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現在61才です。当時はメンバーに外国人は数人しかおらず体格差は歴然でした。また、国際試合(テストマッチ)の数も少なかったうえ、プロ化もされておらず選手全員アマチュアでした。しかしそういった時代でも地道に努力してきたからこそ今に繋がったのだと思います。
オールドファンです。147失点のオールブラックス戦試合中何度も小籔監督が撮されましたが常にコーチングスタフと楽しそうに談笑していました。緊迫感の欠片も感じられませんでしたよ。私もラグビースクールのヘッドコーチでしたがこの監督を選んだ協会に絶望しました。こんなコーチにはならないとスタフ一同誓いました。情けない。
145ですね。
日本代表の躍進は外国出身選手が桜のジャージを着て体を張ってくれているのが大きいですね。今外国出身選手数名と日本生まれの選手で構成して、昔を暗黒時代と言っていられるのかはわからない、国籍を日本に変更した選手も含め外国出身選手に感謝です
ジャパンラグビーはまだまだこれからってことやな!AO入試で落ちて、失意のどん底にいた時日本でワールドカップがあり、最強のアイルランドをスクラムで粉砕して勝利する姿に勇気を貰いました。頑張れ!!心の底から応援しています。デカい夢を見せてください。
Jリーグが始まる前、秩父宮で大学ラグビーを見に行った際、早く着きすぎて、国立競技場で実業団サッカーの試合を暇つぶしにガラガラのスタンドで見ました。両チームともその後Jリーグのオリジナル10になるチームです。その後、数万人の観衆を集めた大学ラグビーを観戦するわけですが、90年代後半から完全にサッカーとラグビーは立場が逆転しました。金の為にプレーしないアマチュアリズムは美しいフレーズでしたが、経営や一部トップ選手の意識もアマチュアだったわけです。まだまだサッカーに追いついてはいないですが、切磋琢磨という状況にはなって来ました。長い暗黒時代でした。エディさんの功績は大きかったと思います。
87年の第1回大会からTV観戦してきましたが、ジャパンは本当に弱かった。Tier1に勝利するなど夢のまた夢で、2回、3回と大会を重ねるごとに予選プールで1勝上げるのも難しいと戦う前から予想できましたね。それだけに、2015年のブライトンの奇跡は本当に驚天動地の物凄いアップセットであり、どうしてこんな急激な強化を成し得たのか、JKジャパンからエディー・ジャパンに変わった4年間で何をしたのかを今一度、徹底的に検証して次につなげてほしいです。そこから普遍的な要素、再現可能な強化の考え方を見出し、そこに新たな戦術や世界的なトレンドを含めつつ創意工夫することでジャパンウェイともいうべき、日本ラグビーの背骨が出来ればよいのかなと思います。
ここまで作るなら写真は当時の物を使うべきだし(勘違いするから現在の物を使うべきじゃない)エディさんの功績に一言も触れないのは違和感しかない。とはいえ大変勉強になりました。感謝です。
高校大学と弱小ながらラグビーを続けていて第1回RWCには大期待していたがアメリカに敗戦してから途端に応援する気力も無くなり次に観戦したのは当に2015の南ア戦でした(これも結果を知ってから)なので、この間の記憶が欠落しており興味深く視聴しました。そういう意味ではニワカファンですがジャパンラグビーは応援して行きたいと思います(あと2019はやはりエディさんの功績は大きかったと一言補足して頂ければ)
かける恥は全部かいてきたのだから、今更何を言われようが取り乱さないのが日本ラグビーだな
イングランドに、アルゼンチンに、フランスに、ニュージーランドに、名だたる強豪に負けて、惜しかった、悔しいと思える日が来た事が嬉しい。山の頂に桜が咲く日をいつまでも待ってる。
95年 高校でラグビーしてて、顧問の教師がワールドカップ見ろと言ってNZ戦を見て顧問に日本弱いっすねーと言ったところ苦虫を噛み潰したような顧問の顔が忘れられない‥w
