תשמע דניאל אני באמצע סרטון של כאן וכבר בא לשמוע את הפרק החדש של הפודקסט הכי טוב בארץ (לטעמי). אבל הייתי חייב לומר לך שאתה אלוף. גם בתוכן, איכות האורחים המטורפת, הגיוון בנושאים והנחיה מצוינת שלך, מהטובות בארץ ביי פאר. התקשורת הממוסדת מקנאת עוד לפני שהיא בכלל יודעת שהיא צריכה לקנא, שאפו.
זה קצת מביך לשמוע פרופסור בשיעור קומתו של פרופ' פינקלשטיין מנסה להשתחרר משאילות של "מנחה" שלא מכיר את המטריה. כל מיני "וואו!" ו"וואלה" ו"מדהים" ברמה של טיפש עשרה. דניאל, תכין שיעורי בית לפני שאתה מראיין פרופסורים.
דניאל הוא בחור שרוצה ללמוד .אם הוא היה ישראל הוא לא היה מראיין את ישראל .אני " הדיוט" הרבה פחות מדניאל. והידע שאני צובר בעיקבות השאלות של דניאל .וההתמסרות. של ישראל לתשובות .אין מילים
לגבי קביעה גנטית על מה מקור הישראלים, טכנית, בני ישראל שיצאו ממצרים הגיעו למצרים כמה מאות שנים קודם מכנען, ולפי המסורת לא התערבבו עם המיצרים. מאוד הגיוני שהמטען הגנטי שלהם נשאר משוייך לארץ כנען. מעניין מאוד👍🏼
שיחה מעניינת נהניתי מאוד להקשיב. לדעתי המונח ״קונספירציות״ בנושא תיארוך הספינקס/פירמידות לא מתאים לנושא שאתה מדבר עליו. אתה מעלה השערה שיתכן שההיסטוריה כפי שמלמדים אותנו היא לא בדיוק כפי שמספרים מתוך טעות או חסר בראיות, לא רמזת שזה מידע שמסתירים מאיתנו במכוון כחלק מאיזו קנוניה (להבנתי). גם קצת מאכזב שלא הצגת קצת יותר לפרטים את התאוריה של רוברט שוק, הטיעון שהוא נשען עליו לתיארוך הספינקס והפירמידות מגיע מנקודת מבט גיאולוגית שהאכיאולוגיה הרבה פעמים מתעלמת ממנה, קשה להתווכח עם הטיעון הזה אם בוחנים אותו ברצינות. לא מפתיעה אותי הקלות שבה הפרופסור מבטל את הרעיונות האלטרנטיביים האלה הרי הוא אומר את זה בעצמו - ״אם זה ככה אז הלך עליי״. פעם גם כל אדם משכיל ידע שהעולם נברא לפני 5000 שנה, יגיע היום שהראיות יהיו כל כך רבות שגם באקדמיה לא יהיה ניתן להתעלם מהן ויהיה צורך בשינוי פרדיגמה על הפירמידות ועל ההיסטוריה העתיקה בכלל. חוץ מהחלק הזה באמת שיחה מרתקת ומעשירה.
לא הבנתי מה קשור מאמין. הוא בן אדם משכיל בתחום שלו וכבודו במקומו מונח, יש הרבה חוקרים אחרים רציניים עם לא מעט ראיות שאומרים דברים אחרים ואין לזה קשר לאמונה. @@איציקארביט
ראיון מתחת לכל ביקורת. במקום לשאול שאלות מקצועיות ורציניות, המראיין זורק כל מיני שאלות שטחיות ותיאוריות פח שלא שוות התייחסות. רק מראה את הבדלי הדורות, אחד פרופסור סופר מקצועי ורציני (לא חייבים להסכים על הכל אגב אבל על מקצועיותו אין עוררין) לעומת מראיין שלא יודע מימינו ומשמאלו. פשוט אכזבה.
לגבי השיח בדקה 51:03 , תביא את גראהם הנקוק או מישהו שיכול לדבר איתך על אימות הנתונים והתיארוך של הפירמידות והספינקס, כי כן יש מעל ומעבר עדויות מדעיות וגם ארכאולוגיות שיש מצב שזה מתוארך להרבה יותר זמן מ4500 שנים....ואנחנו כבר יודעים את זה. יהיה מעניין לשמוע יותר!!!
