Не знаю с кем сравнивать стиль Патриарха, но в этой партии вот так перекатать на ровном месте и еще черным цветом да еще в Защите Каро-Канн это надо уметь. Многие связывают силу игры с яркостью игры. Да позже и Таль стал играть в сильные позиционные шахматы, но в 1961 Патриарх конечно преподал уроки мастерства. Не думаю что Таль сильно переживал. Таль это художник. Художники переживают в творчестве. Кстати хорошии разбор партии Андрея. Как то все ясно и логично рассказано.( честно говоря и о Тале и о Ботвиннике можно писать долго и упорно и я постарался написать по минимуму)))
Я читал в детстве какую-то шахматную книжку про чемпионов по шахматам. Там как раз был момент про долгое восхождение Ботвинника к чемпионству. В книжке описывалась история, как Ботвинник неожиданно для всех проиграл Талю и как долго упорно готовился к реваншу. Смысл и мораль сводились к тому, что упорная теоретическая подготовка и отличная физическая форма, зачастую бьют ярких и чистый талант, каким был и остается Таль. К сожалению, книжка куда-то пропала, а вот стиль повествования - запомнил. Спасибо Вам за обзор
@@93dread1 ну... звание чемпиона мира по шахматам не даётся кому попало, особенно если твой противник Ботвинник, да и в целом у каждого чемпиона были свои фишки
Ваш канал - один из лучших каналов на шахматную тематику. Подписан уже 4 месяца. Очень доходчиво и понятно. Существенно усилил свои навыки игры. Смог стать мастером спорта! Смотреть и слушать очень интересно. В общем успехов вам в творчестве. Шахматы - это круто!
Матч - реванш Миша проиграл только по одной банальной причине: Ботвинник как очень серьезный человек тщательно готовился, а Миша был в эйфории после победы в 1-ом матче, гулял, пил и веселился.
Вы считаете банальной причину поражения Таля? Если бы Ботвинник более серьезно отнесся к первому матчу с Талем, то Таль не был бы чемпионом мира. А в матче реванше Ботвинник победил не потому что Таль ел, пил и веселился, а потому что Ботвинник трудился и продолжал воспитывать железную волю и дисциплину. Ботвинник не просто шахматист, он был прежде всего ученый, доктор наук, созидатель, человек очень организованный, твердый в своих намерениях. Потому он и побеждал своих соперников.
А болезнь Таля во время матча реванша никто не рассматривает? По сути матч реванш уже был предрешён с момента его начала , все врачи говорили Талю , что матч нужно отложить минимум на пол года с его постоянными приступами болей но он все равно решился играть и очевидно против природы не попрёшь будь ты хоть самим Талем(
бот Винник трижды становился чемпионом мира, в то время как Таль - только один раз; потому оправдание в стиле "(ро)бот не курит, (ро)бот не пьёт, и взяток - представьте - совсем не берёт" выглядит неубедительно
Утром посмотрел партию, о которой Вы говорили )). Как обычно - отличный разбор. Только вот я немного расстроился что Таль проиграл. Нравится его стиль игры...
Недавно я обнаружил книгу Таля о матче 60 года. Там было отражено время,потрясение на размышления. По крайней мере в первой партии.Что было во второй партии придется узнать позднее...
Еще с юности у меня имеется книга, посвященная конкретному матч-реваншу 61-го года. Михаил Таль там тоже все-таки кое-какие партии выиграл, хотя матч и чемпионский титул в результате все же проиграл.
Задача чёрных - отправить белого короля путешествовать по доске, запудрив при этом мозги окончательно. Ботвинник хладнокровно наказал Таля за чудачества в дебюте.
Из книги, которую вы иногда цитируете: "Колыхалось белое брюхо Скумбриевича". В этой партии можно применить "в центре доски колыхалось белое брюхо короля"))
Не перестаю удивляться как они сдаются когда на доске еще полно фигур. Даже на таком уровне соперник может еще ошибиться. Плюс возможность измотать его пока будет додавливать.
@@Энцелад-щ5ю просто не ясно , Карпов успел сыграть , хотя он не играл, ну я про время как вы говорите... а Каспаров тоже в то время поднимался на педистал
А ты попробуй Ботвиннику пожертвуй, часто жертвой выигрывается темп... А Ботвиннику пошол другим путём и подумал-пешка от меня никуда не денется! Блеск!