TVで見てました95年。。。それまで大学・社会人(現リーグワン)でとても盛り上がってて国立も見に行きました。が、、、まさに「無様」「不様」でしたね、後半リザーブ出してきたオールブラックスにでくの坊だし。。それから全く見なくなり、2015年の南アフリカ戦も怖くて録画もしませんでした。その後泣きましたww
宿沢さんがせっかく立て直して「日本ラグビーはかくあるべし」と指針を示したのに、小薮と平尾が2人でメチャクチャに壊してくれたからなあ。あれで進歩が10年遅れた。
両監督、残念でした。平尾は史上最高のプレーヤーかもしれないけど、代表監督としても協会幹部としてもダメダメでした。その辺を指摘するメディアとファンもいない。もっとダメなのは協会。その辺を変えて一段上に行って欲しい。具体的に言うと、「ワールドカップで時々4強に入る」レベル。
@@museido 95年大会のNZ戦出場回避は黒歴史だと思うが、代表監督としてはW杯で結果は出せなかったが、テストマッチでアルゼンチンとサモアに初勝利したし、決してダメダメではなかった。W杯前のPNCで初優勝し、第2回大会に挑む宿澤japanの時のように、W杯での活躍をファンに期待させるチームを作ったのは事実。
@@museido平尾さんは何がダメダメなのでしょうか?もしよければダメな点を教えてください。
@@730B そりゃ、以前は「外国人選手は2人まで」という不文律があったのを、平尾が撤廃して6人いっぺんに使ってたからなあ。しかも「戦後のNZ最高のSH」バショップと、ジョセフ。2人とも95年大会のオールブラックスレギュラー。マコーミック主将は父も祖父もオールブラックスというエリートで、NZ最強州のカンタベリー代表。若くして日本に来なかったら確実にオールブラックスに入ってた選手。諸外国から反発を買って2000年から規則が変わったため、もう2度とこのクラスの外国人選手たちが日本代表になることはない。PLでサモアに勝てたのはジョセフとバショップ効果のおかげ。アルゼンチンは二軍。そんなに高く評価出来んよ。
平尾氏がダメだったのは、主力でありながらNZ戦に出場しなかったことに尽きます。当時監督と平尾氏で先発メンバーを決めていたと言われています。日本ラグビー狂会「145点の悪夢を忘れるな」(題名正確でないかもしれません。)にその辺の事情が出版されていました。
80年代、国内の人気の高さに対して国際マッチのあまりの不甲斐なさに、もう鎖国して国内だけでラグビーしてたらよくないか?なんて考えてたなぁ。
とても分かりやすい!これからも頑張ってください!応援してます!
第3回W杯のオールブラックス戦は、実はオールブラックスの方もBチームで、レギュラー当確線上の選手がアピールの為に張り切ったためにあんなことが起きた。
オールブラックスに100点ゲームで負けた試合をテレビに齧り付いて見ていた事を思い出した。この試合は、後々、語り継がれることになるだろうと思って目に焼き付ける思いで見ていた。あまりに簡単にトライを取られてしまうのだが、それがなぜなのか、その当時、理由がわからなかった。
応援隊だのファンだのと名乗っておけば否定的な言葉をを繰り返しても許されるというネットの風潮。
第3回の大会を見てて、競技が違うと感じた中学3年生でした。
今見ると昔の日本ラグビー選手ってサッカー選手くらいの体格しかない。
弱すぎたというより井の中の蛙だった気がする。釜石とか神戸製鋼はすごい勢い人気で、大学ラグビーも今より人は凄かった。皆、日本一で大満足で、選手も日本一がゴールみたいな感じだったような気がする。
選手を純ジャパで揃えれば今でもボロ負けするでしょう。身体能力が劣る部分を助っ人外人で埋め合わせてやっと勝負になる。
勝てなかったのは事実ですが、当時アジア予選で敗退するサッカーと比べたらより国際的だったのでは?
