Короче, про патриотизм

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 5 окт 2024

Комментарии • 59

  • @terolga
    @terolga 2 года назад +3

    Согласна, что любовь к Родине безусловна, её не надо воспитывать. Понятие патриотизма сейчас все чаще используется там, где любовь к Родине хотят подменить лояльностью к власти. И как-то незаметно такой вот "патриотизм" вдруг стал важнее человечности, гуманности, сотрудничества.
    Очень важное и актуальное видео, Иван. Спасибо. Лайк и комментарий, чтобы больше людей его посмотрели.

  • @zustaz
    @zustaz 4 года назад +7

    Патриотизм - одно из самых искусственных понятий, употребляя которое очень легко скатиться в демагогию и манипуляции

    • @zustaz
      @zustaz 4 года назад +1

      Как и слово "любовь", употребляемое где-то рядом с патриотизмом, скорее отдает каким-то долгом. Как выражение "супружеский долг". И так же, как и последнее выражение, аппелирование к этому понятию должно отмереть еще при нас (imho).

    • @koroche
      @koroche  4 года назад

      Принято. Тогда как вы понимаете патриотизм

    • @zustaz
      @zustaz 4 года назад +2

      @@koroche что-то сродни "вере", каждый сам выбирает. Я выбрал не понимать это понятие вовсе.

  • @andrey_1703
    @andrey_1703 4 года назад +4

    Необязательно ксенофобия. Может быть и здоровый эгоизм. Ты хочешь для себя лучшего, для своей семьи, своего бизнеса, страны. Смотря до какого уровня общества ты себя готов идентифицировать. Все общества на любом уровне конкурируют друг с другом. Просто это не всегда очевидно, иногда кажется что возможна утопия когда всем будет хорошо.

  • @i_luv_mushrooms
    @i_luv_mushrooms 4 года назад +4

    Я просто люблю место, где рождена, свою национальность, свой язык. И это не относится к понятию государства, к абсолютно каждому носителю того же языка или к сложившейся истории страны. Я просто люблю то, что для меня родное, что, в принципе, и логично

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +3

      Понимаю и разделяю. Но таки имеет ли эта любовь какое-то отношение к понятию патриотизма?

    • @i_luv_mushrooms
      @i_luv_mushrooms 4 года назад +1

      @@koroche для меня патриотизм - это просто замена выражения "любовь к родному, что связано со странами". Как, грубо говоря, мы заменяем выражение "человек, который любит мясо" на "мясоед", так и с патриотом

  • @quizvideos384
    @quizvideos384 4 года назад +3

    Абсолютно разделяю идею, что невозможно человеку привить любовь к своей стране. Да к чему угодно невозможно. Можно делать страну достойной любви, привлекательной и т.д. Но требовать любви к родине от людей нельзя ни в коем случае.
    Почему-то в случае людей все называют такое поведение насилием и абьюзом, а в случае страны - патриотическим воспитанием.

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +1

      Согласен, хорошее сравнение

  • @tuman7812voyni
    @tuman7812voyni 4 года назад +1

    Хорошо выхлядишь, даже отлично👍
    А по теме, Нет больше той любви как умереть за друзей своих. Если на Земле постоянно идут войны, то и патриотизм должен быть с зубами. Ну во такая любовь 🙂

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +2

      Благодарю за комплимент. Я таки не согласен, что готовность умереть - это проявление любви. Посмотрите на канале видео про любовь и про заботу о других.

  • @ЕленаКузнецова-ш5н
    @ЕленаКузнецова-ш5н 4 года назад +2

    Любовь к Родине для меня, наверное как и для многих, - это и любовь к тому месту, где ты начал осознавать себя личностью, и к природе, тебя окружающей, и к людям, вокруг тебя, в первую очередь к родителям, семье, к книгам, фильмам, музыке, которые читаешь, смотришь, слышишь с детства. С возрастом границы этой любви расширяются. А патриотизм невозможен без любви к Родине, даже если твое государство к тебе неласково, а порой и жестоко. Если возникает угроза тому, что тебе дорого, ты будешь это защищать без всякой агитации, - это и есть патриотизм. Наверное, патриотическое воспитание не помешает, если его осуществлять ненавязчиво, не громкими лозунгами, а открывая глаза на то, сколько прекрасного вмещает в себя понятие - Родина, какое это богатство! Тогда самоотверженность - естественное проявление в критических ситуациях просто потому, что для человека это будет необходимым и единственно верным выбором. И ксенофобия здесь не при чем. Лично я ксенофобию и патриотизм не связываю между собой. Можно любить и защищать свою Родину, но также увлекаться и любить культуру, природу, людей другой страны. Одно другому не мешает.

