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E其他我是屏東人。目前在台北工作,常常會搭高鐵往返,雖然我自己是居住在屏東市區,回家的路比其他人簡單很多,但是我真心覺得不如把台鐵的誤點狀況改善,和周遭的大眾運輸的整體規劃好。增加屏東郊區的直達市區的公車或是客運,減少郊區轉乘的時間和等待的時間……
極為同意。真正傷腦筋的從來不是台鐵與高鐵所謂"來回高雄屏東"的時間差距。
你覺得高鐵南延跟台鐵誤點改善那個難做到,你就會懂了^0^
要台鐵準點很難就算是車輛、線路全部正常的狀態下還是照樣會誤點 尤其在尖峰時間旅客上下車常常是誤點的原因
屏東人+1,我算是很常在搭台鐵,我認為台鐵會誤點都是外在原因,例如有人闖平交道、平交道有異物或者有身心不便坐輪椅的乘客要下車,撇除這些台鐵已經算很準時了
E,推捷運, 高鐵不能解決跟本問題
我是屏東人,我自己都覺得南延屏東真的很浪費錢,轉運台鐵或客運有那麼難嗎........還不如讓台鐵加蓋恆春線,偏偏台鐵一直拖
真的
+1
現在要蓋恆春線很難至少要等到雙軌化才有可能不然以現在南迴線只有單線路線容量根本不夠但是現在南迴在搞的是電氣化而不是雙軌化最後車輛的運用也是問題 看看現在台鐵幾乎每天都有機械異常或動力異常繼續操那些車 我就不知道會發生什麼事了
我也覺得要南延最好往那邊去,不然每次去恆春都要開車開很久
另外 我要幫台鐵澄清鐵路及站體設施是由鐵道局負責而不是台鐵局
高鐵不應該南延,而應該加強台鐵的班次和周邊公車的班次。在屏東每次等公車都1小時才一班車。
一個是長程,一個短程,也能扯在一起,怎麼不說直接開車去高鐵最快
@@nobleapril 一樣是交通設施,高鐵蓋下去六百億,然後每年陪兩億的話,拿來補助公車什麼,早就可以車班多到搭不玩了
@@nobleapril 將台鐵和高鐵加以連結後,增加台鐵和公車的班次,才能有效達到疏運的效果和需求。也避免政府持續舉債。長程和短程本該相輔相成。在台北車站上高鐵和台鐵和捷運是有共同的轉運樞紐。其中還包含了台北轉運站。而台北公車則分布在各火車站和捷運站周邊,達到有效疏運交通。高鐵本不應為了蓋兒蓋,而應該確認是否其效能和經費是否符合投報率。
南延不光是屏東的問題,是整體規劃的問題,中央都出錢了,地方自己掏錢加派公車很難嗎??
台鐵班次緊繃了啦
E身為住在屏東市的屏東人,我覺得應該是不需要高鐵的,還不如建議台鐵多發幾班直達新左營自強號反而還比較省錢
張靜 反而是宜蘭,雪隧一直塞,應該要有高鐵,屏東自強號就很快了啊,不像宜蘭台北還要繞好久
台鐵自強號根本沒地方放行李
認同~
Chichung Kao 那就買可以放的火車
REAL 應該是說,台鐵的很多解決思維跟不上台灣的發展,尤以硬體、班次規劃問題最為嚴重
身為屏東人的我也不樂見蓋高鐵。如果可以分出幾個億改善花東醫療、優化台灣旅遊品質,或是接軌全球大數據、AI工程,培養相關人才、軟硬體建設,我會覺得納稅是很好的投資。至少比較甘願。若是上述問題能夠得到改善,才能夠真的改善城鄉差距。
嗯~~~很全面也很通用,如果高鐵南延沒能帶來預期的效益,那就真的只是南延而已了。
問題人口數阿,沒有便利的交通沒人願意投資,沒有投資就沒有人口數,沒有人口數就沒有便利的交通。說穿了蛋生雞跟雞生蛋的問題
@@SOJL 交通便利會導致人口向多數處移動,也就是屏東人會更少。
kapo0609 您說的沒錯~
距离不是很远其实普通列车就够用了
2:46 對於不住在南部的台灣人來說,這段解說真的相當重要,不要再覺得屏東下面沒多遠就是墾丁,拜託>
ding Ar 真的哈哈~應該會很多人覺得以後去墾丁就很快了的傻認知,明明沒延伸多少,也沒比較南邊,應該是東邊吧哈哈
恆春根本可以自成一縣...從屏東市開車到恆春跟到台南差不多
很遙遠RRR
沒多遠,大概.....快3個小時吧!
屏東市到台南一小時,到恆春1個半小時,台南離北屏東還比較近
抱歉志祺,我可能要提出一點吹毛求疵的問題,在影片7:53中提到:爺爺奶奶要上台北需要 計程車→火車→捷運→高鐵 才能到達目的地,但新左營站本身就能從火車轉高鐵,而且目前火車班表幾乎沒有到高雄站就不開的班次,我實在想不到為何還要轉捷運?是否應該是計程車→火車→高鐵→捷運?搭到台北才再轉捷運或其他交通工具。影片的內容很讚,感謝探討這麼多生活化的議題。
因為高雄車站捷運是直接北上到新左營,火車是往左繞上,慢很多,看地圖你就懂了,而且很多火車是只開到高雄,要到新左營就要轉車,這時你會選等很久的下一班還是去坐又多班又快的捷運呢^^
@@nobleapril 真的有搭過才明白心累的感覺
@@nobleapril 可是你都已經從屏東搭火車了沒道理再下車換捷運吧 直接坐到新左營就好啦@@
感謝回答,我這邊也幫大家補充我所收集到之資訊:1. 捷運時間(高雄至左營):11分。(來源:www.krtco.com.tw/train_info/train_timeschedule.aspx)2. 台鐵時間(高雄至新左營)[自強]:8分。 台鐵時間(高雄至新左營)[區間快]:9分。 台鐵時間(高雄至新左營)[普通區間]:16分。 台鐵時間(高雄至新左營)[需等待自強通過之區間]:22分。(來源:www.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/tip001/tip112/querybytime)3. 以明日108/9/20台鐵時刻表來說,北上列車通過屏東,終點站為高雄而未達新左營的班次,91班中只有1班,並且是23:31屏東發車之末班車,其餘所有班次皆會到新左營,所以並不存在很多經過屏東的之火車只開到高雄之情況。(來源:tip.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/tip001/tip112/querybystationblank?rideDate=2019/09/20&station=5000-屏東)不過我相信樓上可能想表示7,8年前在高雄還有車庫的時候,那時是有些班次會停靠在高雄的,不過也不多,恕我找不到當時資料。
@@nobleapril 我屏東人啦,開到新左營的明明比較多,帶什麼風向啊
身為屏東人我搭不起高鐵也不需要那麼快而普悠瑪的時間和價位我覺得很剛好要蓋高鐵不如設一兩班屏東普悠瑪專車或是延長區間快車不過如果真的要買票捷運到屏東絕對更有吸引力而且爭議更小
同意普悠馬及捷運普悠馬:900塊/4個小時可以到台北一天如果能開到3~5班會比較合宜
也有宣布要把高捷南延到屏東,有4條可能路線在討論
@@wen-xu3ku 很可惜大家都希望如此,但台鐵目前就是沒有這麼多車。未來新城際列車進來或許可以多開點北潮對號。
我是香港人,雖然每一集都不懂你在說什麼(XD但是都盡量的了解,而且每集都有看www加油~~~*向著紅寶石獎牌進發!!*
吃蛛機的毒師 香港加油
@@bbh2336y *光復香港* 啊啊啊QwQ感激QQ
每個人開頭都先爆自己甚麼人www
@@jack82822005 正常正常w為了避免不必要的誤會www
@@writevil 我剛剛也爆了XDD
我屏東人,我覺得倒不如蓋快速道路,連假時每次台一線或台十七線永遠都在塞車,然後醫療資源都集中在屏北,屏南的醫療缺乏很嚴重 ...
建設道路不能解決塞車啊,而且如果為了就醫,應該是在屏南建設醫院啊,這樣比建設道路省錢又省時間啊
@@ཀྱིཨངདངཔོངནིའཛམགླིངཡོངས 沒有醫生要來,蓋那麼多醫院是有用?
個人認為屏東不需要蓋高鐵,台鐵恆春支線還比較實在...支線可以區間車班次10-15分(尖峰),然後加開自強號直達車,從高雄到墾丁只停(高雄、左營、屏東、潮州、墾丁)幾個大站以及最後的終點站即可~~這樣會比較省錢
如果是觀光直達的話我不支持這種台鐵的延伸方案因為墾丁快線公車 已經能很好的取代了直達車價 352元 蠻便宜的而且車上基本上沒人 除非假日 XD環境評估 建設成本公車 會是最好的選擇有公路的地方 就有公車
台鐵不可能拉 軌道才幾個 根本無法新增了運量早已滿載而且台鐵動不動誤點還是交給高鐵負責比較好
@@user-hy6er1mg3e 可以透過台鐵四線化來解決路線容量的問題
這集忽略了為了炒地皮的部分哦
這才是盲腸 政策買票根本胡扯 屏東票不多 而且都是綠營的票
你知道太多了喔!
我是屏東人我也覺得屏東一點也不需要高鐵高鐵票貴轉乘又麻煩屏東一堆偏鄉地區就算蓋了高鐵還不是要再轉車一點意義也沒有每個縣市都在吵著蓋高鐵高鐵都快變成區間車了🙄
早就是了 苗栗彰化雲林 這種人流低到不行的也在蓋 還選在那什麼腹地小到爆的地方 那個才叫政策買票 延伸到屏東當東沿基地本來就是要做的事 早作晚做而已而且你是都搭台鐵還是客運上中北部嗎? 高鐵轉台鐵道屏東區間光搭車時間要40分鐘 現在高雄地下化又多了好幾站時間又多了不少 還要再加上等車和轉車的時間 都快要接近一個小時了 都能從台中搭高鐵直達高雄了 而且你也不是不知道屏東客運對一些偏鄉的發車次數少的可憐 如果能早點到屏東能搭客運的機率就又更大而且不會浪費時間.真的每次要去搭高鐵都跟要出國的感覺很像 想到中間搭乘的經過和耗費的時間就超級疲倦
Thomas 我本身是屏東潮州人之前從台中返鄉的時候要先到火車站轉到新烏日再走過去高鐵站坐到新左營再轉火車到潮州(而且以前新左營直達潮州的車一小時只有一班)這個轉車的時間坐高鐵真的沒有比較快票價又貴中間扛著行李走一堆路真的心很累現在台鐵有直達潮州完全不用轉車我根本不會想坐高鐵所以高鐵蓋到屏東然後住在六塊厝之外的人還不是一樣要轉車超沒意義
我住在北屏東 我要回去必須經過屏東火車站,我也沒有直達我家的火車,自強號和高鐵的時差不少有沒有直達真的有差,六塊厝和屏東車站其實不遠,而且屏東車站附近的違建爭議也都還沒解決,六塊厝真的夠近了,對我來說真的有差
@@thomasho6036 苗栗彰化雲林,目前的運量與收益,連站內的維護費用都養不起,屏東還要花幾百億南延.........。真希望幾百億拿去給屏東招商、培養人才、就業機會.....
@@Darren-vm2jg 真的重蹈覆轍...兩個例子給你看,結果還是為了選民去做,而非公民
阿...看了留言發現大多數屏東人不支持高鐵南延有人跟我一樣同是屏東人一樣支持高鐵南延的嗎???對於我來說,若高鐵在屏東設站,我一定會去搭,我一個月大概會搭兩三次高鐵。由於我住里港,每次必須走國10到左營停車,不然就是開到屏東在轉區間到新左營,要是屏東能有高鐵站,對於我來說,是相當便利的事。
0725Cheng 絕大部分的人跟你一樣,就算住在台北也是要轉車到高鐵站,出站也是在轉車,都很麻煩,只有高鐵站在你家隔壁才叫便利。
@@cn2993 我想你去看看屏東客運路網圖跟時刻表,然後再去看看北捷路網圖和時刻表再來評論吧,台北和屏東兩個地方要轉乘高鐵的難易度之差異我想相當清楚。
離開屏東10年了,要從外縣市到屏東是真的很不方便。有許多人認為搭火車就能解決,事實上,我們的困難不在於缺乏交通工具,而在於花太多時間在轉乘交通工具。屏東很大,屏東縣內轉乘等待的時間也很長,如果可以有更便利的交通,我就會更願意常去屏東。我對屏東的交通期望是能夠以較少的時間,且減少轉乘里程的方式到達目的地。高鐵也好,捷運也罷,能達成目的最重要。
可惜你們很多豬隊友...我真搞不懂那些自稱屏東人反對建高鐵的存何居心?自以為自己不需要吧
轉乘問題要解決,勢必要改善公車班次,才有機會
拿日本來說吧,第一條新幹線在1964年啟用,但是九州到2000年代才有新幹線,更別說北海道直到3年前才有新幹線。對,交通平權很重要,但也要先有條件,大家覺得現在時機成熟嗎?
南部延伸到花東地區屏東閃不了
屏東乘客真的太少....我自己是高雄人,去屏東搭台鐵一下就到了還很便宜
就算搭區間車從屏東到新左營大概也1.5小時而已
是啊 就現有的設施來改進比較實際
其實稍微看下就知道這計畫不是為了屏東,主要應該是為了那個"環島高鐵",會選在稍微偏僻點的六塊厝也是因為空地多比較好蓋,這計畫明顯不是以方便屏東人為前提
台北到新左營高鐵快的班次也是1.5小時
@@harry02123 沒那麼久 如果不用轉車 甚至不用1小時
也是屏東人再+1,六塊厝還離我家超級近,但我還是真心覺得高鐵延伸到屏東很沒必要。因為基本以屏東市到左營高鐵其實很快,有這個錢還不如改善台鐵,或者是改善88快速道路還比較有用點。新蓋的屏東火車站設計爛到爆表、88快速道路之前看報導嚴重時接國1那時速低於8公里,根本是慢速道路不是快速道路吧…當初到底是怎麼規畫成只有兩線道連路肩都沒有,可見當初在蓋時是覺高屏往來運輸量不多吧,既然連快速道路的預估都覺得運輸量不多,那高鐵不就更沒必要了嗎。
個人覺得就算蓋了屏東大多數都是年長的長輩高鐵票價他們不見得願意買單想增加便利度不如南延高雄捷運捷運再加上接駁公車不管是服務範圍或CP值應該都是大於高鐵的(還有增加台鐵班次也是不錯的
你知道老人高鐵半價嗎~
K Oo 不到65歲的長輩也不算少數啦😂
@KBNNLPDS·戴著黃圍巾的黑貓 如果單純以營利作為交通設施的第一考量,那台鐵有好幾站可以廢了,
我選C我屏東人,個人覺得你與其花那錢讓高鐵延到屏東不如以潮州為中心往南北蓋個屏東捷運,或開一條新的客運路線,讓這條路線在不超過現有預算下盡可能的往南北延伸,再以這條捷/客運路線為起/終點讓客運的距離縮短,雖然因為要轉乘可能很麻煩,但我覺得在時間上和分散人流量上應該會有效果,當然,我不是專業的,只是以我自己的看法來說而已,可能會有很多問題,所以請不要抓著那些問題點打。拿我自己搭車的狀況來說,我家的位置到屏東市區的車一個小時一班,上車再帶你繞四十分到一小時才到屏東,而且還很不準時...時間到未必到,時間沒到可能已經開過去了...所以在我家這座大眾運輸工具真的很麻煩,像我阿嬤每個月要去市區醫院又不願意讓我們載,堅持要自己坐車,然後她就要提早做午餐再打包走到客運站坐在那吃,每次看她這樣做都覺得很累。至於政策買票這問題...用政策買票不是你們唯一可以合法買票的方法?有什麼問題嗎?真正有問題的是你們喊出來當選後又跳票吧?
