Отопление дома воздушный тепловой насос (воздух-вода).

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 11 дек 2024

Комментарии • 515

  • @remkamenev7817
    @remkamenev7817 7 лет назад +21

    При плюс 5 на улице на отопление уже не надо много кВт, повышение эффективности пропадает зря. А вот когда в мороз нужно больше энергии для отопления, эффективность снижается. Это может привести к отсутствию смысла в системе, т.к. она вряд ли дешёвая.

    • @maksimbober8443
      @maksimbober8443 6 лет назад +3

      не может к этому привести, в Запорожье например средняя температура отопительного сезона +0,6С

  • @redrednik1555
    @redrednik1555 6 лет назад +2

    Нормальная тема .Toshiba Estia Инвертор 14.4 кВт тепловой мощности . СОР 4.4". Дом 363 кв.м Работает круглый год на автомате .Отапливает с Октября по июнь . С июля по Сентябрь охлаждает. Стоит почти 6 лет . Стоил дорого , сейчас ещё дороже . В Баню поставил воздушный , ночью включается днём выключается . Все устраивает .

  • @ОлегГутов-н5р
    @ОлегГутов-н5р 7 лет назад +136

    Первое адекватное видео про воздушные тепловые насосы. Ведущий, заметьте, честно говорит о пороге работы до минус 10 градусов. Спасибо за видео

    • @maksimbober8443
      @maksimbober8443 6 лет назад +7

      он лишь сказал что насос подобран мощностью только до -10С.

    • @maksimbober8443
      @maksimbober8443 6 лет назад +2

      На северном полюсе?

    • @maksimbober8443
      @maksimbober8443 6 лет назад +8

      Под землей всегда +8..+12

    • @maksimbober8443
      @maksimbober8443 6 лет назад +6

      Геотремальный контур на пол метра ниже глубины промерзания делают, умник.

    • @maksimbober8443
      @maksimbober8443 6 лет назад

      Нет если длина контура соответствует.

  • @ВасяМоисеев-в3ч
    @ВасяМоисеев-в3ч 3 года назад +28

    Мой сосед поставил два насоса на 140м2, радости немерено. Год назад обратился ко мне с просьбой подключиться моей отдельностоящей котельной на дровах. Условия дрова мои, он топит свой и мой. Мы довольны.

    • @Andrew-jy2ur
      @Andrew-jy2ur Год назад +2

      Добрый день , можете объяснить подробнее как это работает ?

    • @ВасяМоисеев-в3ч
      @ВасяМоисеев-в3ч Год назад

      @@Andrew-jy2ur Мой дом полностью из дерева, построил котельню в11 метрах, это для безопасности и экономии 4х4, на глубине 0,5 метров две трубы 120 в каждой по две трубы с прямой и обраткой. Печь пиролиз буфер 0,5

    • @sharkarianec1
      @sharkarianec1 Год назад +5

      🤔 Как я понял, у соседа лишняя мощность тепловых насосов при наружной температуре выше нуля, но недостаточная мощность при температуре ниже нуля? И периодически, то он с вами теплом делится, то вы ему тепла добавляете?

    • @UniversumXX
      @UniversumXX Год назад

      @@sharkarianec1_делится_

    • @взглядсостороны-з7о
      @взглядсостороны-з7о 9 месяцев назад +3

      получается это вы топите его и свой дом 😊

  • @guard-tiger
    @guard-tiger 5 лет назад +11

    Господа не кричите вы так))). Это фактически обычный кондиционер, только работает не на нагрев воздуха, а на нагрев воды. Годится для южных регионов, где нет сильных морозов. Я например вообще отапливаюсь инверторными кондиционерами(5 штук), живу на юге, ниже минус 10 температура зимой опускается редко, но бывает. В самый холодный месяц(когда самый большой счет) на дом 120 квадратов(площадь всех помещений) ВСЕ кондиционеры в сумме потребляют порядка 1,82 квт/ч. Кондиционеры не выключаются вообще весь холодный период. Кстати дом у меня утеплен не очень. Внутри держу температуру около 22 градусов. В одной спальне 20. Вот такой расклад.

  • @СергейКорж-ф5п
    @СергейКорж-ф5п Год назад

    Я когда то в молодости занимался отоплением и авто поливом…. Тепловой насос из Японии это реально работает

    • @СергейКорж-ф5п
      @СергейКорж-ф5п Год назад

      Система хантер тоже огонь

    • @СергейКорж-ф5п
      @СергейКорж-ф5п Год назад

      Это вы рассказали воздух вода а вы расскажите земля вода…. Воздух там вариантов…. Даже кондиционер ставить не надо

  • @АртемИванов-р3у1ц
    @АртемИванов-р3у1ц 4 года назад +9

    У меня стоит тепловой насос, вода-вода. Пробурено две скважины. Дом одноэтажный 110 квадратов. В зимний -10-15 период потребление в районе 1000 кВ. Это с нагревом воды, плитой, стиралкой и прочими расходами. Очково только если что-нибудь навернется

  • @autoguide5914
    @autoguide5914 3 года назад +7

    Спасибо за правду, а то многие продавцы не договаривают что при температуре ниже -10 градусов система теряет свою эффективность, но плюс в том что не нужно делать грунтового тепло обменника. Хотя на расстоянии в 5-10 лет это вылезет боком.

    • @H2OGAME
      @H2OGAME Год назад +2

      А вы видео до конца вообще досмотрели? При температуре ниже -20 градусов, эткономыя составляет в 2.5 раза меньше потребление элэктроэнэргии! А при +5 затрачивая 3 кв получаем 12. Вцелом выгодней причем намного!

  • @олегдемочкин
    @олегдемочкин 9 месяцев назад +2

    Хорошая штука для летнего обогрева дома!!!

  • @aydar1153
    @aydar1153 7 лет назад +86

    Говорил об экономической выгоде, но так и не упомянул о стоимости всего оборудования и сроках окупаемости

    • @mr.goodjok5978
      @mr.goodjok5978 5 лет назад +10

      @F O X это для нормальных людей, а не собираталей валежника российской глубинки

    • @АлександрПахомов-щ2о
      @АлександрПахомов-щ2о 4 года назад +3

      Новомодная штучка, но не окупается

    • @vladimirshcherbatykh1358
      @vladimirshcherbatykh1358 4 года назад +3

      Один ньюанс, котёл без электроники зачастую имеет КПД сильно ниже, чем у современного "мозговитого" собрата. Экономия на стоимости обслуживания вам сильно дороже выйдет, по себе знаю.