    • @koroche
      @koroche  4 года назад

      Елена, спасибо, принято. К последней мысли: если одинаково любить "культуру, природу, людей" разных стран, патриотом которой будешь являться?

    • @ЕленаКузнецова-ш5н
      @ЕленаКузнецова-ш5н 4 года назад

      @@koroche Ваня, в вашем комментарии к моему, ключевое слово - "одинаково". Я этого не говорила, т.к. своя культура, своя природа и т.д. для меня лично в приоритете, как бы интересна не была культура и великолепна природа другой страны, и не из принципа, а просто любимее и дороже. А если человек одинаково относится к упомянутым выше понятиям, то он - космополит, я в это не вкладываю негативного оттенка, а просто разделяю понятия - "патриот" и "космополит".)

  • @Александр-о6д3я
    @Александр-о6д3я 4 года назад +3

    Патриотизм-это действительно любовь к месту, и выражаться она должна исключительно через стремление сделать это место более лучшим, чем оно есть сейчас (но не в ущерб другим).

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +1

      Если из одного места человек переезжает в другое на ПМЖ и стремится сделать его лучше, означает ли это предательство по отношению к месту, где он жил ранее? В патриотической концепции эта идея очень ярко проявлена.

    • @andrey_1703
      @andrey_1703 4 года назад +1

      Не в ущерб другим получится только до определённого момента. Ресурсов на планете ограниченное количество. Одни места живут хорошо за счёт других.

  • @Valid_Points
    @Valid_Points 2 года назад

    На вопрос зачем воспитывать любовь в людях к родине нужно. Потому ныне материальная нужда иногда побуждает людей даже продать свою родную мать.

  • @АннаФедюнина-с6д
    @АннаФедюнина-с6д 2 года назад

    А мне больше нравится идея гражданина Мира. Без разделения по цвету кожи, страны, религии. Цвет крови у всех один. Впрочем, все и так просто. Мне хорошо там где я есть сейчас. И вытекающего от этого желания сконцентрироваться на моменте и суметь этим насладиться. Это целое искусство).

  • @ДмитрийДормидонтов-о9у

    Патриотизм - это явление, при котором человек готов пожертвовать собой ради, того частью чего он себя считает. Человек может соотносить себя, например, с местом, страной, семьей, группой людей, либо всех людей, миром, идеей, делом. При этом не обязателен сам факт жертвы, в смысле смерти. Можно рассмотреть, как способность безвозмездно жертвовать свои силы, здоровье, время, средства. Насаждение патриотизма в государстве, есть попытка подменить эту жертвенность, на жертвенность в интересах государства, т.е. аппарата насилия господствующей группы. Делается для того, чтобы люди соотносили себя с этой господствующей группой и не пытались ей противостоять при навязывании этой группой своей воли. Тоже самое навязывается в корпорациях. Хочу отметить, призывы к патриотизму - это инструмент и может использоваться как в корыстных целях (война за ресурсы, сверхэксплуатация труда) так и в гуманистических (забота о слабых, голодных, экология планеты)

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +1

      Дмитрий, согласен. Вообще, при глубоком рассмотрении очень много граней раскрывается у явления. Например, идентификация с "господствующей группой" - новая мысль в рассуждениях. При этом, очевидно, имеет место.

    • @manilabloom1196
      @manilabloom1196 2 года назад

      Актуалочка

  • @vazizza
    @vazizza 4 года назад +3

    Можно посмотреть ещё видео про патриотизм у Все как у зверей. Спасибо за видео

    • @ДмитрийДормидонтов-о9у
      @ДмитрийДормидонтов-о9у 4 года назад

      Хорошее видео. Я бы только добавил, что патриотизм, он как инструмент т.е. к нему можно взывать как в корыстных целях так и гуманистических.

