Hola, gracias por su vídeo. ¿Por qué se pone un sistema de referencia para cada masa? Lo digo porque q2 -q1 no tienen en cuenta la longitud del muelle. ¿No debería ser un único sistema de referencia para las dos masas?
Hola. Sucede que en este tipo de análisis se considera que cada masa parte de su reposo natural y ese es el origen de cada masa. Eso tiene como consecuencia que no importa la longitud del resorte y que cada masa tiene su sistema de referencia. Espero que te haya quedado claro. Saludos.
Muchas gracias, me quedo todo muy claro. Si hipotéticamente la fuerza en el carrito de masa 1 fuera hacia la izquierda, ¿mi ecuación de esa masa la igualaría a u o -u?
Es que lo usual es indicar el sentido de las fuerzas y movimientos de manera positiva con flechas hacia esa dirección. Si la dirección cambia el mismo valor lo hace con el signo, es decir, no cambia la ecuación original, siempre que esté bien planteada abarca todos los escenarios. Espero que te haya quedado claro. Saludos
Porque depende desde dónde estés haciendo el análisis. También lo puedes ver como que para uno es la acción y para el otro la reacción (igual magnitud, dirección contraria). Espero te sea útil el comentario. Saludos.
Hola, que pasaria si el amortiguador se ubica entre la masa 1 y la masa 2, como se expresaría la disipación de la energia por que la velocidad depende de las posiciones de la masa?
Me salvó de una exposición de Vibraciones Mecánicas, donde era un sistema mecánico lineal y uno rotacional de 1 grado de libertad Masa resorte amortiguador con vibración forzada, y esto me ayudo a entender el lagrangiano y la ecuación de lagrange, lo de la derivada total de la derivada parcial y todo eso, muchas gracias, saludos
@@S3_maths Le agradezco en verdad su respuesta. De la misma manera conozco la linealizacion, pero un maestro me dijo "linealizacion de lagrange en sistemas hidráulicos" sin embargo no encuentro información acerca de ello, solo métodos lagrangianos donde implica el movimiento de los cuerpos o partículas... Excelente video 👍
La metodología de Lagrange se basa en la conservación de la energía y está inspirada en sistemas mecánicos como los que tu mencionas (cuerpos o partículas), pero también sé que se puede usar para circuitos y no dudo que exista su similar en sistemas hidráulicos. El problema también fue visto desde el punto de vista matemático y se llegó al mismo resultado que Lagrange, pero se llama principio de Hamilton y tiene que ver con optimización (inclusive, las ecuaciones de Lagrange son un caso particular del principio de Hamilton). Por otra parte, así como resultan ecuaciones no lineales en mecanismos y circuitos, seguro hay para hidráulicos y para simplificar el análisis se requiera linealizar. Espero que eso te sirva al menos para tu búsqueda. Avísame si encuentras el significado de "linealización de Lagrange" o lo que les dé tú maestro. Saludos.
Mi humilde opinión es que para sistemas "sencillos" uses el que más "te guste" y el que más entiendas. Para sistemas "mas complejos" yo uso Euler-Lagrange. Las comillas indican subjetividad y dependerá de cada persona y su experiencia (cada cabeza es un mundo).
Muy bien explicado,podrias resorver problema de servomecanismo y aproximacion lineal de volumen esfera .Saludos.. Te podria enviar el problema por correo
![[MAI][Ejemplo] Dinámica del Péndulo Elástico por Euler-Lagrange](http://i.ytimg.com/vi/ZbDf1g44ANA/mqdefault.jpg)
![[MAI][Ejemplo] Dinámica del Péndulo Elástico por Euler-Lagrange](/img/tr.png)
Fantástico vídeo, no había visto esto antes y lo entendí, muchas gracias
Que gusto saberlo. Saludos.
Excelente vídeo, muy útil. Muchas gracias por estos aportes!!
Que bueno que te fue útil. Saludos.
Hola, gracias por su vídeo.
¿Por qué se pone un sistema de referencia para cada masa? Lo digo porque q2 -q1 no tienen en cuenta la longitud del muelle. ¿No debería ser un único sistema de referencia para las dos masas?
Hola. Sucede que en este tipo de análisis se considera que cada masa parte de su reposo natural y ese es el origen de cada masa. Eso tiene como consecuencia que no importa la longitud del resorte y que cada masa tiene su sistema de referencia. Espero que te haya quedado claro. Saludos.
Excelente video, muchas gracias.
Me alegra saber eso. Saludos.
Excelente video! Una duda que me surgió es que cuál sería la energía potencial de m1 si se le quitará el resorte k1....
Sólo has k=0 y listo. Con eso quitas el resorte. Saludos.
@@S3_maths muchas gracias por tu respuesta. Si lo pensé así, solo quería confirmarlo. Mil gracias!