הנקוק הוא קונספירטור. הןא יוצא נגד המדענים ופוסל כמעט לגמרי את הלגיטימציה של הארכיאולוגים, בטענה שמשום מה הם מפספסים את הממצאים החשובים. הוא לא מביא שום הוכחות לקיום ה"ממצאים החשובים". אילו היה טורח לקרוא לעומק את שלל הפרסומים והדוחות הארכיאולוגיים של חפירות שנעשו באתרים שעליהם הוא בנוה תילי תילים של השערות, הוא היה מגלה שכל הטענות שלו לא רלוונטיות.
גראהם הוא לא חוקר. הוא עיתונאי שעושה המון כסף על שיווק ה״תאוריות״ שלו לציבור הרחב ולא אקדמאי. אתה מסתכל על סרטון עם אחד הארכאולוגים הכי גדולים היום בעולם (כבוד ישראלי). תחכים ממנו ואולי תבקש מדושי להזמין ארכיאולוגים מהשורה הראשונה בתחום מצרים העתיקה שיסבירו למה זה קישקוש.
דניאל אתה ממש חמוד. הייתי מציע לך ללמוד קצת יותר לעומק נושא מסויים לפני שאתה מראיין בעלי שיעור קומה כמו פינקלשטיין. אבל יפה לך על הניסיון.. לא ראיון איכותי במיוחד. היו לך יותר טובים.
הפריע לי יהירות שבה הוא מנפנף דעות של אחרים. המושג "דעות לא לגיטימיות" במחקר נשמע רע. איפה הפתיחות הראויה למי ששואף לאמת? בערך ככה איינשטיין ניפנף את תורת הקוונטים...
מה הקשר לרב? רק בגלל שהפניתי אותו לספרי? האיש בור ועם הארץ. שתי דוגמאות לכך: האחת באשר לפירושו כי שריון גוליית הפלישתי, שדוד פגע לו בול בעין, הוא למעשה שריון של לוחם יווני מהמאה הביעית לפני הספירה. תשובה: הוא לא ראה את השריונות שנמצאו במצרים, מהאלף השני לפנה"ס, והמתאימים היטב לתיאור המקראי. ידוע לנו שהפלישתיןם נלחימו במצרים ולקחו מהם לפעמים גם שלל מלחמה; דוגמא אחת היא בעניין הגמל, שלדידו הזכרתו בספר בראשית היא אנכרוניזים. בחפירות אוגרית כבר נזכר גמל. זהו, ושוב לשאלתי, מה הקשר לרב? שנאת דתיים???? אוי לשכל שנעלם מהעם שלנו.
מוכן להסביר למה הטיעונים חלשים? תמיד אפשר לזרוק מילים בלי חשבון ובלי צורך להוכיח מה שאומרים. ההבדל בינך ובין פינקלשטיין זה שהוא מתבסס על מימצאים. אתה לא מתבסס על כלום.
@@איציקארביט@user-bt5re4hk5v ההנחה העיקרית של פינקלשטיין , שהוא בכלל לא טורח להוכיח או להזכיר שזאת טענה לא מובנת מאליה, היא שממלכת ישראל התקיימה בתקופת הברזל. יש אסכולה שלמה שטוענת שהתקופה הרלוונטית. היא תקופת הברונזה ושם יש ממצאים יפים מאוד. אני אפילו לא נכנס לשאלה מי צודק כמו לזה שהוא בכלל לא התייחס לנקודה המרכזית הזאת. לזה התכוונתי שהדברים מוכיחים את עצמם מעצמם. התכוונתי גם להנחה שהתנך נכתב החל מסוף ממלכת יהודה, ורק מאז, טענה שגם היא כלל לא מובנת מאליה וקיימים לגביה מחלוקות. הסתכל למשל בפודקאסט באים אל הפרופסורים, יואל אליצור, שמראה בכמה דרכים שיש רגליים לדבר שבמקרא יש רבדים עוד יותר קדומים. בקיצור, שאלות היסוד לא עולות כאן לדיון אלא הפרטים.
אטאיסט הוא אדם שמכחיש קיום של ישות אלוהית. איפה אתה רואה את זה אצל פינקלשטייין? לכל היותר הוא אגנוסטיקן (אדם שטוען שאין שום אפשרות להוכיח קיום או אי קיום של אלוהים). הקשקשן במקרה זה הוא אתה.
פינקלשטין מגדולי הדור
תשמע דניאל אני באמצע סרטון של כאן וכבר בא לשמוע את הפרק החדש של הפודקסט הכי טוב בארץ (לטעמי). אבל הייתי חייב לומר לך שאתה אלוף. גם בתוכן, איכות האורחים המטורפת, הגיוון בנושאים והנחיה מצוינת שלך, מהטובות בארץ ביי פאר. התקשורת הממוסדת מקנאת עוד לפני שהיא בכלל יודעת שהיא צריכה לקנא, שאפו.