台北捷運都虧損了,我不覺得屏東能蓋屏東捷運,反正八成又會被罵虧錢XDD最多就從高雄延過來,大概也只能延到屏東、潮州、東港
@@wen-xu3ku 記得北捷高捷都虧拉,感覺大眾運輸就是沒辦法賺,我個人認為硬要延反而不去考慮使用者只是浪費錢,不如別那麼強求跟別的縣市做直接連結,以最大運輸量為目標來做。
@@wen-xu3ku 也有宣布要把高捷南開到屏東
以屏潮間的人口密度可以考慮蓋BRT,嘉義的就做的不錯
我也覺得屏東市區到潮州、東港這塊 可以利用短程交通系統做個連接,途中會經過內埔、萬丹,其實假日特別活動也蠻多的啊
我是雲林人,當初雲林站也在吵這個問題。在雲林搭高鐵不會比較方便,畢竟位子讓我覺得更像是炒地皮,除非就是不想在台鐵上跟外勞擠、想要一點品質 。那麼高鐵真的不錯!以雲林來當借鏡,屏東可能也是逢年過節才會出現大量人潮,那可能就一樣是平常沒多少人的慘況吧。
我支持高鐵蓋過去,首先我不是屏東人,也不去屏東,支持原因只有一個,現在不做以後更難做,就跟高速公路一樣,剛開始蓋的時候想說沒著麼多人開車,還給你算了一下最大可能台灣開車數量,結論是高速公路絕對夠用!!實際上??但考慮屏東政府必須要入股,著一段路要是虧地方政府也要出資,讓交通部按照整體規劃選需路線,然後給屏東政府決定蓋的地點,讓地方政府方便規劃,屏東可用腹地還不小阿,著時候規劃旅遊產業還是工業電子什麼的。
雖然在地人好像不同意,但如果高鐵未來有機會環島,我覺得很棒啊,我常去花東玩,大家都是放假才有空去花東,因為火車到東部超久一定要安排兩天以上才夠玩,火車票又難搶,曾經搶不到還得分段搭車,搭五六個小時真的很累TAT 如果高鐵南延是為了環島,那我支持
作为一个仅仅是去垦丁旅游过的大陆人,我认为完全没必要修什么高铁去屏东。高铁目前能连接台北到左营(高雄)一线完全足矣啦。但是能把台铁修到垦丁附近,然后让高铁和台铁的互通做到更便捷才更重要,更实际!
身為南投人表示我們連台鐵都不發達,那高鐵也要不要一起延伸到這裡🤔🤔🤔🤔
我們有個台鐵支線到埔里就很高興了😭,還是等下輩子吧
南投歐....我只能說委屈你們了,不論蓋甚麼到南投我都不支持
@@SOJL 你是惡魔阿😭😭😭😭
無限支持
我覺得高鐵是應該要蓋,因為不然每次從臺北一直坐到屏東,其實時間太長,導致每次為了行程關係都要很早就要坐臺鐵,而且高鐵就是為了快速而蓋的,如果不是大家乾脆直接做臺鐵跟客運算了,而且屏東人不是不會去坐車,是因為每次坐車時間長,光等個公車,再坐個公車的時間,別人早就從臺北到高雄了。
然後花蓮人表示要將中央山脈炸掉蓋高鐵
中橫高速公路計畫中要打一個能高隧道通過能高山 但難度遠超人類工程極限所以很長一段時間都不會考慮蓋 鐵路應該也是這樣
需要外星科技。
臺中反對!!
對我這種住中部的,中央山脈可以擋住的絕大多數的颱風,肯定是會反對的
就算中橫高速公路蓋出來 能保證不會因為颱風被毀? 更別說能高隧道了
D.我也是屏東人,我超喜歡高鐵,自己賺錢之後,覺得搭高鐵回屏東是天堂,比以前的火車客運都好太多,雖然我喜歡搭高鐵回家,但目前政府給的理由力道不夠,我自己的也不贊成南延。
蓋那麼多站高鐵都不高速了還不如改良台鐵
我是屏科大的學生,我家住台中,我都騎機車去高雄搭高鐵(差不多40分鐘),我覺得不會到不方便所以認為不用蓋
我覺得屏東不需要高鐵...需要像機捷那樣的運輸工具..把路線拉到墾丁..延線經過屏東各個景點...大家從北部.中部坐高鐵到左營站..在接機捷那樣的捷運到屏東各個站別..這樣比較好吧..不過這樣應該要花很多錢吧⋯⋯
我是屏東人,高雄是我的生活圈,但一年也會去台北好幾次會用高鐵。如果是為了高屏生活圈臺鐵(加開城際快鐵,從新左營發車,停高雄,跳過九曲堂、鳳山直接到屏東、潮州)、高捷(延伸到東港)效果會更好。第一、新左營火車難等,使得高鐵使用者要轉車等很久,而且自強號從屏東到高雄站並沒有特別快,只要搭到潮州以南才會比較快,屏東人要用又要快其實就是跳過中間的站第二、東港沒有火車站,去哪裡都不方便,南延到林園都會方便很多。但如同志祺片尾提到的,每次從台北回來,確實受到轉站之苦,由於很多班次都從高雄發車,新左營的火車難等,如果搭到區間更讓人崩潰,如果是六塊厝、潮州的話,班次都可以改善。所以我北上方便時都會盡量買普悠瑪,當然沒有高鐵快,但因為轉車轉太久,也只慢普悠瑪最多一小時(有時候會覺得荒謬,高鐵比火車、客運的確還是比較快但花了那麼多錢,才快一小時多),而且搭普悠瑪不用等車超級舒爽的!如果要連結南北的話,加開普悠瑪是我較贊成的選項,我的高鐵經驗是想告訴各位轉車之苦。
高鐵確實該蓋,交通不是只有考慮會不會賺而已,還關係到地區發展,老實說都甚麼年代了高鐵應該不光南延,早該要環島了.
我覺得不如直接增加普悠馬班次,不用加蓋車站,人力也不用增加那麼多,而且也兼具不錯的速度。
翻車特快車喔我不太敢做台鐵,尤其是普悠馬
@@brucetim2000 你言重了,安全指標最高的是鐵路,最低的是公路。而且西部幹線筆直,沒有東部來的蜿蜒。贊成增加普悠瑪班次,停靠站少、價格、時間CP值高,只希望不要又被哪縣立委關說越停越多站。
去大陸海南島待了一年,人家大概2007年開始建、2015年已經完成了環島鐵路我們卻連要不要延伸這一段都能吵到現在,而忽略了大眾運輸本來就是國家等級的戰略建設今天我們為了這一段爭論不休,總有一天我們也一樣得爭論何時才要來完成環島的最後一段高鐵主線現在一樣也在虧,但去問那些靠著高鐵來往的民眾要他們再回去擠火車客運看他們要不要如果連大眾運輸都能把"蓋在這個地方會虧錢"當作藉口,那再過幾十年,這個地方一樣就只是一個虧錢的地方確實。也許靠著審密的計算,也許也能從現有的鐵路客運系統卻找出解決目前的運輸困境,但這也僅是解決眼前既有的運輸動能的瓶頸依舊在那邊,然而當你肚子餓,有人拿炸雞給你時,為啥還要假掰的嫌他又貴又不健康?景氣差,想省荷包無可厚非,但誰不希望當景氣反轉時,屏東也能有更多的本錢跟基礎設施
中国大陆基建狂魔没得说 但主要还是台湾的南北发展差距太吓人了
獨裁國家蓋鐵路當然快
我是認為說重點不是建設的速度,而是建設的高度,今天蓋下去,牽扯的不只是假日返鄉或者是去墾丁玩水的民眾,而是未來屏東甚至是台東地區發展的一個敲門磚,因為同樣的場景在海南,海南高鐵的開通,是確實影響我們台商深入這些相對落後的地區的意願的
我高雄人,覺得高鐵延至屏東是很不錯的方向,以環島高鐵為目標的方向去想的話,這會是一個好的開始。雖然恨多人覺得浪費錢或沒必要,但在未來這是可以造福所有台灣人甚至外國旅客的好政策。至於虧錢,當初開始興建高鐵也被一堆人說會破產啊,但有嗎 (一想到當初一直砲高鐵的人現在都搭高鐵趴趴走,就很不爽!衷心希望他們出道歉)?沒有投資就沒有回報,我自己是覺得不能以我們一般為自己的理財方法去看待這件事,也不能以自己的需求來衡量是否高鐵該南延,應該以這個國家未來發展的方向去做評估和未來的子子孫孫著想。我想在未來,環島高鐵會是大家樂見其成的,但凡事總要開始,要是國家財政狀況允許,為何不開始呢 (今年台灣難得財政平衡還有剩,是好時機不是嗎?)?雖然說離南屏東和觀光的地點有一段距離,可是屏東政府對未來的規劃應該也有捷運吧?這應該是屏東市政府自己去做的交通規劃。捷運本質是提供市民們更快的交通方式到達這一個城市不同的區域,要把高雄捷運延伸到屏東有點說不過去吧,高雄連自己的捷運路線都喬不好停擺了,又沒有市長,不要指望我們。再說,搭個高鐵要屏東和屏東以南/東的居民,花費這麼多時間跟精力跑來高雄左營,現在有機會讓他們減少轉乘的困擾,又一直處處反對,不是對他們有點不公平嗎?假如大家都怕花錢(說不定不是錢的問題,畢竟花錢蓋愛情摩天輪都有人信了),台灣永遠都不會進步,到時候是不是又要罵政府沒做事?
我屏東人真的覺得高鐵很沒"必要" 反而希望有捷運可以造福高雄工作跟喜歡去高雄的屏東人北部回來的屏東人轉搭捷運也很方便
我是屏東人,我支持蓋高鐵每次家人從台北回來屏東我們都要特地開高速公路去高雄新左營站接家人。我個人認為如果高鐵來到屏東,會讓旅客更有機會來到屏東,不論是國內外旅客,而不是只有玩完高雄後就直接到東部遊玩屏東需要被看見
其實屏東市根本不好玩,就算蓋了高鐵,也去的人不會增加的。因為屏東市没有一級景點呀!
蓋高鐵的主要目的是為了小琉球跟墾丁,跟屏東市的需求無關,屏東人可以搭火車到左營轉車啊
吵本身就是一件好事情阿,不像香港蓋高鐵後要被逼硬扛幾百億超支,蓋了以後香港人還幾乎不會用到
@@hape6945 不談價格聊基建就是耍流氓
所以說中國鯛民目光比台灣鯛更短淺20倍以上,只喜歡看眼前的大灑幣好大喜功
@@hape6945 那嚇死人的價格,跟我從坐東鐵線轉地鐵深圳北站→廣州南站邊也坐好幾次了而且時間差不多甚至也快不了,那個綠皮的直通車多少
C,南北發展的公平和東西發展的公平直接影響了每個縣市經濟發展和生活便利性息息相關,如果單純只以是否盈虧去討論交通建設,那麼台灣永遠無法讓其他弱勢縣市可以有更多公共建設的機會,變成強者恆強,弱者永弱。
我是屏東人,我贊成高鐵南延屏東,能夠從中北部下來會有更快一點的方式。只是這個議題每年都提,已經聽得很麻木,說是選舉政策買票也覺得沒什麼了...
決策錯誤比貪汙更嚴重
高鐵這種基礎設施,本來就不是以營利為目的的。還是以方便民眾為首
我是真心希望高鐵來屏東😄,雖然未來高鐵屏東站離墾丁還有車程1.5小時,但屏東不是只有墾丁,三地門這邊也有很多景點喔,有了高鐵後續屏東縣政府也可以規劃不同延伸性的觀光提材,我相信國外觀光客會變多,長期下來外人也不會覺得屏東很遙遠因為屏東有直達高鐵🤗另外我之前在台北時都在想如果屏東有直達高鐵就好,返鄉就不覺得累了,因為每月都回來..
黃昭順比擬南港、台北、板橋就好笑,裡面最弱的板橋站,一天人流量你知道嗎?屏東高鐵蓋完,票價$1700起跳,問問屏東人捨不捨得花那個錢去搭高鐵。有那600億不會去補助台鐵?ㄇㄉ,政客出張嘴最會。
像是灑綠豆來阻止飆車族
她可是三條浪漫台三線,高雄往中國直航的先趨呢!
@@Shin-bj9qu 沒這回事,板橋與南港都是多蓋的,這就是傳說中高鐵捷運化
板橋 南港是為了分散台北車站的龐大流量才蓋的想想每天多幾十萬人卡在台北車站轉乘是什麼樣子跟其他沒人搭的站是不一樣的原因
@@clintchen4729 南港是機廠所在,不管如何都要蓋,而且將來東區門戶計劃完成會人口大增,分流效果是可期待的。新北板橋則是全國最多人口的新北市,在原本的路線上而不是另外延伸,多開發一個站點,不管是平權、分流還是成本回收都說得過去。
我是屏東萬丹人,搭高鐵的路線是騎機車到大寮捷運站(橘線終點站)搭捷運轉到新左營,六塊厝對我頗遙遠,而且在六塊厝下高鐵後去哪都不方便,火車站也只有區間車....未來就算蓋了高鐵,還是會走現在的路線
志祺可以討論一下前瞻計畫執行的成果嗎?彰化買了好多智能手錶,一隻5000(我是彰化人),真的讓我有點傻眼,希望能介紹其他的前瞻計畫是否真的有達成希望達成的效果。
高健倫 +1,同為彰化人聽到超傻眼
你如果曉得了那一支錶的成本是多少你會更傻眼
前瞻計畫只推出一年多而已,除了納入之前的舊計畫可以看到成果之外新的計畫目前大都還處在規劃階段,這些都是得要等環評通過才能開始施作的,所以應該還要好幾年才能看到端倪 。
不管是高鐵南延或是台鐵加蓋,我覺得都不能用「會虧錢」來反駁大眾運輸是為了大眾,而不是拿來賺錢的(當然如果真的虧得不行還是得計算一下更省的方法)身為新北人無法體會交通不便,但如果有人回家路困難重重,政府就該解決這個問題
02:51 恆春在...超下面XDDD
有人知道高雄捷運到屏東市區只剩十一公里了嗎?
如果單純用觀光角度來說的話 未必是要交通便利的地方才有觀光人潮啊 應該是有內容有吸引力比較重要 交通便利與否只是其中一個面向而已
看到很多人都說有關於台北到屏東的觀點,我來說說我彰化人,如果想要回去內埔的觀點好了,如果我從彰化出發,我直接搭自強號回去,我可以直接到潮州去,而且只要500以內,時間雖然不是特別快拉,應該大概在三個小時左右吧?但是到潮州以後,那邊就有機車可以騎.其實在那附近就已經算是很方便了如果不管路線決定在哪,就算決定高鐵站要延伸到潮州好了,以現行的票價來看,高鐵少說也要九百起跳,時間可能省個一個小時吧?(因為要的話還要先去台中高鐵站搭車)所以這樣也是要換車,而且價格高那麼多,我只是想要回去屏東而已,並沒有說,一定要時間趕到這麼急迫.畢竟這個不是商務需求為主的,我們根本不會去考慮高鐵這個選項而且因為人次的評估,所以可能一個小時只會有一班車到屏東的話,這跟台鐵現行的自強號,有什麼差別啊!?!?班車又沒有特別密集的話,也不會讓人有特別感覺到很快阿.所以重點轉乘不就是在於說,這個高鐵到底延伸到哪邊去,重點在於說,到底要怎麼去搭配才行.不管是台鐵或者高鐵,像你總不可能平常就是走路去搭車啊?!所以說句良心話,也只是"多轉乘了一"次,去換高鐵而已?何來所多次轉乘?多一次而已?就叫做多次是嗎??那讓我也來說說,我住在彰化市 我超級可憐,因為每次去台北,我都需要先去騎車去彰化火車站搭台鐵去高鐵站,搭車到台北,那請 立委是否可以在彰化市也在設站呢??不然我這樣還要轉乘???
我個人是不支持東延屏東,但為何會想爭取高鐵問題層面很廣,除了台鐵運能吃緊,台鐵不爭氣一天到晚東壞西壞,還有舒適度上的差異,種種原因導致多數西部人在中長程的交通上還是會選擇高鐵為主,就拿台鐵在西部中程競爭力最有優勢的一段「台北到台中」來說,普悠瑪1小時30~50分可以到台北,比起高鐵來說票價上的優勢跟時間上的差異不明顯算是相當有競爭力,也可以看到假日甚至平日普悠瑪班次的利用率可以說是班班爆滿,不提前訂票根本無法上車,但翻開數據來看北中利用率最高的還是高鐵,其次是客運,再來才是台鐵,且利用過普通PP自強的人也知道PP的票幾乎不用提前訂就可以買到,但PP 2小時30分的時間差其實就已經足夠讓人放棄台鐵跑去搭客運或是高鐵了(這時間比起客運沒有甚麼競爭力),很明顯的台鐵在有效班距上的運能不足這問題很嚴重,更何況目前台鐵列車保養安全疑慮下,屏東人爭取高鐵東延我覺得情有可源,但決策者的倉促魯莽的規畫真的無法讓人支持。
@@qwe4587 高鐵畢竟現在還算是民營公司,可以以效率最大化去做努力,台鐵有太多都必須去兼顧,所以效率一直提升不起來,也是情有可原.所以一樣要花錢做鐵路建設,還不如想辦法提升台鐵的考靠度吧?
