Ferdinand Berthoud - лучшие механические часы?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 ноя 2024
  • ХоббиХобби

Комментарии • 167

  • @ilya5645
    @ilya5645 7 месяцев назад +42

    Включил на пару минут и залип до конца ролика. Спасибо, очень интересно.

  • @ArtyomPersidskyTube
    @ArtyomPersidskyTube 7 месяцев назад +15

    вот только вчера у себя в ролике заикнулся про эти часы и отметил, что вообще невозможно разобраться ЧТО и КАК там работает! Даже после просмотра этого ролика со всей матчастью, мне как гуманитарию, понятнее не стало)) Слиииишком сложно и... НЕВЕРОЯТНО КРУТО!!!!! Ролик - пушка! Часы - тоже!

    • @MrWildWildWater
      @MrWildWildWater 7 месяцев назад +1

      да, я подофигел с цепной передачи, молодцы механики!

    • @mkatenev
      @mkatenev 6 месяцев назад +1

      Можно подумать, что ты понимаешь, как что устроено в настоящих современных часах и что они в чем-то проще :)

  • @ГугельМайлович
    @ГугельМайлович 7 месяцев назад +34

    Вызывают восхищение люди, которые вкладывают душу, терпение, годы работы, чтобы сделать один такой шедевр.

    • @antongyrt4814
      @antongyrt4814 6 месяцев назад +2

      С сегодняшними технологиями это делать в сотни раз проще. Я уверен что 90% деталей сделаны на электроэррозионном станке.

    • @ГугельМайлович
      @ГугельМайлович 6 месяцев назад

      @@antongyrt4814 сама идея, разработка деталей, контроль качества деталей, подгонка, сборка. Даже настройка точности в таких сложных часах занимает до полугода. Понятно, что производство деталей сейчас ушло на второй план, но всё остальное, остаётся таким же молодым, как и 200 лет назад.

  • @ДимаГорчаков-б3ш
    @ДимаГорчаков-б3ш 7 месяцев назад +3

    Выпуск зачетный!!!! Не мог оторваться🎉🎉🎉🎉

  • @antmish5958
    @antmish5958 7 месяцев назад +16

    Замечательные часы, классный ролик 👍

  • @Рашит-р5ч
    @Рашит-р5ч 7 месяцев назад +8

    Спасибо Большое за Мир Высокой Механической Эстэтики думаю что ответ на Ваш вопрос продолжение Традиций хорошо что есть Такие Люди

  • @Анатолий-ю1м7й
    @Анатолий-ю1м7й 7 месяцев назад +5

    Спасибо за интересный ролик. Я восхищаюсь такими технологиями... Точность, дизайн и достойный бренд за оправданные технологии... Браво!!!!!! 👍😎

  • @TAIFUNTeam
    @TAIFUNTeam 2 месяца назад

    Чудові годинники. Яка витонченість в деталях, перфекціонізм та інженерні шедеври. Браво! Як прикро що такою пишнотою користуються здебільшого ті, хто не захоплюється такими шедеврами як ми.

  • @РоманШ-ц6ж
    @РоманШ-ц6ж 7 месяцев назад +11

    Они бесподобны!!!!

  • @СергейСтельмах-я2к
    @СергейСтельмах-я2к 7 месяцев назад +5

    Я просто восхищаюсь Вашим каналом ! Приятный мужчина, приятный голос, ОЧЕНЬ приятная манера общения ! Смотрю Ваши выпуски не отрываясь! Огромное спасибо!

  • @александркунец8
    @александркунец8 7 месяцев назад +11

    Мы думаем, наше сугубо мнение, лучшая группа, и самая красивая! Хотим!

  • @VSEMIL94
    @VSEMIL94 7 месяцев назад +15

    Мне очень понравились часы 🕰️)причем все.
    Вячеслав,когда ваши подписчики увидят вашу коллекцию часов ?))
    Ставим лайки 👍

    • @bob246hh
      @bob246hh 3 месяца назад

      Зачем нам его коллекция?

  • @ОсёлПржевальского
    @ОсёлПржевальского 6 месяцев назад +4

    Очень интересно. Недавно поменял батарейку в Касио. Через 7 лет ещё поменяю.

  • @jens-olafbodemann3653
    @jens-olafbodemann3653 7 месяцев назад +7

    Просто чудо!