Ботвинник был чемпионом мира, а к нему какой-то школьник приехал и требовал аудиенции. Как бы Вы поступили? Ботвинник справедливо отправил его "учить уроки".
Известно, что в 1970 году хотели организовать матч между Фишером и пожилым Ботвинником. Так вот именно Фишер испугался играть с Ботвинником. Переговоры окончились ничем. Об этом писал сам Ботвинник в своей книге.
Вторую половину партии можно не показывать, т.к. для реализации преимущества гроссмейстером быть необязательно. Складывается впечатление, что матч-реванш для Таля интереса не представлял, или он плохо себя чувствовал во время матча - мы помним другого Таля :)
Вообще, странное дело эти реванши, как вдуматься..Вот ты победил..Стал чемпионом..!Жди себе ,казалось бы, 3 года до следующего ,,голодного" и мотивированного претендента.Пусть он сначала пройдет весь цыкл спортивного отбора и уж потом ,в матче с тобой,Чемпионом Мира, доказывает себе и всему миру ,что он- де достоин этого высочайшего титула в шахматах..А так что же получается? Через неполный год, новоиспеченный экс- чемпион- обозленный и сверхмотивированый, которому ,между прочим , уже абсолютно нечего терять( в случае же победы - только приобрести или вернуть, тут уж как угодно)); скрупулёзно поработавший с ошибками,недочетами и упущениями проигранного матча вновь ,как ни в чем ни бывало, снимает сцену ,,дубль два"..Тем самым , ставя нового чемпиона в очень неудобное психологическое положение: ,докажи ,мол, что ты настоящий чемпион..Победи меня еще раз.." и к тому же , самим фактом реванша ,компрометируя восхождение,успех и закономерность нового чемпиона.Каспаров об этих моментах подробно писал.Ему хоть и удалось в своем матч- реванше победить вновь Карпова, но это...очень и очень нелегкое дело и непомерная отвественность- в статусе Чемпиона мира по шахматам отбить притязания недавнего чемпиона.Правда, то же самое удалось еще и Ласкеру в матч- реванше 1896 года со Стейницем.Но там, на минуточку, ,,реваншисту" стукнуло уже 60 лет?! Эйве,Таль и Смыслов, хоть в целом , немного и превосходили ,на момент своего чемпионства, своих непосредственных предшественников ,но справиться с такой психологической ношей не смогли.На беду Смыслова и Таля, они во время своих ответных матчей ,к тому же ещё изрядно болели и физически...
Отстоять сложнее, чем завоевать - Эйве вслед за Цезарем. Отсюда все эти игры за и против реванша - взять того же Каспарова с его позицией по этой теме образца XX и XXI века.
Андрей. Дорогой учитель. Не пора ли самому начать играться в профессионалах. Не проходит и дня как тут от тебя такой разбор серьезный ошибок гроссмейстеров.
А что Таль тоже проигрывал а все казалось что только выигрывал, наверняка он хотел что то эдакое пожертвовать жаль не узнаем что было на уме просто ему видать в этой партии не удалось
У истинных шахматных художников случаются вот такие ужасные партии. Были подобные партии и у Алехина. Вспомнить хотя бы его партию с Капабланкой (Нью-Йорк, 1927) когда Сан Саныч, желаю обострить игру, всё делал шиворот-навыворот. Затем сам же прокомментировал свое "творение" : "Я стыжусь этой партии..."
Таль очень сильно болел весь реванш..боли были такие ,что даже обезболивающие не спасали..он даже фиде просил перенести матч …ботвинник чмо,отказал..фиде была не против!!!
Не знаю с кем сравнивать стиль Патриарха, но в этой партии вот так перекатать на ровном месте и еще черным цветом да еще в Защите Каро-Канн это надо уметь.
Многие связывают силу игры с яркостью игры. Да позже и Таль стал играть в сильные позиционные шахматы, но в 1961 Патриарх конечно преподал уроки мастерства. Не думаю что Таль сильно переживал. Таль это художник. Художники переживают в творчестве. Кстати хорошии разбор партии Андрея. Как то все ясно и логично рассказано.( честно говоря и о Тале и о Ботвиннике можно писать долго и упорно и я постарался написать по минимуму)))
Михаил Ботвинник лучший шахматист того времени!❤
Я читал в детстве какую-то шахматную книжку про чемпионов по шахматам.