@@蔡皓宇-x4s 這就是感慨的地方......不管哪個執政者上台都沒想過要好好的解決台鐵的問題,台鐵這幾年牛步的進步其實是看的見的,但真的太慢了,黃國昌打台鐵真的要好好感謝他有在關注台鐵議題,其他立委都沒人在關注.......
@@qwe4587 看來看去,還是台灣政治文化的問題了,每個政治人物,都只喜歡速成的東西. 那種沒有辦法馬上吸引到焦點的,根本沒有喜歡做@@因為要改善那種東西,不像蓋東西,那麼直接有效@@
彰化田中高鐵站的問題,我也覺得很有趣,明明彰化縣人口124萬,但是高鐵彰化田中站單月進出站人口卻是全國最少,只有五萬人而已,苗栗縣的人口只有57萬,而高鐵苗栗站單月進出站人口為七萬,為什麼?因為彰化縣人口集中在彰北,由其是彰化市,彰化市搭台鐵區間車經兩站只需10分鐘就可以到烏日站搭高鐵了,當然彰化人都會去烏日站搭高鐵,而不會花30-40分鐘去田中搭車,造成高鐵彰化站的運量是全國最低!其實彰化站的問題不是彰化人口數不足,問題最大的癥結點在於高鐵站的設點是不是設定在對的位置!
🧡 ( 也是屏東人的舉手 )🧡 屏東除了地形 " 長 " 的很奇葩🧡 山脈一大堆、落山風也是很難興建的一大主因喔
高鐵路線不會經過落山風和山...
跟普遍只打算做到六塊厝的高鐵沒什麼相關,不過要去墾丁的話交通形式受風影響很大,不知哪個智障決定在恆春蓋機場然後根本沒航班要飛,另外觀光客人流太不穩定導致任何非公路的交通工具要延伸到恆春基本就是跟虧損畫上等號
@@user-fz1os4yr7u 包子
我覺得1.現有交通建設能夠有機會完成的目標,卻要投一大筆預算去蓋一個不確定能成功的新建設,這很有可能是個不明智的決定2.目前國家收支面臨赤字的問題,卻把錢花在似乎不是最急迫的部分,這樣的結果很令人不解與擔憂3.高鐵建設的本質不應該是交通平權,而是都會區之間快速的來往,交通平權應由台鐵來完成應該較妥當,否則以後各區域只要覺得交通不便就蓋個高鐵站,可能會對交通的品質有很大的影響
我是屏東人我支持高鐵到屏東不管哪個方案最好都要跟台鐵共構會比較好
那你要失望了目前的方案並沒有跟台鐵共構
我是台灣人我支持中央交通建設甚至擴張至更遠更廣。我認為用金錢收益衡量國家級建設是不公平的,已經有許多公共建設資源的城市;必然一定有許多人口會移入,如果不設法平衡整體國家的公共建設;偏遠鄉區只會流失更多人口,進而造成資源與工作機會更流失;醫療資源更不可能完善。都市房價將因人口持續性移入而居高不下;接著人民大嘆生活困難卻又無法改變環境。大家應該回歸到最一開始的角度來看,哪個城市不是從零開始的?難道台北從一開始就是如此繁榮嗎?台北和新北有許多地方也有過建設黑暗期;但就因為長久以來經歷了各種建設開發之後才開始有累積更多移入人口和公司進駐不是嗎?那現在換其他比較落後的城市面臨建設黑暗期;我們不是應該推一把讓整個台灣一起成長嗎?
可以討論的點很多,我只對一點有異議,我認為政府的交通建設計畫不應該用「賺不賺錢」去評估,例如雙北很多人使用的北捷,在本業上也是虧損的,但大家並不會否認它存在的必要性~
這就像你花了十萬元買了電子花車主機就只是為了拿來玩楓之谷沒有說不行,只是可能沒那個必要
因為北捷確實很多人搭、北市停車場不足、北市道路交通無法乘載這麼多,我說得理由都跟虧不虧沒關係喔,請問屏東真有這需要??
傻子,虧的金額高達億元時,該考慮嚴重性了。錢又不是源源不絕
所以要漲北捷車價啦?新聞有播
@@吳辰恩 我怎麼決定屏東有沒有需要?怎麼會問我呢?
E 預測人數不如創造需求說實在高鐵的舒適程度真的遠比台鐵好也可以省去很多時間如果是大部分的外國旅團或學術研究團隊應該都會買高鐵搭乘業務需要北公司南工廠兩頭跑,高鐵也是個好選擇可以在建造新鐵道時,聯合各行各業,準備各種開幕優惠。住宿拉、商場拉、公車路線更新拉、觀光區重新設計拉等等(以上純屬空想)
我是屏東人,非常支持蓋高鐵,可惜完工要好久之後
讓我們大陸公司建。很快。
@@wangzheng2023 收地太困難了
@@namc8481 私有财产,神圣不可侵犯!👍👍👍👍👍👍👍👍
我是屏東人我認為以資金跟環島路線來講,即使只是蓋到六塊厝也可以讓返鄉的南部人稍微方便一些可能很多人會認為影響不大,屏東人坐台鐵就好了,或是客運就好了我覺得屏東縣長潘孟安所提的,希望可以帶動屏東的經濟,我也覺得很認同我求學時期住在高雄,後來現在住在台北屏東給我的最大的感覺就是,其實...真的沒什麼太大的改變,以交通方便性來講也是我認為用能負擔的資金蓋高鐵,其餘以後希望有機會能蓋捷運
完全搞錯方向的整理, 高鐵的增建, 延伸, 都必須使用相同設備, 那就代表一定要向日本採購, 就像出賣鮪魚漁權一樣, 純粹是要讓利給日本.
南北發展差異 交通可能不是最大問題吧 需要的應該是更快速的資訊流入或新的政策不知道從左營站增設到屏東各區的直達車會不會是更好的方法呢不只能更加公平 也不用花那麼多錢 不管對觀光客或在地人都方便蓋時花好幾億改完 之後30年每年虧2億 明顯很不合理啊…蓋完班次一定超少根本幫助不大 有時候轉車還比較快(彰化的經驗……)
我還是一樣的觀點車站已經太多了不是考慮增站 而是考慮廢站才對低使用率的 都該廢除台鐵使用率 又還沒有最大化本來就要分流這樣搞下去到底是要怎樣以後高鐵 乾脆增設區間車好了根本是來搞笑的
台鐵廢站????台鐵不是執政者能一手掌握的,有很大一方面是立委在控制,為了自己選區的選票,廢站還得了?(這時候在野黨就會跳出來說交通平權了)
@@wen-xu3ku 不知道你是打錯了 還是理解錯了是說高鐵應該做好他的定位 只跑大站其他人流要導去台鐵是高鐵要廢站不過如同你說的那些小站的存在 就是政治的產物
高鐵本來就有台鐵類似區間車定位的車次喔!然後高鐵的那些小站是合約當初就已經寫好的,基本上蓋了也沒花多少錢,沒有啥廢站的必要,屏東站這次不一樣,合約當初沒寫,站位的選擇明明就有前車之鑑(高鐵彰化站),還是選了個怎麼看都一定賠的六塊厝,決策者根本沒想好要怎麼好好的規劃高鐵東延屏東這回事。六塊厝跟屏東差了兩公里多,延過去跟台鐵屏東站共構雖然花費肯定會爆增,但明顯效益肯定比現階段呼聲最大的止於六塊厝好很多,要花錢我沒意見,但真的不是這種隨隨便便的規劃,為了政治目的打發了事。
@@qwe4587 我對於高鐵的觀察和我的意見和你不太一樣,你姑且聽聽我的意見再下定論!高鐵彰化田中站單月進出站人口只有5萬,高鐵苗栗站單月進出站人口7萬,高鐵雲林站單月進出站人口11萬,而這些縣的人口分別是,彰化縣124萬,苗栗縣57萬,雲林縣70萬,看到這裡你會不會覺得奇怪,為什麼彰化縣人口最多但是運量怎麼最少,而且還比苗栗少?其實重點在於彰化縣人口多集中在彰北,由其是彰化市(人口23萬)因為彰化市到高鐵烏日站只需坐台鐵兩站十分鐘的時間,所以彰化人只會選擇烏日站搭高鐵,而不會選擇需要花費30-40分鐘才能到的田中站搭車,這就是彰化田中站運量低的原因!而你說高鐵站設在六塊厝會沒有運量,我覺得不盡然!原因是屏東市六塊厝週遭的人口約為六十萬,(以屏東市為中心週邊路程約為10-15分鐘左右的鄉鎮人口全部算進去包含高雄大寮和大樹)在這個地方設站是可以吸引高雄部分的人和屏北,屏中的人來搭高鐵!為什麼呢?第一,如果你有真正搭過台鐵屏東站到新左營站的區間車的話你會知道從屏東站開始到新左營站會經過十四站(站名分別是六塊厝,九曲堂,後庄,鳳山,正義,科工館,民族,高雄,三塊厝,鼓山,美術館,內惟,左營,新左營)需要將近50分鐘的時間,再來你還要加上等高鐵車班的時間,運氣好10分,運氣不好30分,所以加總起來需要60-80分鐘,你是屏東市人你會花60-80分鐘到新左營搭高鐵嗎?還是會搭三分鐘台鐵到六塊厝然後轉高鐵,然後我剛剛講的通車時間是屏東市噢!是離高雄最近的噢!如果是潮州或東港基本上通車時間再加30分鐘!但是今天如果被高鐵站設在潮州會發生什麼事呢?我告訴你,高鐵彰化站的狀況就會重演,我分析給你聽,今天如果潮州站設高鐵,請問屏北包含大樹大寮的六十萬人口要搭高鐵會選哪個站?因為屏東高鐵站是終點站所以不會有南下的問題,只有北上的問題,今天在潮州站設高鐵站,路線是經過高雄火車站和小港機場,我們假設需要30分鐘好了,那從屏東市坐火車到潮州約30分鐘,再從潮州搭高鐵到新左營站需30分,加起來約60分,這部分我還沒算等高鐵車班的時間!加一加約60-70分,你覺得屏北的人會直接坐台鐵到新左營還是會坐到潮州再轉高鐵,所以分析下來我覺得說高鐵設在潮州的人真的腦袋有問題,六塊厝這個點不管是行車時間,建造經費,或是整體運量來說會是四個方案中最好的!
@@eswleswl6390 我是不支持延伸,但真的一意孤行要延我也不是很反對,但我相當反對設站六塊厝,六塊厝周遭六十萬?我想太樂觀了,除了六塊厝發展上的限制外(屏東機場限制),還有屏東站的班次真的能夠那麼樂觀嗎?可以參考看看新三站的班次有多少?我是支持跟台鐵高度重疊經高雄車站再繼續東延屏東車站,再來第二選擇就是潮州車站,台鐵的接駁對高鐵來講很重要,你文中提到的高鐵台中站能吸到彰化的客源一大原因就是台鐵正線上設站,而彰化失敗的原因也正是完全沒有台鐵接駁,當年如果設在縱貫線上的台鐵田中站上跟台鐵田中站共構我想結果絕對不會那麼慘,那設在現在選擇的六塊厝跟台鐵屏東站來說,台鐵屏東站的效益肯定高上不少(至少可以接駁台鐵沿線的屏東聚落),即便經費會暴增我還是認為沒有共構肯定是個大錯誤。然後真的設在六塊厝,難保北彰化的聚落都跑去台鐵新烏日站轉高鐵台中站的狀況重演,台鐵屏東站附近的客源幾乎都搭台鐵跑去新左營站搭高鐵。
我想不久後就會有天龍人說:「不要浪費納稅人的錢啦」說的好像屏東沒有繳稅一樣。順道一提,蓋不蓋高鐵其實還好,主要是高鐵與其他交通連接好。還有,人都集中在屏北是因為……你要不要來住屏南?我老家沒有便利商店,沒有任何公車,交通只能靠騎車喔。
產業人口流通沒那麼大根本不需要不必要的無端追加交通模式,稅金給屏東人蓋蓄洪池還差不多,不是大家歧視屏東,是稅金不是拿來到處亂撒,如果亂撒錢發包讓建商發大財就是政績,那所有的政策都不用評估了,直接國庫全部退稅給大家自己花算了
@@button689 我老家沒有公車,如果真的不行增加公車那可以降低屏東騎機車考照年限嗎?還有比起水庫之類的,我們那邊比較需要挖水溝的砂石,都快滿上來了。
@@button689 我懂不蓋高鐵是因為屏東流動量沒有那麼高,但是天龍國一天到晚增蓋捷運就可以嗎?只能說屏東真的,只有選舉時才會有人想起屏東的存在
跟稅沒有關係吧,高鐵主要客源也是「台北人」,不然誰有這麼多錢去搭高貴的高鐵。
@@unipayuan3091 你是不是在嘴新北的三環三線,我新北人多,養得起捷運,不服來戰。
我屏東人。我家最近要道路拓寬,明明沒塞車沒人潮,房子還要被拆掉一大塊來拓寬馬路,我是欲哭無淚。有交通等於有人潮的迷思,縣長潘孟安已經搞到走火入魔了。
我屏東人,可以問問要拓寬的是哪嗎?
交通平權,屏東要高鐵,很好啊~ 那各縣市都要高鐵延伸,基隆,南投,宜蘭,花蓮,台東,離島……反正自己方便,管它可行性和效益分析
我屏東人 我不支持高鐵到屏東....安利一下 屏東市全台唯一賺錢的城市 今年重大的全國活動還有台灣設計展"超級南" 全國古蹟日 等等
我家在北部,南延高鐵蓋在六塊厝,我們還不是要轉車,我是覺得區間車多開幾個班次,縮短小站等車的時間真的會比較實在。屏南的鄉親到北部才是真的遠,大多人都自己開車,因為坐公車大多是外地人跟在外讀書的孩子回家在坐的,雖然屏東客運近幾年來進步很多,但我覺得如果要紓解墾丁的人潮,火車其實是個很好的方式,大家喜歡坐火車的原因,不外乎是時刻表跟月台等車其實跟公車相比比較穩定跟舒適,只是屏南遲遲不開支線,例如中間經過枋寮、車城、恆春、墾丁,才能將枋寮藝術村、車城福安宮、恆春夜市、墾丁觀光人潮串聯,若是要觀光人潮,停車場規劃及公廁動線也會成為人車是否持續來往的一個考驗,當然這幾個景點之間的接駁車也必須互相串聯到牡丹、四重溪、海生館甚至是關山一帶,南延屏東若是不在屏東火車站或潮州火車站我覺得效益不大。
黃昭順根本是亂來
真的北七
支持郭新政參選,下架黃昭順。
黃昭順連臺三線是什麼都不知道了,我無法相信他的判斷能力
我板橋人被這樣比喻,覺得污辱。你知不知道我大板橋運輸量有多少!!!
先查查高鐵經過的地方土地被誰買走再來跟市民講一些大道理洗腦
親愛的七七團隊,我是你們的忠實粉絲,從以前只挑有興趣的主題看,到現在就算跟我生活關係很遠的主題我也會看,總覺得能在探討一個主題中得到一點思辨能力,每天多一點點也好。但這次大港的事件這麼多年輕人在意,卻沒有看到你們的討論,我覺得很可惜,相信七七一直以來都用客觀中立的態度論事(最後才會提出自己的主觀想法),不用害怕碰任何主題。很期待看到你們對這次事件的剖析,相信你們只是有太多主題要做,而不是忽略了這次的大港。一直以來你們都為更好的社會努力辛苦你們了。我會持續關注你們。
每次看到這個都會覺得 有沒有知道回家最難最遠最辛苦的是台東人?