  • @MikhailU77
    @MikhailU77 7 месяцев назад +3

    Спасибо 🤝 Как всегда очень интересно

  • @MrWildWildWater
    @MrWildWildWater 7 месяцев назад +4

    Откуда же берется столько новых часовых марок?
    Такое ощущение что часовых производителей со всего мира насильно тащат в Швейцарию 😊

    • @leonidrabi6617
      @leonidrabi6617 7 месяцев назад

      Свободный рынок......

  • @Petrovich-27m
    @Petrovich-27m 7 месяцев назад +4

    ..и понеслась...😂😅 Крутые котлы !

  • @ישראלגויכמן
    @ישראלגויכמן 6 месяцев назад +1

    Кокда то я думал что часы нужны чтобы знать время однако после просмотра Вашего канала я пришел к выводы что есть часы произведение искусства механики которыми восхищаются как картинами Великих художников
    У меня есть советские часы Sekonda им 48 лет простой механизм но до сих пор ходят я их не ношу а восхищаюсь их долговечностью😊
    Большое Вам спасибо за просвящение в часовых механизмов

  • @micaljimenez7381
    @micaljimenez7381 7 месяцев назад +1

    Nice watch,only problem is the minuscule part for read the hoir and minutes...so little,no very funcional and at this price!!!!

  • @YURYVSEVOLOZHSKY
    @YURYVSEVOLOZHSKY 6 месяцев назад +1

    Спасибо за Вашу работу ! Очень ждём новые выпуски ❤

  • @ВсеволодРожнев
    @ВсеволодРожнев 7 месяцев назад +2

    Спасибо за выпуск. Часы просто мечта!

  • @MrBrajcev
    @MrBrajcev 7 месяцев назад +1

    Спасибо огромное! Замечательный ролик. Нужно обязательно показать его руководству 6МХ

  • @alexlod9564
    @alexlod9564 3 месяца назад +1

    Спасибо за интересное видео.

  • @vernnms78
    @vernnms78 7 месяцев назад +2

    С инженерной точки зрения шедевр!

  • @konstantinratmanov2078
    @konstantinratmanov2078 7 месяцев назад +4

    Семья Шойфеле скорее всего наживается,а потом вкладывается,или наоборот...
    Механика,конечно..да...от неё технический шок...

  • @andreysirotin3598
    @andreysirotin3598 7 месяцев назад +2

    Наживаться и вкладываться, одно не мешает другому =)

  • @MrWildWildWater
    @MrWildWildWater 7 месяцев назад +5

    12:35 - Вячеслав, длительность лунного месяца 29,5 дней, не 28,5.
    Лунный диск в простом варианте исполняется на 59 зубьев.
    Одна луна наносится на 29 дней, вторая - на 30. В среднем по календарному месяцу получается более-менее верно, по календарю полнолуние попадает то в 29, то в 30 дней.
    Иногда два раза подряд в 29 дней, иногда - два раза подряд в 30 дней.
    Но в среднем в течение года луна показывается почти правильно, с небольшим отклонением.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  7 месяцев назад +1

      да, 29,5, оговорился. Спасибо за поправку!

  • @arambolotov
    @arambolotov 7 месяцев назад +2

    Отличный выпуск! Спасибо!

  • @0808-p4o
    @0808-p4o 7 месяцев назад +1

    Спасибо большое, великолепно, просто блестяще...

  • @АлексейЛомзов-ю9ж
    @АлексейЛомзов-ю9ж 7 месяцев назад +1

    Восхитительно и дорого! Спасибо за рассказ, полезно!

  • @ВячеславКравченко-п8е
    @ВячеславКравченко-п8е 6 месяцев назад +1

    Вячеслав Большое Спасибо... ✊.

  • @altukhov
    @altukhov 7 месяцев назад +1

    Спасибо за рассказ! Каждый ваш ролик шикарен. Прекрасная подача материала у вас.

  • @ruporb
    @ruporb 7 месяцев назад +2

    благодарю за ролик, я прибалдел)

  • @nick-fn5bl
    @nick-fn5bl 7 месяцев назад +3

    Да уж. Круто! Спасибо.

