Радиолюбитель,будь ВНИМАТЕЛЕН с этими КОНДЕНСАТОРАМИ
HTML-код
- Опубликовано: 16 окт 2024
- Конденсаторы из старой техники могут иметь уже совсем не те характеристики,которые были изначально.Поэтому их надо все проверять,это можно сделать с помощью тестера радиодеталей:aliclick.shop/...
Странно от конденсатора МБМ требовать низкого ESR - ведь он по конструкции ещё и индуктивность. Это бутербродный рулон из алюминиевой фольги и тонкой бумаги. Куда ему без паразитной индуктивности, которую этот прибор принял за ESR?..
Основное назначение конденсаторов данного типа - фильтрация помех в питании. Так что удвоение емкости даже плюс.
Х.З. мой транзистор тестер у таких конденсаторов ESR не показывает.
Этот конденсатор (МБМ) подсоединяется с торцов по многим виткам сразу, так что заметной индуктивности быть не должно. А вот старые электролиты- другое дело, у них подсоденинение идёт к концу электродов, скрученных в спираль.
Согласен с Вами. Хотя в своей практике, я не припомню увеличение ёмкости. Только уменьшение, за счёт испарения электролита и неправильного хранения
@@ИванКлимов-ы9я Ну так оно и есть, ESR это значение критичное лишь для электролитических конденсаторов, и не столь критичное для бумажных, хотя и в бумажных неполярных конденсаторах большой ёмкости значение ESR тоже имеет место быть и в зависимости от типа измерительного прибора даже показать его.
Надо проверять на утечку
Да сейчас и новые без замеров ставить нельзя, не то, чтобы старые🤣🤣🤣 и, по моему от новых удивляешься сильнее🤣🤣🤣
Однозначно -нельзя без проверки.
особенно с алишки )
не знаю... Проверяю-то я всегда, но среди новых ни разу не было такого, чтобы ёмкость или ESR были за пределами
@@Alexandr_Patron значит ещё всё впереди 🤣👍
Сейчас такие времена, что даже новые радио детали без предварительной проверки нельзя применять.
Разбираешь новые конденсаторы, а внутри другой конденсатор, ёмкостью поменьше. Есь ещё аккумуляторы, в которых внутри песок, и банки 18650 на 6800mAh.
Никаким надписям нельзя верить, перед использованием нужно проверить в тех режимах, в которых элемент будет работать.
Металлобумажные конденсаторы МБМ в основном применялись в низкочастотных цепях например усилителях УНЧ,так что Esr им по барабану.А вот электролиты особенно те, которые ты показываешь ,они действительно были плохого качества, мы их при ремонте электронных часов ,меняли пачками.
МБМ ставились в том числе и в темброблоки и корректирующие цепи, в результате характеристика аппарата уплывала в сторону НЧ на приличную величину. Хотя для переходного кондёра увеличенная ёмкость - это скорее плюс.
@@-John-Rambo- В своих самоделках применяю почити все производства СССР, даже иногда некоторые электролитические, естественно после проверки на работоспособность, и нормально все работает. Импортные электролиты ещё и чисто внешне выглядят привлекательно, но и среди них попадаются г...... на выброс.
@@a.v.1859
Решил доколупаться до блока питания своего РВ7-22А, повыдирал все кондёры ну и прогнал их через транзистор-тестер. Кондёры выпуска конца восьмидесятых. В итоге все без исключения кондёры оказались с ёмкостью +10% и ESR ниже, чем у аналогичных по ёмкости новых Rubicon. Даже обидно было, что потратил время и потрепал печатку (залита же насмерть УРом). Так что военная приёмка рулит однозначно. Но так бывает не всегда. В бытовухе такие суперские кондёры - скорее исключение.
@@user-Teppo_Ulli
Что случилось?
@@-John-Rambo- это точно, всегда проверяю, и советские конденсаторы (как указано для военки) всегда годные, причём с избытком... но взял их откуда, не скажу! Моё! Я жадина
А с чего взяли, что конденсатор 1975 года имел в 1975 году лучшие характеристики ESR чем на сегодняшний момент ? ) может они такие и выпускались
Артём Добрый день.Я с уважением и с восхищением смотрю ваши ролики.Это настоящая самоотдача и настоящая полезная инфа даже для тех кто в этом всём уже и имеет какой-то навык ремонта.