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +2

      Очень люблю Евгению, да

  • @FUTMoon
    @FUTMoon 4 года назад +1

    Для меня патриотизм, а точнее любовь к Родине, это такое же как и любовь к родителям. Не зря ведь даже слова схожие, а в английском к примеру так вообще слово "мать" в корне. Тоесть, что я имею ввиду: Ты любишь своих родителей, но в какой-то момент у тебя могут начаться появляться друзья, потом жена/муж, ты их тоже начинаешь любить, интересоваться их жизнью. Но это не значит, что ты перестаёшь любить родителей и быть готовым если что им помочь, не пожертвовать чем-то, а именно помочь. Гипотеза из второй половины видео я считаю имеет место быть, но не для меня, я живу по другой схеме и определению этого слова)

    • @koroche
      @koroche  4 года назад

      Принято, спасибо. Вырисовываются концепции, прекрасно

  • @евгенийархипов-ь5м
    @евгенийархипов-ь5м 2 года назад

    Если есть страна 1 которой необходимо чтоб ее граждане жили в ней , они делают патриотов которые ненавидят других , и это выгодно гдаве государтсва 1 , то есть группе или одному человеку , в итоге мы получаем несколько стран с определенной группой людей которые аедут за собой других людей и даже возможно друшие страны, интересно какие цели у этого лидера

  • @vaku-um
    @vaku-um 4 года назад +1

    Патриотизм сам по себе нейтрален, как и религия. Имеет черты самоидетификации, культурных особенностей в рамках страны, системы ценностей общества, истории, история своих корней и предков, уважение к тем от кого приходила жизнь из поколения в поколение, чем они жили, как. Это как личностные границы, только в масштабе несколько большем. Есть же малая семья, большая семья, общность... Это все делает мир ярче разнообразнее, именно поэтому нам так интересно путешествовать и познавать разнообразие мира, культур, особенностей. Это то что стоит и сохранения и любви и ценности. Другое дело когда этим начинают манипулировать и использовать сокровенное в корыстных или идеологических целях. А для этого каждому из нас дан мозг, осознанность и свобода принимать или не принимать какие-то явления. Я не сторонник крайностей в любых ситуациях. Все что созидательно ценно. Всё что диструктивно не приемлемо. Внутренне чутье и внутренняя правда всегда вступают в противоречие и вызывают отторжение. Нужно разделять патриотизм от манипуляции моими чувствами любви, верности и т.д. А умирать или не умирать за что-то дело личное. Умереть не самоцель, но умереть защищая что-то ценное тебе лично (например жизни дорогих тебе людей или свою внутреннюю ценность не захотеть быть сломленым, остаться собой) достойно уважения. Во всем должно быть рассуждение, а не просто нужно или не нужно умирать за. Это каждый решает сам. В идеале лучше никому не умирать и всем жить в мире и согласии. Однако жизнь не про идеал. К сожалению.

    • @koroche
      @koroche  4 года назад

      И не совсем про личный выбор. Особенно в контексте социальной и политической риторики. И "воспитания".

    • @vaku-um
      @vaku-um 4 года назад

      @@koroche Я ребёнок советского детства и ещё более того восточного воспитания. Что такое влияние общности и, пропаганда государства я знаю на личном опыте. В этом есть и плюсы и минусы. Я росла в очень добром и чистом мире, безопасном и комфортном. Но некоторые установки из того мира жертвовать собой ради других, жить во благо других в этом мире не жизнеспособны и мешают. Им не хватало одного, знать когда жертвовать, а когда нет. И что не жертвовать тоже нормально и можно. Установки эти есть в любой стране, любого времени, любого общества. Вот как раз недавно рассуждал с друзьями про эффект Викингов. Их силу, слабость, как сумели побеждать на протяжении нескольких веков? Там пропаганда была ещё жесче, а по итогу мы решили что их век побед канул в лету, когда общество стало не мелкоклановое, а больше и идеология и контроль стали не возможны, ну и всё - их не стало. Пропаганда это только инструмент. Единственное на мой взгляд что делает человека здоровым и свободным в рамках любых ограничений это осознанность и целостность личности они исходят от родителей в первую очередь. Остальное будет влиять, но не так. Глобально, если есть внутренняя свобода выбора и фундамент. Да, вот я ещё думала над словами можно ли усилить любовь? Любовь можно усилить или ослабить. Влюбленность это дар, а любовь - это труд. Труд этот аккумулируется, копить я и в итоге имеет большую ценность. Если у человека высокие навыки коммуникации, он умеет правильно выражать любовь он усилит и укрепит отношения, если между чувствами и коммуникацией диссонанс. Будут ссоры, конфликты, непонимания и может быть расставание. С Родиной тоже самое. Но вопрос кто и как будет учить её любить? Любить себя, место где ты живёшь, людей, которые живут рядом, свою историю это здорово. Но если говорить про любовь она может быть как адекватной так и нет. И дело не в любви, не в пропаганде, а в здравости личности, которую воспитали, и её ценности. А что вложили в систему ценностей?
      На мой взгляд вообще давно назревает вопрос и знаний достаточно, чтобы формировать в людях новые системы ценностей. Человек который способен познавать мир из-за местечковых интересов мелких людишек, тратит эти ресурсы не на познание мира и умение любить себя и других, а на междоусобицы. Все это от недостаточности самоценность и компенсации через власть и деньги самотверждаться. Я думаю так

