中肯，謝謝徐某人
在愛爾蘭香港人，1步1腳印，我對TW軍工產業有信心，因有良好科學底蘊，加油
一回生 二回熟 台灣軍工 發展 採購 設計 人才⋯等都不易 但 工作習慣確實是細節態度 肯定徐哥苦口鞭策
據說會分成四批，首艦是原型艦，改進後建造三艘，block1，之後再改進造兩艘,block2，再修改再造兩艘，block3
属于小步快跑
这个造潜艇的船厂是成立48天的公司中标，是有多技术？
@@xumouren 贪污跑得快，这个造潜艇的船厂是成立48天的公司中标，是有多技术？
講得很中肯，首艘原型艦在細節上，需要精進的地方還有很多。希望後續艦能加以改善。
言之有理!!! 非常值得參考
台灣潛艇請好好加油吧！不要浪費了我們的稅金。徐某人的點評十分有理，謝謝協助監督與關注。
多謝！
Sorry, 其實以前服役在水星大修時上甲板整理水準就是那副德行……
加油，大家辛苦了，大家持續加油創造經典👍
我一直以為台灣的基礎工業欠缺整合能力，畢竟台灣一直以來都是代工沒有做整機或是品牌，過去台灣的造車、造船都是以失敗收場，這其實顯示台灣在基礎工業的紮根不如日韓甚至不如中國。
雖然台灣有很好的代工產業也可以製造很精良的零件但是關鍵組件及整合性的能力還是要加強。
期待這次國艦國造能帶動起台灣的相關產業慢慢追上日韓的水準。
第一艘潛艇我真的不會抱有太大的期待，但是我希望透過這次的實踐，以台灣強大的零件製造能力很快的就能把欠缺的技術補上
体量太小，很难发展基础工业
这个造潜艇的船厂是成立48天的公司中标，是有多高技术？
說得很好, 感謝指正!
很棒的分析
很好 有褒有貶，我們正需要中肯的評論，支持徐某
衷懇建言❤🎉！
頂部的腳手架，看起來像工地的樣子，有一種貼近生活的感覺
好專業的分析！
笑翻認同台灣軍工部門細節工藝真的要加強
其實單看聲納布置就看得出,這艘真的是以技術測試為主....
原型艦的靜音性能應該會跟劍龍級兩艘來進行對比，之後若有靜音缺失肯定這個縫那個縫是要被檢討的，比劍龍級還吵首先海軍就看不下去
就如業內人士所言，潛艦上無新手，折損一個人都是重大的人力損失，總要過老手這關吧
謝謝，感恩~
說得好! 感謝
客观分析，不吹不黑。
不管讚美或批評都有詳細說明
一針見血
聽起來就是舒服
說的好！國軍繼續加油👏！
專業，這才是台灣人民和政府需要聽到的
最喜歡徐某人直接具體的進行批評
深感認同 望國家進步
謝謝徐某人的觀察和諍言。台灣不需要歇斯底里的喊“遙遙領先”，找出問題並修改才是唯一之道。。。。。
你的影片很中肯
有些話身為台灣人的我都不敢說
但可以在你的影片看到
徐某人超專業的，知道這麼多細節😮😮
批评得很中肯。
7:00開始更值得看，感謝指教！
專業的評論
講的真的太好了
謝謝徐某人， 有訊息海鯤號要加裝消音瓦！
还是比较相信台湾制造的质量. 举个例子, 我买的狗狗饮水器,滚珠型的,国产的要么滚珠卡死,狗狗喝不动,要么就是漏水. 最后买了个台湾产的, 我还特别纳闷,这东西为什么还有卖家专门卖台湾进口的...用了之后才发现...哎...
加油 希望台灣造艦越來越好
更希望台灣人能越來越團結
謝謝！
台灣最大的問題就是喜歡:先求有再求好+夠用就好
然後就變成:有了但不會求好,因為夠用,一定要升級時又冒出一堆弊案
你指的應該是黃埔陸軍。
喜歡先求有在求好，然後所謂的求好就是在現有的基礎上塞一堆東西，根本式的破壞原本的設計，雖然多了一堆功能，但是預設的功能也蕩然無存，而且台灣的習性也不存在後續的改良式設計，堆料式設計比較多。
喔喔喔 弊案再哪 又一堆弊案????你以為是國民黨黨國時代是不是????
我只看到叛國洩密案 馬文君!!!!
台灣面臨的是隨時可能會爆發的戰爭
當然一定是先求有
先下水形成一定的戰力再來後續改進
不可能第一艘就直接求好
結果可能搞到2025都還沒辦法下水吧
不，政府根本沒有要求好，政府那拉基一般的標案評比制度，讓公務員只能只求不出事沒有要求好，堪用就行，去看看標案的那些廠商在業界根本沒聽過，甚至還有綁標嫌疑。再者，另一個問題是只想一直蓋東西騙選票，看看那可悲的維護預算，一堆建設蓋了根本沒打算維護
講的好🎉 台灣虛心檢討
9:22 其實這很有台灣特色喔！ 鐵皮屋違建
加油加油加油！第一次作得不完美，這是一定的，但是後面一定要愈來愈好！
先求有再求好，希望後續幾臺能夠越來越進步
我還覺得徐大大講得還太好聽了，光從外觀和態度看起來真的令人搖頭
只能朝著這樣想：測試所有自己模仿得出來的單元和技術交作業，完全不管單元互相配合的如何、看起來怎麼樣和流體力學了
感謝徐大中肯的分析，期盼台船一艘比一艘精進，不枉國民託付
台灣週邊海紋就是適合使用這種類型設計！不管 黑貓 白貓能夠主動施展戰力！就是厲害了海底戰狼！支持多元設計！棒棒！
批評的真好，技術上和心態上應更加嚴謹，希望台灣潛艦數量上和技術上能有大幅的進展，千萬不要自我滿足而停頓。
9:20 不愧是徐某人，看出關鍵，這間承造的廠商的工程管理態度確實讓人汗顏
不是態度問題, 是忙翻了!! 清潔阿桑沒空過來打掃!!
說得好～
先求有在求好🎉
謝謝批評~希望日後其他潛艦能改進
實在話，態度決定一切，希望下一艘能夠在目前的狀況下，在細節部分再努力。
海鯤號能跟劍龍改的性能看齊就好
其他不奢求
問題點在於後續艦.......
請多多說出我們不足之處👍
想看徐某人講一下緬甸果敢同盟軍的歷史
第一艘就是要來抓缺點的，和當初沱江艦一樣，希望能多抓一些缺點，越抓越改進，方能成大事