    • @imansu1
      @imansu1 3 года назад +3

      ценник космос, а если учитывать, что через 10 лет необходимо делать капитальный ремонт теплового насоса - он вряд ли ко

    • @natalinatali7217
      @natalinatali7217 3 года назад +1

      @@АлександрПахомов-щ2о старо как мир. просто в газовой стране ранее не особо использовалось

  • @nimerofful
    @nimerofful 5 лет назад +19

    Советы:
    1. Заучить текст
    2. Больше позитива
    3. Снимите бэйджик, мы же не в магазин пришли
    А так интересно было послушать, спасибо

  • @Axel_Fouli
    @Axel_Fouli 6 лет назад +2

    Александр Яйли: "Как видно из схемы, тепловым насосом из НИТ отбирается 0,854
    единицы тепла, а тепловым двигателем возвращается только 0,803
    единицы тепла. Разница составляет δ=0,051единиц.
    Т.е. для предотвращения понижения температуры НИТ в него
    необходимо «добавлять» извне 0,051 единиц тепла. Так как
    температура НИТ -30°С, то 0,051единиц тепла можно взять из
    атмосферы (естественно температура должна быть выше -30°С)
    или из Мирового океана. Результирующая механическая работа
    равна А`-A=0,197-0,146=0,051, что соответствует δ=0,051.
    Если выходная мощность теплового двигателя 19,7кВт, то выход
    «дармовой» энергии 5,1кВт." ;)

  • @СалаватМадяров
    @СалаватМадяров 11 месяцев назад +1

    При минусовых температурах на улице откуда берете тепло? И каким образом этот фреон испоряется? Температура кипения фреона у вас какая?

    • @Denisch
      @Denisch 11 месяцев назад +1

      Это магия брат

  • @KlubPokupately
    @KlubPokupately 5 лет назад +18

    Такие кондеи нужно под самую крышу устанавливать и на южную сторону, чтоб тепла больше захватывали. У земли самый холод.

  • @Вэстр
    @Вэстр 2 года назад +3

    Как в анекдоте,когда чукча холодильник покупал- На улице -40,в холодильнике -20,ноги будем греть однако!

  • @AutoPilot7777
    @AutoPilot7777 6 лет назад +9

    сколько стоит такая система??? назовите цифру!!! и отдельно назовите стоимость установки.

    • @пэдро-о7п
      @пэдро-о7п 6 лет назад +4

      Vladimir pilot оглосите весь список пожлуйста!!!!

    • @mr.goodjok5978
      @mr.goodjok5978 6 лет назад +1

      Если в Украине по программе айкьюэнерджи проводить, 12 кВт обойдется в районе от 6000 уо. Это сам ТН и его монтаж, теплоаккумулятор, пайка труб от тн до системы отопления и гвс. Естественно что само отопление и гвс - это отдельная история.

  • @116v_ru
    @116v_ru 7 месяцев назад +1

    Мне вот интересно, товарищ главный инженер, почему вы сказали, что котел потребляет 2,9 кВт, а отдает 5??? Это кстати и Ньютону очень интересно стало с его законом о сохранении энергии

    • @VALKIRIYA41
      @VALKIRIYA41 2 месяца назад +2

      2.9 из розетки а остальные 2.1 с уличного воздуха, изучите как работает холодильная машина

  • @volfgang97
    @volfgang97 4 года назад +1

    Не совершенно. На такие случаи монтируется мини-котельная,в данном случае в подвале. Ставится твердотопливный котёл, электрический можно оставить(для подогрева дома дистанционно и в ночное время).

  • @vitalyinvader8100
    @vitalyinvader8100 7 лет назад +19

    Не спорю что затраты на электроэнергию стали меньше, но каковы затраты на монтаж теплового насоса? За сколько он себя окупит? Не поломается ли он раньше чем окупится?

    • @taekwon-dosportclubpride5219
      @taekwon-dosportclubpride5219 6 лет назад +4

      А Вы задаете вопрос за сколько себя окупит газовый котел или электрокотел?

    • @andriikolesnyk279
      @andriikolesnyk279 6 лет назад +14

      Коэфициент теплового насоса никогда не выше, чем 2.5. Это раз. Второе, это то, что у теплового насоса есть чему ломаться: компрессор и вентиляторы. Газовый котёл стоит копейки в сравнении с ценой теплового насоса. Тепловой насос не греет бесплатно - он потребляет электричество. На разницу затрат между ценой киловатта тепловой энергии теплового насоса (+ его цены) и киловатта, произведенного газовым котлом (+ цены приобретения самого котла) можно топить 20 лет. Тепловые насосы будут актуальны после того, как станут массовыми и подешевеют раза в 3.

    • @taekwon-dosportclubpride5219
      @taekwon-dosportclubpride5219 6 лет назад +6

      Это откуда у вас данные про коэффициент не выше чем 2,5? Вы являетесь обладателем теплового насоса? Разница по расходам между газом и отоплением тепловым насосом без спец тарифа - 50%. Со спец. тарифом - расходы ниже на 70%. Окупаемость зависит от цен на газ и эл. энергию.

    • @juri2rx
      @juri2rx 6 лет назад +28

      "Газовый котел стоит копейки"... только забыли еще проект подключения к магистрали, стоимость подключения, внутренний проект, соответствие всем нормативам, проверки газовщиков...
      У меня стоимость проекта газа составила 300Евро, работы и материалы подведения к дому (16 метров от забора к ущику у дома)составили бы 3000Евро (работу может выполнять только сертифицированные газовщиками фирмы), подключение к газу 800Евро, внутренний проект+согласование +300 Евро, еще котел и его подключение только сертифицированными мастерами....
      Теплонасос воздух-вода 5кВт мне обошелся в 3100 Евро . Привезли, поставили, я его сам подключил - никаких инстанций, согласований.
      Второй сезон работает без проблем.
      Отапливаемая площадь 110м2, в доме постоянно 21-22oC, греет бойлер на 270Литров на 2 взрослых и 3 маленьких детей (т.е. расход воды нормальный), плита - электрическая. Расход электричества на все хозяйство: в ноябре - 540кВтч, декабре - 702КВтч , январе - 818КВтч. Зима правда не холодная, ниже -12 не опускалась температура.