Самое смешное, что К50-6 и К50-16 уже двадцать лет назад все сухие были, а сейчас и подавно.
Позавчера. Нашёл у себя пакет кондёров 2000 и 4000мкФ, 8 штук. Все в порядке. Проверял. К50-6. в прошлом году, чинил осцилл С8-17. Из 6 кондёров на плате, заменил 2.
@@gogmagog6285 видно лежали в герметичном пакете
@@ramsuro О не-е-е. Валялись по всем углам длительное время. Много чем обросли.) 78-79года. Собраны в пластиковый пакет с двумя шпильками.
@@gogmagog6285 значит качественная партия вам попалась. Повезло)
@@ramsuro Значки разных заводов, разные года.
У бумажных конденсаторов серий МБМ, БМ, БМТ основная проблема не последовательное сопротивление. Из-за не герметизированного корпуса бумага со временем накапливает влагу из воздуха. В связи с чем растет емкость и появляется параллельное сопротивление. Причем достаточно существенное, от десятков до единиц мегаом.
Они ещё и любят пшикать или взрываться.
@@phitrow Можно, правда вместе с внутренностями конденсатора. Конденсаторы серии БМТ часто ставили параллельно сетевой обмотке трансформаторов, где их со временем успешно разносило в клочья.
@@vasily_chivanton Вообще это делалось с нарушением ТУ, у БМТ-2 и в особенности у МБМ довольно низкое допустимое переменное напряжение. Обычное правило "220 переменки, это 310 амплитуда, 400 вольт возьмём и всё хорошо" - не работает!
про влагу это точно, я мучил плату, которая годами валялась в сыром гараже. Емкости МБМ выше на порядок(!)
@@watchmakerful Точно! У меня в пылесосе взорвался не хуже гранаты, аж оглушило!
Случай. В ремонте оказалась плата, бахнул китай-кондёр в фильтре, сразу после сеть-моста. Под замену не оказалось. На скорую руку залез в дедушкин сундук, был извлечён электролит 30мкф-450в - 1965 (!) года - и успешно прошел ис/пытания. Всё прекрасно, и даже ёмкость не слишком убежала. СССР жив, и даже ещё может удивить 🤗🤗🤗
Есть с кондёрами и ещё одна фишка- ограниченный срок хранения-в частности электролиты советского производства имели срок гарантийного хранения 8-10 лет,после этого их нельзя было использовать,особенно в спецаппаратуре,т.к. параметры сильно отличались от указанных на них за счёт временных деформационных изменений в конструкции (растрескивание,зазоры между обкладками и т.д.)
Тем более,что даже с завода не все детали проходят тестовую проверку,из партии выпущенных приборов,особенно при крупносерийных выпусках, с тысячи деталей,может,в лучшем случае,сотню проверят и по параметрам на всю партию штампуют параметры,поэтому каждую деталь,перед установкой надо тщательно проверять,если есть специфические особенности конструкции,способные изменить всю работу устройства,из-за незначительных изменений параметров комплектующих, особенно при конструировании аппаратуры.
МБМ конденсаторы низкочастотные и работают очень долго. Есть более старые с уплотняющими резинками по бокам,эти менее долговечны,потому что резина трескается и влага проникает во внутрь.
А вы знали о том, если полярный конденсатор подержать под напряжением минутку, то он становится вполне работоспособным.
В курсе, но минутки маловато.
С опытом осознание приходит. Электролиты ереванские- все в ведро, даже не измеряя, МБМ и им подобные гурманы ставят в фильтры от помех. Аудиофилы любят бумага-масло. А вот плёночные как бы работать вечно должны , но доставляют изредка гемару при ремонте. Проверять надо ВСЕ, особенно чеки😁
При подборе деталей для монтажа всегда их все надо проверять и новые и старые, а старые особенно. Автору лайк и успехов!
ESR изобрели позже этих конденсаторов 😂
Вообще все детали нужно проверять, даже новые)))
Основное правило для радиолюбителя.