1995年WCオールブラックス戦、周りにはNZは直前にスピードラグビーで怖い控え組だからジャパンとは80点差は付く、と言って回りましたがそんなレベルじゃありませんでした。。。w
昔は「展開ラグビー主義」だったからな。体格で海外勢に負けると言う理由で密集からは直ぐにボール出して展開するものだからバックス陣の疲労が溜まって前半は善戦しても後半はディフェンスが緩くなり引き離される試合もあった。エディー・ジョーンズが就任して漸くスクラム大事にする様になったか、と思ったもんだ
平尾さんや大八木さんですら肩で息してひざに手をついてハアハアいってバテバテやったもんね。勝負になれへんわ。
外国人選手が大半なだけで今でも純日本人だけに戻してら弱小チームやろ。
野球の阪神が今年の日本シリーズに勝ったというので、以前に勝った1985年のラグビーがどうなったか調べてたらフランスに遠征をしてフランス代表などに0-52を初めとした全戦全敗で新聞から酷評と書いてましたね。
最初っから強いのはそのスポーツを生んだ国だけ。日本はこれから強くなる国
国籍とか人種ってみんなにとってそんなに大きな問題なのか〜日本選手も大型化してきてるとはいえ弱くなるのは確かだけど
大学に入る文化はほんと良くない有望選手こそワーナーのようにスグプロに行くべき
今泉はまじめな男で、地元大分のトキハの御曹司。舞鶴~早稲田、サントリーとエリート街道を突き進んできた。現在大分のラグビー親善大使でもある彼をラグビー協会でうまく活用してはどうだろう。監督は世界を知る外国人のほうが良いが、今泉をその上に据えて全体の調整をまかせてみるのも良いと思う。宿沢イズムを崩壊させた平尾、小籔、森のような者ではなく、清宮、今泉、吉田義人らのような人間性重視の組閣を期待したい。
今泉は清宮と一緒で、オールブラックスを復活させた名誉NZ監督グラハム・ヘンリーの教え子で知り合いですから、とんでもない人脈持ってまっせ。
戦前の話をしてる時の写真は間違いなく当時のものじゃないよね?白黒加工みたいにしてて、勘違いしそう。
説教されたのか…可愛いそうなジャパン…
オール日本人なら、また戻るんやない…
エリサルドとかいうク◯監督の存在についても触れて欲しかったな。
説教の渦w
ワイも笑ったw
昔から外人たくさん入れたら強かったのにね。
今だって外人選手を減らせば同じ結果になるでしょ!
駄目だこりゃ😮
ラグビーは世界の壁が厚すぎますねベスト8は殆ど同じ様な国ばかりですからねオールブラックスに勝つ事がいつかあるんでしょうか高校ラグビーも上位チームは殆ど同じ顔ぶれですからね番狂せが少ない競技ですね。
ボールがアメフト?
ラグビーすきよ
外国人ばっかにするって卑怯な事して強くなっただけだからね…全員日本人だったら今回も間違いなく全敗なわけで…
昔からバックス選手のレベル、及び大西鐵之祐という名将が考案した先進的な戦術はそれなりに世界に近かったから、ボールさえ取れれば得点力はあるよ。 だから日本のラクビーは海外で人気がある。速いテンポでどんどんボール回すからね。日本人に足りないのは身長。だから日本人だけだとラインアウトとハイパントキャッチ(は、今回グループ敗退の一番の原因)での苦戦が予想される。
フランス、ニュージーランド、オーストラリアも、自国じゃなくて他国の選手多いよ。ニュージーランドやオーストラリアには、サモアやトンガ人多いし。外国人の中に外国人がいるからわからないだけ。
サッカー日本代表は本当に凄いと思います。数人を除いて殆どの選手がヨーロッパの強豪チームでプレーしている実力派ぞろいです。(しかも全員が「日本国籍」)ちなみにラグビー日本代表は過半数が外国籍で彼らを「日本代表」と呼ぶのは「おかしい」と思います。彼らの存在が日本人が「日本代表」になることを大きく阻害しています。そもそも英国とその植民地であった英連邦の出身者に都合よく作られたIRBの「代表ルール」を無理やり日「日本代表」に当てはめて「日本は強くなった」などと大騒ぎしているマスコミが愚かです
今の日本代表は外人ばかりではたして日本代表と言えるのか?マトモに日本語話せるのか?ちょっと数年在籍して代表になれるようなラグビー代表なんて意味あるのか
現在61才です。当時はメンバーに外国人は数人しかおらず体格差は歴然でした。
また、国際試合(テストマッチ)の数も少なかったうえ、プロ化もされておらず選手全員アマチュアでした。
しかしそういった時代でも地道に努力してきたからこそ今に繋がったのだと思います。
オールドファンです。147失点のオールブラックス戦試合中何度も小籔監督が撮されましたが常にコーチングスタフと楽しそうに談笑していました。緊迫感の欠片も感じられませんでしたよ。私もラグビースクールのヘッドコーチでしたがこの監督を選んだ協会に絶望しました。こんなコーチにはならないとスタフ一同誓いました。情けない。
145ですね。
日本代表の躍進は外国出身選手が桜のジャージを着て体を張ってくれているのが大きいですね。
今外国出身選手数名と日本生まれの選手で構成して、昔を暗黒時代と言っていられるのかはわからない、
国籍を日本に変更した選手も含め外国出身選手に感謝です
ジャパンラグビーはまだまだこれからってことやな!