  • @alekssan4383
    @alekssan4383 4 года назад +1

    Патриотизм-это посадить дерево у своего подъезда, засыпать яму на дороге, около своего дома. Не патриотизм-это ходить на какие-то массовые мероприятия, в поддержку каких-то государственных интересов. Защищать Родину-это взяться за оружие, если твоей семье(близким) имеется реальная угроза жизни. Плевать на защиту Родину-это браться за оружие, когда твоим близким не чего не угрожает, но государство просит защитить его интересы. Ну и все в том же ключе.

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +2

      Опять же созвучно, спасибо. Есть какие-то динамические границы и в их рамках - дорогое мне. И дислокация и декорации не имеют, по сути значения. +1 мнение, усиливающее читающих, благодарю.

  • @the5dot45x39
    @the5dot45x39 4 года назад

    Здесь 30 минут писался и переписывался комментарий, но после был перекинут в заметки и ушел на додумывание =D Интересный вопрос.

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +1

      Дмитрий, таки допишите, интересно

  • @spinetrain1708
    @spinetrain1708 4 года назад +1

    Да, формат хороший. По патриотизму. Во-первых, это же чувство? Да. Чувство всегда объект ориентированно. Если объектом мы определим государство, то что значит любить его? Чувство любви, как я считаю, это чувство единения с объектом. Когда мы единое целое.
    Но, тут возникает некое искажение. Ведь государство, это прежде всего сообщество. Отсюда следует что патриотизм это скорее чувство принадлежности к этому сообществу. Чувство принадлежности к сообществу и чувство единения с сообществом отличаются? Очень тонко. Но вот чувство принадлежности или ещё можно сказать самоидентификации явно отграничивает от всего другого.
    Властьимущие видимо хотят выработать именно чувство принадлежности. И это понятно, тогда будет объединение сообщества под названием Россия в единый "организм". И это тоже хорошо для выживания в среде других "организмов".
    Про Виликую Отечественную. Недавно услышал интересную мысль почему наши деды так самоотверженно воевали за Родину, почему был дикий патриотизм. Ведь это была заря СССР. Государство строилось заново. Реально работали социальные лифты. Почти любой трудящийся при должном усердии мог достичь больших успехов. Люди верили что это, новое сообщество, самое лучшее в мире. И на тот момент это действительно было самое высокотехнологичное и инновационное, в социальном смысле, сообщество. И когда в такой момент на тебя нападает враг... .
    Мне кажется определение, типа, любовь к Родине слишком обстрактно. Но этим красивым словом пользуются в корыстных целях. Скорее это чувство принадлежности и возвышения.

    • @koroche
      @koroche  4 года назад

      Принято, спасибо. Созвучная в общем мысль. Принадлежность от "принадлежать" (кому-либо, чему-либо), объединение - от "делать единым, общим". Сделаю акцент на слове "делать" вместо "делаться". Потому что делаться единым по сути означает "принадлежать".