"Здесь идёт бумага и... Ну вот так вот он внутри" Напомнило - "ну вот здесь все, наши полномочия закончились" 🤣🤣
"Малогабаритный" для такой бочки, в наши дни очень смешно звучит)
С пленочными, по моей практике, разве что был обрыв обкладок... Например, помню, чинил электронный балласт от светильника - на входе стоял фильтр из дросселя и двух пленочных конденсаторов - оба конденсатора вместо 220 нФ показывали чуть ли не по 5 нФ. Или частично вместо 220 нФ показывало 100 нФ. Вот такие пироги. А из советских я оставляю только то, что еще не потеряло емкость. ESR - метр еще не приобрел.
А касаемо современных электролитов - помнится, что недавно я разбирал мертвый DVD плеер. На основной плате все конденсаторы, что выше 10 мкФ - показывали емкость в 2 раза выше основной. Понял, что что-то не так с ними. Прогнал через них напряжение - у каких-то все вернулось на свои места, а у каких-то так и осталась утечка. Выкинул, не церемонясь.
- Этот конденсатор, тот ещё фрукт!
Вроде как МБМ по прошествии приличного времени постепенно впитывают влагу из воздуха, из-за этого растёт ёмкость и уменьшается напряжение пробоя. То есть этот кондёр уже не сможет работать на своём напряжении, а тестер это не покажет, что весьма коварно.
Так по крайней мере гуру электроники говорят. У меня нет основания им не верить.
Мбм они все негодные... Даже новые - в мусор...
И не забивайте себе ими голову... Лавсан рулит...
Коллега, старые советские электролиты, ежель не потекут и не высохнут, имеют свойство восстанавливать свою ёмкость под напряжением около 80% от предельного. Например, берём конденсатор 2000 мкФ 50В, заряжаем до 40 В, держим - восстанавливается ёмкость. А как её измерить по-хорошему - это мы вам расскажем!
Когда-то даже помню схему собирал, раскачки конденсаторов. Давно было. Из какого то журнала.
@@АнтонПожарский-м3с Молодец! Будем рады гостям на нашем канале!
@@ДядяЛёва Спасибо! Загляну.
@@АнтонПожарский-м3с 😃
Называется этот процесс " формовка".
Посмеялся с номинала 224нФ))) Вы хоть в курсе про маркировку современных конденсаторов?
Тоже заметил, го он скорее-всего оговорился
Люди добрые подскажиье пожалуйста, в моей веге 109 стоят мбм 160v.0.1 мкФ..Можно ли их заменить на пленочные ?
На сколько я знаю в советское время массово применялась электролиты общего применения, LOW ESR если и были то большая редкость, т.к. импульсной техники было мало. А сейчас наоборот, большая масса это импульсные преобразователи. Но и сейчас есть понятие конденсаторы общего применения и низкоимпедансные
А какой электролит? И какой плотности. Автомобильный подойдёт?
Интересно, что конденсаторы к73 все попадаются рабочие. Пробитых или испорченных по параметрам не видел ни разу
потому что это плёнка и они практически вечные,если их не гладить молотком и не бросать в огонь,там стареть нечему
Артём, 01:43 "И добротность 2,3%". Скажите пожалуйста, параметр "VLoss" указывается в % от чего? На что он влияет и лучше чтобы он был меньше или больше? Спасибо.
Как с проверкой на утечку?
Любой электролитический конденсатор, после не работы в течении даже года изменяет свои свойства. По этому при установки старых электролитических конденсаторов их "форматируют", давая зарядку на них в 1/4 от указанного номинала по вольтажу в течении от 2-х часов до суток. По крайней мере так меня учили. А высохшие конденсаторы за эти сутки как раз набирают влагу из воздуха. МБМ так же нуждается в "форматировании"...
Ну как-то так...
формуют
Про МБМ подтверждаю сам столкнулся не давно стоял конденсатор на 0.5 мкФ 160 вольт 72 года превратился в резистор на 190 кОм причем год назад включал аппарат исправно работал.