AO入試で落ちて、失意のどん底にいた時日本でワールドカップがあり、最強のアイルランドをスクラムで粉砕して勝利する姿に勇気を貰いました。
頑張れ!!心の底から応援しています。
デカい夢を見せてください。
Jリーグが始まる前、秩父宮で大学ラグビーを見に行った際、早く着きすぎて、国立競技場で実業団サッカーの試合を暇つぶしにガラガラのスタンドで見ました。両チームともその後Jリーグのオリジナル10になるチームです。その後、数万人の観衆を集めた大学ラグビーを観戦するわけですが、90年代後半から完全にサッカーとラグビーは立場が逆転しました。金の為にプレーしないアマチュアリズムは美しいフレーズでしたが、経営や一部トップ選手の意識もアマチュアだったわけです。まだまだサッカーに追いついてはいないですが、切磋琢磨という状況にはなって来ました。長い暗黒時代でした。エディさんの功績は大きかったと思います。
87年の第1回大会からTV観戦してきましたが、ジャパンは本当に弱かった。
Tier1に勝利するなど夢のまた夢で、2回、3回と大会を重ねるごとに予選プールで1勝上げるのも難しいと戦う前から予想できましたね。
それだけに、2015年のブライトンの奇跡は本当に驚天動地の物凄いアップセットであり、どうしてこんな急激な強化を成し得たのか、JKジャパンからエディー・ジャパンに変わった4年間で何をしたのかを今一度、徹底的に検証して次につなげてほしいです。
そこから普遍的な要素、再現可能な強化の考え方を見出し、そこに新たな戦術や世界的なトレンドを含めつつ創意工夫することでジャパンウェイともいうべき、日本ラグビーの背骨が出来ればよいのかなと思います。
ここまで作るなら写真は当時の物を使うべきだし(勘違いするから現在の物を使うべきじゃない)エディさんの功績に一言も触れないのは違和感しかない。
とはいえ大変勉強になりました。感謝です。
高校大学と弱小ながらラグビーを続けていて第1回RWCには大期待していたがアメリカに敗戦してから途端に応援する気力も無くなり次に観戦したのは当に2015の南ア戦でした(これも結果を知ってから)なので、この間の記憶が欠落しており興味深く視聴しました。そういう意味ではニワカファンですがジャパンラグビーは応援して行きたいと思います(あと2019はやはりエディさんの功績は大きかったと一言補足して頂ければ)
かける恥は全部かいてきたのだから、今更何を言われようが取り乱さないのが日本ラグビーだな
イングランドに、アルゼンチンに、フランスに、ニュージーランドに、名だたる強豪に負けて、惜しかった、悔しいと思える日が来た事が嬉しい。山の頂に桜が咲く日をいつまでも待ってる。
95年 高校でラグビーしてて、顧問の教師がワールドカップ見ろと言ってNZ戦を見て顧問に日本弱いっすねーと言ったところ苦虫を噛み潰したような顧問の顔が忘れられない‥w
TVで見てました95年。。。それまで大学・社会人(現リーグワン)でとても盛り上がってて国立も見に行きました。
が、、、まさに「無様」「不様」でしたね、後半リザーブ出してきたオールブラックスにでくの坊だし。。
それから全く見なくなり、2015年の南アフリカ戦も怖くて録画もしませんでした。その後泣きましたww
宿沢さんがせっかく立て直して「日本ラグビーはかくあるべし」と指針を示したのに、小薮と平尾が2人でメチャクチャに壊してくれたからなあ。
あれで進歩が10年遅れた。
両監督、残念でした。平尾は史上最高のプレーヤーかもしれないけど、代表監督としても協会幹部としてもダメダメでした。その辺を指摘するメディアとファンもいない。もっとダメなのは協会。その辺を変えて一段上に行って欲しい。具体的に言うと、「ワールドカップで時々4強に入る」レベル。
@@museido 95年大会のNZ戦出場回避は黒歴史だと思うが、代表監督としてはW杯で結果は出せなかったが、テストマッチでアルゼンチンとサモアに初勝利したし、決してダメダメではなかった。W杯前のPNCで初優勝し、第2回大会に挑む宿澤japanの時のように、W杯での活躍をファンに期待させるチームを作ったのは事実。
@@museido平尾さんは何がダメダメなのでしょうか?