真的😭😭😭
小弟支持高鐵延伸潮州我認為高鐵站設於六塊厝可能會發生的事:1.僅能服務北屏東的居民,屏東南的居民或旅客會選擇到新左營搭乘(而且到新左營只會開車或搭客運,因為台鐵路線繞路)2.屏北的短程旅客可能會因為票價選擇台鐵,對西部要前往屏南、恆春或是東部的旅客,也不會想繞路搭到位在左營東偏北的六塊厝結果:設在六塊厝只有往來「屏北」的「長途旅客」會搭,且此方案在新左營站還有高鐵的調轉問題(列車要回頭,車長要換邊,座椅可能也要翻轉)。因此對於北屏東的人,我認為屏東-新左營間的台鐵改善及高捷延伸屏東市才是重點。如果將高鐵站設在潮州:1.能服務到屏東南及恆春的居民旅客,屏東北也能靠改善台鐵、高捷延伸連結高鐵的服務範圍2.開闢一條從高雄直達屏東南的軌道運輸,而不是跟台鐵一樣往東北繞進屏東市再轉彎往南,對往返東部的旅客很方便,轉乘恆春也容易3.紓解88快速道路的車流4.若高鐵未來延伸東部(雖然我覺得太不可能),路線比較順。如果直接從六塊厝往東,要穿越海拔較高的中央山脈段,工程難度高(當初南迴高都不會這樣規劃),所以勢必得再往南至潮州附近沿河谷進入中央山脈較平緩區,再從東部金崙溪河谷出來,跟台鐵一樣繞路,高鐵台鐵化。就算沒有要延伸,潮州也是轉乘台鐵往東的較好選擇。PS.小弟台東人,當然私心希望設在潮州,這樣以後台鐵搭到潮州就能轉乘,而且搭過機捷的人就知道,軌道運輸還搞繞路有多麼讓人不爽......意見交流,若有不足的觀點請多指教
就這個議題 個人的想法跟健保有點雷同 交通應該屬於民生便利等相關建設/設施 跟維持綠化設施(公園/人行道的樹等)一樣應該要由政府預算支撐 不應該以經濟效益為由就不去做 每次看到健保/台電/台鐵年年盈虧我就表示無奈這不應該要由政府分出預算去補助/補貼嗎然後再看看街上的樹每年就拔了又種種了又拔這就是預算的用法?
鱷魚 同意😭 交通平權!
真心覺得志祺是一個很好的頻道...
我是屏東人,我是覺得支線交通做得好的話,高鐵必要性不高。
選址六塊厝的壞處是離左營站太近,班次又註定比左營少。其實屏東最適合設站的位置應該是西勢,位處屏東、潮州、內埔、萬丹等人口重鎮中間,也有台鐵轉乘的優勢,對於屏南而言移動距離也較為友善,只是對屏東市人來說北上肯定還是左營較為便利就是了。還有就是不要再提什麼延到恆春的了,觀光鐵道根本不是高鐵的任務啊。
1000億明明可以幫屏東做更多規劃完善更多基礎設施
個人不是屏東人,也不是在六塊厝有地的死地主,所以從一些歷史發展來發言...有腹地空間的六塊厝才是有最大優勢的地點,畢竟高鐵又不是捷運,必須把人跟重要景點跟上班通勤點給結合。高鐵是大方向上的快速運輸,也就是樹幹,之後的轉車枝椏部分才是另外該做的。而有腹地代表之後這個車站的集散地更方便發展,不論旅館飯店、飲食小吃、停車場等等產業都是可以「搬+蓋」來高鐵站附近的。所以,是這些枝椏要迎合樹幹,樹幹不應該遷就枝椏。
彰化縣人口大約120萬左右 一個月進出各5.5萬人 屏東縣人口大約80萬左右 再加上要蓋的地方距離也差不多是彰化高鐵站跟台中高鐵站的距離 總覺得蓋下去結果跟彰化高鐵站一樣!
我勸你不要嘴彰化高鐵特區喔,前天才在發新聞稿炒一波,當地地主很開心。[新聞]兩億元標下彰化高鐵產專用地 台商回流購地現象浮現
關於彰化人口124萬人但是高鐵彰化田中站一個月進出站人口卻只有5萬多人我也非常有興趣,我去查了相關資料,發現高鐵苗栗站,彰化站,雲林站這些站單月進出站人次分別是,七萬,五萬和11萬人,奇怪的是苗栗人口約57萬,彰化人口124萬,雲林人口70萬,怎麼彰化人口124萬反而進出站人次只有5萬多人而已,連苗栗人口57萬人反而進出站人次7萬人比彰化多,後來發現高鐵站的站點設在那裡非常重要,彰化田中站人次少是因為,彰化縣人口密集區在北彰化,而北彰化離台中烏日高鐵站很近,尤其是彰化市(人口23萬)搭台鐵兩站十分鐘就到烏日站了,當然北彰化的人都跑烏日站搭高鐵,所以高鐵的設站點非常重要!屏東的高鐵站設點設的好的話當然不可能跟其他大站相比,但是應該不會比彰化,苗栗,雲林這三站差!當然這是要在設點設對的狀況下才有可能!
我是台北人~不是屏東人~現在住在台中~但是可以分享一點點小小的心得蓋,很花錢但是真正的問題不是這個,因為錢存了就有重點是維護跟營運一個站的面積不小~除了站長外,應該還會至少配3~4位站務人員(要排班+服務)還有2~3名保全,跟2位清潔人員,這些是絕對少不了的錢除此之外,還有機械維護的費用,機電系統(電腦電梯手扶梯照明消防風扇冷氣),還有貴桑桑的車體更換費用等等等台北捷運不用說~絕對是運量第一大、路網最綿密複雜的系統,縱使如此~到了20年的營運要換全新車廂或大修的時候,還是會感到極重的財政負擔,我憑什麼這樣說,就看最近一兩年北捷拼命商業化+票價可能要漲價,就可以知道其實錢是不夠的,不然也沒有人願意冒這惹怒民眾的風險去提案。很多人會說~啊不就台北好棒棒~台北什麼都有~其他縣市都沒有我必須講一句公道話,捷運是城市紓解交通的最後手段,如果問題可以簡單解決沒有人想複雜,從民國80~90年代就開始爆炸塞車~這是其他縣市不常遇到的可怕噩夢(台北市天天上演兩次)台北如此,高雄更虧,台中跟進,屏東也想來參一腳(雖然不是捷運是高鐵~但是我覺得概念是很類似的)~我只能說國家會窮~不是沒有原因,人名的血汗錢不該這樣揮霍......
之前台北我記得有次翡翠水庫區的鐵路建設也是有討論有沒有必要為了縮短十幾分鐘 增加不必要的預算跟環境的破壞尊重專業吧
緩急分流才是主要考量,縮短多少時間是其次,重點應該是提高運量而不是跑多快。
我覺得北宜直鐵主要還有疏緩國5塞車的問題吧
北宜直鐵的問題跟這次東延屏東來說差滿多的。可以說北宜直鐵就是保證客源,高鐵東延屏東有多少人會搭是一個大問題。
北宜直鐵也無法提升運量 也只是浪費錢除非叫高鐵把台北段隧道吐出來 不然車還是開不多
@@turtle8958 看能不能南港到發,就可以避開台北段路線容量的問題,不然就是給高鐵營運了。我個人是偏向給台鐵。
E.其他身為在中壢工作的屏東人,對於高鐵南延沒有特別說支持不支持,但是比較希望能增加普悠瑪的班次,每天就北上南下兩班,南下那班還是很奇怪的時間,完全不在週五下班馬上可以直接回家的時間(就算我休半天也沒辦法搭);而北上普悠瑪屏東是15:11發車,僅僅一班根本沒辦法滿足大家需求,要是能加開班次更好,不然其實桃園高鐵站真的離中壢桃園有點遠,記得這次連假回去,我是坐高鐵,16:20左右坐上公車,再轉高鐵,轉台鐵,我到家都過去五個多小時了(非連假最起碼也要四個多小時),如果是普悠瑪,我只需要到桃園站/中壢站坐車,就可以安心休息到屏東,而不用經歷各種轉車地獄,更不要提,普悠瑪跟高鐵的票價差異了,高鐵比較貴,卻要花費差不多的時間(有時還更久),還沒辦法安心休息(因為自由座人多),我也不是那種不花時間訂票的人(回中壢都是坐普悠瑪的)只是因為下班的時間根本除了高鐵沒別的選擇(不能擔保轉車途中會不會發生意外無法趕上車子)
高鐵台鐵化
C
高鐵台鐵化台鐵捷運化捷運糖鐵化糖鐵廢線化
增加屏東站為何會台鐵化,難道你從高雄到南港時間會增加嗎?
@@TsurumiExp-SKH 照樣造句國民黨共產黨化民進黨國民黨化
笑死人 苗栗 彰化 雲林 這兩個站人流量多低自己去查 地理位置也不好 那個時候不講 現在要做延伸當作東沿基地才在那邊台鐵化? 苗栗彰化雲林那才叫多蓋的 媽的浪費我多少搭車時間
身為屏東人,屏東火車站搭到六塊厝約2分鐘,屏東火車站搭到新左營約30-40分鐘,覺得高鐵南延提出的兩個站點,對交通上的改善,似乎沒有什麼幫助,不能因為別人有,我們也要有,整體效益評估真的很重要,不然最後會變成蚊子高鐵站。
志祺七七啊!蓋高鐵到底會對交通有用?還是對選舉有用?這都不好說,但是肯定對某些人撈錢很有用!!!這個大家就別假裝不知道了>
針對蓋與不蓋的重點,影片中提到的新建評估是最主要議題,政府應出示專業評估報告針對新建屏東延伸內容的方向性/實際面公開並作專案報告,不是到時虧損又要調票價全民買單,說好聽是使用者付費,講難聽叫為選前買票,炒地皮
國家政府親自示範如何不尊重專業....呵呵,交通平權?炒房炒地罷了~
選舉到了,支票開起來
E要連結至台東作整體規劃南橫目前無法使用南迴線鐵路及南迴公路承擔不足臺鐵局轉變太慢
D.納稅的錢與建營收間的公平,重大建設主要看能否持續產生經濟效益及回饋給全台灣民眾便利,屏東本身沒有任何誘因吸引人過去,無法間接帶動經濟發展,甚至加速地方人口外移,勢必浪費納稅人公帑。題外話:支持郭新政參選,下架黃昭順。
@書荷 陳 很抱歉我用字不太嚴謹[沒有任何誘因]意思太過極端,應該是[比較沒那麼有競爭力]吸引人過去觀光,ruclips.net/video/w427WMAKEB8/видео.html28:00的部分跟我想法比較接近,這雖然是去年的直播,但台灣觀光有根本性的缺乏競爭優勢,半年前我也有去墾丁、小琉球觀光,感受竟然比7年前去時還要差,更和論吸引外國觀光客,這種前提下高鐵延伸至屏東,勢必加速地方產業及人口外移。
E身為住屏東市的屏東人,基本上不贊成高鐵難延,但是認為台鐵應該和高鐵有更好的搭配常常花不少時間等待轉車,即使班次接的好,卻是搭到現在弄的像捷運一樣的區間車從新左營回屏東的時間可以比搭高鐵的時間還長另外屏東狹長,說到底大家都知道最重要的就是更方便的台鐵/客運/等等如何搭配得更好才能真正照顧到偏鄉,平衡發展不過另一方面,很多高鐵站都可以蓋再那麼偏僻的地方,轉車也很不方便,怎麼屏東站的興建就必須受到那麼多檢討?
交通建設本來就不是以效益為目的不然偏鄉,山區根本不會有交通建設因為效益超低事實該如嗎?
同意這樓
認同
如果作為福利的一環,就不能要求高檔品。應該的是補貼多班次的電動公車,而非高鐵。就像居住權是福利的一環,但所謂的居住權不是人人都有別墅住。
中國的高鐵也是大部分都虧錢
但有需要蓋到成本最高的高鐵嗎,台鐵到得了屏東不少地方,高鐵只能選一站停,下來後還不是要轉乘
分析的不錯很中立上帝的視角是不是政策買票我覺得這不重要也不該是討論重點,不管那個政黨執政在福利政策上都能是政策買票決定權在人民手上,人民選擇對自己有利的政策,該不該南延我站在人民立場只要是交通觀光建設都是利民,高鐵賺不賺關人民屁事,高鐵賺了錢不會分給人民,虧錢人民也不需要拿錢出來負擔,政府有稅收花錢投資交通建設是本來就應該做的,我寧願政府把錢拿來建設而不是補助企業,投資500億建設10年對產業經濟也都有正面幫助,如果政府在建設交通永遠看經濟面,那台灣人口少的地方永遠不會發展,資源只會投入在都會區市區這就造成人都往市區生活房價物價也息息相關,人民應該跟著交通建設跑而不是交通建設跟著人群跑,只要都市城鄉距離拉近交通方便房物價相對都市便宜就會有人民選擇往外圍居住,這才是一個國家該給人民的,還有一旦交通往連起來,來台灣觀光的更方便也會願意往偏鄉觀光,自由行交通方便可以成為台灣的亮點,台灣沒有天然資源只能靠觀光,這當然不是幾年能完成要幾十年但是對台灣絕對好的,自由行比起旅遊團對台灣經濟影響更大,而且人民皆有感,一條龍觀光團吃住伴手禮全包,能為人民創造的經濟很低,自由行才是寶
身為台南人,我只覺得高鐵的選址一向是個笑話~XD
從台南高鐵一出來 咦? 這裡是哪裡??XD
要去市區還得搭接駁車,沒有能轉乘的鐵路,真的很可惜
現在是有沙崙線了啦~只是還是覺得頗ㄏ
去過日本就知道,他們的高速鐵路的站體都在當地偏遠處,只是台灣地狹,所以只要一離開市區沒幾公里大家就嫌麻煩
Hwaien Huang 只有幾個著名沒什麼人搭的站在偏遠處(ex新岩囯黑部宇日奈溫泉等)騙人沒去過日本就是了?
我近八年住屏東高雄!然後給一個好玩的訊息!六塊厝附近本來有一大片的眷村非常漂亮與市區隔離但又不遠!老年小孩偏多的世外桃源!然後近三年整片剷除~~徵收了!一整片喔!附近的地是不是早就北圈完了!??思考一下囉!然後六塊厝站就是大寮過去高屏大橋就到了能解決啥問題啊!~浪費未來子孫的錢
蓋高鐵是假 炒地皮是真
我是台北人,但同樣納稅,我希望屏東人也能享有便捷的交通。
希望你是真的台北人
@@user-qf1mc9dy2u 我是,但是其實我有爬過下面的留言回覆,屏東在地人似乎普遍認為高鐵屏東站沒有必要,台鐵已經很方便了。但我自己是個從小容易暈車的孩子,身體狀況也不宜久坐,也知道過年過節大包小包南北跑的困難。高鐵對我來說真的是超棒的選擇,我可以舒適地在車上或坐或站,從台北下去看個小說很快就到了,直達車又更快。對於用不到的人,這或許不是必要的選項,但是對於需要的人來說,少了這個選項,其他的選項也只是“不得不”的無奈。
這是很智障的政策,我不支持。政府應該把錢花在刀口上,而不是為了炒地皮花費大量納稅人的錢。看看彰化站吧,購智障的。
@@user-qf1mc9dy2u 其實我很好奇你的意思,我是不是“真的台北人”,差在哪裡?
+1 從台北下屏東多年來只有公車或租車或小巴住宿酒店提拱 對於觀光客根本不方便 交通要方便才能帶動商機和觀光阿 屏東人可以不要開車或騎車 又可以環保
先不管南延效益如何總之高鐵環島線本身就是一個遠瞻計畫不管怎樣都是得做的
政客財團先買好地皮刮分利益,人民的討論只是鷸蚌相爭,沒有參考價值。
我是屏東人,也不認為高鐵需要南移,如果是醫療的需要,應該加強南台灣及東台灣的醫療資源,再加強公車接駁的班次與地點,以方便爺爺奶奶及所有重症者的 醫療需求
高捷延到屏東較實際
兩個感興趣的話題:1."炒地皮"一直很想知道軌道建設對不動產的影響,既得利益者又是什麼人居多呢?2.另外就是很多人吵得"有運量需求有經濟效益"對上"有發展建設才能帶動地方法展" 只看運量就是短視近利嗎?那發展建設除了交通系統外,還搭配了什麼政策目的?(只有環島鐵路?)