    • @juri2rx
      @juri2rx 6 лет назад +6

      мне его привезли у установили на 3 керамзитобетонных блока бесплатно :)
      К коллектору пола я его подключил сам гибкими шлангами (материалы около 50 Евро) и запустил за несколько часов....
      За подключение газа ме пришлось бы заплатить минимум 5000Евро (16метров от магистрали до дома и в доме, с проектами и согласованиями:). Последней каплей в пользу теплонасоса было то, что сразу после согласования проекта на подлючения, нашу грунтовку за забором заасфальтировали :)))) это - переделка проекта, + расходы за восстановление покрытия...

  • @tonyp2878
    @tonyp2878 6 лет назад +1

    Air to air, air to heat
    Если кому интересно посмотрите на ютьюбе и почитайте про renewable energy на английских ресурсах ( перевод страниц поможет)
    Учусь на электрика в англии, надо и такое изучать

  • @morozovua
    @morozovua 3 года назад +4

    Что будет с трубами идущие в дом, если в -20 выключат свет?

    • @ruslansib367
      @ruslansib367 3 года назад +5

      Ничего, в них фреон

  • @vladig6816
    @vladig6816 7 лет назад +2

    Эффективнее теплообмен через грунт/грунтовую воду делать. Они всегда >0 градусов C.

    • @mr.goodjok5978
      @mr.goodjok5978 5 лет назад +3

      все так думают, пока через год-два их геотермальник не выйдет на COP приближенный к воздушнику. И тогда люди начинают узнавать о нюансах, рисках, и приходят к главному вопросу - а нахрена я переплатил столько бабла, если получил вы итоге то, что мог бы дать воздух? )))

  • @user-hu777
    @user-hu777 6 лет назад

    Можно ли установить внешний теплообменник в подвале многоэтажного дома? Подвал имеет окно, и не отапливаемый.
    Какой уровень шума имеет внешний теплообменник?
    Нужен прибор для квартиры 75 м квадратных.

    • @СергейСтепаненко-р6ц
      @СергейСтепаненко-р6ц 6 лет назад +2

      В многоквартирных домах вам не разрешат это сделать. В частном доме - пожалуйста, но обеспечьте принудительную циркуляцию воздуха в подвале, иначе заморозите подвал!

  • @КириллПоносов-с8г
    @КириллПоносов-с8г 2 года назад +2

    А сколько стоила реализация системы? Интересен же в первую очередь срок окупаемости

    • @patifongromofon4115
      @patifongromofon4115 Год назад

      1кватт энергии из электричества = 5 рублей.
      1кватт энергии из газа = 0,5р
      что там можно окупить?

    • @asamsam8589
      @asamsam8589 Год назад

      @@patifongromofon4115 Весь прикол тепловых насосов что они на 1 квт из сети дают несколько квт тепла, т.к. тратят энергию только на компрессор.

    • @patifongromofon4115
      @patifongromofon4115 Год назад

      @@asamsam8589 а толку с этого прикола? сколько залатишь за установку и последующие ремонты и откуда будешь в сильные морозы брать энергию? Из земли? так говорят земля промерзнет и не оттает до следующей зимы.

  • @konstantinchvatchko6626
    @konstantinchvatchko6626 3 года назад

    Скажите пожалуйста,а он возду-воздуж модель neoklima 24 насколько он хуже или лучше по экономии и теплоотдаче, и до какой температуры о н эффективен, завод декларирует до-30 градусов

  • @katalye2026
    @katalye2026 4 года назад +2

    Он эффективен +5 +10. После этого включаются тены, система работает в осений -весенний период.

  • @DcRML
    @DcRML 10 месяцев назад

    а что если его в теплицу поставить и оттуда захватывать тепло в дом. так и при -20 будут затраты меньше

  • @Ташкент-Россия
    @Ташкент-Россия 9 месяцев назад

    Поставил ветеро насос. В -24 дома было 23 справился супер . Если тепловой насос не заточен на -25-30 этоихуцня тепловой насос . Лучше ветеро или купи хантера нет

  • @ЕвгенийФишер-и8п
    @ЕвгенийФишер-и8п Год назад +1

    с улицы он не берет тепло, а отдает туда холод, поэтому при минусовой температуре эффективность снижается...

  • @observer8260
    @observer8260 3 года назад +2

    График приложи коэфициента преобразования в зависимости от температуры воздуха и не надо воды

  • @mmeshik
    @mmeshik 9 месяцев назад

    Стоимость самого насоса, прочего железа и работ по их установке и обслуживанию входит в экономию? Срок окупаемости такого комплекта стремится в бесконечность.

  • @baza17017
    @baza17017 5 лет назад

    а если тепловой насос поставить в подвале цокольного этажа, там же теплее, и минус 20 никогда не будет, можно так? или я не врубаюсь в принцип, сколько воздуха ему надо?

    • @trcktrst2063
      @trcktrst2063 4 года назад

      Не вариант. Тогда в цоколе будет -20С. Наружный блок вентилятором выдувает холодный воздух

    • @witpapanow669
      @witpapanow669 2 месяца назад

      @@trcktrst2063 Вариант! Уже давно используемый. Про это мало пишут.

  • @ФедяЗаяц-й6ц
    @ФедяЗаяц-й6ц 4 года назад

    Не обязательно покупать дорогой тепловой насос, есть и дешевые модели, но при этом очень качественные. Мы свой насос покупали здесь www.clima-vent.com/teplovye-nasosy/ . У них цены на товар более чем приемлемые. Меня поначалу смутило, что производители не совсем известные, но так как была гарантия 5 лет, то приобрели его. Ребята нам все установили, помогли подобрать и теперь мы безумно довольны, что купили недорогой насос, а в работе он ничем не отличается от дорогущих моделей.

  • @zetak7588
    @zetak7588 4 года назад +3

    Заказчик утеплился облицовочным кирпичом через вентзазор. На утеплитель денег не было, но на 5000 кВт в месяц деньги нашлись...

  • @Vladimir_o_UAZ
    @Vladimir_o_UAZ 4 месяца назад

    А если изначально подогревать тепловой насос на улице?

  • @far3584
    @far3584 6 лет назад +9

    Все это хорошо, толко всегда надо вначале говорить сколько лет будет окупаться эта система и тогда, возможно, многим не придётся весь фильм до конца смотреть....

    • @pilotivanovich
      @pilotivanovich 6 лет назад

      @@Karfax2 окупаемость получается порядка 20 лет.