Да для начинающих данное видео очень важно. Но не где не раскрывают тему по красным флажкам которые повсеместно применялись в радиоэлектронике. Вот такое бы видео о всех плюсах и главное минусах бы увидеть.
Утечка у них растет. Сопротивление параллельное. Но я все равно иногда ставлю в макет, если хороший.
то что емкость больше - это не плохо. а вот ESR надо смотреть, смотря какая емкость и напряжение.
да уж, годы берут свое! У меня тоже где-то МБМ-ки валялись с емкостью на порядок больше номинала (думаю, дело в окислении фольги), а электролит вполне живой оказался, рекордно низким ESR они никогда не обладали, и где-нибудь в фильтре питания он вполне будет уместен.
Ещё в семидесятых годах нас учили,что самый ненадежный элемент в схеме это обычно электролитический конденсатор.Через несколько лет нашел этому подтверждение,когда мне принесли кусок платы,вроде бы от МиГ-21.Конденсаторы на плате были,но только металлобумажные герметизированные в форме "кубиков" или типа ЭТО.Плата из стеклотекстолита,на каждой детали написан ее номер согласно схемы,все детали,особенно массивные,дополнительно закреплены с помощью скоб,хомутиков,винтов.Качество монтажа очень высокое,все залито толстым слоем прозрачного лака.Так что с разборкой платы пришлось повозиться.....
Нам на ремонт приносят блоки приемников, в контурах установлены такие конденсаторы на 0.1 мкФ, а так же электролитические конденсаторы 72-86 года, и я их просто меняю даже без проверки. Но у меня появился логический вопрос. На старых конденсаторах умные люди писали год выпуска, на новых этого нет. И если следующий раз буду ремонтировать тот же блок я не буду знать сколько конденсатор проработал на плате. Я просто увижу новый конденсатор. А эти конденсаторы все же не так долго прослужат как советские, я в этом уверен.
Если на новых писать год выпуска, то через год их не станут покупать. Основа капитализма. не взыщите.
@@rom56572 Но так же не справедливо. Это как батарейки покупать на базаре. На 10 дней не хватает.
@@AllexWork только заметили? )))))
У меня на Усилителе Радиотехника У-101 стоят конденсаторы МБМ,
чем нужно заменять(на електролити или др.).??
Спасибо!!
Полиэтилентерефталатные К73 и их аналоги.
@@PavelPerov37 Спасибо!!
У электролитов + и - есть, может взорваться на высоких частотах и перенапряжении, или просто работать не будут
Ёмкость советского конденсатора В норме! Для тех лет это не показатель! Старые советские, в общем случае, лучше современных китайских. Электролиты - одинаково дохнут везде. Как только, кислота проедает носитель заряда, утечка неизбежна. Лайк за любознательность.
Ереванский конденсаторный завод!! Оееее))))
Кто помнит?
У бумажных ёмкость увеличивается из-за того, что он как бы усыхает и съёживается. Расстояние между обкладками уменьшается, что ведёт увеличению ёмкости, но возникают внутренние напряжения. Обкладки могут трескаться. Уменьшается напряжение пробоя. Надёжность резко падает. Так что можно не радоваться, что ёмкость увеличилась.
Да уж..подал мне приемник 70 г ,марку не помню. 315 сдох.. так конденсаторы были в норме, все в шоке.. умели, когда хотели, на военном заводе производили. Клиент продавать его не стал..
У МЕНЯ ВЭФ-201 1972 ГОДА - ВСЕ ЭЛЕКТРОЛИТЫ РОДНЫЕ И РАБОТАЕТ !
А ТАК ЖЕ РАДИОСТАНЦИИ НЕДРА-П ТЕХ ЖЕ ГОДОВ ГДЕ ВСЕ ЭЛЕКТРОЛИТЫ РАБОЧИЕ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ !!!
А УЖЕ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ 70-Х ДАЖЕ ВЗР РЕЗКО УХУДШИЛ КАЧЕСТВО !!!
@@WULERMAN У меня ВЭФ-202 аналогично. И ещё радиола Фестиваль. Все детали оригинальные, не меняные. До сих пор играет. Как-нибудь сниму ролик. А ролики по ВЭФ, Н313, ЦМУ, маг. Электроника уже есть. Всё работает.