E其他
我是屏東人。目前在台北工作,常常會搭高鐵往返,雖然我自己是居住在屏東市區,回家的路比其他人簡單很多,但是我真心覺得不如把台鐵的誤點狀況改善,和周遭的大眾運輸的整體規劃好。增加屏東郊區的直達市區的公車或是客運,減少郊區轉乘的時間和等待的時間……
極為同意。真正傷腦筋的從來不是台鐵與高鐵所謂"來回高雄屏東"的時間差距。
你覺得高鐵南延跟台鐵誤點改善那個難做到,你就會懂了^0^
要台鐵準點很難
就算是車輛、線路全部正常的狀態下
還是照樣會誤點 尤其在尖峰時間
旅客上下車常常是誤點的原因
屏東人+1,我算是很常在搭台鐵,我認為台鐵會誤點都是外在原因,例如有人闖平交道、平交道有異物或者有身心不便坐輪椅的乘客要下車,撇除這些台鐵已經算很準時了
E,推捷運, 高鐵不能解決跟本問題
我是屏東人,我自己都覺得南延屏東真的很浪費錢,轉運台鐵或客運有那麼難嗎........還不如讓台鐵加蓋恆春線,偏偏台鐵一直拖
真的
+1
現在要蓋恆春線很難
至少要等到雙軌化才有可能
不然以現在南迴線只有單線
路線容量根本不夠
但是現在南迴在搞的是電氣化而不是雙軌化
最後車輛的運用也是問題 看看現在台鐵幾乎每天都有機械異常或動力異常
繼續操那些車 我就不知道會發生什麼事了
我也覺得要南延最好往那邊去,不然每次去恆春都要開車開很久
另外 我要幫台鐵澄清
鐵路及站體設施是由鐵道局負責
而不是台鐵局
高鐵不應該南延,而應該加強台鐵的班次和周邊公車的班次。在屏東每次等公車都1小時才一班車。
一個是長程,一個短程,也能扯在一起,怎麼不說直接開車去高鐵最快
@@nobleapril 一樣是交通設施,高鐵蓋下去六百億,然後每年陪兩億的話,拿來補助公車什麼,早就可以車班多到搭不玩了
@@nobleapril 將台鐵和高鐵加以連結後,增加台鐵和公車的班次,才能有效達到疏運的效果和需求。也避免政府持續舉債。長程和短程本該相輔相成。在台北車站上高鐵和台鐵和捷運是有共同的轉運樞紐。其中還包含了台北轉運站。而台北公車則分布在各火車站和捷運站周邊,達到有效疏運交通。高鐵本不應為了蓋兒蓋,而應該確認是否其效能和經費是否符合投報率。
南延不光是屏東的問題,是整體規劃的問題,中央都出錢了,地方自己掏錢加派公車很難嗎??
台鐵班次緊繃了啦
E
身為住在屏東市的屏東人,我覺得應該是不需要高鐵的,還不如建議台鐵多發幾班直達新左營自強號反而還比較省錢
張靜 反而是宜蘭,雪隧一直塞,應該要有高鐵,屏東自強號就很快了啊,不像宜蘭台北還要繞好久
台鐵自強號根本沒地方放行李
認同~
Chichung Kao 那就買可以放的火車
REAL 應該是說,台鐵的很多解決思維跟不上台灣的發展,尤以硬體、班次規劃問題最為嚴重
身為屏東人的我也不樂見蓋高鐵。
如果可以分出幾個億改善花東醫療、優化台灣旅遊品質,或是接軌全球大數據、AI工程,培養相關人才、軟硬體建設,我會覺得納稅是很好的投資。至少比較甘願。
若是上述問題能夠得到改善,才能夠真的改善城鄉差距。
嗯~~~很全面也很通用,如果高鐵南延沒能帶來預期的效益,那就真的只是南延而已了。
問題人口數阿,沒有便利的交通沒人願意投資,沒有投資就沒有人口數,沒有人口數就沒有便利的交通。
說穿了蛋生雞跟雞生蛋的問題
@@SOJL 交通便利會導致人口向多數處移動,也就是屏東人會更少。
kapo0609 您說的沒錯~
距离不是很远其实普通列车就够用了
2:46 對於不住在南部的台灣人來說,這段解說真的相當重要,
不要再覺得屏東下面沒多遠就是墾丁,拜託>
ding Ar
真的哈哈~
應該會很多人覺得以後去墾丁就很快了的傻認知,明明沒延伸多少,也沒比較南邊,應該是東邊吧哈哈
恆春根本可以自成一縣...從屏東市開車到恆春跟到台南差不多
很遙遠RRR
沒多遠,大概.....快3個小時吧!
屏東市到台南一小時,到恆春1個半小時,台南離北屏東還比較近
抱歉志祺,我可能要提出一點吹毛求疵的問題,在影片7:53中提到:爺爺奶奶要上台北需要 計程車→火車→捷運→高鐵 才能到達目的地,但新左營站本身就能從火車轉高鐵,而且目前火車班表幾乎沒有到高雄站就不開的班次,我實在想不到為何還要轉捷運?是否應該是計程車→火車→高鐵→捷運?搭到台北才再轉捷運或其他交通工具。影片的內容很讚,感謝探討這麼多生活化的議題。
因為高雄車站捷運是直接北上到新左營,火車是往左繞上,慢很多,看地圖你就懂了,而且很多火車是只開到高雄,要到新左營就要轉車,這時你會選等很久的下一班還是去坐又多班又快的捷運呢^^
@@nobleapril 真的有搭過才明白心累的感覺
@@nobleapril 可是你都已經從屏東搭火車了沒道理再下車換捷運吧 直接坐到新左營就好啦@@
感謝回答,我這邊也幫大家補充我所收集到之資訊:
1. 捷運時間(高雄至左營):11分。
(來源:www.krtco.com.tw/train_info/train_timeschedule.aspx)
2. 台鐵時間(高雄至新左營)[自強]:8分。
台鐵時間(高雄至新左營)[區間快]:9分。
台鐵時間(高雄至新左營)[普通區間]:16分。
台鐵時間(高雄至新左營)[需等待自強通過之區間]:22分。
(來源:www.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/tip001/tip112/querybytime)
3. 以明日108/9/20台鐵時刻表來說,北上列車通過屏東,終點站為高雄而未達新左營的班次,91班中只有1班,並且是23:31屏東發車之末班車,其餘所有班次皆會到新左營,所以並不存在很多經過屏東的之火車只開到高雄之情況。
(來源:tip.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/tip001/tip112/querybystationblank?rideDate=2019/09/20&station=5000-屏東)
不過我相信樓上可能想表示7,8年前在高雄還有車庫的時候,那時是有些班次會停靠在高雄的,不過也不多,恕我找不到當時資料。
@@nobleapril 我屏東人啦,開到新左營的明明比較多,帶什麼風向啊
身為屏東人
我搭不起高鐵也不需要那麼快
而普悠瑪的時間和價位我覺得很剛好
要蓋高鐵不如設一兩班屏東普悠瑪專車或是延長區間快車
不過如果真的要買票
捷運到屏東絕對更有吸引力
而且爭議更小
同意普悠馬及捷運
普悠馬:900塊/4個小時可以到台北
一天如果能開到3~5班會比較合宜
也有宣布要把高捷南延到屏東,有4條可能路線在討論
@@wen-xu3ku 很可惜大家都希望如此,但台鐵目前就是沒有這麼多車。未來新城際列車進來或許可以多開點北潮對號。
我是香港人,雖然每一集都不懂你在說什麼(XD
但是都盡量的了解,而且每集都有看www
加油~~~
*向著紅寶石獎牌進發!!*
吃蛛機的毒師 香港加油
@@bbh2336y *光復香港* 啊啊啊QwQ
感激QQ
每個人開頭都先爆自己甚麼人www
@@jack82822005
正常正常w
為了避免不必要的誤會www
@@writevil 我剛剛也爆了XDD
我屏東人,我覺得倒不如蓋快速道路,連假時每次台一線或台十七線永遠都在塞車,然後醫療資源都集中在屏北,屏南的醫療缺乏很嚴重 ...
建設道路不能解決塞車啊,而且如果為了就醫,應該是在屏南建設醫院啊,這樣比建設道路省錢又省時間啊
@@ཀྱིཨངདངཔོངནིའཛམགླིངཡོངས 沒有醫生要來,蓋那麼多醫院是有用?
個人認為屏東不需要蓋高鐵,台鐵恆春支線還比較實在...支線可以區間車班次10-15分(尖峰),然後加開自強號直達車,從高雄到墾丁只停(高雄、左營、屏東、潮州、墾丁)幾個大站以及最後的終點站即可~~這樣會比較省錢
如果是觀光直達的話
我不支持這種台鐵的延伸方案
因為墾丁快線公車 已經能很好的取代了
直達車價 352元 蠻便宜的
而且車上基本上沒人 除非假日 XD
環境評估 建設成本
公車 會是最好的選擇
有公路的地方 就有公車
台鐵不可能拉 軌道才幾個 根本無法新增了
運量早已滿載
而且台鐵動不動誤點
還是交給高鐵負責比較好
@@user-hy6er1mg3e 可以透過台鐵四線化來解決路線容量的問題
這集忽略了為了炒地皮的部分哦
這才是盲腸 政策買票根本胡扯 屏東票不多 而且都是綠營的票
你知道太多了喔!
我是屏東人
我也覺得屏東一點也不需要高鐵
高鐵票貴轉乘又麻煩
屏東一堆偏鄉地區就算蓋了高鐵還不是要再轉車
一點意義也沒有
每個縣市都在吵著蓋高鐵
高鐵都快變成區間車了🙄
早就是了 苗栗彰化雲林 這種人流低到不行的也在蓋 還選在那什麼腹地小到爆的地方 那個才叫政策買票 延伸到屏東當東沿基地本來就是要做的事 早作晚做而已
而且你是都搭台鐵還是客運上中北部嗎? 高鐵轉台鐵道屏東區間光搭車時間要40分鐘 現在高雄地下化又多了好幾站時間又多了不少 還要再加上等車和轉車的時間 都快要接近一個小時了 都能從台中搭高鐵直達高雄了 而且你也不是不知道屏東客運對一些偏鄉的發車次數少的可憐 如果能早點到屏東能搭客運的機率就又更大而且不會浪費時間.
真的每次要去搭高鐵都跟要出國的感覺很像 想到中間搭乘的經過和耗費的時間就超級疲倦
Thomas 我本身是屏東潮州人
之前從台中返鄉的時候
要先到火車站轉到新烏日再走過去高鐵站
坐到新左營再轉火車到潮州(而且以前新左營直達潮州的車一小時只有一班)
這個轉車的時間坐高鐵真的沒有比較快
票價又貴
中間扛著行李走一堆路真的心很累
現在台鐵有直達潮州
完全不用轉車我根本不會想坐高鐵
所以高鐵蓋到屏東然後住在六塊厝之外的人還不是一樣要轉車
超沒意義
我住在北屏東 我要回去必須經過屏東火車站,我也沒有直達我家的火車,自強號和高鐵的時差不少有沒有直達真的有差,六塊厝和屏東車站其實不遠,而且屏東車站附近的違建爭議也都還沒解決,六塊厝真的夠近了,對我來說真的有差
@@thomasho6036 苗栗彰化雲林,目前的運量與收益,連站內的維護費用都養不起,屏東還要花幾百億南延.........。真希望幾百億拿去給屏東招商、培養人才、就業機會.....
@@Darren-vm2jg 真的重蹈覆轍...兩個例子給你看,結果還是為了選民去做,而非公民
阿...看了留言發現大多數屏東人不支持高鐵南延
有人跟我一樣同是屏東人一樣支持高鐵南延的嗎???
對於我來說,若高鐵在屏東設站,我一定會去搭,我一個月大概會搭兩三次高鐵。
由於我住里港,每次必須走國10到左營停車,不然就是開到屏東在轉區間到新左營,要是屏東能有高鐵站,對於我來說,是相當便利的事。
0725Cheng 絕大部分的人跟你一樣,就算住在台北也是要轉車到高鐵站,出站也是在轉車,都很麻煩,只有高鐵站在你家隔壁才叫便利。
@@cn2993 我想你去看看屏東客運路網圖跟時刻表,然後再去看看北捷路網圖和時刻表再來評論吧,台北和屏東兩個地方要轉乘高鐵的難易度之差異我想相當清楚。
離開屏東10年了,要從外縣市到屏東是真的很不方便。
有許多人認為搭火車就能解決,事實上,我們的困難不在於缺乏交通工具,而在於花太多時間在轉乘交通工具。
屏東很大,屏東縣內轉乘等待的時間也很長,如果可以有更便利的交通,我就會更願意常去屏東。
我對屏東的交通期望是能夠以較少的時間,且減少轉乘里程的方式到達目的地。
高鐵也好,捷運也罷,能達成目的最重要。
可惜你們很多豬隊友...
我真搞不懂那些自稱屏東人反對建高鐵的存何居心?
自以為自己不需要吧
轉乘問題要解決,勢必要改善公車班次,才有機會
拿日本來說吧,第一條新幹線在1964年啟用,但是九州到2000年代才有新幹線,
更別說北海道直到3年前才有新幹線。
對,交通平權很重要,但也要先有條件,大家覺得現在時機成熟嗎?
南部延伸到花東地區屏東閃不了
屏東乘客真的太少....我自己是高雄人,去屏東搭台鐵一下就到了還很便宜
就算搭區間車從屏東到新左營大概也1.5小時而已
是啊 就現有的設施來改進比較實際
其實稍微看下就知道這計畫不是為了屏東,主要應該是為了那個"環島高鐵",會選在稍微偏僻點的六塊厝也是因為空地多比較好蓋,這計畫明顯不是以方便屏東人為前提
台北到新左營高鐵快的班次也是1.5小時
@@harry02123 沒那麼久 如果不用轉車 甚至不用1小時
也是屏東人再+1,六塊厝還離我家超級近,但我還是真心覺得高鐵延伸到屏東很沒必要。
因為基本以屏東市到左營高鐵其實很快,有這個錢還不如改善台鐵,或者是改善88快速道路還比較有用點。新蓋的屏東火車站設計爛到爆表、88快速道路之前看報導嚴重時接國1那時速低於8公里,根本是慢速道路不是快速道路吧…當初到底是怎麼規畫成只有兩線道連路肩都沒有,可見當初在蓋時是覺高屏往來運輸量不多吧,既然連快速道路的預估都覺得運輸量不多,那高鐵不就更沒必要了嗎。
個人覺得就算蓋了
屏東大多數都是年長的長輩
高鐵票價他們不見得願意買單
想增加便利度
不如南延高雄捷運
捷運再加上接駁公車
不管是服務範圍或CP值應該都是大於高鐵的
(還有增加台鐵班次也是不錯的
你知道老人高鐵半價嗎~
K Oo 不到65歲的長輩也不算少數啦😂
@KBNNLPDS·戴著黃圍巾的黑貓 如果單純以營利作為交通設施的第一考量,那台鐵有好幾站可以廢了,
我選C
我屏東人,個人覺得你與其花那錢讓高鐵延到屏東不如以潮州為中心往南北蓋個屏東捷運,
或開一條新的客運路線,讓這條路線在不超過現有預算下盡可能的往南北延伸,
再以這條捷/客運路線為起/終點讓客運的距離縮短,雖然因為要轉乘可能很麻煩,
但我覺得在時間上和分散人流量上應該會有效果,
當然,我不是專業的,只是以我自己的看法來說而已,
可能會有很多問題,所以請不要抓著那些問題點打。
拿我自己搭車的狀況來說,
我家的位置到屏東市區的車一個小時一班,上車再帶你繞四十分到一小時才到屏東,
而且還很不準時...時間到未必到,時間沒到可能已經開過去了...
所以在我家這座大眾運輸工具真的很麻煩,像我阿嬤每個月要去市區醫院又不願意讓我們載,
堅持要自己坐車,然後她就要提早做午餐再打包走到客運站坐在那吃,
每次看她這樣做都覺得很累。
至於政策買票這問題...
用政策買票不是你們唯一可以合法買票的方法?有什麼問題嗎?
真正有問題的是你們喊出來當選後又跳票吧?
台北捷運都虧損了,我不覺得屏東能蓋屏東捷運,反正八成又會被罵虧錢XDD
最多就從高雄延過來,大概也只能延到屏東、潮州、東港
@@wen-xu3ku
記得北捷高捷都虧拉,感覺大眾運輸就是沒辦法賺,
我個人認為硬要延反而不去考慮使用者只是浪費錢,
不如別那麼強求跟別的縣市做直接連結,
以最大運輸量為目標來做。
@@wen-xu3ku 也有宣布要把高捷南開到屏東
以屏潮間的人口密度可以考慮蓋BRT,嘉義的就做的不錯
我也覺得屏東市區到潮州、東港這塊 可以利用短程交通系統做個連接,途中會經過內埔、萬丹,其實假日特別活動也蠻多的啊
我是雲林人,當初雲林站也在吵這個問題。在雲林搭高鐵不會比較方便,畢竟位子讓我覺得更像是炒地皮,除非就是不想在台鐵上跟外勞擠、想要一點品質 。那麼高鐵真的不錯!