    • @pilotivanovich
      @pilotivanovich 6 лет назад +2

      @@Karfax2 согласен, по факту, окупаемость, что котла, что газа - лет 60.. по прошествии этого срока начинается экономия (при условии, что оборудование не ломается)

    • @Max-Fliper
      @Max-Fliper 5 лет назад +6

      по сравнению с ценой подключения к газовой магистрали, ценой использования газа, ценой покупки и монтажа подоконных металлических радиаторов отопления, строительства отдельной котельной по всем стандартам с окнами и нужным метражом - окупаемость такой системы отопления самая выгодная.

  • @juri2rx
    @juri2rx 6 лет назад +29

    Большая часть коментариев из серии "Не читал, но осуждаю" :)))

    • @mr.goodjok5978
      @mr.goodjok5978 5 лет назад +2

      большая часть - нищеброды, которые никогда не смогут себе позволить хорошую технику, и потому будут придумывать кучу причин оправдывая свой дешманский электрокотел

    • @witpapanow669
      @witpapanow669 2 месяца назад

      @@mr.goodjok5978 Большинство людей не владеет правильной информацией. ТН новый проект, примеров на который можно посмотреть нет, в интернете тоже полный раздрай. Вопросов много ответов нет. Ваш ответ - тому пример - информации не добавил. У меня сосед физкультурник, заслуженный тренер - ну и что? Таскает уголь. ТН для него - космический корабль.

  • @АксиньяМорозова-л2м

    Здравствуйте! Благодарю автора за интересные идеи! На канале Кассиопея контактера Ирины Подзоровой вышел ролик, в котором представители внеземных цивилизаций рассказывают через Ирину о технологиях отопительных систем на своих планетах. Сами технологии запрещено передавать землянам, чтобы не нарушать естественную эволюцию нашей цивилизации, но основные понятия физики, строение атомов, правильные пути для дальнейших исследований передаются для землян.

  • @D9ID9I
    @D9ID9I 7 лет назад +18

    Когда на улице +5 вам просто нафиг не нужны уже эти максимальные киловаты.

    • @flehmm
      @flehmm 5 лет назад +4

      Как это не нужны? В южных регионах это стандартная температура. За зиму на классическом электрокотле можно в трубу вылететь. Ясное дело что для конкретной отрицаловки нужно подстраховаться каким нить классическим котлом на углеводородах. А например в Украине и Краснодарском крае Температуры -10-25 стоят всего 1-2 недели в среднем. Потом все превращается в слякоть и идет днем +5 ночью -5. Скажу даже больше чтобы не вылететь в трубу по газу в минуса Украинцы все больше дублируются твердотопливом а многие рвут волосы что демонтировали дедовские печи. Все логично. При +5 на улице потребление и газа невелико. А вот при холодах бьет по бюджету сильно и нелень поленышки порубить - покидать.

    • @kotaleks1
      @kotaleks1 4 года назад +2

      В -33 кпд или как это обозначают по английски COP будет 1,5 единицы. Это в лучшем случае. А то может и 1,3. Обзорщик честно сказал что система работает хорошо при -10. Так оно и есть от -10 это самая адекватна температура, при температуре ниже -10 он просто становится очень энергонеэффективен. А выше минус десяти и до 10 нормально по крайней мере он выдает показатель СОР где-то от 3 единиц на -10 до 4 единиц при 10 градусах. Выше десяти в нем уже просто нет необходимости по соотношению энергозатраты/отдача, потому что он будет работать на минимуме своей мощности выдавая пару тройку единиц тепла и затрачивая те же пару киловат мощности (плюс минус немного), а при температуре ниже -10 его СОР будет настолько низким и стремиться к единице теплоотдачи, чего просто не будет достаточно без подогрева теном.

    • @kotaleks1
      @kotaleks1 4 года назад +1

      Да и конечно не надо забывать про стоимость оборудования.

  • @sdanbax
    @sdanbax 6 лет назад +11

    Вранье все это. Во первых, для таких регионов нельзя использовать ТН воздух вода в моноболчном исполнении (с компрессором и всем остальным оборудованием на улице), во вторых, рекламируется ТН китайского производителя Meeting, известный во многих странах как компания шарлатанов. Их ТН на 12 кВт (что в данном видео) собран на роторных компрессорах дающие всего 8 -9 кВт при +5 на улице. И еще... данный ТН максимум будет работать до -5, дальше - просто захлебнется. Есть ТН воздух вода, которые работают до -25. Но отнюдь это не Meeting. Будьте осторожны! Вас разводят...

    • @mr.goodjok5978
      @mr.goodjok5978 6 лет назад

      до - 30 уже вполне доступные Тн есть. Естественно не китайчина типа этого Мити

    • @TheFbrv
      @TheFbrv 6 лет назад

      На мой взгляд внешний модуль перемерзнет и все, и это уже при - 15 будет. При этом это очень сильно будет зависеть от потребления тепла/теплопотерь дома

    • @СергейСтепаненко-р6ц
      @СергейСтепаненко-р6ц 6 лет назад +1

      Тепловые насосы Meeting имеют очень много модификаций. Все низкотемпературные модели (-25) собраны на спиральных компрессорах Copeland scroll Emerson. Специалисты знают, что это лучшие компрессоры в своем классе! Про качество сборки - это средний китайский производитель. Как и у всех, у них есть свои плюсы и минусы. К плюсам безусловно относится самая конкурентная цена. Окупаемость в разы короче, чем у дорогих моделей аля ЕС.

    • @mr.goodjok5978
      @mr.goodjok5978 6 лет назад

      @@СергейСтепаненко-р6ц ЕС в топку. У Японцев ТН пока лучше.

    • @sksmaster
      @sksmaster Месяц назад

      @@mr.goodjok5978Скажите пожалуйста, какая модель или марка из японских хорошая на дом 179 квадратных метров. Спасибо

  • @SuhocvetyNSK
    @SuhocvetyNSK 7 лет назад +4

    Срок окупаемости установки 40 лет?

    • @maksimbober8443
      @maksimbober8443 6 лет назад

      пять с половиной.

    • @Murmilone
      @Murmilone 6 лет назад

      Понятие окупаемость зависит от доступных альтернатив, поскольку нет никакой эталонной стоимости 1 Джоуля.