  • @Shslbeecat
    @Shslbeecat 7 месяцев назад +2

    сьемка бомба как всегда

  • @sabinatchelnokova7311
    @sabinatchelnokova7311 7 месяцев назад +1

    Слава. спасибо большое!!!!
    Очень познавательно

  • @ukraineonline4021
    @ukraineonline4021 7 месяцев назад +1

    Очень вдохновляюще!!!

  • @edwardosso316
    @edwardosso316 7 месяцев назад +2

    Thanks for great review!!

  • @promaxdirect
    @promaxdirect 7 месяцев назад +1

    Приветствую Вячеслав. Уникальный творческий бренд. С ув и успехов.

  • @АналийГрант
    @АналийГрант 7 месяцев назад +3

    Привет они молодцы ❤❤❤

  • @JaYogik
    @JaYogik 7 месяцев назад +1

    Шикарные часы,.. все!

  • @bn-nj8dx
    @bn-nj8dx 5 месяцев назад +1

    Спасибо, интересно. Не понял как там время узнают, циферблата то нет. 200 тыс. немного дороговато, за 100 евро купил бы, даже если время не узнать, просто в благодарность за этот ролик.

  • @MrWildWildWater
    @MrWildWildWater 7 месяцев назад +3

    Мне кажется турбийон имеет смысл в настенных часах, когда они стоят неподвижно.
    Наручные часы человек крутит с рукой во все стороны, тут уже нужен 3D-турбийон, чтобы сгладить земное притяжение.
    Поправьте, если я неправ.

  • @ВасяСмирнов-ю8г
    @ВасяСмирнов-ю8г 6 месяцев назад

    Автор А на руке у тебя какие часы Сколько стоят?

  • @KIL-168
    @KIL-168 7 месяцев назад

    Каждая модель FB - ШЕДЕВР!!💔💔💔

  • @ЛевМельников-ш4к
    @ЛевМельников-ш4к 7 месяцев назад +1

    Благодарю за обзор!

  • @all69all12
    @all69all12 6 месяцев назад

    Обалдеть. Какая сложность. Точность. Спасибо большое как всегда круто. Порой не понимаю людей фанатов механики но это другая история. Здесь искусство.

  • @Ромэо-п1т
    @Ромэо-п1т 7 месяцев назад

    Вячеслав, время пришло! Ужасно любопытно взглянуть на Вашу личную коллекцию часов) Данный ролик давно назрел и перезрел)

  • @АндрейДомашенко-ч5х
    @АндрейДомашенко-ч5х 7 месяцев назад +3

    просто нечего сказать.это всё.

  • @ShlomoLevi
    @ShlomoLevi 7 месяцев назад +3

    Интересно

  • @andrewwerty5987
    @andrewwerty5987 7 месяцев назад +2

    Творцы одним словом . Котлы космос .

  • @burebistam.6492
    @burebistam.6492 6 месяцев назад

    Спасибо, Слава.....
    И не слышал о Берту.......
    Спасибо, что просветил !!!!
    😅😂😂😃👍

  • @mkatenev
    @mkatenev 6 месяцев назад +3

    А который из новых паровозов в 2023 году признали лучшим? А какой из каменных топоров, сделанных в наше время, самый-самый топорный?

  • @maxmaxim3671
    @maxmaxim3671 7 месяцев назад +1

    Просто нет слов😍😍😍

  • @NAGATINO
    @NAGATINO 7 месяцев назад +1

    Очень крутой выпуск 👍

  • @_den_
    @_den_ 7 месяцев назад

    Да, вот это интересные часы. Особенно понравился механизм constant force а-ля Kodo, а это наверное и не они первые применили.

  • @ГришаР-д1ж
    @ГришаР-д1ж 7 месяцев назад +4

    Ролик огонь и видно что человек болеет часами

  • @globalmerts
    @globalmerts 7 месяцев назад +3

    Чтож выбрать? Увеличить доходы до уровня возможности покупки Берту или дождаться хомажа от Пагани дизайн?😂😂😂. Что точно, в любом случае это будет не скоро.

    • @MrWildWildWater
      @MrWildWildWater 7 месяцев назад +1

      поганый дизайн вряд-ли реализует цепную передачу 😊

  • @ЧихуашкаСальма
    @ЧихуашкаСальма 7 месяцев назад +2

    Короче если по ассоциациям то это как сравнивать шараповские ходики с зальцбурцкими часами с кукушкой - я про хронометр мх6 и берту

  • @promaxdirect
    @promaxdirect 7 месяцев назад +1

    Вячеслав, когда планируется обзор из Женевы? С ув.