Там как раз был момент про долгое восхождение Ботвинника к чемпионству.
В книжке описывалась история, как Ботвинник неожиданно для всех проиграл Талю и как долго упорно готовился к реваншу.
Смысл и мораль сводились к тому, что упорная теоретическая подготовка и отличная физическая форма, зачастую бьют ярких и чистый талант, каким был и остается Таль.
К сожалению, книжка куда-то пропала, а вот стиль повествования - запомнил.
Спасибо Вам за обзор
А.Микитин, это круто.
Великий не тот кто упал, а тот кто смог встать, победы и поражения идут рука об руку.
说得很对，朋友！
Ботвинник просто философ ,великий шахматист,профессор,доктор технических наук,г е н и й.
Философ и шахматист
Красота
Спасибо большое дружище отличный контент
Здравсьвуйте !
Оказывается, что и в безвыходных ситуациях есть решение 🎉
Спасибо и до новых встреч !
Партия поучительная, спасибо
Спасибо за труд Андрей
😡 с грустью переношу проигрыши Таля. кумир все таки.
Надо согласится что Таль в классике был слаб
@@Heprudymal не слаб. просто он не задротил теорию шахматную как Ботвинник. причем здесь Ботвинник играл с форой в виде здоровья Таля.
@@Heprudymal ну говорить про чемпиона мира, что он был слаб как-то слишком смело. Просто был не лучшим
Не сотвори себе кумира...
@@93dread1 ну... звание чемпиона мира по шахматам не даётся кому попало, особенно если твой противник Ботвинник, да и в целом у каждого чемпиона были свои фишки
Ботвинник в действительности очень грамотный игрок!
Кто бы мог подумать! Трёхкратный чемпион мира оказывается "очень грамотный игрок".
@@arsanariman1355, поэтому я и проконстатировал данный факт, солнце
Спасибо
Сильно смотрел
Чуток плакал👍🔥🔥🔥
Ваш канал - один из лучших каналов на шахматную тематику.
Подписан уже 4 месяца.
Очень доходчиво и понятно. Существенно усилил свои навыки игры. Смог стать мастером спорта!
Смотреть и слушать очень интересно. В общем успехов вам в творчестве.
Шахматы - это круто!
А каким был Ваш рейтинг до ознакомления с контентом данного канала? Здесь хорошие разборы, но явно не для уровня мастера ФИДЕ
Клин клином, Михаила Михаилом))
Аххахах 😅
Тонко)
Получается, что берлагу надо пускать с большой осторожностью, например, когда король уже рокирован. Спасибо за разбор, Андрей!
Вот он механизм пешку чавк и в размен браво товарищи
Спасибо!
Это все потому что без жертв играл... За обзор поклон нижайший.
Лучший канал по шахматам! Спасибо Андрей!
Отличный обзор... как всегда
Каждый день жду новый выпуск с нетерпением!
Спасибо за разбор интересной партии
👍 Спасибо
спасибо за данную партию !! никогда не был уверен как здесь было играть.... теперь есть пример !
Ботвинник конечно классно
"каждый мнит себя стратегом, наблюдая бой со стороны"
я не понял,.придется пересматривать)
спасибо за обзор
Чётко и рационально! Здорово, хорошая партия, как на тренировке! Респект и уважение классным шахматистам! Спасибо за очередной, классный обзор! 👏🔥👍
Крутые обзоры
Ботвинник очень грамотный шахматист
Ну правильно, он же всех мастодонтов знал лично.
Матч - реванш Миша проиграл только по одной банальной причине: Ботвинник как очень серьезный человек тщательно готовился, а Миша был в эйфории после победы в 1-ом матче, гулял, пил и веселился.
Вы считаете банальной причину поражения Таля? Если бы Ботвинник более серьезно отнесся к первому матчу с Талем, то Таль не был бы чемпионом мира. А в матче реванше Ботвинник победил не потому что Таль ел, пил и веселился, а потому что Ботвинник трудился и продолжал воспитывать железную волю и дисциплину.