  • @votavugli_radli
    @votavugli_radli Год назад

    А если наружный блок разместить в подвале дома - как блок себя будет чувствовать там в режиме кондиционирования летом, и в режиме выработки тепла зимой. Морозы у нас ниже 30 бывают, в подвале не ниже 15-20, летом не теплее 10-15

    • @Антон-д3ф9у
      @Антон-д3ф9у Год назад

      😂

    • @ахтутамбаэльмира
      @ахтутамбаэльмира Год назад

      ​@@Антон-д3ф9уа что смешного?если только решить проблему с конденсатом

    • @witpapanow669
      @witpapanow669 2 месяца назад

      Сколько человек здесь задают один и тот же вопрос?!! Ну ведь ничего не стоит проверить - дырка (одна!) в полу и самый простой кондиционер(тоже 1 шт). Всё! Если что - кондиционер прекрасно будет охлаждать летом. Я не задавал такие вопросы, а просто прикидочно посчитал и поставил. Три сезона уже греюсь. Самое эффективное отопление - СКОП более 5

  • @DobrohlebOFF
    @DobrohlebOFF 6 лет назад +4

    так это же обычный кондей зима-лето у меня в гараже такой стоит он и греет и охлаждает что за велик тут изобрелся?

    • @vladimirplevako9644
      @vladimirplevako9644 4 года назад

      абсолютно верно, это обычный кондей зима-лето но только этот греет не воздух в помещении а воду в бочке,

  • @hasall3465
    @hasall3465 3 года назад

    Доброго времени суток. А что если сам тепловой насос установить в подвале или на чердаке например, ему легче будет нагреть фреон, не так ли? Ищем систему для отопления здания в 800 м2, находимся в Республике Беларусь. Юр.лицо и тарифы на газ и электричество по полной стоимости, вот и ищем что будет дешево+удобно+автономно+дешевый монтаж.

  • @АнтонСергеевич-м9г
    @АнтонСергеевич-м9г 6 лет назад +4

    Если что вентилятор охлаждает теплообменник с кипящим фреоном.

    • @andreysemenov465
      @andreysemenov465 5 лет назад +3

      Если что, вентилятор нагревает фрион в испарителе

  • @Пуп_Земли
    @Пуп_Земли Год назад

    Маловато 12кВт для этого дома. Сам насос неплохо выглядит. Хорошо бы увидеть внутри него что, и как реализован гидроблок. Какой ток потребляемый при 0°?

  • @BOLDGYM
    @BOLDGYM 2 года назад

    Сколько будет стоить вся система на дом 220 м² под Питером???

  • @АлександрГусев-е3у
    @АлександрГусев-е3у 11 месяцев назад

    А он постоянно работает или инвертер🤔🤔🤔

  • @НургалиКалимбетов

    Добрый вечер.Какой принцип работы теплового насоса.

  • @СтепанКудык
    @СтепанКудык 2 года назад +1

    как на счет температур -30 -40? каков ресурс данного агрегата?

  • @migelpesroso6259
    @migelpesroso6259 6 лет назад +2

    Интересно, появились ли отечествееные производители сего чудо - насосов? Или тотально импорт?

    • @СергейСтепаненко-р6ц
      @СергейСтепаненко-р6ц 6 лет назад +9

      Полным-полно отечественных производителей! Все они, как и производители из ЕС, либо просто прут товары реэкспортом из КНР, либо просто собирают из китайских комплектующих по месту.

  • @vadim7541
    @vadim7541 6 лет назад +2

    Всё бы ничего, но зачем вы начали объяснять принцип действия теплового насоса? В вашем случае получилось сумбурно и от того не совсем верно.

  • @Пьер.Безухов
    @Пьер.Безухов 6 лет назад

    В настоящее время используются тепловые насосы, имеющие разные конструкции. Так, насос с открытым циклом применяют, когда дом расположен рядом с водоемом. В этом случае теплоноситель, вода, поступает в открытый контур, проходит весь цикл и, охлаждаясь, вновь сливается в водоем.
    Геотермальные насосы закрытого типа прокачивают теплоноситель - воздух или воду, по трубам, заложенным глубоко в землю и проложенным по дну водоема. Закрытый цикл в экологическом плане считается более безопасным. К закрытому типу относятся насосы с вертикальным и горизонтальным теплообменником, которые используются, когда поблизости нет водоемов. Вертикальные тепловые насосы применяются, когда площадь земельного участка, на котором расположен дом, невелика. Иногда вертикальные насосы устанавливают в пробуренных поблизости скважинах.
    Подробнее: www.kakprosto.ru/kak-805177-principy-raboty-teplovogo-nasosa#ixzz5YpRcpMG9

    • @aleksandrkoreckii1655
      @aleksandrkoreckii1655 6 лет назад

      безухов у тебя ранчо с собственным водоемом.или ваша светлость приц уэльский..

    • @Пьер.Безухов
      @Пьер.Безухов 6 лет назад +1

      @@aleksandrkoreckii1655 Не .Я просто очень богатый человек. И ранчо у меня на берегу озера .

  • @MultiVladg
    @MultiVladg 4 года назад +5

    а по тарифам Подмосковья ~30 000 рублей в месяц...Спасибо за ролик

    • @asamsam8589
      @asamsam8589 Год назад

      Где-то у вас ошибка в расчетах)) 2 рубля у вас тариф ночной в 22 году. Дневной 5. Как вы 30к за 2000 квт насчитали?

  • @Anna_Shturman
    @Anna_Shturman Год назад

    Интересно а на дом 250кв/м насоса на 12кВт тоже хватит или нужен более мощный?

  • @АлексейРисованный
    @АлексейРисованный 3 года назад +3

    Там кто-то рукой подсказывает главному инженеру что тэны включатся по автоматике ?

  • @sbm5705
    @sbm5705 6 лет назад +6

    Спасибо за обзор, интересное решение.
    Уточните, пожалуйста, модель установки, можно ли использовать в качестве теплоносителя антифриз и что тогда с ГВС делать?

  • @4y6puk1
    @4y6puk1 2 года назад

    вот вопрос, а если внешний блок поставить внутрь дома, ну если подразумевать использование только как обогреватель зимой, производительность же увеличится?(актуально если есть подвал или что то, где не будет слышно его)

    • @azamateus
      @azamateus 2 года назад +3

      подвал заморозит, но если он теплый не нужен, то люди уже делают так.
      короче, сколько тепла даст - столько же холода выдаст в подвал.
      но подвал все равно от земли будет подогреваться.
      еще вариант тепличку построить для внешнего блока чисто и днем от солнца будет эффективность выше

  • @ОЛЕГПУПКИН3
    @ОЛЕГПУПКИН3 5 лет назад +1

    Ну и сколько обошол я сам насос вместе с работой, если без буфера?