וואו.
ריגשת
מהמם!! תחזיר אותו לראיון נוסף בבקשה
Thanks!
איך אני אוהב את פינקשלטיין מדבר לעניין וכיף לשמוע אותו.
דניאל אני כל כך מרותק מהנושאים שאתה מעלה בפודקאסט שלך .
הפרופסורים שאתה מראיין והשאלות שלך מרתקות אותי ממש.
מוכרח לציין שהערוץ שלך הוא אחד הטובים.
אין סוף ליכולות שלך, ישר כוח!
זה קצת מביך לשמוע פרופסור בשיעור קומתו של פרופ' פינקלשטיין מנסה להשתחרר משאילות של "מנחה" שלא מכיר את המטריה. כל מיני "וואו!" ו"וואלה" ו"מדהים" ברמה של טיפש עשרה. דניאל, תכין שיעורי בית לפני שאתה מראיין פרופסורים.
דניאל הוא בחור שרוצה ללמוד .אם הוא היה ישראל הוא לא היה מראיין את ישראל .אני " הדיוט" הרבה פחות מדניאל. והידע שאני צובר בעיקבות השאלות של דניאל .וההתמסרות. של ישראל לתשובות .אין מילים
בול מה שכתבתי גם. רמה נמוכה ביותר. מביך אפילו.
הוא מגיב ככה לא משנה מה יגידו לו, זה פשוט פודקאסט מביך. וואלה, וואו, די... כל הזמן
לגבי קביעה גנטית על מה מקור הישראלים, טכנית, בני ישראל שיצאו ממצרים הגיעו למצרים כמה מאות שנים קודם מכנען, ולפי המסורת לא התערבבו עם המיצרים.
מאוד הגיוני שהמטען הגנטי שלהם נשאר משוייך לארץ כנען.
מעניין מאוד👍🏼
דניאל אתה ממש מקסים ותבורך על הפודקסט המיקצועי, היה מושלם אם היית קצת פחות קוטע את פרופ ישראל פינקלשטיין
תודה בהצלחה אלוף ..אחלה תוכן
שיחה מעניינת נהניתי מאוד להקשיב.
לדעתי המונח ״קונספירציות״ בנושא תיארוך הספינקס/פירמידות לא מתאים לנושא שאתה מדבר עליו. אתה מעלה השערה שיתכן שההיסטוריה כפי שמלמדים אותנו היא לא בדיוק כפי שמספרים מתוך טעות או חסר בראיות, לא רמזת שזה מידע שמסתירים מאיתנו במכוון כחלק מאיזו קנוניה (להבנתי). גם קצת מאכזב שלא הצגת קצת יותר לפרטים את התאוריה של רוברט שוק, הטיעון שהוא נשען עליו לתיארוך הספינקס והפירמידות מגיע מנקודת מבט גיאולוגית שהאכיאולוגיה הרבה פעמים מתעלמת ממנה, קשה להתווכח עם הטיעון הזה אם בוחנים אותו ברצינות. לא מפתיעה אותי הקלות שבה הפרופסור מבטל את הרעיונות האלטרנטיביים האלה הרי הוא אומר את זה בעצמו - ״אם זה ככה אז הלך עליי״. פעם גם כל אדם משכיל ידע שהעולם נברא לפני 5000 שנה, יגיע היום שהראיות יהיו כל כך רבות שגם באקדמיה לא יהיה ניתן להתעלם מהן ויהיה צורך בשינוי פרדיגמה על הפירמידות ועל ההיסטוריה העתיקה בכלל.
חוץ מהחלק הזה באמת שיחה מרתקת ומעשירה.
אתה מבלבל בין אדם משכיל לבין בן אדם מאמין.
לא הבנתי מה קשור מאמין. הוא בן אדם משכיל בתחום שלו וכבודו במקומו מונח, יש הרבה חוקרים אחרים רציניים עם לא מעט ראיות שאומרים דברים אחרים ואין לזה קשר לאמונה. @@איציקארביט
@@איציקארביט נראה לי אתה מבולבל
ראיון מתחת לכל ביקורת.
במקום לשאול שאלות מקצועיות ורציניות, המראיין זורק כל מיני שאלות שטחיות ותיאוריות פח שלא שוות התייחסות.
רק מראה את הבדלי הדורות, אחד פרופסור סופר מקצועי ורציני (לא חייבים להסכים על הכל אגב אבל על מקצועיותו אין עוררין)
לעומת מראיין שלא יודע מימינו ומשמאלו. פשוט אכזבה.