もしよければダメな点を教えてください。
@@730B
そりゃ、以前は「外国人選手は2人まで」という不文律があったのを、平尾が撤廃して6人いっぺんに使ってたからなあ。
しかも「戦後のNZ最高のSH」バショップと、ジョセフ。2人とも95年大会のオールブラックスレギュラー。マコーミック主将は父も祖父もオールブラックスというエリートで、NZ最強州のカンタベリー代表。若くして日本に来なかったら確実にオールブラックスに入ってた選手。諸外国から反発を買って2000年から規則が変わったため、もう2度とこのクラスの外国人選手たちが日本代表になることはない。
PLでサモアに勝てたのはジョセフとバショップ効果のおかげ。アルゼンチンは二軍。そんなに高く評価出来んよ。
平尾氏がダメだったのは、主力でありながらNZ戦に出場しなかったことに尽きます。当時監督と平尾氏で先発メンバーを決めていたと言われています。日本ラグビー狂会「145点の悪夢を忘れるな」(題名正確でないかもしれません。)にその辺の事情が出版されていました。
80年代、国内の人気の高さに対して国際マッチのあまりの不甲斐なさに、もう鎖国して国内だけでラグビーしてたらよくないか?なんて考えてたなぁ。
とても分かりやすい!
これからも頑張ってください!応援してます!
第3回W杯のオールブラックス戦は、実はオールブラックスの方もBチームで、レギュラー当確線上の選手がアピールの為に張り切ったためにあんなことが起きた。
オールブラックスに100点ゲームで負けた試合をテレビに齧り付いて見ていた事を思い出した。この試合は、後々、語り継がれることになるだろうと思って目に焼き付ける思いで見ていた。あまりに簡単にトライを取られてしまうのだが、それがなぜなのか、その当時、理由がわからなかった。
応援隊だのファンだのと名乗っておけば否定的な言葉をを繰り返しても許されるというネットの風潮。
第3回の大会を見てて、競技が違うと感じた中学3年生でした。
今見ると昔の日本ラグビー選手ってサッカー選手くらいの体格しかない。
弱すぎたというより井の中の蛙だった気がする。釜石とか神戸製鋼はすごい勢い人気で、大学ラグビーも今より人は凄かった。皆、日本一で大満足で、選手も日本一がゴールみたいな感じだったような気がする。
選手を純ジャパで揃えれば
今でもボロ負けするでしょう。
身体能力が劣る部分を
助っ人外人で埋め合わせて
やっと勝負になる。
勝てなかったのは事実ですが、当時アジア予選で敗退するサッカーと比べたらより国際的だったのでは?