  • @aleksaleks6311
    @aleksaleks6311 5 лет назад

    с отоплением всё понятно, а как насчет горячей воды? очевидно когда был электро котел то и электро бойлер стоял, отсюда и 5000 квт, сейчас видно в доме не живут и тогда нет потребелния горячей воды, вот и результат 2000 квт, разница ровно работа электробойлера ?

  • @АрнольдПервый-в9щ
    @АрнольдПервый-в9щ 6 лет назад +1

    Грамотешки-то парню не хватает, вот и излагает известные инженерные истины как Дед Щукарь. А гл. иженером называецца.

  • @ovrag44
    @ovrag44 5 лет назад

    Такой подвал и такая маленькая буферная емкость!?!? Ставьте еще 2 такие емкости и ночной тариф. Или на южную сторону. В сильные морозы обычно ясно и солнце все равно греет. Сам убедился на гаражных воротах! Да будет вам счастье!

  • @user-antonchik
    @user-antonchik 2 года назад

    Можно ли этот блок ставить в цокольный этаж, подвал?

    • @asamsam8589
      @asamsam8589 Год назад

      Он должен тепло забирать из окружающей среды. В цоколе думаю эффективность меньше

    • @witpapanow669
      @witpapanow669 2 месяца назад

      @@asamsam8589 Надо считать . У меня полуподвал 120 м2 тянет один воздушник. Средняя за сезон мощность 300 ватт.

  • @АндрейСазонов-п1ь
    @АндрейСазонов-п1ь 2 года назад +2

    Лучше ставить его с нуля. Иначе окупаться он будет лет 7-8, если раньше не помрет. (200Тн +150Тэн+200монтаж) /( 9тр * 7,6мес)

  • @funnyguy9527
    @funnyguy9527 4 года назад +3

    Нельзя брать теплый воздух из, например, подвала дома, для работы теплового насоса?

    • @igrok878
      @igrok878 2 года назад

      этот теплый воздух будет нагреваться этим же тепловым насосом этажом выше.

    • @witpapanow669
      @witpapanow669 2 месяца назад

      Можно!

  • @DiMaster
    @DiMaster 4 года назад +4

    Интригу держит)))

  • @aleksei7405
    @aleksei7405 6 лет назад

    может глупый вопрос, а почему бы тепловой насос не установить в цоколе, там всегда + температура, коэффициент всегда будет максимальный производительности...?

  • @rabosaification
    @rabosaification 7 лет назад

    А если на улице -40, то поможет ли эта система вспомогательных электротэнов? И еще хотел узнать, почему они установлены внутри, а не снаружи где собственно испаритель нагревает фрион кажется?

    • @remaz
      @remaz 7 лет назад +1

      испаритель оттаивается не тенами, а впрыском в испаритель горячего фреона.

    • @Murmilone
      @Murmilone 6 лет назад +5

      Если на улице -40, то из этой местности стоит срочно свалить.

  • @nurpeisermanov7292
    @nurpeisermanov7292 4 месяца назад

    Здравствуйте. В Казахстане есть ваше представительство.

  • @comfyhuawei7795
    @comfyhuawei7795 6 лет назад +1

    Я правильно понял - заказчик заменил эл.котел, на эл.котел+сплит систему, для экономии в межсезонье ? А не было бы в 10 раз дешевле, к тому котлу что был на 9 кВт, добавить кондёр с функцией обогрева? Или для вас 10000 за всё -всё - это не деньги?

    • @mr.goodjok5978
      @mr.goodjok5978 6 лет назад

      Кондер с функцкцией обогрева имеет маленький диапазон рабочих температур и и провальный СОР при минусовых температурах. Другое дело, что за 10000 можно было бы поставить ТН гораздо лучше.

    • @СергейСтепаненко-р6ц
      @СергейСтепаненко-р6ц 6 лет назад

      Надо было заменить радиаторы на фанкойлы. Тогда и СОР будет на 50% выше и кондиционеры не понадобятся.

  • @nsh0209
    @nsh0209 6 лет назад +2

    Сэкономил 6000рублей за 4 месяца.....Какая цена насоса, монтажа системы и обслуживания? Какой срок окупаемости ? Есть подозрение что насос не окупиться некогда.Если учесть что средний срок службы оборудование 7-10 лет

    • @aleksandrkoreckii1655
      @aleksandrkoreckii1655 6 лет назад

      ребята..не гоните волну..тепловые насосы это фуфло..обычный электрокотел в сто раз эффективней вашего говна..не позорьтесь..у нас мудаков не больше чем в финке..заплатить миллион ..и сэкономить...коофициент преобразования не может быть больше 2..

    • @aleksandrkoreckii1655
      @aleksandrkoreckii1655 6 лет назад

      вот и я про это...скважин штук 30 по 30 метров..и все это на 26 кв..эти фуфлометы мать родную продадут ..за бабки..

  • @RKBVJR
    @RKBVJR 2 года назад +1

    Какова цена на такие тепловые насосы ?

  • @vasiliybets1170
    @vasiliybets1170 6 лет назад +8

    А что в Снежной Нигерии газ не везде?

  • @medromshop
    @medromshop 5 лет назад +1

    Мне на дом в 110 квадратов хватает 7 kw ТН ruclips.net/video/YRFWAsG3NHw/видео.html теплые полы , батарея, сплит внутренний переделан на воду, причем потребление 2 kw вместе с насосами циркуляции сам ТН забирает из розетки 1,5 kw при - 5 градусов 7,2 kw COP 4,8, ну а дальше при снижении по убывающей., да это я говорю про ТН воздух-вода (д.с Сады Высоцкие)

  • @МальчикВТрусиках-у2у

    Из газоблока дома не теплоёмкие, быстро остивают. Толстая каменная стена утеплённая пенопластом или ватой - намного эфективней. А если природный камень красиво с прошивкой выложить в нутри то ваще бомба как красиво. Достроим выложим видос

    • @Murmilone
      @Murmilone 6 лет назад

      Каменная - это как? Из булыжника?