А что с пленочными,я думал они практически вечные,чему там портиться .
Любой материал стареет и теряет свои свойства. Есть такая наука ТОКТиН - теоретические основы конструирования, технологии и надёжности. Можно почитать для ерундиции.
Электролиты то понятно, а что могло случится с пленочным конденсатором?
я думаю это разброс, а не дегродация, а хотя кто знает.
@@MisterDiyRm Допуск - это тоже приходит на ум. Но там отклонение получается около 12% а на корпусе заявлено 5%. Потом ESR в 3 раза больше при меньших размерах конденсатора, это тоже не ок. Вобще у пленочных должен быть очень низкий ESR.
Я думаю, что ничего не могло, так же как и со слюденным, и керамическим, и танталовым, там нечему деградировать. Только родное отклонение.
Тот же вопрос
Н чего он нормальный...
Только есть одно но...
Те кондеры которые с новья в магазинах из старых запасов- то есть брак...
Все что стоит на платах - это и есть эталонные элементы, прошедшие контроль...
А вы как думали, от куда столько конденсаторв 80-× годов? С браковочных складов наперли...
Спасибо за старание передать свои знания.
Возьми кондёр серьезной фирмы (Тесла и ДР.) даже у 50 летних не электролитов с ёмкостью всё нормально.
У неэлектролитов большинства производителей с ёмкостью всё нормально. Только предварительно надо почитать документацию на них. Проблемы очень часто в руках дефекацирующего...
Видел пару дней назад, как забраковали танталовые конденсаторы, и вместо них влепили китайскую алюминьку! Танталовые, объемные, в серебряном корпусе. У них срок жизни - лет сто (если корпус не повреждён)...
@Arkada это вроде как процесс диффузии (или диффундирования?) чего по тем временам из-за материалов и технологий избежать совсем было нельзя. Интересно, как с этим сейчас,есть прогресс?
Хотелось бы увидеть опыт с проверкой характеристик электролитических конденсаторов (как новых, так, и "совдэповских"), с ноля, и после нескольких циклов "заряд-разряд". Для данного опыта имею всё оборудование, но не имею возможности снять данный опыт на видео, и выложить. Мне кажется, это многим будет интересно.
Не знаю как с конденсаторами для радиотехники, а для электрики старые конденсаторы по надежности затыкают новые за пояс. Эти китайские боятся мороза и при температуре минус двадцать при включении могут напрочь выйти из строя.
@@СтепнойКонстантин
Почему я и говорю, что перед посылом в мусор, нужно сделать несколько циклов. При этом восстанавливается оксидная
изоляционная плёнка. Если этого не происходит, тогда точно помойка!
@@СтепнойКонстантин с электрикой ситуация несколько иная, там часы работы выше и запас был на много больше. Время работы электролитов, очень сильно зависит от приложенного напряжения и тока. Если брать конденсаторы например не 16 вольт, а 25 то они будут работать практически вечно😅 , да и аппаратура морально сейчас быстрее устраивает. И не включена 24/7. 6:33 6:33
Какие ещё частоты для электролитического конденсатора? Он же на постоянный ток.
А советские электролиты не хуже новых оказались хотя прошло больше тридцати лет,китайские вряд ли столько протянут.
Эти чанкайшисты конченные халтурщики и мошенники !
Я тоже так думаю..
Советским электролитам по
35 - лет..., а то и выше...
Неизвестно сколько протянут буржуйские кондеры..., ведь им лет не более 24 - 20 лет...
Но как показала практика, японские и корейские электролиты 90-х , очень достойно себя ощущают и не собираются помирать..., чего не скажешь о советских, где большая часть их, через одного, уже давно негодная...
Порадовало сравнение фрухт-сухофрухт!)
На что влияет добротность . Что за она . Может в следующем ролике об этом расскажете . Как для индуктивности ,так и для емкости
Такое впечатление, что заведомо были отобраны, а потом показаны дерьмовые кондёры. С тем же успехом могли бы отобрать и показать старые, но отличного качества конденсаторы СССР.