  • @IBe1N
    @IBe1N 6 месяцев назад

    Хорошо зарабатывая и вкладываться в уникальные технологии, продвигая традиции.
    Одно другому не мешает...

  • @EGOIST1207
    @EGOIST1207 7 месяцев назад +2

    Такие часы должны быть оснащены ремешком с поворотным механизмом😉

  • @AlexK-nu9qj
    @AlexK-nu9qj 7 месяцев назад +2

    Отличное качество, интереснейшие решения ,гипернавороты....да, такая оабота стоит этих денег!
    Но, по - сути, это понты механиков! Как инженер, восхищаюсь машинкой! Как утилитарист, не вижу в этом смысла.

  • @cosanostra_111
    @cosanostra_111 7 дней назад

    Шедевры современного часового искусства для истинных ценителей!!!

  • @P.S-z1g
    @P.S-z1g 4 месяца назад

    Ценник впечатляет 😮!!!!!

  • @ИришкаШебалушкина
    @ИришкаШебалушкина 6 месяцев назад +1

    Глядя на такие произведения часового искусства, невольно встаешь из-за компа чтобы поаплодировать. Хорошо, что это никто не видит. Особенно санитары. И, пользуясь случаем, хочу передать огромное спасибо компаниям Rolex и Patek Philipe за Ваш неоценимый вклад в развитие рынка: только благодаря Вашим стараниям, богатое быдло не знает про нормальные часы! Спасибо еще раз.

  • @leonidrabi6617
    @leonidrabi6617 7 месяцев назад +1

    Не вижу криков 'кетай скоро всех уделает!' 🤣😅👌

    • @wrag8906
      @wrag8906 6 месяцев назад

      Они не такие перфекционисты🤣🤣потому и не кричат.

  • @SergeSheyko
    @SergeSheyko 6 месяцев назад

    часы конечно качественные, но если нужна точность, то давно вместо: любых форм балансных пружин используют кремневую, а вместо фузеи заводной пружины, выравнивание импульса у баланса.

  • @Mr.J248
    @Mr.J248 7 месяцев назад +2

    Круто

  • @DenisMihailov-i1e
    @DenisMihailov-i1e 7 месяцев назад +1

    На зарубежных видео не закрывают номер часов)

  • @Bunakov
    @Bunakov 6 месяцев назад

    красивые, жаль не понасить...

  • @Каренкарапетян-с5х
    @Каренкарапетян-с5х 7 месяцев назад +1

    Шойфели очень богатые и вряд ли эти часы их чувствительно обогатят. Конечно им интересно решать сложные проблемы и у них азарт первооткрывателей, сравнимый с путешественниками - первооткрывателями

  • @mosaickingdomua
    @mosaickingdomua 6 месяцев назад

    так вот что получается часы с ручным заводом не отстой, по сравнение с автоподзаводом и кварцем а наоборот признак высокого искусства, жаль что не все это понимают, но круто что те кто понимают готовы платить серйозные суммы, П.С. Чайкин не хуже

  • @zenka314
    @zenka314 5 месяцев назад

    Для меня часы, чтоб носить, а телефон точное время посмотреть🙂

  • @ЛевМельников-ш4к
    @ЛевМельников-ш4к 7 месяцев назад +1

    Однако!..

  • @dmitrykireev7494
    @dmitrykireev7494 6 месяцев назад

    Да уж , похоже , что этот пресловутый турбийон - реальную точность хода не увеличивает , скорее наоборот ... какая-то тупиковая ветвь эволюции 🙂 Что мы и тут видим - третий механизм , самый крутой - турбийона не имеет , зато целых два приспособления для стабилизации силы привода ... вот он наверняка и самый точный из всех .

  • @Igoryan_i9
    @Igoryan_i9 6 месяцев назад +1

    Часы, которые стоят $30, и часы, которые стоят $300, показывают одно и то же время.Стив Джобс (с)

    • @vladpirat4514
      @vladpirat4514 6 месяцев назад +1

      Лада и Бугати так же довозят из точки А в точку Б

    • @Igoryan_i9
      @Igoryan_i9 6 месяцев назад

      @@vladpirat4514 Это не уместное сравнение,часы не нуждаются в обслуживании постоянно,как машина,многие люди покупая авто,думают в первую очередь об этом.Всегда ваш,капитан очевиднсть.