אחד הדברים המוזרים בפרמידה של ח'ופו זה שבעזרתה אפשר למדוד את מהירות סיבוב כדור הארץ ובערך את הגודל שלו. אבל לא נראה לי שזה המטרה של הפירמידה. ם_ם
גאון האיש הזה ישראל .פשוט בעל מקצוע נדיר.אחד משלנו .😊
@@dratler איש חביב מאוד
,,המאמינים מאמינים שהמטה של משה הפך לנחש .אז מה הקסם? הנה גם החרטומים של פרעה עשו אותו דבר .ולכן צאו מהסרט ותקשיבו לכל חוקרי המקרא ויש פה הרבה
600 לפני הספירה
דושי: וואוו
מה וואו יא יאהבל חחח
כל כמה משפטים וואוו
מראיין!
תפריע פחות!
לגבי השיח בדקה 51:03 , תביא את גראהם הנקוק או מישהו שיכול לדבר איתך על אימות הנתונים והתיארוך של הפירמידות והספינקס, כי כן יש מעל ומעבר עדויות מדעיות וגם ארכאולוגיות שיש מצב שזה מתוארך להרבה יותר זמן מ4500 שנים....ואנחנו כבר יודעים את זה. יהיה מעניין לשמוע יותר!!!
הנקוק הוא קונספירטור. הןא יוצא נגד המדענים ופוסל כמעט לגמרי את הלגיטימציה של הארכיאולוגים, בטענה שמשום מה הם מפספסים את הממצאים החשובים. הוא לא מביא שום הוכחות לקיום ה"ממצאים החשובים". אילו היה טורח לקרוא לעומק את שלל הפרסומים והדוחות הארכיאולוגיים של חפירות שנעשו באתרים שעליהם הוא בנוה תילי תילים של השערות, הוא היה מגלה שכל הטענות שלו לא רלוונטיות.
גראהם הוא לא חוקר. הוא עיתונאי שעושה המון כסף על שיווק ה״תאוריות״ שלו לציבור הרחב ולא אקדמאי. אתה מסתכל על סרטון עם אחד הארכאולוגים הכי גדולים היום בעולם (כבוד ישראלי). תחכים ממנו ואולי תבקש מדושי להזמין ארכיאולוגים מהשורה הראשונה בתחום מצרים העתיקה שיסבירו למה זה קישקוש.
דניאל אתה ממש חמוד. הייתי מציע לך ללמוד קצת יותר לעומק נושא מסויים לפני שאתה מראיין בעלי שיעור קומה כמו פינקלשטיין. אבל יפה לך על הניסיון.. לא ראיון איכותי במיוחד. היו לך יותר טובים.
יש הרבה דברים שפרופ פינקלשטיין מחסיר בהרצאה הזו וחבל. מציע לך להזמין את פרופ קנוהל או אותי חח.
ממליץ לשמוע את פרופסור ישראל קנוהל שהוא הרבה יותר מרתק ומראה בקיאות רבה בפסוקי המקרא וארכאולוגיה
משה אמת ותורתו אמת
הכל קשקושים. אף חוקר לא יכול לדעת באמת מה היה לפני כל כך הרבה שנים. הכל ניחושים או תאוריות. בזהוז זמן וכסף שלי
פינקלשטיין קודם יש ללמוד את תורת האמת והאמונה ולבדוק איך הדברים לא סותרים באמת
הפוך: קודם כל צריך לבדוק את "תורת האמת" ולראות אם אין הדברים סותרים את מה שבאמת היה.
תורה היא לא אמת, היא מסמך אידיאולוגי של מחבר מסוים. אפילו חוקרים חובשי כיפה אומרים את זה.
הפריע לי יהירות שבה הוא מנפנף דעות של אחרים.
המושג "דעות לא לגיטימיות" במחקר נשמע רע. איפה הפתיחות הראויה למי ששואף לאמת?
בערך ככה איינשטיין ניפנף את תורת הקוונטים...
הוא לא מנפנף שום דבר מבלי לנמק ואז זה לא נפנוף בכלל.
חוקר מבריק מסקנות שגויות. תאוריות ללא הוכחות חד משמעיות. תאוריה , תאוריה .....
אין בארכיאוליגיה שום קביעה שלא נשענת על מימצאים. השערות עדיין אינן מסקנות.
@@איציקארביט הבעיה היא שלא פעם ההשערות הפרועות מוצגות בתור מסקנות מבוססות ( ואגב הבדיחה על חשבון משלם המיסים)
מה שבטוח הוא שהפרופ' המכובד לא קרא את הטרילוגיה: תורת זמן בתורה. בשביל מה לקרוא אם יודעים את כל האמת
הפרופסור המכובד ארכיאולוג, לא רב. הוא מתעניין במימצאים בשטח, אחרת הוא היה רב, לא ארכיאולוג.