@@SOT23 30 лет назад - это точно не СССР! Возьмите, раз уж на то пошло, конденсаторы СССР 50-60 годов прошлого века, например, ЭКГ, ЭТО, МБГЧ и конечно КСО ! В новом ролике удивите зрителей тем, какими могут быть 60 летние кондёры! У меня как раз такой старик заменил современного сгоревшего немца в изделии Бош. И вопрос, а сколько проживут сегодняшние кондёры? В спутниковой приставке, тоже немецкой, и 15 лет не прошло, как все высохли!
Таких радиодеталей уже не найти, последний раз я их держал в 90е и собирал схемы с них. Теперь и всю литературу пришлось выбросить на эти советские детали. Теперь все импортное из Японии, Китая, США и характеристи радиодеталей в интернете ищешь.
Хороший ролик, особенно для начинающих
И заканчивающим тоже полезно 👍. Навыпаявал таких когда-то, с дуру, думал вечные(
Зря Вы так. Собираю ламповые усилители, выпаяенные детали тоже использую. Просто не надо все подряд ставить. До сих пор все работает нормально
Особенно в контексте как не нужно делать )))
Бумага разлагается, а ее пропитка процесс ее разложения никоим образом не замедляет. Увеличение измеряемой емкости при деградации бумажных конденсаторов как раз на это и указывает - превращение из конденсатора в электролитическую ячейку (в исходном состоянии она не поляризована, а при тестировании, без значения способа измерения - скорости нарастания напряжения или импульсами разной полярности или импеданса переменным током, тратится время и энергия на поляризацию продуктов разложения, что эквивалентно повышеной емкости). В ламповой древности проводили тест конденсаторов при высоком напряжении, часто в разы больше номинального и повышенная утечка была свидетельством о начале деградации диэлектрика.
Подобные , к МБМ с резинками по бокам, выходили из строя ещё при ламповых телевизорах.
Как будто современные лучше. Купил бу нерабочий ИБП, так там все до единого кондеры высохли. А вот в материнке старой как новые. Все зависит не только от возраста конденсаторов, но и от условий их эксплуатации, а также от производителя. Если конденсатор греется, то долго он не протянет даже новый.
А может проблема не в том что они старые? Может эти сраные советские кондеры изначально с таким разбегом были. Это же обычная бытовая техника а не военная, где за несоответствие в Сибирь отправляли.
На электролитах 70-х годов вроде допуск был +50/-20% (или -30%, не помню уже).
Молодчинка!) спасибо за науку!)
Лучше проверять все детали, даже новые. МБМ нормально в сигнальные цепи идут (в усилители), как один мой хороший товарищ говорит - вечные:)))
Не льстите...
Мбм кондеры - это самое поганое что было придумано из конденсаторов СССР...
И их пихали в частотные цепи поголовно, не просто как фильтр или развязка...
А они сами по себе, даже с завода имели отклонение в емкости, которое со временем увеличивалось в два раза из за деградации бумаги...
Представьте себе такой кондер в генераторе управляющих импульсов например инвертора?
Так что им место лучше на свалке...
Частотные цепи - это только лавсан, только хардкор... Никакой бумаги и подобной гадости...
Все мбм которые у меня, все поголовно с завышением в два раза...
В инверторе на таком кондере, частота плавает на сотни герц... Никакой стабильности и напряжение их пробоя в два раза ниже указанного, тем временем у лавсана может превысить номинал в три раза и ему ничего не будет...
@@andreyandreev5130 При разработке всегда определяется и сфера применения.
А как быть если нет такого тестера?
Мультиметром кроме ёмкости что-то можно измерить?
купи или собери свой
Им как раз можно в режиме измерения сопротивления найти утечку у бумажных и красных флажков. А это важно. А вот esr им так просто не определишь
На 200 мкФ значок завода в Армении. Они всегда были дерьмо. И даже новые. Иногда ёмкость восстанавливается, если подать на него номинальное напряжение на пару часов. Восстанавливается поляризация диэлектрика, если электролит не высох.