    • @МальчикВТрусиках-у2у
      @МальчикВТрусиках-у2у 6 лет назад

      @@Murmilone да из чего угодно лиш бы материал теплоёмким был

  • @UebyHax
    @UebyHax 6 лет назад

    Не даёт кондиционер 4-х кратный прирост. 3 при идеальных условиях. Как не считаю разную херь на отопление, сроки окупаемости от 5-ти лет по сравнению с газом. Мой выбор газовый котёл и 2 конвектора на первом и втором этаже по 2 квт, включаються на ночь по низкому тарифу когда холодно. Дом 200 кв.м расход газа 300-350 куб.м. в месяц в среднем за сезон. Отопление батареи 9 шт., 60 кв.м тёплых полов. Дом пеноблок пена кирпич, пол пенопласт, крыша керамзит пенопласт стяжка. Сами скаты не утеплены, керамическая черепица, иногда под крышей снег убираю. Если нет газа, морочился бы с пеллетным котлом и бункером в подвале на пару тонн.

  • @мамаберегисына
    @мамаберегисына 2 года назад +1

    А если свет отключают с утра до пяти вечера тогда что делать?

    • @strimwall
      @strimwall Год назад

      А если при газовом или электрическом котле свет отключат, что будете делать?

  • @vladimirli3387
    @vladimirli3387 Год назад

    Нам на дальнем востоке не подойдет , температура в декабре январе и феврале минус 30 и ниже

    • @witpapanow669
      @witpapanow669 2 месяца назад

      Полно ТН до -35 и ниже.

  • @СергейСергей-ь3р
    @СергейСергей-ь3р 2 года назад +1

    Где же ваша нобелевская премия,вы создали чудо из чудес....

  • @КамалС
    @КамалС 10 месяцев назад

    Газоселикатный блоки это мошь , тепло бержат идеально

  • @СергейБочаров-ъ6л
    @СергейБочаров-ъ6л 4 года назад +4

    Последнее видео 2 года назад, по ходу кончились тепловые насосы.

    • @486OverDrive
      @486OverDrive 3 года назад

      или лохи закончились )))

  • @yout_viewer
    @yout_viewer Год назад

    А почему бы этот насос не поставить в доме, в какой-нибудь выделенной комнате, специально для него?

    • @userwww123
      @userwww123 Год назад

      На кровать с собой положить 😂😂😂

  • @minitehnikaspb
    @minitehnikaspb Год назад

    Здравствуйте. Сколько такой стоит насос сейчас

  • @олегкозырев-к7ы
    @олегкозырев-к7ы 4 года назад +6

    Пусть хозяева утепляют дом и тогда ему хватит тепла даже при низких температурах, без всякого догрева электрокотлом.

  • @veselinstanchev8860
    @veselinstanchev8860 7 лет назад +7

    Най добрите термопомпи въздух вода //ЗУБАДАН // работят до --25 гр. с 80 % от мощността си , до --15 гр. са на 100 %

  • @Alex-mj9ky
    @Alex-mj9ky 3 года назад

    Получается это уменьшинная модель чиллера, кторый стоит кучу денег. Технически сложное и затратное оборудование. При нынешних ценах на обслуживание, ремонт и запчасти о какой экономии может быть речь.

  • @ОлегР-ы9е
    @ОлегР-ы9е 3 года назад

    Интересно, у главного инженера два бейджа - один на верхнюю одежду, второй на рубашку?
    Или он старательно их переодевает?

  • @crossmanyou
    @crossmanyou 8 месяцев назад

    Сколько денег взяли за эту модернизацию с насосом 12квт?

  • @mamiyaservice
    @mamiyaservice 2 года назад

    у меня теплоообменник на суприме 18ом как на этом,но у меня 5 квт,а тут 10..

  • @АСссс-ф7р
    @АСссс-ф7р Год назад +3

    Если ставить на солнечную сторону и за стекло то и в -30 проблем не будет.

  • @Andy_Andrei
    @Andy_Andrei 6 лет назад +1

    Сплит-система - это частный случай теплового насоса?

    • @СергейСтепаненко-р6ц
      @СергейСтепаненко-р6ц 6 лет назад

      В общем случае сплит система - это обычный кондиционер. Если речь идет о тепловом насосе воздух-вода, тогда отличие сплита от моноблока - это расположение водяного теплообменника во внутреннем блоке, который устанавливается внутри здания. У моноблока все в одном корпусе внешнего блока.

  • @КвадроДон
    @КвадроДон 2 года назад

    А почему бы его не поставить в подсобку отапливаемую?

    • @asamsam8589
      @asamsam8589 Год назад

      Чтобы он забирал тепло из дома и отдавал в дом?))

  • @Юрокюркин-с6с
    @Юрокюркин-с6с Год назад

    платил 15 т сейчас 10 т а до этого вложил зную суму котрая будет окупаться большое время будет ломаться и требовать обслуги за хорошие суммы охереть экономно чем дровами и пилетами

  • @sotka_p35
    @sotka_p35 6 лет назад

    Поставили бы ТН Mitsubishi Electric или Panasonic, или GRE(C&H). И не было бы проблем.

    • @mr.goodjok5978
      @mr.goodjok5978 5 лет назад

      Гри у Купер - ну такое себе. Панас лучший. Хотя по сравнению с тем нонеймом что они поставили, Гри и Купер возможно было бы и лучше)))

  • @РоманВеликий-щ8к
    @РоманВеликий-щ8к 7 лет назад +23

    А нахрена его отапливать,если там никто не живет?ни дверей,ни розеток,только голая стяжка и человек который пытается впарить дорогую хрень)))

    • @СтаниславСергеев-п6э
      @СтаниславСергеев-п6э 6 лет назад +9

      Не нужно показывать свою глупость. Как только в доме началась отделка, дом нельзя выстуживать.

    • @РоманВеликий-щ8к
      @РоманВеликий-щ8к 6 лет назад +2

      во время ремонта достаточно дешевого обогревателя,глупость выбросить кучу бабла на ветер,проявив себя лохом

    • @МальчикВТрусиках-у2у
      @МальчикВТрусиках-у2у 6 лет назад

      @robot farm а хозяина забетонировали на цокольном этаже под тепловым насосом - 100 пудов это жэ жЭсть

  • @olegbelous5588
    @olegbelous5588 3 года назад +1

    Спасибо за видео! Пожалуйста сообщите модель установки и её цену у вас.

    • @СаняНаронов
      @СаняНаронов 3 года назад

      Там цена-КОСМОС) Будет лет 10 отбивать деньги)))

  • @Сергей-у7у4ч
    @Сергей-у7у4ч 3 года назад

    А заказчик живёт в пустом доме? или это другой дом?