1995年WCオールブラックス戦、周りにはNZは直前にスピードラグビーで怖い控え組だからジャパンとは80点差は付く、と言って回りましたがそんなレベルじゃありませんでした。。。w
昔は「展開ラグビー主義」だったからな。体格で海外勢に負けると言う理由で密集からは直ぐにボール出して展開するものだから
バックス陣の疲労が溜まって前半は善戦しても後半はディフェンスが緩くなり引き離される試合もあった。
エディー・ジョーンズが就任して漸くスクラム大事にする様になったか、と思ったもんだ
平尾さんや大八木さんですら肩で息してひざに手をついてハアハアいってバテバテやったもんね。勝負になれへんわ。
外国人選手が大半なだけで今でも純日本人だけに戻してら弱小チームやろ。
野球の阪神が今年の日本シリーズに勝ったというので、以前に勝った1985年のラグビーがどうなったか調べてたら
フランスに遠征をしてフランス代表などに0-52を初めとした全戦全敗で新聞から酷評と書いてましたね。
最初っから強いのはそのスポーツを生んだ国だけ。日本はこれから強くなる国
国籍とか人種ってみんなにとってそんなに大きな問題なのか〜
日本選手も大型化してきてるとはいえ弱くなるのは確かだけど
大学に入る文化はほんと良くない
有望選手こそワーナーのようにスグプロに行くべき
今泉はまじめな男で、地元大分のトキハの御曹司。舞鶴~早稲田、サントリーとエリート街道を突き進んできた。現在大分のラグビー親善大使でもある彼をラグビー協会でうまく活用してはどうだろう。監督は世界を知る外国人のほうが良いが、今泉をその上に据えて全体の調整をまかせてみるのも良いと思う。宿沢イズムを崩壊させた平尾、小籔、森のような者ではなく、清宮、今泉、吉田義人らのような人間性重視の組閣を期待したい。
今泉は清宮と一緒で、オールブラックスを復活させた名誉NZ監督グラハム・ヘンリーの教え子で知り合いですから、とんでもない人脈持ってまっせ。
戦前の話をしてる時の写真は間違いなく当時のものじゃないよね?
白黒加工みたいにしてて、勘違いしそう。
説教されたのか…
可愛いそうなジャパン…
オール日本人なら、また戻るんやない…
エリサルドとかいうク◯監督の存在についても触れて欲しかったな。
説教の渦w
ワイも笑ったw
昔から外人たくさん入れたら強かったのにね。
今だって外人選手を減らせば同じ結果になるでしょ!
駄目だこりゃ😮
ラグビーは世界の壁が厚すぎますね
ベスト8は殆ど同じ様な国ばかりですからね
オールブラックスに勝つ事がいつかあるんでしょうか
高校ラグビーも上位チームは殆ど同じ顔ぶれですからね
番狂せが少ない競技ですね。
ボールがアメフト?
ラグビーすきよ
外国人ばっかにするって卑怯な事して強くなっただけだからね…全員日本人だったら今回も間違いなく全敗なわけで…
昔からバックス選手のレベル、及び大西鐵之祐という名将が考案した先進的な戦術はそれなりに世界に近かったから、ボールさえ取れれば得点力はあるよ。 だから日本のラクビーは海外で人気がある。速いテンポでどんどんボール回すからね。
日本人に足りないのは身長。
だから日本人だけだとラインアウトとハイパントキャッチ(は、今回グループ敗退の一番の原因)での苦戦が予想される。
フランス、ニュージーランド、オーストラリアも、自国じゃなくて他国の選手多いよ。
ニュージーランドやオーストラリアには、サモアやトンガ人多いし。
外国人の中に外国人がいるからわからないだけ。
サッカー日本代表は本当に凄いと思います。数人を除いて殆どの選手がヨーロッパの強豪チームでプレーしている実力派ぞろいです。(しかも全員が「日本国籍」)ちなみにラグビー日本代表は過半数が外国籍で彼らを「日本代表」と呼ぶのは「おかしい」と思います。
彼らの存在が日本人が「日本代表」になることを大きく阻害しています。そもそも英国とその植民地であった英連邦の出身者に都合よく
作られたIRBの「代表ルール」を無理やり日「日本代表」に当てはめて「日本は強くなった」などと大騒ぎしているマスコミが愚かです
今の日本代表は外人ばかりではたして
日本代表と言えるのか?
マトモに日本語話せるのか?
ちょっと数年在籍して代表になれるようなラグビー代表なんて意味あるのか