Советские электролиты с маркировкой G, как у 200МКФ элнктролита из видео, это армянский завод изготовитель. Этот завод, судя по отзывам и моему маленькому опыту, делал больше брака, чем нормальной продукции (не удивлюсь, если ценные металлы подворовывали). Так что, если видите такую маркировку на детали - сразу в утиль и можно без проверок. :)Да и вообще, советские электролиты малой емкости (до 1000 мкф) можно не проверять сейчас, а сразу заменять.
Короче говоря, не спешим выбрасывать ))
3:40 224 не значит 224нф.224 это 220000 пф т.е. 22-емкость в пикоферадах, а 4-количество нулей. Также с smd резисторами
МБМ в моей практике увеличивала ёмкость, а вот электролиты теряли. Вот интересно почему ёмкость бумажного увеличивается со временем?
@Arkada Есть вариант, что какая-то из составляюх частей увеличивается физически.
@Arkada Вот только подумал, что совсем не прав. Ничего не добавляется вовсе.
@Arkada Вы дали мысль, я её понял. Бумага видимо причина в обеих случаях.
@Arkada Бумага МБМа со временем усыхает-это и есть причина увеличения ёмкости, иногда очень значительное. А вот с электролитами на оборот высыхание электролита уменьшает магнитные силы удерживающие заряд на обкладках.
діелектрична проникність води рівна 81, паперу - 3,5. Електроємність пропорційна діелектричній проникності
А где такой приборчик можно взять? И как он называется?
На Али-Экспресс. Транзистор - тестер.
@@Stocker7 Спасибо
Оксидные конденсаторы в печке взрываются прикольно ;-)
Время замены конденсаторов со старой техники, уже прошло. Надо иметь особый склад ума, чтобы это делать.
судя по твоему тестору - даю тебе Уверенную Гарантию что прибор несиправен или конденсаторы были немного в ВЛаге - так как по поыту емкость всегда ПРоседает со временем - а вот увеличение показаний обычно вызывает как не странно влага или капли воды на конденстаоре - что удивило.
Ну ты бы ещё взял кондеры с момента их появления 😁
Лейденская банка - первый в мире конденсатор изобретённый голландским учёным Питером ван Мушенбруком и его учеником Кюнеусом в 1745 году в Лейдене.
Как склад запчастей - надо использовать платы с современными SMD элементами. Типа видюх и материнок.
К примеру, у нас ТВ 2004 г в, не ломается, работает, чищу периодически, но он уже потенциально становится опасным в эксплуатации, то, что он столько отработал- хорошо, но у каждой электронной техники существует свой срок службы.😟
Ухты.!_ Ая и незнал что есть тестер для кондёров даже!
А как у тебя этот тестер так мгновенно измеряет ёмкость? Он же долго думает, даже дольше мастер кита. Или ты его как то модернизировал?)
Большие электролиты, долгое время пролежавшие, рекомендуется (в т.ч. производителем) формовать - подержать несколько часов на напряжении, близком к номиналу. Это сильно снизит утечку, которая у электролитов бывает велика.
Ну вот,молодец,действительно полезное видео!!!
Артем - как только ты нагрееш паяльником ножку нового конденсатора с электролитом - он сразу ЗНАЧИТЕЛЬНО потеряет емкость - можешь это проверить.
Есть коллекционеры старых ламповых телевизоров, так они первым делом в блоках меняют мбм конденсаторы, ну и электролиты само сабой
Мбм с резинками все как правило с большими утечками ,если на переменном токе,то сразу менять ,даже не проверяя,но очень большое чудо,в строчной развёртке и в блокировочных цепях иногда работают
Бумажные со временем насасывают влагу, даже если компаунд по бокам, в нём появляются микротрещины. А вот плёночный к73-9 почему так себя ведёт - не понятно.
эх, если бы у меня в 15 лет был бы ютуб и алиэксресс, я бы пищал от радости))... может и не бросил радиомеханику
Ну блин радионекрофилы! Где там эти мбм были? После 80го года их нигде не ставили. Их ценность чисто историческая ( или эстетическая ))))
сколько техники уже было спалено из за кондеров,
одна из самых распространенных причин ...
ESR - как сильно влияет на стабильность работы ?