以雲林來當借鏡,屏東可能也是逢年過節才會出現大量人潮,那可能就一樣是平常沒多少人的慘況吧。
我支持高鐵蓋過去,首先我不是屏東人,也不去屏東,支持原因只有一個,現在不做以後更難做,就跟高速公路一樣,剛開始蓋的時候想說沒著麼多人開車,還給你算了一下最大可能台灣開車數量,結論是高速公路絕對夠用!!
實際上??
但考慮屏東政府必須要入股,著一段路要是虧地方政府也要出資,讓交通部按照整體規劃選需路線,然後給屏東政府決定蓋的地點,讓地方政府方便規劃,屏東可用腹地還不小阿,著時候規劃旅遊產業還是工業電子什麼的。
雖然在地人好像不同意,但如果高鐵未來有機會環島,我覺得很棒啊,我常去花東玩,大家都是放假才有空去花東,因為火車到東部超久一定要安排兩天以上才夠玩,火車票又難搶,曾經搶不到還得分段搭車,搭五六個小時真的很累TAT 如果高鐵南延是為了環島,那我支持
作为一个仅仅是去垦丁旅游过的大陆人,我认为完全没必要修什么高铁去屏东。高铁目前能连接台北到左营(高雄)一线完全足矣啦。但是能把台铁修到垦丁附近,然后让高铁和台铁的互通做到更便捷才更重要,更实际!
身為南投人表示我們連台鐵都不發達,那高鐵也要不要一起延伸到這裡🤔🤔🤔🤔
+1
我們有個台鐵支線到埔里就很高興了😭,還是等下輩子吧
南投歐....我只能說委屈你們了,不論蓋甚麼到南投我都不支持
@@SOJL 你是惡魔阿😭😭😭😭
無限支持
我覺得高鐵是應該要蓋,因為不然每次從臺北一直坐到屏東,其實時間太長,導致每次為了行程關係都要很早就要坐臺鐵,而且高鐵就是為了快速而蓋的,如果不是大家乾脆直接做臺鐵跟客運算了,而且屏東人不是不會去坐車,是因為每次坐車時間長,光等個公車,再坐個公車的時間,別人早就從臺北到高雄了。
然後花蓮人表示要將中央山脈炸掉蓋高鐵
中橫高速公路計畫中要打一個能高隧道通過能高山 但難度遠超人類工程極限所以很長一段時間都不會考慮蓋 鐵路應該也是這樣
需要外星科技。
臺中反對!!
對我這種住中部的,中央山脈可以擋住的絕大多數的颱風,肯定是會反對的
就算中橫高速公路蓋出來 能保證不會因為颱風被毀? 更別說能高隧道了
D.
我也是屏東人,
我超喜歡高鐵,
自己賺錢之後,
覺得搭高鐵回屏東是天堂,
比以前的火車客運都好太多,
雖然我喜歡搭高鐵回家,
但目前政府給的理由力道不夠,
我自己的也不贊成南延。
蓋那麼多站高鐵都不高速了
還不如改良台鐵
我是屏科大的學生,我家住台中,我都騎機車去高雄搭高鐵(差不多40分鐘),我覺得不會到不方便所以認為不用蓋
我覺得屏東不需要高鐵...需要像機捷那樣的運輸工具..把路線拉到墾丁..延線經過屏東各個景點...
大家從北部.中部坐高鐵到左營站..在接機捷那樣的捷運到屏東各個站別..這樣比較好吧..不過這樣應該要花很多錢吧⋯⋯
我是屏東人,高雄是我的生活圈,但一年也會去台北好幾次會用高鐵。如果是為了高屏生活圈臺鐵(加開城際快鐵,從新左營發車,停高雄,跳過九曲堂、鳳山直接到屏東、潮州)、高捷(延伸到東港)效果會更好。
第一、新左營火車難等,使得高鐵使用者要轉車等很久,而且自強號從屏東到高雄站並沒有特別快,只要搭到潮州以南才會比較快,屏東人要用又要快其實就是跳過中間的站
第二、東港沒有火車站,去哪裡都不方便,南延到林園都會方便很多。
但如同志祺片尾提到的,每次從台北回來,確實受到轉站之苦,由於很多班次都從高雄發車,新左營的火車難等,如果搭到區間更讓人崩潰,如果是六塊厝、潮州的話,班次都可以改善。所以我北上方便時都會盡量買普悠瑪,當然沒有高鐵快,但因為轉車轉太久,也只慢普悠瑪最多一小時(有時候會覺得荒謬,高鐵比火車、客運的確還是比較快但花了那麼多錢,才快一小時多),而且搭普悠瑪不用等車超級舒爽的!
如果要連結南北的話,加開普悠瑪是我較贊成的選項,我的高鐵經驗是想告訴各位轉車之苦。
高鐵確實該蓋,交通不是只有考慮會不會賺而已,還關係到地區發展,老實說都甚麼年代了高鐵應該不光南延,早該要環島了.
我覺得不如直接增加普悠馬班次,不用加蓋車站,人力也不用增加那麼多,而且也兼具不錯的速度。
翻車特快車喔
我不太敢做台鐵,尤其是普悠馬
@@brucetim2000 你言重了,安全指標最高的是鐵路,最低的是公路。而且西部幹線筆直,沒有東部來的蜿蜒。
贊成增加普悠瑪班次,停靠站少、價格、時間CP值高,只希望不要又被哪縣立委關說越停越多站。
去大陸海南島待了一年,人家大概2007年開始建、2015年已經完成了環島鐵路
我們卻連要不要延伸這一段都能吵到現在,而忽略了大眾運輸本來就是國家等級的戰略建設
今天我們為了這一段爭論不休,總有一天我們也一樣得爭論何時才要來完成環島的最後一段
高鐵主線現在一樣也在虧,但去問那些靠著高鐵來往的民眾要他們再回去擠火車客運看他們要不要
如果連大眾運輸都能把"蓋在這個地方會虧錢"當作藉口,那再過幾十年,這個地方一樣就只是一個虧錢的地方
確實。也許靠著審密的計算,也許也能從現有的鐵路客運系統卻找出解決目前的運輸困境,但這也僅是解決眼前
既有的運輸動能的瓶頸依舊在那邊,然而當你肚子餓,有人拿炸雞給你時,為啥還要假掰的嫌他又貴又不健康?
景氣差,想省荷包無可厚非,但誰不希望當景氣反轉時,屏東也能有更多的本錢跟基礎設施
中国大陆基建狂魔没得说 但主要还是台湾的南北发展差距太吓人了
獨裁國家蓋鐵路當然快
我是認為說重點不是建設的速度,而是建設的高度,今天蓋下去,牽扯的不只是假日返鄉或者是去墾丁玩水的民眾,而是未來屏東甚至是台東地區發展的一個敲門磚,因為同樣的場景在海南,海南高鐵的開通,是確實影響我們台商深入這些相對落後的地區的意願的
我高雄人,覺得高鐵延至屏東是很不錯的方向,以環島高鐵為目標的方向去想的話,這會是一個好的開始。雖然恨多人覺得浪費錢或沒必要,但在未來這是可以造福所有台灣人甚至外國旅客的好政策。至於虧錢,當初開始興建高鐵也被一堆人說會破產啊,但有嗎 (一想到當初一直砲高鐵的人現在都搭高鐵趴趴走,就很不爽!衷心希望他們出道歉)?沒有投資就沒有回報,我自己是覺得不能以我們一般為自己的理財方法去看待這件事,也不能以自己的需求來衡量是否高鐵該南延,應該以這個國家未來發展的方向去做評估和未來的子子孫孫著想。我想在未來,環島高鐵會是大家樂見其成的,但凡事總要開始,要是國家財政狀況允許,為何不開始呢 (今年台灣難得財政平衡還有剩,是好時機不是嗎?)?雖然說離南屏東和觀光的地點有一段距離,可是屏東政府對未來的規劃應該也有捷運吧?這應該是屏東市政府自己去做的交通規劃。捷運本質是提供市民們更快的交通方式到達這一個城市不同的區域,要把高雄捷運延伸到屏東有點說不過去吧,高雄連自己的捷運路線都喬不好停擺了,又沒有市長,不要指望我們。再說,搭個高鐵要屏東和屏東以南/東的居民,花費這麼多時間跟精力跑來高雄左營,現在有機會讓他們減少轉乘的困擾,又一直處處反對,不是對他們有點不公平嗎?假如大家都怕花錢(說不定不是錢的問題,畢竟花錢蓋愛情摩天輪都有人信了),台灣永遠都不會進步,到時候是不是又要罵政府沒做事?
我屏東人
真的覺得高鐵很沒"必要"
反而希望有捷運
可以造福高雄工作跟喜歡去高雄的屏東人
北部回來的屏東人轉搭捷運也很方便
我是屏東人,我支持蓋高鐵
每次家人從台北回來屏東
我們都要特地開高速公路去高雄新左營站接家人。
我個人認為
如果高鐵來到屏東,會讓旅客更有機會來到屏東,不論是國內外旅客,而不是只有玩完高雄後就直接到東部遊玩
屏東需要被看見
其實屏東市根本不好玩,就算蓋了高鐵,也去的人不會增加的。因為屏東市没有一級景點呀!
蓋高鐵的主要目的是為了小琉球跟墾丁,跟屏東市的需求無關,屏東人可以搭火車到左營轉車啊
吵本身就是一件好事情阿,不像香港蓋高鐵後要被逼硬扛幾百億超支,蓋了以後香港人還幾乎不會用到
@@hape6945 不談價格聊基建就是耍流氓
所以說中國鯛民目光比台灣鯛更短淺20倍以上,只喜歡看眼前的大灑幣好大喜功
@@hape6945 那嚇死人的價格,跟我從坐東鐵線轉地鐵深圳北站→廣州南站邊也坐好幾次了
而且時間差不多
甚至也快不了,那個綠皮的直通車多少
C,南北發展的公平和東西發展的公平直接影響了每個縣市經濟發展和生活便利性息息相關,如果單純只以是否盈虧去討論交通建設,那麼台灣永遠無法讓其他弱勢縣市可以有更多公共建設的機會,變成強者恆強,弱者永弱。
我是屏東人,我贊成高鐵南延屏東,能夠從中北部下來會有更快一點的方式。
只是這個議題每年都提,已經聽得很麻木,說是選舉政策買票也覺得沒什麼了...
決策錯誤比貪汙更嚴重
高鐵這種基礎設施,本來就不是以營利為目的的。還是以方便民眾為首
我是真心希望高鐵來屏東😄,雖然未來高鐵屏東站離墾丁還有車程1.5小時,但屏東不是只有墾丁,三地門這邊也有很多景點喔,有了高鐵後續屏東縣政府也可以規劃不同延伸性的觀光提材,我相信國外觀光客會變多,長期下來外人也不會覺得屏東很遙遠因為屏東有直達高鐵🤗
另外我之前在台北時都在想如果屏東有直達高鐵就好,返鄉就不覺得累了,因為每月都回來..
黃昭順比擬南港、台北、板橋就好笑,
裡面最弱的板橋站,一天人流量你知道嗎?
屏東高鐵蓋完,票價$1700起跳,
問問屏東人捨不捨得花那個錢去搭高鐵。
有那600億不會去補助台鐵?
ㄇㄉ,政客出張嘴最會。
像是灑綠豆來阻止飆車族
她可是三條浪漫台三線,高雄往中國直航的先趨呢!
@@Shin-bj9qu 沒這回事,板橋與南港都是多蓋的,這就是傳說中高鐵捷運化
板橋 南港是為了分散台北車站的龐大流量才蓋的
想想每天多幾十萬人卡在台北車站轉乘是什麼樣子
跟其他沒人搭的站是不一樣的原因
@@clintchen4729 南港是機廠所在,不管如何都要蓋,而且將來東區門戶計劃完成會人口大增,分流效果是可期待的。新北板橋則是全國最多人口的新北市,在原本的路線上而不是另外延伸,多開發一個站點,不管是平權、分流還是成本回收都說得過去。
我是屏東萬丹人,搭高鐵的路線是騎機車到大寮捷運站(橘線終點站)搭捷運轉到新左營,六塊厝對我頗遙遠,而且在六塊厝下高鐵後去哪都不方便,火車站也只有區間車....
未來就算蓋了高鐵,還是會走現在的路線
志祺可以討論一下前瞻計畫執行的成果嗎?彰化買了好多智能手錶,一隻5000(我是彰化人),真的讓我有點傻眼,希望能介紹其他的前瞻計畫是否真的有達成希望達成的效果。
高健倫 +1,同為彰化人聽到超傻眼
你如果曉得了那一支錶的成本是多少你會更傻眼
前瞻計畫只推出一年多而已,除了納入之前的舊計畫可以看到成果之外新的計畫目前大都還處在規劃階段,這些都是得要等環評通過才能開始施作的,所以應該還要好幾年才能看到端倪 。
不管是高鐵南延或是台鐵加蓋,我覺得都不能用「會虧錢」來反駁
大眾運輸是為了大眾,而不是拿來賺錢的
(當然如果真的虧得不行還是得計算一下更省的方法)
身為新北人無法體會交通不便,但如果有人回家路困難重重,政府就該解決這個問題
02:51 恆春在...超下面XDDD
有人知道高雄捷運到屏東市區只剩十一公里了嗎?
如果單純用觀光角度來說的話 未必是要交通便利的地方才有觀光人潮啊 應該是有內容有吸引力比較重要 交通便利與否只是其中一個面向而已
看到很多人都說有關於台北到屏東的觀點,我來說說我彰化人,如果想要回去內埔的觀點好了,如果我從彰化出發,我直接搭自強號回去,我可以直接到潮州去,而且只要500以內,時間雖然不是特別快拉,應該大概在三個小時左右吧?但是到潮州以後,那邊就有機車可以騎.其實在那附近就已經算是很方便了
如果不管路線決定在哪,就算決定高鐵站要延伸到潮州好了,以現行的票價來看,高鐵少說也要九百起跳,時間可能省個一個小時吧?(因為要的話還要先去台中高鐵站搭車)所以這樣也是要換車,而且價格高那麼多,我只是想要回去屏東而已,並沒有說,一定要時間趕到這麼急迫.畢竟這個不是商務需求為主的,我們根本不會去考慮高鐵這個選項
而且因為人次的評估,所以可能一個小時只會有一班車到屏東的話,這跟台鐵現行的自強號,有什麼差別啊!?!?班車又沒有特別密集的話,也不會讓人有特別感覺到很快阿.
所以重點轉乘不就是在於說,這個高鐵到底延伸到哪邊去,重點在於說,到底要怎麼去搭配才行.不管是台鐵或者高鐵,像你總不可能平常就是走路去搭車啊?!所以說句良心話,也只是"多轉乘了一"次,去換高鐵而已?何來所多次轉乘?多一次而已?就叫做多次是嗎??
那讓我也來說說,我住在彰化市 我超級可憐,因為每次去台北,我都需要先去騎車去彰化火車站搭台鐵去高鐵站,搭車到台北,那請 立委是否可以在彰化市也在設站呢??不然我這樣還要轉乘???
我個人是不支持東延屏東,但為何會想爭取高鐵問題層面很廣,除了台鐵運能吃緊,台鐵不爭氣一天到晚東壞西壞,還有舒適度上的差異,種種原因導致多數西部人在中長程的交通上還是會選擇高鐵為主,就拿台鐵在西部中程競爭力最有優勢的一段「台北到台中」來說,普悠瑪1小時30~50分可以到台北,比起高鐵來說票價上的優勢跟時間上的差異不明顯算是相當有競爭力,也可以看到假日甚至平日普悠瑪班次的利用率可以說是班班爆滿,不提前訂票根本無法上車,但翻開數據來看北中利用率最高的還是高鐵,其次是客運,再來才是台鐵,且利用過普通PP自強的人也知道PP的票幾乎不用提前訂就可以買到,但PP 2小時30分的時間差其實就已經足夠讓人放棄台鐵跑去搭客運或是高鐵了(這時間比起客運沒有甚麼競爭力),很明顯的台鐵在有效班距上的運能不足這問題很嚴重,更何況目前台鐵列車保養安全疑慮下,屏東人爭取高鐵東延我覺得情有可源,但決策者的倉促魯莽的規畫真的無法讓人支持。
@@qwe4587 高鐵畢竟現在還算是民營公司,可以以效率最大化去做努力,台鐵有太多都必須去兼顧,所以效率一直提升不起來,也是情有可原.