  • @nikfreedom2898
    @nikfreedom2898 6 месяцев назад

    Кто их признал ? Василий Алибабаевич ?Как вообще ,и кем пишутся все эти легендарные истории ?

  • @ЮрийФетисов-с4ъ
    @ЮрийФетисов-с4ъ 7 месяцев назад +3

    труда вложено много - но это не часы -это набор конструктора который что то двигает на руке-часы это механизм -который показывает время -а не понты

  • @vladmarch4378
    @vladmarch4378 6 месяцев назад

    С современной техникой и компьютерами, это уже совсем не чудеса.

  • @totgeg3389
    @totgeg3389 7 месяцев назад +2

    Как Ракета, только дороже

  • @Booroondook1
    @Booroondook1 6 месяцев назад +1

    Часы, по которым нельзя определить время 😁

  • @АлексейБратухин-ю3ц
    @АлексейБратухин-ю3ц 7 месяцев назад +2

    Мда. Представляете, у вас Фердинанд Берту с фузеей, турбийоном, всеми усложнениями, за бог знает сколько миллионов рублей и вы их случайно ударяете на тренировке или в драке и т.п. Или в подворотне, люди знающие попадутся- оторвут вместе с рукой...Поэтому я лучше куплю какой нибудь Ситизен Промастер Таф BN0241-59H и буду их таскать не заботясь о них и при этом буду в них уверен.... Но Берту, конечно, хороши, как диковинка, подкованная блоха или сложная безделица типа шкатулки из Hellraiser. Рафинированное часовое искусство, мало пригодное для реальной жизни.

  • @OldQas
    @OldQas 6 месяцев назад

    Наконец-то кто-то выпустил часы, которые мне нужны! Просто поразительно столько у меня проблем постоянно из-за отставания часов на айфоне на 0,0002 секунды в год!

    • @TAIFUNTeam
      @TAIFUNTeam 2 месяца назад

      куда ж без детских комментариев

    • @OldQas
      @OldQas 2 месяца назад

      @@TAIFUNTeam смотрите, у кого-то соски не твердеют от мысли о предметах роскоши! Очевидно, ребёнок!

    • @TAIFUNTeam
      @TAIFUNTeam 2 месяца назад

      @@OldQas вот именно что в крайности бросаются либо дети либо глупые взрослые.

  • @alexshavlo6701
    @alexshavlo6701 7 месяцев назад +1

    Вначале увидел Ориент Скелетон

  • @vladimirkotchergin2007
    @vladimirkotchergin2007 6 месяцев назад +1

    250000 евро! Хм.... 👌🤏

  • @pavelelagin212
    @pavelelagin212 6 месяцев назад

    Когда-то работал в компании Schneider Electric. Был у нас специальный участок тонкой настройки различных механизмов. Так вот, работали там только немцы! Я, когда узнал, был удивлен. Думал свои своих притянули, но оказалось только немцы могут там работать - усидчивые, малоразговорцивые, щепетильные перфекционисты...

  • @vitalijnamaz3658
    @vitalijnamaz3658 3 месяца назад

    Про этичное золото расмеялся в слух 😂😂😂 да да, чего ненапишеш и не придумаеш, что б цену поднять. Этичное золото.

  • @papaschultz
    @papaschultz 7 месяцев назад +7

    опять восток командирские никакого места не заняли??? да что ж такое

    • @MrWildWildWater
      @MrWildWildWater 7 месяцев назад

      Зря смеетесь. Сравнивайте уж тогда с Константином Чайкиным.

    • @papaschultz
      @papaschultz 7 месяцев назад +1

      @@MrWildWildWater он тоже никаких мест не занял (((

    • @MrWildWildWater
      @MrWildWildWater 7 месяцев назад

      @@papaschultz Раньше он получал какие-то призы в Швейцарии.