Влияет не на стабильность, а на параметры. В высокочастотных (импульсных) источниках питания импульсы тока весьма велики, и соответственно при высоком внутреннем сопротивлении конденсатор и функцию свою плохо выполняет и греется вдобавок, от чего и высыхает быстро. Раньше параллельно электролитам ставили керамику, т.к. она имеет малое внутр сопротивление. Сейчас много и других вариантов - специальные электролиты с низким esr, многослойная керамика и полимерники.
Артём, у меня 30-40-летние (типа как 5:00 - К50) электролиты советского периода, и на таком же тестере они показывают норму (согласно таблице). Но что-то меня мучают смутные сомнения, что при питании тестера и при рабочем питании (в схеме) они могут проявлять разные характеристики. Как их можно по настоящему проверить "на вшивость"?
Зарядить через источник тока. Следить за подреблением. Микроапмерметр поможет.
@@gogmagog6285 "Микроапмерметр поможет"
Спасибо!
@@МыслительСути поставить в устройства и оценить в реале....:-)))
@@ЭдуардА-у4ц Чтоб спалить какой-нють чувствительный (и покупной) компонент? Нет уж :))
@@МыслительСути жадный вы! :-)))
Что б не спалить, купите новые кондеры, а эти в музей! ну или используйте в малозначемых самодельных устройствах...:-)))
только недавно отпаял два одинаковых конденсатора БМТ-2 из платы приёмника - на одном написано 0.05мкФ, на другом 5000пФ, оба на 400в чтоли,одного года выпуска - видать 0.05мкФ ошибочно написали, судя по другим похожего размера(с колпачёк от ручки
Катион рулит! Хмельницкие электролиты лучшие не смотря на годы!
Уважаемый автор, не путайте нанофарады и микрофарады. Вы оговорились, и на чёрном электролите сказали 220 нанофарад.
И не только на нём. Хотя даже на дисплее прибора видна буква "мю", а на корпусе советского конденсатора русскими буквами выведено "мкф"...
Курага, сухофрукт ,😄😄😄. Хорошее видео, и научно и посмеяться можно!
Самое наглядное пояснение!
Спасибо! Буду знать! 😇
Не корректно сравнивать старые детали и новые. Нужно сравнивать с паспортными данными.
Вообще-то этот тестер с защитой - около колодок на плате установлен стабилитрон 5V8 и микросхема с 6 ножками для защиты от заряженных конденсаторов.
До задници эта защита, вход контроллера это не спасает, хороший электролит прожигает и дорожки. Написано же : разряди!!!
у меня что то смартфон барахлит в последнее время наверно эти конденсаторы, надо разбирать
Ну не все так плохо, это всего несколько не совсем нормальных. А так то много бу деталей, и они лучше китайских. Щас рынок Китай в основном.
На днях разбирался, почему на БП проседает сильно напряжение. Оказалось K50-6 2000мкФ*25В имеет емкость 30pF... второй такой же показал 2440мкФ ESR=0.3 Vloss=0.9% Кондеры 1982 года
Первый выпущен в конце квартала, второй в начале:))
@@micknich6680 оба 0682 :-)
@@pr0gra2mer один в начале июня, другой в конце. конец июня - как раз конец квартала))
Странно. Если только не армянские (эмблема G, от слова гов...)
к50-3 70го года вполне в усилке работал, пока не разобрал)..
👋👍👍👍! Артём! Про электрогрядку попробуй что нибудь, я пробовал работает но как то не так,....!
Артем, на то он и радиолюбитель - человек,интересующийся электроникой, но без образования. У него пробелы в знаниях, он ошибается,набивает шишки. Это он сегодня узнал,но в электронике такая уйма нюансов,что даже твоих трудов не хватит для просвещения
А зачем ты низкочастотный конденсатор проверяешь на высоких частотах?
Не хватает в данном тесте конденсаторов КСО... было бы интересно посмотреть...
Слюдяные вообще отличные, вечные,за всю свою практику один раз встретил пробитый замкнутый
С подключением. Но у вас ошибка на ошибке.
Применяйте ничихон - будете здоровы.
Главное не с алика🤣