所以一樣要花錢做鐵路建設,還不如想辦法提升台鐵的考靠度吧?
@@蔡皓宇-x4s 這就是感慨的地方......不管哪個執政者上台都沒想過要好好的解決台鐵的問題,台鐵這幾年牛步的進步其實是看的見的,但真的太慢了,黃國昌打台鐵真的要好好感謝他有在關注台鐵議題,其他立委都沒人在關注.......
@@qwe4587 看來看去,還是台灣政治文化的問題了,每個政治人物,都只喜歡速成的東西. 那種沒有辦法馬上吸引到焦點的,根本沒有喜歡做@@因為要改善那種東西,不像蓋東西,那麼直接有效@@
彰化田中高鐵站的問題,我也覺得很有趣,明明彰化縣人口124萬,但是高鐵彰化田中站單月進出站人口卻是全國最少,只有五萬人而已,苗栗縣的人口只有57萬,而高鐵苗栗站單月進出站人口為七萬,為什麼?因為彰化縣人口集中在彰北,由其是彰化市,彰化市搭台鐵區間車經兩站只需10分鐘就可以到烏日站搭高鐵了,當然彰化人都會去烏日站搭高鐵,而不會花30-40分鐘去田中搭車,造成高鐵彰化站的運量是全國最低!其實彰化站的問題不是彰化人口數不足,問題最大的癥結點在於高鐵站的設點是不是設定在對的位置!
🧡 ( 也是屏東人的舉手 )
🧡 屏東除了地形 " 長 " 的很奇葩
🧡 山脈一大堆、落山風也是很難興建的一大主因喔
高鐵路線不會經過落山風和山...
跟普遍只打算做到六塊厝的高鐵沒什麼相關,不過要去墾丁的話交通形式受風影響很大,不知哪個智障決定在恆春蓋機場然後根本沒航班要飛,另外觀光客人流太不穩定導致任何非公路的交通工具要延伸到恆春基本就是跟虧損畫上等號
@@user-fz1os4yr7u 包子
我覺得
1.現有交通建設能夠有機會完成的目標,卻要投一大筆預算去蓋一個不確定能成功的新建設,這很有可能是個不明智的決定
2.目前國家收支面臨赤字的問題,卻把錢花在似乎不是最急迫的部分,這樣的結果很令人不解與擔憂
3.高鐵建設的本質不應該是交通平權,而是都會區之間快速的來往,交通平權應由台鐵來完成應該較妥當,否則以後各區域只要覺得交通不便就蓋個高鐵站,可能會對交通的品質有很大的影響
我是屏東人我支持高鐵到屏東不管哪個方案最好都要跟台鐵共構會比較好
那你要失望了
目前的方案並沒有跟台鐵共構
我是台灣人
我支持中央交通建設甚至擴張至更遠更廣。
我認為用金錢收益衡量國家級建設是不公平的,已經有許多公共建設資源的城市;必然一定有許多人口會移入,如果不設法平衡整體國家的公共建設;偏遠鄉區只會流失更多人口,進而造成資源與工作機會更流失;醫療資源更不可能完善。
都市房價將因人口持續性移入而居高不下;接著人民大嘆生活困難卻又無法改變環境。
大家應該回歸到最一開始的角度來看,哪個城市不是從零開始的?
難道台北從一開始就是如此繁榮嗎?
台北和新北有許多地方也有過建設黑暗期;但就因為長久以來經歷了各種建設開發之後才開始有累積更多移入人口和公司進駐不是嗎?
那現在換其他比較落後的城市面臨建設黑暗期;我們不是應該推一把讓整個台灣一起成長嗎?
可以討論的點很多,我只對一點有異議,
我認為政府的交通建設計畫不應該用「賺不賺錢」去評估,
例如雙北很多人使用的北捷,
在本業上也是虧損的,
但大家並不會否認它存在的必要性~
這就像你花了十萬元買了電子花車主機就只是為了拿來玩楓之谷
沒有說不行,只是可能沒那個必要
因為北捷確實很多人搭、北市停車場不足、北市道路交通無法乘載這麼多,我說得理由都跟虧不虧沒關係喔,請問屏東真有這需要??
傻子,虧的金額高達億元時,該考慮嚴重性了。錢又不是源源不絕
所以要漲北捷車價啦?新聞有播
@@吳辰恩 我怎麼決定屏東有沒有需要?怎麼會問我呢?
E 預測人數不如創造需求
說實在高鐵的舒適程度真的遠比台鐵好
也可以省去很多時間
如果是大部分的外國旅團或學術研究團隊應該都會買高鐵搭乘
業務需要北公司南工廠兩頭跑,高鐵也是個好選擇
可以在建造新鐵道時,聯合各行各業,準備各種開幕優惠。
住宿拉、商場拉、公車路線更新拉、觀光區重新設計拉等等
(以上純屬空想)
我是屏東人,非常支持蓋高鐵,可惜完工要好久之後
讓我們大陸公司建。很快。
可惜你們很多豬隊友...
我真搞不懂那些自稱屏東人反對建高鐵的存何居心?
自以為自己不需要吧
@@wangzheng2023 收地太困難了
@@namc8481 私有财产,神圣不可侵犯!👍👍👍👍👍👍👍👍
我是屏東人
我認為以資金跟環島路線來講,即使只是蓋到六塊厝也可以讓返鄉的南部人稍微方便一些
可能很多人會認為影響不大,屏東人坐台鐵就好了,或是客運就好了
我覺得屏東縣長潘孟安所提的,希望可以帶動屏東的經濟,我也覺得很認同
我求學時期住在高雄,後來現在住在台北
屏東給我的最大的感覺就是,其實...真的沒什麼太大的改變,以交通方便性來講也是
我認為用能負擔的資金蓋高鐵,其餘以後希望有機會能蓋捷運
完全搞錯方向的整理, 高鐵的增建, 延伸, 都必須使用相同設備, 那就代表一定要向日本採購, 就像出賣鮪魚漁權一樣, 純粹是要讓利給日本.
南北發展差異 交通可能不是最大問題吧 需要的應該是更快速的資訊流入或新的政策
不知道從左營站增設到屏東各區的直達車會不會是更好的方法呢
不只能更加公平 也不用花那麼多錢 不管對觀光客或在地人都方便
蓋時花好幾億改完 之後30年每年虧2億 明顯很不合理啊…蓋完班次一定超少根本幫助不大 有時候轉車還比較快
(彰化的經驗……)
我還是一樣的觀點
車站已經太多了
不是考慮增站 而是考慮廢站才對
低使用率的 都該廢除
台鐵使用率 又還沒有最大化
本來就要分流
這樣搞下去到底是要怎樣
以後高鐵 乾脆增設區間車好了
根本是來搞笑的
台鐵廢站????
台鐵不是執政者能一手掌握的,有很大一方面是立委在控制,為了自己選區的選票,廢站還得了?(這時候在野黨就會跳出來說交通平權了)
@@wen-xu3ku 不知道你是打錯了 還是理解錯了
是說高鐵應該做好他的定位 只跑大站
其他人流要導去台鐵
是高鐵要廢站
不過如同你說的
那些小站的存在 就是政治的產物
高鐵本來就有台鐵類似區間車定位的車次喔!然後高鐵的那些小站是合約當初就已經寫好的,基本上蓋了也沒花多少錢,沒有啥廢站的必要,屏東站這次不一樣,合約當初沒寫,站位的選擇明明就有前車之鑑(高鐵彰化站),還是選了個怎麼看都一定賠的六塊厝,決策者根本沒想好要怎麼好好的規劃高鐵東延屏東這回事。六塊厝跟屏東差了兩公里多,延過去跟台鐵屏東站共構雖然花費肯定會爆增,但明顯效益肯定比現階段呼聲最大的止於六塊厝好很多,要花錢我沒意見,但真的不是這種隨隨便便的規劃,為了政治目的打發了事。
@@qwe4587 我對於高鐵的觀察和我的意見和你不太一樣,你姑且聽聽我的意見再下定論!高鐵彰化田中站單月進出站人口只有5萬,高鐵苗栗站單月進出站人口7萬,高鐵雲林站單月進出站人口11萬,而這些縣的人口分別是,彰化縣124萬,苗栗縣57萬,雲林縣70萬,看到這裡你會不會覺得奇怪,為什麼彰化縣人口最多但是運量怎麼最少,而且還比苗栗少?其實重點在於彰化縣人口多集中在彰北,由其是彰化市(人口23萬)因為彰化市到高鐵烏日站只需坐台鐵兩站十分鐘的時間,所以彰化人只會選擇烏日站搭高鐵,而不會選擇需要花費30-40分鐘才能到的田中站搭車,這就是彰化田中站運量低的原因!而你說高鐵站設在六塊厝會沒有運量,我覺得不盡然!原因是屏東市六塊厝週遭的人口約為六十萬,(以屏東市為中心週邊路程約為10-15分鐘左右的鄉鎮人口全部算進去包含高雄大寮和大樹)在這個地方設站是可以吸引高雄部分的人和屏北,屏中的人來搭高鐵!為什麼呢?第一,如果你有真正搭過台鐵屏東站到新左營站的區間車的話你會知道從屏東站開始到新左營站會經過十四站(站名分別是六塊厝,九曲堂,後庄,鳳山,正義,科工館,民族,高雄,三塊厝,鼓山,美術館,內惟,左營,新左營)需要將近50分鐘的時間,再來你還要加上等高鐵車班的時間,運氣好10分,運氣不好30分,所以加總起來需要60-80分鐘,你是屏東市人你會花60-80分鐘到新左營搭高鐵嗎?還是會搭三分鐘台鐵到六塊厝然後轉高鐵,然後我剛剛講的通車時間是屏東市噢!是離高雄最近的噢!如果是潮州或東港基本上通車時間再加30分鐘!但是今天如果被高鐵站設在潮州會發生什麼事呢?我告訴你,高鐵彰化站的狀況就會重演,我分析給你聽,今天如果潮州站設高鐵,請問屏北包含大樹大寮的六十萬人口要搭高鐵會選哪個站?因為屏東高鐵站是終點站所以不會有南下的問題,只有北上的問題,今天在潮州站設高鐵站,路線是經過高雄火車站和小港機場,我們假設需要30分鐘好了,那從屏東市坐火車到潮州約30分鐘,再從潮州搭高鐵到新左營站需30分,加起來約60分,這部分我還沒算等高鐵車班的時間!加一加約60-70分,你覺得屏北的人會直接坐台鐵到新左營還是會坐到潮州再轉高鐵,所以分析下來我覺得說高鐵設在潮州的人真的腦袋有問題,六塊厝這個點不管是行車時間,建造經費,或是整體運量來說會是四個方案中最好的!
@@eswleswl6390 我是不支持延伸,但真的一意孤行要延我也不是很反對,但我相當反對設站六塊厝,六塊厝周遭六十萬?我想太樂觀了,除了六塊厝發展上的限制外(屏東機場限制),還有屏東站的班次真的能夠那麼樂觀嗎?可以參考看看新三站的班次有多少?我是支持跟台鐵高度重疊經高雄車站再繼續東延屏東車站,再來第二選擇就是潮州車站,台鐵的接駁對高鐵來講很重要,你文中提到的高鐵台中站能吸到彰化的客源一大原因就是台鐵正線上設站,而彰化失敗的原因也正是完全沒有台鐵接駁,當年如果設在縱貫線上的台鐵田中站上跟台鐵田中站共構我想結果絕對不會那麼慘,那設在現在選擇的六塊厝跟台鐵屏東站來說,台鐵屏東站的效益肯定高上不少(至少可以接駁台鐵沿線的屏東聚落),即便經費會暴增我還是認為沒有共構肯定是個大錯誤。然後真的設在六塊厝,難保北彰化的聚落都跑去台鐵新烏日站轉高鐵台中站的狀況重演,台鐵屏東站附近的客源幾乎都搭台鐵跑去新左營站搭高鐵。
我想不久後就會有天龍人說:「不要浪費納稅人的錢啦」說的好像屏東沒有繳稅一樣。
順道一提,蓋不蓋高鐵其實還好,主要是高鐵與其他交通連接好。
還有,人都集中在屏北是因為……你要不要來住屏南?
我老家沒有便利商店,沒有任何公車,交通只能靠騎車喔。
產業人口流通沒那麼大根本不需要不必要的無端追加交通模式,稅金給屏東人蓋蓄洪池還差不多,不是大家歧視屏東,是稅金不是拿來到處亂撒,
如果亂撒錢發包讓建商發大財就是政績,那所有的政策都不用評估了,直接國庫全部退稅給大家自己花算了
@@button689 我老家沒有公車,如果真的不行增加公車那可以降低屏東騎機車考照年限嗎?
還有比起水庫之類的,我們那邊比較需要挖水溝的砂石,都快滿上來了。
@@button689 我懂不蓋高鐵是因為屏東流動量沒有那麼高,但是天龍國一天到晚增蓋捷運就可以嗎?
只能說屏東真的,只有選舉時才會有人想起屏東的存在
跟稅沒有關係吧,高鐵主要客源也是「台北人」,不然誰有這麼多錢去搭高貴的高鐵。
@@unipayuan3091 你是不是在嘴新北的三環三線,我新北人多,養得起捷運,不服來戰。
我屏東人。我家最近要道路拓寬,明明沒塞車沒人潮,房子還要被拆掉一大塊來拓寬馬路,我是欲哭無淚。
有交通等於有人潮的迷思,縣長潘孟安已經搞到走火入魔了。
我屏東人,可以問問要拓寬的是哪嗎?
交通平權,屏東要高鐵,很好啊~
那各縣市都要高鐵延伸,基隆,南投,宜蘭,花蓮,台東,離島……
反正自己方便,管它可行性和效益分析
我屏東人 我不支持高鐵到屏東....
安利一下 屏東市全台唯一賺錢的城市 今年重大的全國活動還有
台灣設計展"超級南" 全國古蹟日 等等
我家在北部,南延高鐵蓋在六塊厝,我們還不是要轉車,我是覺得區間車多開幾個班次,縮短小站等車的時間真的會比較實在。屏南的鄉親到北部才是真的遠,大多人都自己開車,因為坐公車大多是外地人跟在外讀書的孩子回家在坐的,雖然屏東客運近幾年來進步很多,但我覺得如果要紓解墾丁的人潮,火車其實是個很好的方式,大家喜歡坐火車的原因,不外乎是時刻表跟月台等車其實跟公車相比比較穩定跟舒適,只是屏南遲遲不開支線,例如中間經過枋寮、車城、恆春、墾丁,才能將枋寮藝術村、車城福安宮、恆春夜市、墾丁觀光人潮串聯,若是要觀光人潮,停車場規劃及公廁動線也會成為人車是否持續來往的一個考驗,當然這幾個景點之間的接駁車也必須互相串聯到牡丹、四重溪、海生館甚至是關山一帶,南延屏東若是不在屏東火車站或潮州火車站我覺得效益不大。
黃昭順根本是亂來
真的北七
支持郭新政參選,下架黃昭順。
黃昭順連臺三線是什麼都不知道了,我無法相信他的判斷能力
我板橋人被這樣比喻,覺得污辱。你知不知道我大板橋運輸量有多少!!!
先查查高鐵經過的地方土地被誰買走
再來跟市民講一些大道理洗腦
親愛的七七團隊,我是你們的忠實粉絲,從以前只挑有興趣的主題看,到現在就算跟我生活關係很遠的主題我也會看,總覺得能在探討一個主題中得到一點思辨能力,每天多一點點也好。但這次大港的事件這麼多年輕人在意,卻沒有看到你們的討論,我覺得很可惜,相信七七一直以來都用客觀中立的態度論事(最後才會提出自己的主觀想法),不用害怕碰任何主題。很期待看到你們對這次事件的剖析,相信你們只是有太多主題要做,而不是忽略了這次的大港。一直以來你們都為更好的社會努力辛苦你們了。我會持續關注你們。
每次看到這個都會覺得 有沒有知道回家最難最遠最辛苦的是台東人?