    • @papaschultz
      @papaschultz 7 месяцев назад +2

      @@MrWildWildWater 1 приз он вроде получил, было дело. Почему они ему присудили приз, не знаю. Разве что за идею, а может по политмотивам. Ведь у него нет ни какого то сверхдизайна, ни сверхмеханики - всего того за что дают этот приз. Просто хороший мастер, даже можно сказать - крутой. Но таких тысячи в мире, и даже круче него есть.
      Впрочем, сейчас бы он не получил ничего, даже если бы было за что

    • @MrWildWildWater
      @MrWildWildWater 7 месяцев назад

      @@papaschultz он свои механизмы разрабатывает на базе швейцарских.
      Посмотрите модель "Луноход" например.

  • @watchmakerua
    @watchmakerua 7 месяцев назад

    Понтів наколотили ,щоб тільки у них сервісувати!Годинник повинен бути практичний ,а не якесь г…типу girard perregaux ,там пружинкою підперте ,там ричажок при найменшому ударі зіскакує і неси в ремонт.
    Задум хороший ,технічно виконано супер ,годинник ,шоб поставити в в шафі для вітрини ,а не для того щоб його носити.Я про FB

  • @ЮрийКарев-н3э
    @ЮрийКарев-н3э 5 месяцев назад

    А что они другое время показывают?

  • @ВалєраРетро
    @ВалєраРетро 5 месяцев назад

    автор рассказивает не плохо.но не сказал что после истечения гарантийного строка масла нужно часи дать в ремонт.ремонт буде стоить в среднем 10% от первого прайса.далее автору должно бить известно что Бреге придумал турбийон для карманних часов.тоесть когда часи находятся в положении "на ребро".циферблатом вверх или вниз турбийон бесполезен.он не работает.потому что система турбийона работает на пятке цапфи.цепь которую ставят в часи називается цепь ГАЛЛЕ.ЕЕ ставили в часи по причине неравномерного усилия пружини в начале завода и в конце.когда изобрели ЭС-
    образную пружину цепь Галле стала ненужна.зачем ставить при цепи Галле устройство под названием "мальтийский крест".мальтийский крест виключает работу заводной пружини в начале завода и в конце.
    далее. читаемость в часа просто отвратительная.
    надежность и долговечность таких часов весьма-весьма сомнительна.
    а налепили сложности в корпус часов только для того чтоби сорваль с богатих деньги.

  • @sidor_sidorof
    @sidor_sidorof 7 месяцев назад

    Если бы часовщики силы потраченные на, вне всяких сомнений бесполезнейший лунник, потратили на привычный календарь, может вечник не был бы настолько дорогим и редким.

  • @egorboroda1099
    @egorboroda1099 7 месяцев назад +2

    Сан Мартин - вот самые лучшие часы!!!

  • @АндрейКотов-с4б
    @АндрейКотов-с4б 7 месяцев назад

    Как немцы деньги сохранили и восстали из пепла? Думаю без швейцарских банков не обошлось. Стоимость заводика несколько лярдов.

    • @wrag8906
      @wrag8906 6 месяцев назад

      Ледокол Суворова может стоит перечитат...

  • @СергейН-о8ъ
    @СергейН-о8ъ 7 месяцев назад +1

    Вот, что мы ждём от микробендов... А не парус...

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  7 месяцев назад +1

      Предположим, такое во всем мире ждут 50 человек в год

    • @MrWildWildWater
      @MrWildWildWater 7 месяцев назад

      вы прикалываетесь явно

  • @NyzeMC
    @NyzeMC 7 месяцев назад +9

    Хм. За такие бабки и какой то волос на 7 часов возле болта 9:20

    • @TruBP
      @TruBP 7 месяцев назад

      Учитывая,что это макросъёмка,это могла быть обычная пылинка (ворсинка)снаружи часов!

    • @TAIFUNTeam
      @TAIFUNTeam 2 месяца назад

      @@TruBPвы шутите? Посмотрите внимательнее

  • @Валерия-ю5щ
    @Валерия-ю5щ 3 месяца назад

    Дурацкий вопрос от "блондинки" :
    Почему рубины?
    Почему не алмазы, например,
    Или не еще какие-нибудь камни с подобной прочностью?

  • @dansyz80
    @dansyz80 5 месяцев назад

    Я почитал : мне 14 лет работать надо что бы такие купить …. 😂

  • @vadimvoronin1428
    @vadimvoronin1428 6 месяцев назад

    А точность хода так и не сказал ?!