@@איציקארביט
מה הקשר לרב? רק בגלל שהפניתי אותו לספרי? האיש בור ועם הארץ. שתי דוגמאות לכך: האחת באשר לפירושו כי שריון גוליית הפלישתי, שדוד פגע לו בול בעין, הוא למעשה שריון של לוחם יווני מהמאה הביעית לפני הספירה. תשובה: הוא לא ראה את השריונות שנמצאו במצרים, מהאלף השני לפנה"ס, והמתאימים היטב לתיאור המקראי. ידוע לנו שהפלישתיןם נלחימו במצרים ולקחו מהם לפעמים גם שלל מלחמה; דוגמא אחת היא בעניין הגמל, שלדידו הזכרתו בספר בראשית היא אנכרוניזים. בחפירות אוגרית כבר נזכר גמל. זהו, ושוב לשאלתי, מה הקשר לרב? שנאת דתיים???? אוי לשכל שנעלם מהעם שלנו.
משלמים לך על מחקר שלך יעקב לפני אברהם 😂😂😂😂
אם אלה הטיעונים, הם חלשים ומוכיחים את עצמם מתוך עצמם. שאלת אותו כמה שאלות נכונות והתשובות לא מספקות.
אולי בראיון מעמיק יותר זה היה יותר ברור.
מוכן להסביר למה הטיעונים חלשים? תמיד אפשר לזרוק מילים בלי חשבון ובלי צורך להוכיח מה שאומרים. ההבדל בינך ובין פינקלשטיין זה שהוא מתבסס על מימצאים. אתה לא מתבסס על כלום.
@@איציקארביט@user-bt5re4hk5v ההנחה העיקרית של פינקלשטיין , שהוא בכלל לא טורח להוכיח או להזכיר שזאת טענה לא מובנת מאליה, היא שממלכת ישראל התקיימה בתקופת הברזל. יש אסכולה שלמה שטוענת שהתקופה הרלוונטית. היא תקופת הברונזה ושם יש ממצאים יפים מאוד. אני אפילו לא נכנס לשאלה מי צודק כמו לזה שהוא בכלל לא התייחס לנקודה המרכזית הזאת. לזה התכוונתי שהדברים מוכיחים את עצמם מעצמם.
התכוונתי גם להנחה שהתנך נכתב החל מסוף ממלכת יהודה, ורק מאז, טענה שגם היא כלל לא מובנת מאליה וקיימים לגביה מחלוקות. הסתכל למשל בפודקאסט באים אל הפרופסורים, יואל אליצור, שמראה בכמה דרכים שיש רגליים לדבר שבמקרא יש רבדים עוד יותר קדומים.
בקיצור, שאלות היסוד לא עולות כאן לדיון אלא הפרטים.
הקברים של היהודים הכתובים רשום זמן פטירתם לפי בריאת העולם אי אפשר להכחיש את כל התורה .
ולמה אני צריך להאמין למה שכתוב על הקברים של היהודים?
@@איציקארביט כי לי יש תצלום מקורי של קברים של בני משפחתי ואין זכר לתאריכים שיישלנו הם היו יותר קדושים מאיתנו .כמו הכיתוב. ככה רשמו מדור לדור
חחח מחקרים תמיד משתנים מקור לא
ברור. אם אני למשל קובע שאתה ח- - ר , זו קביעת מקור ואפילו אם תכחיש ותשנה גירסאות אין סוף פעמים לא יעזור. המקור תמיד ישאר קבוע. מ.ש.ל.
@@איציקארביט אתה ח-ר אבל יש אנשים שלא ח-ר
אתאיסט קשקשן כל 1 חושב שהמציא את הגלגל
אטאיסט הוא אדם שמכחיש קיום של ישות אלוהית. איפה אתה רואה את זה אצל פינקלשטייין? לכל היותר הוא אגנוסטיקן (אדם שטוען שאין שום אפשרות להוכיח קיום או אי קיום של אלוהים).
הקשקשן במקרה זה הוא אתה.
במרוקו קברו לפי תאריך בריאת עולם אי אפשר להכחיש את תורת משה .אפילו מצאו .בהר עיבל ארור זה מספר דברים כמובן
הבנתי. בגלל שבמרוקו ארץ הקידמה קברו לפי "בריאת העולם" אי אפשר להכחיש את תורת משה. הגיון ברזל.
בתורת ישראל הזמן הוא לא אינדיקציה