真的😭😭😭
小弟支持高鐵延伸潮州
我認為高鐵站設於六塊厝可能會發生的事:
1.僅能服務北屏東的居民,屏東南的居民或旅客會選擇到新左營搭乘(而且到新左營只會開車或搭客運,因為台鐵路線繞路)
2.屏北的短程旅客可能會因為票價選擇台鐵,對西部要前往屏南、恆春或是東部的旅客,也不會想繞路搭到位在左營東偏北的六塊厝
結果:設在六塊厝只有往來「屏北」的「長途旅客」會搭,且此方案在新左營站還有高鐵的調轉問題(列車要回頭,車長要換邊,座椅可能也要翻轉)。因此對於北屏東的人,我認為屏東-新左營間的台鐵改善及高捷延伸屏東市才是重點。
如果將高鐵站設在潮州:
1.能服務到屏東南及恆春的居民旅客,屏東北也能靠改善台鐵、高捷延伸連結高鐵的服務範圍
2.開闢一條從高雄直達屏東南的軌道運輸,而不是跟台鐵一樣往東北繞進屏東市再轉彎往南,對往返東部的旅客很方便,轉乘恆春也容易
3.紓解88快速道路的車流
4.若高鐵未來延伸東部(雖然我覺得太不可能),路線比較順。如果直接從六塊厝往東,要穿越海拔較高的中央山脈段,工程難度高(當初南迴高都不會這樣規劃),所以勢必得再往南至潮州附近沿河谷進入中央山脈較平緩區,再從東部金崙溪河谷出來,跟台鐵一樣繞路,高鐵台鐵化。就算沒有要延伸,潮州也是轉乘台鐵往東的較好選擇。
PS.小弟台東人,當然私心希望設在潮州,這樣以後台鐵搭到潮州就能轉乘,而且搭過機捷的人就知道,軌道運輸還搞繞路有多麼讓人不爽......
意見交流,若有不足的觀點請多指教
就這個議題 個人的想法跟健保有點雷同 交通應該屬於民生便利等相關建設/設施 跟維持綠化設施(公園/人行道的樹等)一樣應該要由政府預算支撐 不應該以經濟效益為由就不去做
每次看到健保/台電/台鐵年年盈虧我就表示無奈
這不應該要由政府分出預算去補助/補貼嗎
然後再看看街上的樹每年就拔了又種種了又拔
這就是預算的用法?
鱷魚 同意😭 交通平權!
真心覺得志祺是一個很好的頻道...
我是屏東人,我是覺得支線交通做得好的話,高鐵必要性不高。
選址六塊厝的壞處是離左營站太近,班次又註定比左營少。其實屏東最適合設站的位置應該是西勢,位處屏東、潮州、內埔、萬丹等人口重鎮中間,也有台鐵轉乘的優勢,對於屏南而言移動距離也較為友善,只是對屏東市人來說北上肯定還是左營較為便利就是了。還有就是不要再提什麼延到恆春的了,觀光鐵道根本不是高鐵的任務啊。
1000億明明可以幫屏東做更多規劃完善更多基礎設施
個人不是屏東人,也不是在六塊厝有地的死地主,所以從一些歷史發展來發言...
有腹地空間的六塊厝才是有最大優勢的地點,畢竟高鐵又不是捷運,必須把人跟重要景點跟上班通勤點給結合。
高鐵是大方向上的快速運輸,也就是樹幹,之後的轉車枝椏部分才是另外該做的。
而有腹地代表之後這個車站的集散地更方便發展,不論旅館飯店、飲食小吃、停車場等等產業都是可以「搬+蓋」來高鐵站附近的。
所以,是這些枝椏要迎合樹幹,樹幹不應該遷就枝椏。
彰化縣人口大約120萬左右 一個月進出各5.5萬人 屏東縣人口大約80萬左右 再加上要蓋的地方距離也差不多是彰化高鐵站跟台中高鐵站的距離 總覺得蓋下去結果跟彰化高鐵站一樣!
我勸你不要嘴彰化高鐵特區喔,前天才在發新聞稿炒一波,當地地主很開心。
[新聞]兩億元標下彰化高鐵產專用地 台商回流購地現象浮現
關於彰化人口124萬人但是高鐵彰化田中站一個月進出站人口卻只有5萬多人我也非常有興趣,我去查了相關資料,發現高鐵苗栗站,彰化站,雲林站這些站單月進出站人次分別是,七萬,五萬和11萬人,奇怪的是苗栗人口約57萬,彰化人口124萬,雲林人口70萬,怎麼彰化人口124萬反而進出站人次只有5萬多人而已,連苗栗人口57萬人反而進出站人次7萬人比彰化多,後來發現高鐵站的站點設在那裡非常重要,彰化田中站人次少是因為,彰化縣人口密集區在北彰化,而北彰化離台中烏日高鐵站很近,尤其是彰化市(人口23萬)搭台鐵兩站十分鐘就到烏日站了,當然北彰化的人都跑烏日站搭高鐵,所以高鐵的設站點非常重要!屏東的高鐵站設點設的好的話當然不可能跟其他大站相比,但是應該不會比彰化,苗栗,雲林這三站差!當然這是要在設點設對的狀況下才有可能!
我是台北人~不是屏東人~現在住在台中~但是可以分享一點點小小的心得
蓋,很花錢
但是真正的問題不是這個,因為錢存了就有
重點是維護跟營運
一個站的面積不小~除了站長外,應該還會至少配3~4位站務人員(要排班+服務)
還有2~3名保全,跟2位清潔人員,這些是絕對少不了的錢
除此之外,還有機械維護的費用,機電系統(電腦電梯手扶梯照明消防風扇冷氣),還有貴桑桑的車體更換費用等等等
台北捷運不用說~絕對是運量第一大、路網最綿密複雜的系統,縱使如此~到了20年的營運要換全新車廂或大修的時候,還是會感到極重的財政負擔,我憑什麼這樣說,就看最近一兩年北捷拼命商業化+票價可能要漲價,就可以知道其實錢是不夠的,不然也沒有人願意冒這惹怒民眾的風險去提案。
很多人會說~啊不就台北好棒棒~台北什麼都有~其他縣市都沒有
我必須講一句公道話,捷運是城市紓解交通的最後手段,如果問題可以簡單解決沒有人想複雜,從民國80~90年代就開始爆炸塞車~這是其他縣市不常遇到的可怕噩夢(台北市天天上演兩次)
台北如此,高雄更虧,台中跟進,屏東也想來參一腳(雖然不是捷運是高鐵~但是我覺得概念是很類似的)~我只能說國家會窮~不是沒有原因,人名的血汗錢不該這樣揮霍......
之前台北我記得有次翡翠水庫區的鐵路建設也是有討論
有沒有必要為了縮短十幾分鐘 增加不必要的預算跟環境的破壞
尊重專業吧
緩急分流才是主要考量,縮短多少時間是其次,重點應該是提高運量而不是跑多快。
我覺得北宜直鐵主要還有疏緩國5塞車的問題吧
北宜直鐵的問題跟這次東延屏東來說差滿多的。可以說北宜直鐵就是保證客源,高鐵東延屏東有多少人會搭是一個大問題。
北宜直鐵也無法提升運量 也只是浪費錢
除非叫高鐵把台北段隧道吐出來 不然車還是開不多
@@turtle8958 看能不能南港到發,就可以避開台北段路線容量的問題,不然就是給高鐵營運了。我個人是偏向給台鐵。
E.其他
身為在中壢工作的屏東人,對於高鐵南延沒有特別說支持不支持,但是比較希望能增加普悠瑪的班次,每天就北上南下兩班,南下那班還是很奇怪的時間,完全不在週五下班馬上可以直接回家的時間(就算我休半天也沒辦法搭);而北上普悠瑪屏東是15:11發車,僅僅一班根本沒辦法滿足大家需求,要是能加開班次更好,不然其實桃園高鐵站真的離中壢桃園有點遠,記得這次連假回去,我是坐高鐵,16:20左右坐上公車,再轉高鐵,轉台鐵,我到家都過去五個多小時了(非連假最起碼也要四個多小時),如果是普悠瑪,我只需要到桃園站/中壢站坐車,就可以安心休息到屏東,而不用經歷各種轉車地獄,更不要提,普悠瑪跟高鐵的票價差異了,高鐵比較貴,卻要花費差不多的時間(有時還更久),還沒辦法安心休息(因為自由座人多),我也不是那種不花時間訂票的人(回中壢都是坐普悠瑪的)只是因為下班的時間根本除了高鐵沒別的選擇(不能擔保轉車途中會不會發生意外無法趕上車子)
高鐵台鐵化
C
高鐵台鐵化
台鐵捷運化
捷運糖鐵化
糖鐵廢線化
增加屏東站為何會台鐵化,難道你從高雄到南港時間會增加嗎?
@@TsurumiExp-SKH 照樣造句
國民黨共產黨化
民進黨國民黨化
笑死人 苗栗 彰化 雲林 這兩個站人流量多低自己去查 地理位置也不好 那個時候不講 現在要做延伸當作東沿基地才在那邊台鐵化? 苗栗彰化雲林那才叫多蓋的 媽的浪費我多少搭車時間
身為屏東人,屏東火車站搭到六塊厝約2分鐘,屏東火車站搭到新左營約30-40分鐘,覺得高鐵南延提出的兩個站點,對交通上的改善,似乎沒有什麼幫助,不能因為別人有,我們也要有,整體效益評估真的很重要,不然最後會變成蚊子高鐵站。
志祺七七啊!
蓋高鐵到底會對交通有用?
還是對選舉有用?
這都不好說,但是肯定對某些人撈錢很有用!!!
這個大家就別假裝不知道了>
針對蓋與不蓋的重點,影片中提到的新建評估是最主要議題,政府應出示專業評估報告針對新建屏東延伸內容的方向性/實際面公開並作專案報告,不是到時虧損又要調票價全民買單,說好聽是使用者付費,講難聽叫為選前買票,炒地皮
國家政府親自示範如何不尊重專業....呵呵,交通平權?炒房炒地罷了~
選舉到了,支票開起來
E
要連結至台東作整體規劃
南橫目前無法使用
南迴線鐵路及南迴公路承擔不足
臺鐵局轉變太慢
D.納稅的錢與建營收間的公平,重大建設主要看能否持續產生經濟效益及回饋給全台灣民眾便利,屏東本身沒有任何誘因吸引人過去,無法間接帶動經濟發展,甚至加速地方人口外移,勢必浪費納稅人公帑。
題外話:支持郭新政參選,下架黃昭順。
@書荷 陳 很抱歉我用字不太嚴謹[沒有任何誘因]意思太過極端,應該是[比較沒那麼有競爭力]吸引人過去觀光,
ruclips.net/video/w427WMAKEB8/видео.html
28:00的部分跟我想法比較接近,這雖然是去年的直播,但台灣觀光有根本性的缺乏競爭優勢,半年前我也有去墾丁、小琉球觀光,感受竟然比7年前去時還要差,更和論吸引外國觀光客,這種前提下高鐵延伸至屏東,勢必加速地方產業及人口外移。
E
身為住屏東市的屏東人,基本上不贊成高鐵難延,但是認為台鐵應該和高鐵有更好的搭配
常常花不少時間等待轉車,即使班次接的好,卻是搭到現在弄的像捷運一樣的區間車
從新左營回屏東的時間可以比搭高鐵的時間還長
另外屏東狹長,說到底大家都知道最重要的就是更方便的台鐵/客運/等等如何搭配得更好
才能真正照顧到偏鄉,平衡發展
不過另一方面,很多高鐵站都可以蓋再那麼偏僻的地方,轉車也很不方便,
怎麼屏東站的興建就必須受到那麼多檢討?
交通建設本來就不是以效益為目的
不然偏鄉,山區根本不會有交通建設
因為效益超低
事實該如嗎?
同意這樓
認同
如果作為福利的一環,就不能要求高檔品。應該的是補貼多班次的電動公車,而非高鐵。
就像居住權是福利的一環,但所謂的居住權不是人人都有別墅住。
中國的高鐵也是大部分都虧錢
但有需要蓋到成本最高的高鐵嗎,台鐵到得了屏東不少地方,高鐵只能選一站停,下來後還不是要轉乘
分析的不錯很中立上帝的視角
是不是政策買票我覺得這不重要
也不該是討論重點,不管那個政黨執政在福利政策上都能是政策買票
決定權在人民手上,人民選擇對自己有利的政策,該不該南延我站在人民立場只要是交通觀光建設都是利民,高鐵賺不賺關人民屁事,
高鐵賺了錢不會分給人民,虧錢人民也不需要拿錢出來負擔,政府有稅收花錢投資交通建設是本來就應該做的,我寧願政府把錢拿來建設而不是補助企業,投資500億建設10年對產業經濟也都有正面幫助,
如果政府在建設交通永遠看經濟面,那台灣人口少的地方永遠不會發展,資源只會投入在都會區市區
這就造成人都往市區生活房價物價也息息相關,人民應該跟著交通建設跑而不是交通建設跟著人群跑,
只要都市城鄉距離拉近交通方便房物價相對都市便宜就會有人民選擇往外圍居住,這才是一個國家該給人民的,還有一旦交通往連起來,來台灣觀光的更方便也會願意往偏鄉觀光,自由行交通方便可以成為台灣的亮點,台灣沒有天然資源只能靠觀光,這當然不是幾年能完成要幾十年但是對台灣絕對好的,自由行比起旅遊團對台灣經濟影響更大,而且人民皆有感,一條龍觀光團吃住伴手禮全包,能為人民創造的經濟很低,自由行才是寶
身為台南人,我只覺得高鐵的選址一向是個笑話~XD
從台南高鐵一出來 咦? 這裡是哪裡??XD
要去市區還得搭接駁車,沒有能轉乘的鐵路,真的很可惜
現在是有沙崙線了啦~
只是還是覺得頗ㄏ
去過日本就知道,他們的高速鐵路的站體都在當地偏遠處,只是台灣地狹,所以只要一離開市區沒幾公里大家就嫌麻煩
Hwaien Huang 只有幾個著名沒什麼人搭的站在偏遠處(ex新岩囯黑部宇日奈溫泉等)
騙人沒去過日本就是了?
我近八年住屏東高雄!然後給一個好玩的訊息!六塊厝附近本來有一大片的眷村非常漂亮與市區隔離但又不遠!老年小孩偏多的世外桃源!然後近三年整片剷除~~徵收了!一整片喔!附近的地是不是早就北圈完了!??思考一下囉!然後六塊厝站就是大寮過去高屏大橋就到了能解決啥問題啊!~浪費未來子孫的錢
蓋高鐵是假 炒地皮是真
我是台北人,但同樣納稅,我希望屏東人也能享有便捷的交通。
希望你是真的台北人
@@user-qf1mc9dy2u 我是,但是其實我有爬過下面的留言回覆,屏東在地人似乎普遍認為高鐵屏東站沒有必要,台鐵已經很方便了。但我自己是個從小容易暈車的孩子,身體狀況也不宜久坐,也知道過年過節大包小包南北跑的困難。高鐵對我來說真的是超棒的選擇,我可以舒適地在車上或坐或站,從台北下去看個小說很快就到了,直達車又更快。對於用不到的人,這或許不是必要的選項,但是對於需要的人來說,少了這個選項,其他的選項也只是“不得不”的無奈。
這是很智障的政策,我不支持。政府應該把錢花在刀口上,而不是為了炒地皮花費大量納稅人的錢。看看彰化站吧,購智障的。
@@user-qf1mc9dy2u 其實我很好奇你的意思,我是不是“真的台北人”,差在哪裡?
+1 從台北下屏東多年來只有公車或租車或小巴住宿酒店提拱 對於觀光客根本不方便 交通要方便才能帶動商機和觀光阿 屏東人可以不要開車或騎車 又可以環保
先不管南延效益如何
總之高鐵環島線本身就是一個遠瞻計畫
不管怎樣都是得做的
政客財團先買好地皮刮分利益,人民的討論只是鷸蚌相爭,沒有參考價值。
我是屏東人,也不認為高鐵需要南移,如果是醫療的需要,應該加強南台灣及東台灣的醫療資源,再加強公車接駁的班次與地點,以方便爺爺奶奶及所有重症者的 醫療需求
高捷延到屏東較實際
兩個感興趣的話題:
1."炒地皮"
一直很想知道軌道建設對不動產的影響,既得利益者又是什麼人居多呢?
2.另外就是很多人吵得"有運量需求有經濟效益"對上"有發展建設才能帶動地方法展"
只看運量就是短視近利嗎?那發展建設除了交通系統外,還搭配了什麼政策目的?(只有環島鐵路?)