Saludos👍
Muchas gracias, me quedo todo muy claro.
Si hipotéticamente la fuerza en el carrito de masa 1 fuera hacia la izquierda, ¿mi ecuación de esa masa la igualaría a u o -u?
La posición es positiva en la misma dirección de tu fuerza en el carrito?
@@S3_maths no decía nada de posición pero asumí para la derecha como positiva
Es que lo usual es indicar el sentido de las fuerzas y movimientos de manera positiva con flechas hacia esa dirección. Si la dirección cambia el mismo valor lo hace con el signo, es decir, no cambia la ecuación original, siempre que esté bien planteada abarca todos los escenarios. Espero que te haya quedado claro. Saludos
Disculpa por qué es positivo en uno y en el otro es negativo? En la parte de las derivadas parciales sobre q1 y q2
Porque depende desde dónde estés haciendo el análisis. También lo puedes ver como que para uno es la acción y para el otro la reacción (igual magnitud, dirección contraria). Espero te sea útil el comentario. Saludos.
GRACIAS
Con gusto. Saludos.
Hola, que pasaria si el amortiguador se ubica entre la masa 1 y la masa 2, como se expresaría la disipación de la energia por que la velocidad depende de las posiciones de la masa?
Ese tipo de fuerzas se deben considerar como fuerzas externas, porque la metodología es para fuerzas conservativas. Saludos.
Muy buen video
En verdad aprecio tu comentario.
Me salvó de una exposición de Vibraciones Mecánicas, donde era un sistema mecánico lineal y uno rotacional de 1 grado de libertad Masa resorte amortiguador con vibración forzada, y esto me ayudo a entender el lagrangiano y la ecuación de lagrange, lo de la derivada total de la derivada parcial y todo eso, muchas gracias, saludos
Viste que tengo un video donde hago la comparación entre un sistema rectilíneo y uno rotacional?
@@S3_maths claro claro, le eche un ojo, de ahi saque y entendi las diferencias, me encanta la serie de los videos, no dejes de hacerlo, saludos!
Qué bueno que te han sido de utilidad. Saludos
Disculpa, tengo una duda. SI quiero pasar este sistema a espacio de estados y posteriormente hacer una simulacion, como lo haría?
Te recomiendo darte una vuelta en el canal, ahí vienen las respuestas a tus preguntas. Saludos.
Cómo utilizaría la linealizacion de lagrange en sistemas hidráulicos?
Hola, conozco la linealización y la metodología de Lagrange, pero no la linealización de Lagrange. Una disculpa. Saludos.
@@S3_maths Le agradezco en verdad su respuesta. De la misma manera conozco la linealizacion, pero un maestro me dijo "linealizacion de lagrange en sistemas hidráulicos" sin embargo no encuentro información acerca de ello, solo métodos lagrangianos donde implica el movimiento de los cuerpos o partículas... Excelente video 👍
La metodología de Lagrange se basa en la conservación de la energía y está inspirada en sistemas mecánicos como los que tu mencionas (cuerpos o partículas), pero también sé que se puede usar para circuitos y no dudo que exista su similar en sistemas hidráulicos. El problema también fue visto desde el punto de vista matemático y se llegó al mismo resultado que Lagrange, pero se llama principio de Hamilton y tiene que ver con optimización (inclusive, las ecuaciones de Lagrange son un caso particular del principio de Hamilton). Por otra parte, así como resultan ecuaciones no lineales en mecanismos y circuitos, seguro hay para hidráulicos y para simplificar el análisis se requiera linealizar. Espero que eso te sirva al menos para tu búsqueda. Avísame si encuentras el significado de "linealización de Lagrange" o lo que les dé tú maestro. Saludos.
Muy buen vídeo, te agradezco. Ya nada más comentar cuándo sería mejor modelar usando leyes de Newton y cuando Lagrange. Saludos.
Mi humilde opinión es que para sistemas "sencillos" uses el que más "te guste" y el que más entiendas. Para sistemas "mas complejos" yo uso Euler-Lagrange. Las comillas indican subjetividad y dependerá de cada persona y su experiencia (cada cabeza es un mundo).
Muy bien explicado,podrias resorver problema de servomecanismo y aproximacion lineal de volumen esfera .Saludos.. Te podria enviar el problema por correo
No conozco problemas que combinen un servomotor y una esfera. Pero si quieres mandarlo, puedes usar el chato del canal. Saludos
gracias
Que bueno que te sirvió. Saludos
Hay algún libro que me recomiendes?
En el apéndice del libro System Dynamics de Ogata vienen varios ejemplos muy ilustrativos, espero te sirva. Saludos.
@@S3_maths Gracias amigo
hola como se llama tu pizarra
Xournal. Saludos.
Y luego qué sigue amigo???
En este caso se obtuvo el modelo. Lo siguiente depende de lo que te pidan o veas en clase. Saludos.