  • @HurinisEbuega
    @HurinisEbuega 2 года назад

    сегодня мысль пришла: патриотизм - это принятие принадлежности себя к национальности (народу) как к трудовому коллективу. Например: если ты видишь пример неудачи автопрома РФ, то ты испытываешь чувство неловкости, возможно стыда, чувство реваншизма, чувство вызова, и тебе хочется ситуацию исправить. Ты - патриот. Если ты чувствуешь злорадство, то ты если и патриот, то не "русского мира". При этом: автопром РФ - это результат труда нации РФ (россиян), в которую входит в том числе и русские. Горжусь ли я Казанью, Грозным, Москвой, Питером, Владиками? Да, потому что в них вложен труд в том числе и моего народа - русских. Я - патриот. Нашу ли я косоворотку, бороду и постоянно напеваю "вот кто то с горочки спустился"? Нет. Я вообще метал слушаю. И тд...

    • @PsevdoSapiens
      @PsevdoSapiens Год назад

      А мне рок-н-ролл нравится, но с твоими словами согласен полностью.

  • @spinetrain1708
    @spinetrain1708 4 года назад

    Охренеть, мой коммент забанил Ютуб

    • @koroche
      @koroche  4 года назад

      оу, интересно, за что же? Как-то некорректно выразились?

  • @СветаВоронина-ж4э
    @СветаВоронина-ж4э 4 года назад +1

    Я любила Россию. Но сейчас эта страна "зачерствела", вместе с моими чувствами к ней...

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +1

      А что это значит? Как любовь к стране связана с ее черствовстью или свежестью. Света, поясните пожалуйста, это новый виток дискуссии.

    • @СветаВоронина-ж4э
      @СветаВоронина-ж4э 4 года назад

      @@koroche Любовь к стране - она не такая как любовь к человеку или к чему-нибудь другому. Она имеет силу и насыщенность. На данный момент, лично у меня, насыщенность - "сухарь".

  • @4213691
    @4213691 4 года назад +2

    Любишь свой дом, но зачем не любить чужой?

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +2

      Что считать домом? Всю планету можно своим домом считать? Скоро на канале будут видео про зрелую психику, и в нем, одним из ограничивающих факторов я рассмотрю дихотомичность мышления. Относиться "никак" к чему-либо мы совсем не умеем. И "чужой" дом либо любим, либо не любим. И то, к слову, и другое, дюже усиливается риторикой, пропагандой и традициями воспитания.

    • @4213691
      @4213691 4 года назад

      @@koroche свой дом, где люди говорят и думают на одном языке.

    • @ОльгаЕлагина-ш5ш
      @ОльгаЕлагина-ш5ш 4 года назад +1

      @@4213691 Не хочу разводить политоту, но уж простите, мы на донбассе тут все немного повернуты)) Я говорю и думаю на русском, но ваш дом - не мой дом. Более того, вы ещё и с улюлюканьем "балкон" у нас отжали)). Всё немного сложнее. И да, очень хотелось бы, чтоб люди считали своим домом всю планету. Но не на нашем веку, по всей видимости((

    • @cerncurt1003
      @cerncurt1003 4 года назад

      @@koroche Дом - место, куда мы возвращаемся. Остальное коррелируется с уровнем восприятия реальности, как абстрактной величины.

  • @yoog35
    @yoog35 Год назад

    Привет из 2023-го года!

  • @ОльгаЕлагина-ш5ш
    @ОльгаЕлагина-ш5ш 4 года назад +1

    Очень похож на религию, этот ваш патриотизм)) Возможно, в процессе эволюции есть подсказки... И тогда это и вправду история про ксенофобию. Только раньше ты был горой за 32 человека из своего племени, а теперь границы немного расширились)) В любом случае, думаю, стоит стараться быть осознанным и разбираться, что именно и почему тебе дорого... А ещё, благодарить случайность, что мы все не родились где-нибудь в Сомали. Там любить родину, наверное, немного сложнее)) P.s. "Гражданин планеты" - единственный тип патриотизма, который стоило бы воспитывать с детства. Но, увы, об этом даже дискуссии пока не ведётся.

    • @koroche
      @koroche  4 года назад +1

      Ну, он не наш, справедливости ради. Как мы выясняем в комментариях, у каждого свой. Про сходство с религией - согласен

    • @ОльгаЕлагина-ш5ш
      @ОльгаЕлагина-ш5ш 4 года назад

      @@koroche Виновата, - не точно выразилась. Просто риторическая "завитушка".

  • @ww-dg8qb
    @ww-dg8qb 2 года назад

    Одним словом Слава Украине!)