Ботвинник не просто шахматист, он был прежде всего ученый, доктор наук, созидатель, человек очень организованный, твердый в своих намерениях. Потому он и побеждал своих соперников.
Илья, можно вопрос, сколько вам лет? Я позже объясню, почему спрашиваю?
А болезнь Таля во время матча реванша никто не рассматривает? По сути матч реванш уже был предрешён с момента его начала , все врачи говорили Талю , что матч нужно отложить минимум на пол года с его постоянными приступами болей но он все равно решился играть и очевидно против природы не попрёшь будь ты хоть самим Талем(
Какой он вам Миша ? Или вы с ним за столом сидели или соседи?
бот Винник трижды становился чемпионом мира, в то время как Таль - только один раз; потому оправдание в стиле "(ро)бот не курит, (ро)бот не пьёт, и взяток - представьте - совсем не берёт" выглядит неубедительно
Очень интересная партия, благодарю за обзор 🤝🏽
Благодарю за обзор партий шахматистов. Очень показательной оказалась десятая партия той битвы.
Таль не школьник, но Михаил Моисеевич умел готовиться к реваншам)
Слово школьник тут упортреблено скорее для подчеркивания различия сил в данной партии
Играл, как школьник, эту конкретную партию.
12 лет на троне. И это его единственный реванш за звание ЧМ
@@ВиталийЛилиенталь а как же реванш со Смысловым?
@@223-2 он ещё хотел реванш с Петросяном..
Два метра столкнулись в красивой партии, зачем негатив...? Это люди великой эпохи, давайте просто наслаждаться...
Спасибо до обзор! Удачи автору!
Михаил Моисеевич Лейбович едва ли не из первых стал учитывать и человеческую составляющую великой игры.
Чувствуется по интонации, что Андрей переживает за этот проигрыш, увы весь мир игра, а мы в нем актеры🥳
Утром посмотрел партию, о которой Вы говорили )). Как обычно - отличный разбор. Только вот я немного расстроился что Таль проиграл. Нравится его стиль игры...
Шахматная школа СССР была сильнейшая в мире!
Недавно я обнаружил книгу Таля о матче 60 года. Там было отражено время,потрясение
на размышления. По крайней мере в первой партии.Что было во второй партии придется узнать
позднее...
Кабаний удар в отпуске!
отличная партия за чёрных)
👍👍👍
Ботвинник знал как играть с великим тактиком. Оба кумиры
Мой любимый Каро-Канн. Да еще такие соперники!
Полюбил шахматы не без вашей помощи
Первый уточка потом шуточка) Ботвинник ученый
Таль очень похож на Гельмана!
Странно, Ботвинник пренебрег правилом дебюта, несколько раз ходил белопольником. Таль успел развиться, но это его не спасло.
Так вроде же уже был разбор этой партии?
А нет, это только начало то же ;)
10-й партии был, а это 18-я. Хотя вариант один и тот же был.
Они там много каро-кана сыграли в закрытой системе
Еще с юности у меня имеется книга, посвященная конкретному матч-реваншу 61-го года. Михаил Таль там тоже все-таки кое-какие партии выиграл, хотя матч и чемпионский титул в результате все же проиграл.
Ботвинник очень тщательно готовился к матчу реванша, Таль не был к этому готов на 100%, и его здоровье тоже пошатнулось.
Люблю когда наказывают за пижонство и неоправданные жертвы материала.
Мне нравятся и Ботинки, и Таль!Но в этой партии Ботвиник победил категорически!!
Не было кабаньего удара кованым копытом (
Задача чёрных - отправить белого короля путешествовать по доске, запудрив при этом мозги окончательно. Ботвинник хладнокровно наказал Таля за чудачества в дебюте.
Из книги, которую вы иногда цитируете: "Колыхалось белое брюхо Скумбриевича". В этой партии можно применить "в центре доски колыхалось белое брюхо короля"))
Лёд одолел пламя
Не перестаю удивляться как они сдаются когда на доске еще полно фигур. Даже на таком уровне соперник может еще ошибиться. Плюс возможность измотать его пока будет додавливать.
Ты соображаешь,что пишешь?!а я понял ты думаешь)))))
А почему белые не провели пешку на e6 на 6.34?