  • @denv539
    @denv539 6 лет назад

    Выгоднее чем нагревать буферную емкость на ночном тарифе и днем ее использовать для обогрева нет

    • @denv539
      @denv539 6 лет назад

      Ночью уже не -10 будет как днем а все -20, выгоды от его использования 0. Срок окупаемости тепловых насосов стремится к бесконечности. Вы сами это прекрасно понимаете, но вы на них деньги зарабатываете. Если бы цена за 1кв была от 20р при его сегодняшней стоимости тогда можно было бы говорить о целесообразности установки.

    • @denv539
      @denv539 6 лет назад

      Я сравниваю с электричеством. Вложение в тепловой аккумулятор допустим 70т.р. По счетам на отопление дома он выйдет сопоставимо с тепловым насосом так как будет нагреваться на ночном тарифе со стоимостью в 2 или три раза ниже дневного. Ресурс теплового аккумулятора намного выше компрессора теплового насоса и в случае поломки не потребует значительных вложений.

    • @denv539
      @denv539 6 лет назад

      Вот видите как вы сразу тему меняете, значит в настоящее время экономической целесообразности в установке этого теплового насоса нет. В моем регионе возможно подключение 15 квт на дом, а если хорошо попросить то и 25 дадут.

    • @denv539
      @denv539 6 лет назад

      Установка данного насоса будет целесообразна при высоких тарифах на электроэнергию, либо субсидированием его стоимости как это делается в Европе.

    • @lseregin
      @lseregin 4 года назад

      @@Karfax2 Согласен - у меня на два бойлера (50 и 80 л.) - стоит реле времени. Отопление до -5 - кондиционером. Охлаждение (после +28) - тем же кондиционером (40т.р.). Рекомендую. Газ - в метре от забора за 350т.р. - подожду пока...

  • @СергейСоболев-ч4к
    @СергейСоболев-ч4к 6 лет назад +3

    1.Технология теплового
    насоса Хитачи Ютаки С.
    Этот тепловой насос извлекает тепло из наружного воздуха
    2 встроенными вентиляторами. В наружном моноблоке есть трубчатый испаритель, соединенный с
    внутренним герметичным контуром из хладона R410А CH2F2 * CHF2CF3 с температурой
    кипения -51,5гр. С, который испаряется, отбирая низкотемпературное тепло из наружного воздуха. Полученный при испарении газ и получивший
    тепловую энергию от наружного воздуха, поступает в спиральный компрессор, и за счет сил трения и давления в компрессоре
    дополнительно нагревается по закону Шарля и Бойля-Мариотта ( как дизельный
    двигатель запускается при пуске за счет сил сжатия). Далее нагретый газ -
    хладон через стенку пластинчатого
    теплообменника передает свое тепло теплоносителю с регулируемой в зависимости
    от погоды на улице температурой на выходе+60 до + 20гр.С Тепловой насос будет вырабатывать тепло пока, есть разница между температурой улицы и температурой хладона во
    внутреннем контуре моноблока. Подача горячего теплоносителя в системы отопления
    производиться напрямую или через тепло - аккумулятор или бойлер косвенного
    нагрева для накопления дополнительной тепловой энергии повышающей энерго эффективность системы. За время работы уличного
    блока производиться автоматическое размораживание испарителя для «сброса шубы»
    в течение 2-4минут, при этом за счет
    аккумулирования тепла в системе отопления и тепло - аккумуляторе (бойлере
    косвенного нагрева) система не теряет
    заданную температуру. При использовании теплых полов остывание последних
    составляет 9-12 часов за счет аккумулирования тепла в бетонной стяжке. Теплые
    полы в отличии от батарей экономят до 50% эксплуатационных расходов.
    Гарантированная работа соответствует температуре улицы минус -26гр.С. При более
    низких уличных температурах возрастает
    потребление электроэнергии и снижается температура теплоносителя в систему
    отопления, которая при -33гр. С в среднем составляет +40-45гр.С.
    Предусмотрено автоматическое включение проточного
    электронагревателя с точкой бивалентности по температуре улицы более -26гр.С и
    ступенчатым включением электрической мощности 3-6-9квт на время не более 30 минут и расчетом
    времени повторных включений. Среднее потребление электроэнергии тепловым
    насосом Хитачи в течение года и оплата
    по тарифу указана в тепловом расчете. Приготовление бытовой горячей воды на схеме
    расчета предусмотрено, при желании Заказчика установкой бойлера косвенного нагрева ACV SLE 240, ( без ТЭН), который
    имеет внутренний бак «холодная вода - горячая вода» и нагревается за счет
    обтекания его горячим теплоносителем от теплового насоса, роизводительностью
    250 литров в час. После отключения отопления в летнее время тепловой насос
    работает только на приготовление горячей воды в бойлере периодическими
    запусками, потребляя 5-7квт в сутки.
    Все настройки теплового насоса сохраняются в течение первых 15лет эксплуатации
    теплового насоса Хитачи.. Размеры наружного моноблока с компрессором,
    испарителем и датчиком температуры улицы и внутреннего блока в котором расположен
    контроллер, циркуляционный насос, расширительный бачок, автоматический
    воздухоотводчик указаны ниже. Вес уличного блока 135кг, внутреннего 87кг. На
    выходе внутреннего блока 2 присоединения ( прямая и обратная) 1дюйм к системе отопления. Устройство внутреннего
    блока не требует дополнительных затрат на покупку сантехнического оборудования.
    Внутренний и уличный блоки соединяются медными газовыми трубами ( как
    кондиционер) ф 9мм ( газ) и ф16мм (
    жидкость) мм в каучуковой тепло и гидроизоляции. Система управления
    осуществляется кнопками встроенного
    контроллера по изменениям температуры прямого теплоносителя один раз по 4
    точкам температурного графика автоматически, или +/- постоянно заданной
    температуры а также дополнительной опцией - одним поворотом термостата с передачей
    заданной температуры в пределах дома. Возможно управление через интернет со смартфона
    (компьютера) для экономии эксплуатационных расходов. Сайт Хитачи в России www.hitachiaircon.ru . Сервисный инженер Сервисный инженер 54ss1@mail.ru

  • @billibilli6959
    @billibilli6959 3 года назад

    ИНТЕРЕСНО 5ЛЕТ СПУСТЯ КАК себя чувствует этот дэвайс