Андрей, а тебе известно что-нибудь, о Том почему Каспаров и Фишер не когда не играли? Или всё-таки играли?
Наверно потому, что Фишер бросил шахматы в 1972.
Я думаю, по времени выступления у них слишком большая разница. Это разные поколения шахматистов
@@Энцелад-щ5ю просто не ясно , Карпов успел сыграть , хотя он не играл, ну я про время как вы говорите... а Каспаров тоже в то время поднимался на педистал
@@МагомедАлиев-й4ф2ф , Каспаров чуть позже поднимался . Думаю друг друга они не застали
А ты попробуй Ботвиннику пожертвуй, часто жертвой выигрывается темп... А Ботвиннику пошол другим путём и подумал-пешка от меня никуда не денется! Блеск!
странно смотреть на партию где белые фигуры сверху. лучше как обычно - белые снизу.
По лицу Михаила было понятно, что ему не нравится его позиция!
Которого из?
Гость
А как бы сохранить этот разбор для себя?
Под видео есть кнопка сохранить
Очень сложная партия на мой взгляд, окончание я имею в виду
И, кстати, а где разбор партий самого Арона Немцовича?😊
Да, когда он закаспаривает коня Таррашу!
Михаил Нехемиевич помоему неожидал Сd7 в дебюте
snovo Botvinnik nadejnee
Неуважительный заголовок по отношению к Талю
Ботвинник - самый неудобный соперник для Таля
а ещё Миша был постоянным "клиентом" Виктора Корчного
Я думаю, если бы Ботвинник хорошо готовился ко всем партиям, также как к реваншам, и меньше занимался наукой, он был бы неудобен абсолютно для всех
В этом матче Таль был сам не свой по состоянию здоровья .
А правда, что Таль так устал ковырять железобетон Каро-Канна, что перестал в последующих партиях начинать белыми с e4?
Шахматы очень опасная игра ...можно нечаянно задремать над доской и проткнуть глаз ферзем!
Выйграл Ботвинник, а я болел за Таля. Не надо было выдвигать пешки. Как то глупо проиграл. Без контригры.
такие просчеты что нехарактерно для ЧМ, очевидно Таль был нездоров, и в связи с этим плохая игра. Ботвинник играл с форой, что нечестно абсолютно.
Он любил фигурную игру, а в закрытых позициях ему очень неудобно(по Ботвинник)
Патриарх в деле😄👍
Таля раскатал- а с Фишерем боялся играть!
Это кто так решил?
Ботвинник был чемпионом мира, а к нему какой-то школьник приехал и требовал аудиенции. Как бы Вы поступили? Ботвинник справедливо отправил его "учить уроки".
@@AndreyMikitin Почему у Таля много партий с Бобби а у Ботвинника одна на олимпиаде 1960
@@гришаосиев-ь9у Ботвинник из-за занятости на основной работе редко играл в турнирах.
Известно, что в 1970 году хотели организовать матч между Фишером и пожилым Ботвинником. Так вот именно Фишер испугался играть с Ботвинником. Переговоры окончились ничем. Об этом писал сам Ботвинник в своей книге.
Вторую половину партии можно не показывать, т.к. для реализации преимущества гроссмейстером быть необязательно. Складывается впечатление, что матч-реванш для Таля интереса не представлял, или он плохо себя чувствовал во время матча - мы помним другого Таля :)
я все жду фразу кабаний удар и побуду Таля, но увы
Видимо на первом их матче 1960 г Ботвинник хорошо учился у своего молодого соперника искуство комбинировать ... а Таль ничего и не учился ...
Михаил Нехемьевич в этот день не имел свой огонь. Нормально бы такая игра Михаила Моисеевича не была достаточна для победы над Тальем.
Талю нужно было в дебюте отдать ферзя, тогда бы он выиграл
Вообще, странное дело эти реванши, как вдуматься..Вот ты победил..Стал чемпионом..!Жди себе ,казалось бы, 3 года до следующего ,,голодного" и мотивированного претендента.Пусть он сначала пройдет весь цыкл спортивного отбора и уж потом ,в матче с тобой,Чемпионом Мира, доказывает себе и всему миру ,что он- де достоин этого высочайшего титула в шахматах..А так что же получается? Через неполный год, новоиспеченный экс- чемпион- обозленный и сверхмотивированый, которому ,между прочим , уже абсолютно нечего терять( в случае же победы - только приобрести или вернуть, тут уж как угодно)); скрупулёзно поработавший с ошибками,недочетами и упущениями проигранного матча вновь ,как ни в чем ни бывало, снимает сцену ,,дубль два"..Тем самым , ставя нового чемпиона в очень неудобное психологическое положение: ,докажи ,мол, что ты настоящий чемпион..Победи меня еще раз.." и к тому же ,
самим фактом реванша ,компрометируя восхождение,успех и закономерность нового чемпиона.Каспаров об этих моментах подробно писал.Ему хоть и удалось в своем матч- реванше победить вновь Карпова, но это...очень и очень нелегкое дело и непомерная отвественность- в статусе Чемпиона мира по шахматам отбить притязания недавнего чемпиона.Правда, то же самое удалось еще и Ласкеру в матч- реванше 1896 года со Стейницем.Но там, на минуточку, ,,реваншисту" стукнуло уже 60 лет?!
Эйве,Таль и Смыслов, хоть в целом , немного и превосходили ,на момент своего чемпионства, своих непосредственных предшественников ,но справиться с такой психологической ношей не смогли.На беду Смыслова и Таля, они во время своих ответных матчей ,к тому же ещё изрядно болели и физически...
Отстоять сложнее, чем завоевать - Эйве вслед за Цезарем. Отсюда все эти игры за и против реванша - взять того же Каспарова с его позицией по этой теме образца XX и XXI века.
В первом матче против Эйве Алехин пьяный приходил, так уж о каком-то превосходстве говорить не приходится.
Я не знаю ктоты там ты молодец?
Андрей. Дорогой учитель. Не пора ли самому начать играться в профессионалах. Не проходит и дня как тут от тебя такой разбор серьезный ошибок гроссмейстеров.
Как Вы относитесь к алкоголю? Мешает ли он шахматам на любительском уровне?
Как сказал однажды алехин ,,только молоко,,
Алкоголь замедляет реакцию, затормаживает нервную систему и снижает концентрацию. Чем он может помочь?
@@AndreyMikitin Я ошибаюсь или Михаил Нехемьевич злоупотреблял этим делом? Поправьте меня, если я не прав.
Было после рюмки коньяка на праздник, 6 партий подряд раскатывал 1800-2000 в 8-15 ходов. Называю "Пьяный мастер в деле"😄 Выводы делайте сами
Первый раз вижу проигрыш Таля.
Не проходят с Талем кабаньи удары, он и сам мастер таковых. Так что тихо без внешних эффектов, раз и Таль сдался. Ботвинник - голова
А что Таль тоже проигрывал а все казалось что только выигрывал, наверняка он хотел что то эдакое пожертвовать жаль не узнаем что было на уме просто ему видать в этой партии не удалось
+
Таль был болен в матче-реванше! Просил чуть позже начать матч. Ботвинник знал это, боялся проиграть вновь, поэтому настоял на игре больного Таля!
Tee-hee, the devil from Riga burned up his own strategic reserves!
ну прям уж как школьника...
Ну пусть будет - студента..По возрасту ,Миша ещё подходил.
К сожалению Таль проиграл, когда будет выигрышные партии ?
Не верю что белыми играл Таль. Школьник и то лучше бы сыграл. Где жертвы, где острые позиции, где в конце концов гений Таля.
Каро-Кан железобетонное противоядие против всяких жертв.
У истинных шахматных художников случаются вот такие ужасные партии. Были подобные партии и у Алехина. Вспомнить хотя бы его партию с Капабланкой (Нью-Йорк, 1927) когда Сан Саныч, желаю обострить игру, всё делал шиворот-навыворот. Затем сам же прокомментировал свое "творение" : "Я стыжусь этой партии..."
Таль играл как-то совсем никак. Я бы не был так небрежен к пешечной структуре.
Таль очень сильно болел весь реванш..боли были такие ,что даже обезболивающие не спасали..он даже фиде просил перенести матч …ботвинник чмо,отказал..фиде была не против!!!